Visualizza Versione Completa : Nuove maglie e felpe TCP 2012: cilindri "incazzati", SI o NO?
Marco Manila
02/11/2011, 09:12
Ciao ragazzi, come avrete notato stiamo definendo la grafica delle nuove maglie e felpe TCP tramite un concorso a premi:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/191782-concorso-premi-realizza-tu-stesso-la-grafica-per-maglia-felpa-tcp-2012-a.html
Il concorso prevede la partecipazione di chiunque lo voglia, e la grafica per motivi logistici prevede alcuni punti fissi, tra cui l' inserimento dei cilindri "incazzati", in versione 2 o 3. Eccoli:
http://img189.imageshack.us/img189/5527/grafiche.jpg
Mi è parso però di intuire da alcune risposte che questo particolare grafico non piace.
Al fine di ralizzare una grafica che possa accontentare un pò tutti apro questo sondaggio per chiedervi se i cilindri "incazzati" vi piacciono o meno.
Rispondete quindi, dicendo la vostra. :oook:
In caso vinca il No verranno eliminati.
DavidSGS
02/11/2011, 09:14
semplicemente NO (le motivazioni in questo topic poco importano, giusto?)
Marco Manila
02/11/2011, 09:15
semplicemente NO (le motivazioni in questo topic poco importano, giusto?)
No, non sono necessarie. :oook:
streetTux
02/11/2011, 09:16
Sì.
Mi piacciono le grafiche pulite e i cilindri incazzati li trovo, come direbbe De Sica,
"'na cafonata!"
:oook:
fearless
02/11/2011, 09:20
a me piacciono,voto SI :oook:
i 3 son belli pero' lascerei libera la fantasia
Triple Peo
02/11/2011, 09:25
Io voto si a patto che i "cilindri incazzati" siano piccolini e che non riempiano tutta la parte anteriore o poasteriore della maglietta!
La proposta che aveva fatto max nel precedente topic era molto bella a mio parere....
Si, a patto che siano...
-piccoli (altrimenti diventa realmente una tamarrata)
Poi non mi piacciono molto i denti... e la versione senza braccia la trovavo più sobria!
Nickmerenda77
02/11/2011, 09:47
a me piacciono!
votato SI
mi sa che vincono i si :oook:
Lo scrofo
02/11/2011, 09:52
no.
Troppo da ragazzino.
marchino68
02/11/2011, 09:53
i 3 son belli pero' lascerei libera la fantasia
Daccordissimo
mi sembrano un po' troppo tamarri...
bi_andrea_elle
02/11/2011, 10:00
Si, a patto che siano...
-piccoli (altrimenti diventa realmente una tamarrata)
Poi non mi piacciono molto i denti... e la versione senza braccia la trovavo più sobria!
votato no
quoto quanto detto da gab
sono anche io per grafiche più pulite, i cilindri inkazz mi paiono un pò grezzotti, adatti per un raduno che so, ma non per una maglia
imho...
Lo scrofo
02/11/2011, 10:13
i 3 son belli pero' lascerei libera la fantasia
questo e' certo
si ,basta che non siano enormi ...... senza braccia sarebbero più sobri
La grafica della versione "no" non c'e'?
Cmq assolutamente no, troppo cafone.
stefreestyler
02/11/2011, 10:16
io voto si a me piacciono!
li trovo un po' sopra le righe, no
Marco Manila
02/11/2011, 10:39
La grafica della versione "no" non c'e'?
Cmq assolutamente no, troppo cafone.
Al momento no, era tra i punti fermi del concorso per la nuova grafica.
così mi sembrano troppo "aggressivi", toglierei le braccia e comunque che non siano predominanti nella grafica. Altrimenti per me NO
giorgiorox
02/11/2011, 10:50
Mi piacciono le grafiche pulite e i cilindri incazzati li trovo, come direbbe De Sica,
"'na cafonata!"
:oook:
riassunto il mio pensiero... li trovo tamarri e molto puerili (grafiche da quattordicenni con lo sputer)...
wailingmongi
02/11/2011, 10:53
ovviamente si!
manu for rent
02/11/2011, 11:08
Cmq assolutamente no, troppo cafone.
non sono cafoni, anzi l'idea è molto bella, ma senza offesa per me sono disegnati male, andrebbero completamente ridisegnati e piazzati al centro di una grafica sviluppata attorno ad essi non una sorta di patch di più elementi che hanno poco a che fare fra loro.
poi disegnare son buoni un pò tutti, ma quello che secondo me non è stato fatto o meglio è stato fatto ma male interpretato è cosa sia un concorso.
il boss ha fatto un bando con i requisiti che deve avere la maglia.
i partecipanti inviano la loro proposta e fine,(1 non cento:laugh2:) poi si valuterà.
se invece è necessaria una fase di ideazione perchè non piacciono i cilindri o chi disegna vuole tastare i gusti degli utenti, si potrebbe aprire un post in cui ogniuno scrive quello che vorrebbe nella maglia..quello i cilindri l'altro le bandiere l'altro triumph ma piccolo l'altro ancora un motto e così via.
fatto questo si rifà il bando con tutti i requisiti che deve avere la maglia..chi disegna disegna e posta e quando ha postato non tocca più il lavoro altrimenti è un macello, sennò da un idea che posto cosa faccio 100 varianti secondo i pareri che di volta in volta escono?
qui entra in gioco il discorso personalizzazioni.
da un'idea base, accettata quella si stampa e poi patch patchine cazzi e mazzi si acquistano a parte e si fanno cucire dalla zia nonna sarta amica..perchè sennò è impossibile mettere daccordo tutti.
Per le MC NNNNNNNNNNNNNNNo!!!!!!!:wink_:
http://img444.imageshack.us/img444/3194/paperinoarrabbiatogif.png (http://imageshack.us/photo/my-images/444/paperinoarrabbiatogif.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
preferisco lui!!!:laugh2:
...dopo tt lo sbattimento per fare le maglie :(
2877paolo
02/11/2011, 11:20
si, a patto che non siano troppo invadenti. :wink_:
ps: però, come dicevano altri utenti, dovreste mettere anche la versione senza "incazzatura".
Marco Manila
02/11/2011, 11:22
...dopo tt lo sbattimento per fare le maglie :(
Max, il sondaggio può anche finire con la vittoria del SI, e comunque non è un dramma togliere un elemento grafico e sostituirlo. :oook:
...però, come dicevano altri utenti, dovreste mettere anche la versione senza "incazzatura".
Non si possono fare varie versioni, costerebbe troppo e gli ordini sarebbero difficilmente gestibili, mi dispiace.
manu for rent
02/11/2011, 11:25
ps: però, come dicevano altri utenti, dovreste mettere anche la versione senza "incazzatura".
si ma la versione di che?
io la mia idea in testa ce l'ho e me ne potrei fregare dei gusti, la posto se piace bene ne non piace me la riciclo in altro modo:laugh2:
ma se uno volesse disegnare e volesse avere dei pareri prima di investire un pò di ore del sui tempo e quindi seguire il gusto generale, perchè ogniuno non scrive quello che ci vuole e come lo vuole?
paperino è un'idea ma non a tutti interesserebbe un papero su una mc
non sono cafoni, anzi l'idea è molto bella, ma senza offesa per me sono disegnati male, andrebbero completamente ridisegnati e piazzati al centro di una grafica sviluppata attorno ad essi non una sorta di patch di più elementi che hanno poco a che fare fra loro.
poi disegnare son buoni un pò tutti, ma quello che secondo me non è stato fatto o meglio è stato fatto ma male interpretato è cosa sia un concorso.
il boss ha fatto un bando con i requisiti che deve avere la maglia.
i partecipanti inviano la loro proposta e fine,(1 non cento:laugh2:) poi si valuterà.
se invece è necessaria una fase di ideazione perchè non piacciono i cilindri o chi disegna vuole tastare i gusti degli utenti, si potrebbe aprire un post in cui ogniuno scrive quello che vorrebbe nella maglia..quello i cilindri l'altro le bandiere l'altro triumph ma piccolo l'altro ancora un motto e così via.
fatto questo si rifà il bando con tutti i requisiti che deve avere la maglia..chi disegna disegna e posta e quando ha postato non tocca più il lavoro altrimenti è un macello, sennò da un idea che posto cosa faccio 100 varianti secondo i pareri che di volta in volta escono?
qui entra in gioco il discorso personalizzazioni.
da un'idea base, accettata quella si stampa e poi patch patchine cazzi e mazzi si acquistano a parte e si fanno cucire dalla zia nonna sarta amica..perchè sennò è impossibile mettere daccordo tutti.
Rispetto la tua idea ma a mio avviso non e' una grafica da moto inglesi, che second me dovrebbero avere qualcosa di maggiormente sobrio e di classe.
2877paolo
02/11/2011, 11:37
si ma la versione di che?
della grafica del logo con due/tre cilindri incazzato. era per questo che è stato aperto il sondaggio. :wink_:
manu for rent
02/11/2011, 11:41
della grafica del logo con due/tre cilindri incazzato. era per questo che è stato aperto il sondaggio. :wink_:
no, la versione di che? della variante senza incazzatura.
se il bando dice grafica a 3 cilindri come base e a uno non piace deve proporre con cosa sostituire..sennò si finisce come il solito a fare gli italiani..tutti criticano ma nessuno sà proporre di meglio (non la Di Meglio del topic della gnagna:laugh2:)
disegnare e comporre non è facile ma ideare è molto più difficile
poi ti dico senza cilindri disegnati ci metterei molto meno a disegnare la mia proposta ma ho votato per tenerli perchè secondo me sono un idea nuova che non ha nessuno.
winter1969
02/11/2011, 11:45
si
votato NO : molto banali e già usate (vedere logo Raduno Speed) :biggrin3:
come tutti i forum dle settore dovremmo avere un logo secondo me , magari cambiare il loghetto TcP e vedere di fare qualcosa di più carino (sia chiaro che è un mio parere personale)
2877paolo
02/11/2011, 11:50
no, la versione di che? della variante senza incazzatura.
di questi due soggetti.
Il concorso prevede la partecipazione di chiunque lo voglia, e la grafica per motivi logistici prevede alcuni punti fissi, tra cui l' inserimento dei cilindri "incazzati", in versione 2 o 3. Eccoli:
http://img189.imageshack.us/img189/5527/grafiche.jpg
manu for rent
02/11/2011, 11:53
ah 3 pistoni semplici quindi non antropomorfizzati
mmm non me gusta piuttosto senza allora secondo me
roberto70
02/11/2011, 11:55
si, a patto che non siano troppo invadenti. :wink_:
ps: però, come dicevano altri utenti, dovreste mettere anche la versione senza "incazzatura".
quoto.....se sono piccoli van bene, altrimenti diventa un pò pacchiana secondo me....:wink_:
2877paolo
02/11/2011, 11:57
ah 3 pistoni semplici quindi non antropomorfizzati
mmm non me gusta piuttosto senza allora secondo me
anch'io sono della stessa opinione, ed è per quello che ho votato si. :wink_:
lorenzo 675
02/11/2011, 11:59
io ho messo si.
si a me piacciono i tre cil incazzati!!! ed è da tempo che sono sulle mie carene....quindi mi vanno bene anche su magliette e felpe
Io penso che per le tre cilindri, i cilindri incazzati vadano benissimo , mentre per i due cilindri non siano appropriati , visto che di fatto la stampa sarebbe differente non si potrebbe pensare a qualcosa di diverso , pur mantenedo la grafica delle felpe identica :rolleyes::coool:
manu for rent
02/11/2011, 12:17
idea del momento..rielaborare teschio e cilindri in versione da 2 e da 3 del BRMC più altra robetta caratterizzante sullo sfondo
http://img515.imageshack.us/img515/6145/brmclogo.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/515/brmclogo.gif/)
un logo circolare e centrato..poi ogniuno applica tutte le patch personalizzate che vuole
sulle maniche sui polsini sulla schiena ecc
una patch che non so se è disponibile nello shop ma che ci starebbe è la coccarda tonda della raf
magari dietro centrata appena sotto al colletto
idea del momento..rielaborare teschio e cilindri in versione da 2 e da 3 dee BRMC più altra robetta caratterizzante sullo sfondo
http://img515.imageshack.us/img515/6145/brmclogo.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/515/brmclogo.gif/)
:cry:
ma che giorno chiude il sondaggio ???
manu for rent
02/11/2011, 12:24
:cry:
beh si se ci vuoi sopra un paperino diciamo che siamo di gusti opposti :laugh2:
Bonnie and Clide
02/11/2011, 12:33
agevolo senza braccine
http://farm7.static.flickr.com/6110/6305896712_9ee5b45ae6_z.jpg
agevolo senza braccine
http://farm7.static.flickr.com/6110/6305896712_9ee5b45ae6_z.jpg
Madò non si guardano :ph34r:
giorgiorox
02/11/2011, 12:37
Mi piacciono le grafiche pulite e i cilindri incazzati li trovo, come direbbe De Sica,
"'na cafonata!"
:oook:
Madò non si guardano :ph34r:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
quoto abbestia
superIII
02/11/2011, 12:38
Madò non si guardano :ph34r:
quoto Uzz
:sick:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
quoto abbestia
mettiamo lui... incazzato
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/avatars/giorgiorox.gif?dateline=1319926795
Bonnie and Clide
02/11/2011, 12:47
anche a me non piacciono tanto..
poi da duecilindrista trovo che rappresentino solo una parte del forum, anche perchè la versione a due non ha molto senso e non rappresenta in nessun modo le MC.
indi per cui cioè...ho votato no.
manu for rent
02/11/2011, 12:48
ma l'idea del teschio vi piace o preferite qualcosa più da signorine?:laugh2:
batman61
02/11/2011, 12:51
Mi piacciono le grafiche pulite e i cilindri incazzati li trovo, come direbbe De Sica,
"'na cafonata!"
:oook:
hai usato(stranamente:biggrin3::tongue:)le stesse parole che avrei usato io........senza citare de sica!!
Bonnie and Clide
02/11/2011, 12:52
il teschio è sempre bello...
.....forse non troppo fantasioso
http://www.motorcyclenews.com/upload/263631/images/brmc-Triumph-jacket.jpg
lasilvia
02/11/2011, 12:54
Anch'io sarei dell'idea di niente grafica così pacchiana e linee più pulite...e l'idea c'è ma poco tempo per realizzarla ^_^
manu for rent
02/11/2011, 12:55
il teschio è sempre bello...
.....forse non troppo fantasioso
http://www.motorcyclenews.com/upload/263631/images/brmc-Triumph-jacket.jpg
beh ma io lo rielaboro mica lo uso così com'è
Mi aggiungo a quelli a cui i pistoni incazzati NON piacciono.
Secondo me gli elementi interessanti sono le 2 Bandiere Nazionali,( UJ e Italiana-che possono essere patches ricamati), la bandiara a schacchi che fa' sempre molto racing,la garlanda in circolare che racchiude il nome del Forum o altri accenni racing e la Patch del Forum che trovo sempre bellissima.
Perdipiu' visto che vogliamo dire un po' la nostra aggiungerei che forse il colore della Felpa/maglietta potrebbe essere un bel DARK NAVY e non il solito Nero che trovo parecchio sobrio e un po' triste.
Beh adesso che ho dato il mio 2 cents comment, fate voi che mi sembrate tutti bravissimi comunque( Io pero' tifo x m@x:biggrin3::tongue::rolleyes:)
Saluti e grazie
Lo scrofo
02/11/2011, 13:05
Rispetto la tua idea ma a mio avviso non e' una grafica da moto inglesi, che second me dovrebbero avere qualcosa di maggiormente sobrio e di classe.
ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO
idea del momento..rielaborare teschio e cilindri in versione da 2 e da 3 del BRMC più altra robetta caratterizzante sullo sfondo
http://img515.imageshack.us/img515/6145/brmclogo.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/515/brmclogo.gif/)
un logo circolare e centrato..poi ogniuno applica tutte le patch personalizzate che vuole
sulle maniche sui polsini sulla schiena ecc
una patch che non so se è disponibile nello shop ma che ci starebbe è la coccarda tonda della raf
magari dietro centrata appena sotto al colletto
Cose gia' viste ...
agevolo senza braccine
http://farm7.static.flickr.com/6110/6305896712_9ee5b45ae6_z.jpg
Ancora peggio :sick:
streetTux
02/11/2011, 13:07
Premesso che parlo da votante per il SI:
Secondo me, alla luce del fatto che probabilmente il sondaggio si attesterà intorno al 50%, e in ogni caso il numero di pensanti per il NO è comunque considerevole, credo che si possa tranquillamente fare a meno dei 3 cilindri incazzati. Questo poiché, togliendoli, si accontenta chi vota per il NO, e chi è per averli di certo non ne farà un dramma, in quanto non sono certo indispensabili per la riuscita di un bel lavoro :oook:
Mio modesto parere, beninteso.
manu for rent
02/11/2011, 13:13
Cose gia' viste ...
tu non ha visto niente:laugh2:
ok basta mi metto a disegnare la mia idea
saltate le voste pippe pomeridiane che stasera recuperate
Space-Ace
02/11/2011, 13:17
Premesso che parlo da votante per il SI:
Secondo me, alla luce del fatto che probabilmente il sondaggio si attesterà intorno al 50%, e in ogni caso il numero di pensanti per il NO è comunque considerevole, credo che si possa tranquillamente fare a meno dei 3 cilindri incazzati. Questo poiché, togliendoli, si accontenta chi vota per il NO, e chi è per averli di certo non ne farà un dramma, in quanto non sono certo indispensabili per la riuscita di un bel lavoro :oook:
Mio modesto parere, beninteso.
quoto! a me non dispiacerebbero...però se ne può fare anche a meno.
e realizzare una patch aggiuntiva? una robetta piccola,da attaccare dove uno preferisce. così chi li vuole,se li aggiunge.
Mi piacciono le grafiche pulite e i cilindri incazzati li trovo, come direbbe De Sica,
"'na cafonata!"
:oook:
quoto
utilizzare queste immagini per delle felpe e maglitte ci mette sullo stesso piano di alcuni gruppi stradisti violenti!!
penserei a qualcosa di piu sobrio che unisca amicizia e passione delle due ruote(senza offesa all'ideatore)!
manu for rent
02/11/2011, 13:23
quoto
utilizzare queste immagini per delle felpe e maglitte ci mette sullo stesso piano di alcuni gruppi stradisti violenti!!
penserei a qualcosa di piu sobrio che unisca amicizia e passione delle due ruote(senza offesa all'ideatore)!
gli orsetti del cuore?
o
i teletubbies?:laugh2:
la risposta può essere solo una
VIIIUUULLEEEEENZZAAA
ma se vincono i NO cade pure il governo?
sarebbe bello anche una stampa del tipo l'evoluzione del'uomo che finisce con una triumph!!!
manu for rent
02/11/2011, 14:13
sarebbe bello anche una stampa del tipo l'evoluzione del'uomo che finisce con una triumph!!!
e la kawa in cielo che fà dio?:ph34r:
ho iniziato il teschiazzo e nemmeno gli mc resteranno delusi..se avete idee scrivete tutto quà
no paperini no orsetti no sole cuore amore..grazie
legend78
02/11/2011, 14:19
non impazzisco per una maglia così.
Rispetto la tua idea ma a mio avviso non e' una grafica da moto inglesi, che second me dovrebbero avere qualcosa di maggiormente sobrio e di classe.
quoto il mod.
La grafica della versione "no" non c'e'?
Cmq assolutamente no, troppo cafone.
concordo.
giorgiorox
02/11/2011, 17:24
sarebbe bello anche una stampa del tipo l'evoluzione del'uomo che finisce con una triumph!!!
ottima idea ma non sarebbe arduo far comprendere che la sagoma di moto sia una Triunz
ottima idea ma non sarebbe arduo far comprendere che la sagoma di moto sia una Triunz
si potrebbe incominciare col primitivo e la ruota di pietra e man mano completare con l'uomo col casco e una legend!
Mr Smith
02/11/2011, 17:57
non mi piacciono
ma sono curioso di vedere Manu for rent che tira fuori
Tommy_675
02/11/2011, 17:58
per me si!!!!!!
manu for rent
02/11/2011, 18:21
non mi piacciono
ma sono curioso di vedere Manu for rent che tira fuori
grazie! se mi mandi 100 euro ti faccio avere la tessera fan!:laugh2:
mi son messo a disegnare la cover per riders ed il tempo è volato..comunque il grosso è fatto..ma la posterò domani
se intanto vi vengono in mente dettagli da aggiungere dite pure
a me non dispiacciono se in piccolo
a me non dispiacciono se in piccolo
Sono d'accordo. A me piacciono, ma di dimensione ridotta, tipo stemma...
hi votato NO!
i cilindri secondo me sono troppo incazzati!
gixxer73
02/11/2011, 19:07
no ..
triumph eyes
02/11/2011, 19:13
ho votato NO per l' atteggiamento incazzato dei pistoni, ci vorrebbe qualcosa di piu' English come espressione, piu' snob..
beh si se ci vuoi sopra un paperino diciamo che siamo di gusti opposti :laugh2:
al limite una paperina :wink_:
black panther
02/11/2011, 20:05
ho votato NO per l' atteggiamento incazzato dei pistoni, ci vorrebbe qualcosa di piu' English come espressione, piu' snob..
:wink_:
Angelik57
02/11/2011, 20:10
ho votato NO per l' atteggiamento incazzato dei pistoni, ci vorrebbe qualcosa di piu' English come espressione, piu' snob..
Q8
Ho votato no perché sono già incazzato di mio :wink_:
Ribellesenzacausa
02/11/2011, 20:15
voto no alle felpe e alle maglie. Solo camicia sotto giubbotto di pelle.
azz...sta vincendo il no......:dry:
:cry:
manu for rent
02/11/2011, 20:47
ho votato NO per l' atteggiamento incazzato dei pistoni, ci vorrebbe qualcosa di piu' English come espressione, piu' snob..
tipo? ho un teschiazzo da vestire...gli occhiali già ce li ho messi + facepaint da hooligan
il tuo intervento mi ha fatto pensare alla pipa di sherlock holmes...ma non ha la mascella:laugh2:
aa poi c'è l'alloro di fred perry quindi l'eleganza non si discute
agevolo preview contorno occhi
http://img851.imageshack.us/img851/51/tcpo.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/851/tcpo.jpg/)
le righine son da togliere e gli occhiali da ricolorare, ma un'idea la dà
Io li trovo un pò azzardati
NO
poco british
per niente MC
Votato,
spiacente, sono per il NO.
L'idea dei pistoni ci puo' stare, ma non con quella espressione:
secondo me si potrebbe sostituire i denti da coccodrillo con un bel sorriso non troppo accentuato;
oppure con un occhio di ogni singolo pistone strizzato e pollice alto aggiungendo sullo sfondo l' union jack.
vi prego, non chiedetemi uno schizzo di quello che ho in mente.....sono negato disegnare
manu for rent
02/11/2011, 23:30
NO
poco british
per niente MC
togliendo i pistoni
cos'è british?
basta che diciate cosa ci volete
patch loghi una scritta un oggetto...
salamandra
03/11/2011, 06:33
Non li trovo adeguati allo stile e filosofia Triumph, quel tipo di espressione la vedo più per le moto Jap.
al di là della maglia, quella grafica l'ho sempre trovata decisamente puerile e pacchiana
:buuu:
mi sa che vincono i si :oook:
Bravo Gnolo :oook:
tonidaytona
03/11/2011, 08:39
assolutamente NO.
nemmeno a 6 anni avrei indossato na maglietta cosi'..
senza offesa..
ma son gusti.:wink_:
giulianaspeed
03/11/2011, 08:41
Bravo Gnolo :oook:
:blink::blink::blink::blink::blink:
:blink::blink::blink::blink::blink:
Ironia - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Ironia)
:laugh2:
Marco Manila
03/11/2011, 09:02
Bene, visto che circa 100 persone hanno votato e possono essere considerate una buona rappresentanza del Forum direi che il sondaggio si può chiudere, con la vittoria del NO: come detto in apertura verrà tolta l' obbligatorietà della presenza dei cilindri incazzati.
Questo non significa che non si possa presentare al concorso una grafica che li comprenda. :oook:
Riapriamo quindi il concorso: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/191782-concorso-premi-realizza-tu-stesso-la-grafica-per-maglia-felpa-tcp-2012-a.html
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