MANOPOLE RISCALDATE...... [Archivio] - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia

TIGRE SIBERIANA

24/11/2011, 18:32

Tra di noi della sezione Tiger , in diversi , hanno comprato le manopole riscaldate ......

alcuni ho sentito che le vogliono cambiare per via del fatto che si sono "consumate"....

c'è chi ho letto che ha comprato le saito e chi le oxford

in breve (pregi e difetti) raccontate le vostre esperienze così chi fosse indeciso potrebbe "decidere" con maggiore tranquillità :wink_:

Saito - Golia

SaitoII - Angeloyzf(3anni) - HARRRRRRRRRR - Iello - Mr.Tiger 20€ da louis.de Manople Riscaldate saito II

Oxford - Nox

Originali Triumph - Tigerriccio - Giuse87

Originali KTM - Onzio(60000km)

Manople Riscaldate saito II (http://www.triumphtiger.it/Collegamenti/Accessori-Page/manople_Riscaldate_Montaggio.htm)

cicorunner

24/11/2011, 18:39

diciamo che se ne è parlato qui http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-sprint-st/193609-quali-manopole-riscaldate-tiger-1050-a.html

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 08:12

diciamo che se ne è parlato qui http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-sprint-st/193609-quali-manopole-riscaldate-tiger-1050-a.html

e dire che non l'ho neanche cecato :tongue: , che vergogna

grazie , vado a spulciare

quindi dalla discussione : quali manopole riscaldate? [tiger 1050] si evince ciò che segue :

Golia - Saito

Iello - SaitoII

Mr.Tiger - SaitoII - 20€ da louis.de Manople Riscaldate saito II

Nox - Oxford

Manople Riscaldate saito II (http://www.triumphtiger.it/Collegamenti/Accessori-Page/manople_Riscaldate_Montaggio.htm)

Tiger_Riccio

25/11/2011, 08:42

c'è anche chi ha le originali, come me!

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 09:05

Golia - Saito

Iello - SaitoII

Mr.Tiger - SaitoII - 20€ da louis.de Manople Riscaldate saito II

Nox - Oxford

Tigerriccio - Originali Triumph

Manople Riscaldate saito II (http://www.triumphtiger.it/Collegamenti/Accessori-Page/manople_Riscaldate_Montaggio.htm)[/QUOTE]

Apox

25/11/2011, 09:26

Appoggiare le mani sul motore caldo vale???

:tongue::tongue::tongue:

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 10:01

Appoggiare le mani sul motore caldo vale???

:tongue::tongue::tongue:

vale per andare al reparto "Gravi Ustioni" ............. :laugh2:

HARRRRRRRRRR

25/11/2011, 10:13

SAITO 2 pagate una trentina di euro con spedizione da Louis.de

Soddisfattissimo.

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 10:25

SAITO 2 pagate una trentina di euro con spedizione da Louis.de

Soddisfattissimo.

per il montaggio hai smadonnato oppure è andata liscia come l'olio ?

Golia - Saito

HARRRRRRRRRR - SaitoII

Iello - SaitoII

Mr.Tiger - SaitoII - 20€ da louis.de Manople Riscaldate saito II

Nox - Oxford

Tigerriccio - Originali Triumph

Manople Riscaldate saito II (http://www.triumphtiger.it/Collegamenti/Accessori-Page/manople_Riscaldate_Montaggio.htm)[/QUOTE][/QUOTE]

Giuse87

25/11/2011, 10:35

Anche io ho le originali Triumph....

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 11:00

Anche io ho le originali Triumph....

valutazioni?

Saito - Golia

SaitoII - HARRRRRRRRRR - Iello - Mr.Tiger 20€ da louis.de Manople Riscaldate saito II

Oxford - Nox

Originali Triumph - Tigerriccio - Giuse87

Manople Riscaldate saito II (http://www.triumphtiger.it/Collegamenti/Accessori-Page/manople_Riscaldate_Montaggio.htm)

Giuse87

25/11/2011, 11:07

Giusto...le valutazioni....
Beh, in quanto a prezzo e facilità di montaggio, mi spiace me non posso dire niente perchè erano già su...
In quanto ad efficacia vanno bene!! Anche con i guanti invernali si sente un bel calduccio (anche se con temperature rigidissime non le ho mai provate)
Diciamo che sono abbastanza veloci a scaldarsi...non immediate, ma non ci mettono neanche anni...
Non posso fare paragoni con altre, ma di queste sono abbastanza soddisfatto....
Ah....forse sono un po' grossette......ma niente di insopportabile...

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 11:09

Giuse se puoi posta qualche foto di manopole e bloccetto comandi giusto per essere più esaurienti , quando puoi ;)

onzio

25/11/2011, 13:10

Se interessa ai fini statistici io monto le originali KTM (montate al km 0 - ora sono a 60.000 e la gomma e' ancora in ottime condizioni - e hanno lavorato un bel po'..).

HARRRRRRRRRR

25/11/2011, 14:31

per il montaggio hai smadonnato oppure è andata liscia come l'olio ?

Con un po' di wd40, un po' di aria compressa e qualche martellata leggera sono andate su!

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 14:38

Con un po' di wd40, un po' di aria compressa e qualche martellata leggera sono andate su!

:laugh2::laugh2::laugh2:

Giuse87

25/11/2011, 15:06

Giuse se puoi posta qualche foto di manopole e bloccetto comandi giusto per essere più esaurienti , quando puoi ;)
Pronti capo!:wink_:
http://img46.imageshack.us/img46/5337/25112011798.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/46/25112011798.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img521.imageshack.us/img521/4204/25112011800.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/521/25112011800.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ah, aggiungo che sono regolabili su 2 posizioni...

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 15:13

http://img46.imageshack.us/img46/5337/25112011798.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/46/25112011798.jpg/)

diciamo pure che guardando le dimensioni delle manopole offrono un'impugnatura "salda"

angeloyzf

25/11/2011, 15:37

SAITO 2 pagate una trentina di euro con spedizione da Louis.de

Soddisfattissimo.

Idem :wink_: sono quasi 3 anni che le ho montate, sempre ok e nessun problema

TIGRE SIBERIANA

25/11/2011, 15:43

pensandoci però le "Oxford" le vedo meglio montate su una Triumph.......molto english :laugh2:

SAITO 2 pagate una trentina di euro con spedizione da Louis.de

Soddisfattissimo.

quanto tempo fa?

ora compresa spedizione in Italia vogliono 47,90€ (39,95+7,95)

http://www.louis.de/_10f92cfd50f69b8d5c814df05c86948a00/index.php?topic=cart

bigdelgro

25/11/2011, 21:27

quanto tempo fa?

ora compresa spedizione in Italia vogliono 47,90€ (39,95+7,95)

buon argomento,parliamo anche di prezzi sono interesato a sapere il costo delle ktm originali e chi ha trovato le saitoII a quei prezzi visti su i post che trattano dell argomento (c'è chi diceva 20-25 euro spediti) io non riesco a trovarle a meno di quello scritto da tigre 47,90(anche se adesso sono in promozione credo a 39,95) ...su ebay stanno a 56euro se non mi ricordo male...
ciao a tutti

TIGRE SIBERIANA

26/11/2011, 13:33

buon argomento,parliamo anche di prezzi sono interesato a sapere il costo delle ktm originali e chi ha trovato le saitoII a quei prezzi visti su i post che trattano dell argomento (c'è chi diceva 20-25 euro spediti) io non riesco a trovarle a meno di quello scritto da tigre 47,90(anche se adesso sono in promozione credo a 39,95) ...su ebay stanno a 56euro se non mi ricordo male...
ciao a tutti

esatto , però con la spedizione per l'Itali (7,95€) il prezzo finale è 47,90 :wink_:

angeloyzf

28/11/2011, 12:37

SAITO 2 pagate una trentina di euro con spedizione da Louis.de

Soddisfattissimo.

A questo prezzo le trovi solo se sono in promozione :wink_:

golia

28/11/2011, 14:49

ma....io direi che anche con 40/50 euri per le Saito varrebbe la spesa :rolleyes:
considerando il costo delle originali.

TIGRE SIBERIANA

28/11/2011, 21:02

ma....io direi che anche con 40/50 euri per le Saito varrebbe la spesa :rolleyes:
considerando il costo delle originali.

perchè?

le originali costano un patrimonio ?

rookie

28/11/2011, 21:21

c'è un gda di everts76 per le manopole riscaldate nell'apposita sezione

TIGRE SIBERIANA

28/11/2011, 21:32

c'è un gda di everts76 per le manopole riscaldate nell'apposita sezione

si e tratta le manopole OXFORD

angeloyzf

29/11/2011, 12:34

perchè?

le originali costano un patrimonio ?

Mi sembra sui 200€ :wacko:

rookie

29/11/2011, 13:42

Mi sembra sui 200€ :wacko:

poco di più... ho visto la confezione originale dal conce la scorsa settimana

TIGRE SIBERIANA

29/11/2011, 13:44

Mi sembra sui 200€ :wacko:

:ph34r:

poco di più... ho visto la confezione originale dal conce la scorsa settimana

:ph34r::ph34r:

più di 200€ ? ma sono impazziti in casa triumph ? ne compri 4 paia di manopole SaitoII e ti rimane pure il resto .....

golia

29/11/2011, 13:51

Tigre, ormai lo sappiamo che qualunque cosa - marchiata come originale - costa tanto... TROPPO!!! :dry:

Quindi tanto vale rivolgersi altrove :biggrin3:

TIGRE SIBERIANA

29/11/2011, 13:57

Tigre, ormai lo sappiamo che qualunque cosa - marchiata come originale - costa tanto... TROPPO!!! :dry:

Quindi tanto vale rivolgersi altrove :biggrin3:

certo però 4 volte mi sembra esagerato , e che diamine mica sono manopole con le pietre preziose incastonate ..... :dry:

mariosprint1050gt

05/12/2011, 18:29

TIGRE SIBERIANA

05/12/2011, 18:45

golia

05/12/2011, 21:26

Manopole riscaldate, roba per donnicciuole, io le ho avute su tutte le mie BMW e non le usavo mai (ti anticipo, anche al nord )la sensazione strana di sentire una cosa calda tra le mani mi dava fastidio. Bastano dei buoni guanti !!!!!!!!!!!!!!!:homer::homer::homer:

non sono proprio d'accordo :dry:
Le mani sono il MIO punto debole (piedi sempre caldi) e se guido in questo periodo per più di un'oretta tra la nebbiolina ed il freschetto...hai voglia ad avere guanti!!
Poi quest'anno a giugno abbiamo fatto diversi passi svizzeri in un giretto programmato da tempo...peccato che abbia piovuto 2 giorni su tre e ci fossero 3/4 gradi sui passi.
Se non avessi avuto le manopole riscaldate sarei dovuto tornare a casa, non ce l'avrei proprio fatta a proseguire con gli amici.
Quindi W LE MANOPOLE !!! :tongue:

mariosprint1050gt

06/12/2011, 04:42

non sono proprio d'accordo :dry:
Le mani sono il MIO punto debole (piedi sempre caldi) e se guido in questo periodo per più di un'oretta tra la nebbiolina ed il freschetto...hai voglia ad avere guanti!!
Poi quest'anno a giugno abbiamo fatto diversi passi svizzeri in un giretto programmato da tempo...peccato che abbia piovuto 2 giorni su tre e ci fossero 3/4 gradi sui passi.
Se non avessi avuto le manopole riscaldate sarei dovuto tornare a casa, non ce l'avrei proprio fatta a proseguire con gli amici.
Quindi W LE MANOPOLE !!! :tongue:

Ma dai Golia il nome è una garanzia !!!! Io scherzo, non tutti siamo gli stessi ed io non le sopportavo. Comprai degli ottimi guanti impermeabili ed imbottiti della REVIT ma mi riducevano la sensibilità sulle manopole.:rolleyes::rolleyes: Tu però devi essere un tipo freddolino :coool::coool:si vede dalla cuffietta di lana:wink_::wink_:

TIGRE SIBERIANA

06/12/2011, 10:44

Ma dai Golia il nome è una garanzia !!!! Io scherzo, non tutti siamo gli stessi ed io non le sopportavo. Comprai degli ottimi guanti impermeabili ed imbottiti della REVIT ma mi riducevano la sensibilità sulle manopole.:rolleyes::rolleyes: Tu però devi essere un tipo freddolino :coool::coool:si vede dalla cuffietta di lana:wink_::wink_:

proprio per evitare d'indossare dei guanti imbottiti preferirei avere della manopole riscaldate così da poter guidare d'inverno con guanti più sottili e allo stesso tempo non patire il freddo :biggrin3:

dan78

09/12/2011, 13:22

Sono allibito dai prezzi delle Saito...come fanno ad essere così bassi???

V-Leo

10/12/2011, 05:58

per la statistica,
io monto le riscaldate originali da 26000Km; gomma ancora perfetta e funzionalità al 100%.
Per la cronaca, utilizzo sempre gli stessi guanti in pelle estivi ma in più aggiungo solo il sottoguanto in seta o similtale.

il fatto di montare le originali garantisce una manopola sempre abbastanza fina, inoltre una buona pulizia visiva sul manubrio.

Unico neo, l'interruttore da collocare sulla modanatura lato strumenti, ma che ho ovviato di fare mettendolo sotto lo strumento con biadesivo, in qunato forare il una modanatura in carbonio era vetamente irrispettoso verso chi l'aveva fatta e verso l'oggetto:wink_:

bigdelgro

10/12/2011, 07:20

non ho mai visto dal vivo le originali, ma dalle foto mi sembra che non sono poi così tanto fine,anzi mi sembrano piuttosto spesse rispetto alle saito o oxford. Forse le foto non rendono bene l'idea della "grossezza" delle manopole

Giuse87

10/12/2011, 08:30

In effetti neanche a me sembrano proprio tanto fine....(e parlo per esperienza, visto che le foto le ho postate io:tongue:)
Niente di impossibile, eh....ma neanche proprio fine fine....
Dal vivo non ho visto nè le oxford nè le saito, però guardando le foto postate...a occhio le originali mi sembrano in linea con le saito (foto di Golia), forse appena appena più sottili (ma poca roba)....e un po' più grossette delle oxford (foto di n0x).....

-edit-: e comunque (solo perchè siete voi) mi sono armato di calibro, e sono andato a misurare le originali.... Hanno diametro di 3.5cm......

TIGRE SIBERIANA

10/12/2011, 12:56

io vorrei montare le manopole riscaldate (per non dover patire il freddo d'inverno su una moto sulla quale non posso montare i paramani) in concomitanza del gas rapido.......

peccato mi sia stato detto che non si può :(

Giuse87

10/12/2011, 13:12

peccato mi sia stato detto che non si può :(
Poverino.........(:tongue:)
Ma sai che il rapido intripperebbe anche me??!!!

TIGRE SIBERIANA

10/12/2011, 13:24

Poverino.........(:tongue:)
Ma sai che il rapido intripperebbe anche me??!!!

io avendo amici motociclisti ne ho uno che mi ha proposto il suo Euroracing a prezzo "d'amico"......:ipno:

immagina la mia risposta..........:love2:

:risate2::risate2::risate2:

Giuse87

10/12/2011, 15:25

Anche io li voglio questi amici qui....:cry:

TIGRE SIBERIANA

10/12/2011, 15:31

Anche io li voglio questi amici qui....:cry:

se semini bene sul forum ......... "raccogli" :coool:

:laugh2::laugh2::laugh2:

V-Leo

10/12/2011, 16:57

Ecco dove ho montato l'interruttore delle manopole riscaldate

https://lh6.googleusercontent.com/-aDXU-jKDIB4/TuOJEEkmGDI/AAAAAAAACeA/qWvdw2fu0I8/s512/DSCN0042.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-D9ZKRp-_AIM/TuOF_fCQdKI/AAAAAAAACco/Ejkz2wEX3ZI/s512/DSCN0024.jpg

TIGRE SIBERIANA

10/12/2011, 17:15

e bravo Leo

V-Leo

11/12/2011, 16:23

Riguardo le dimensioni delle riscaldate originali, qui di seguito vi posto una comparativa delle manopole originali normali con quelle sempre originali ma riscaldate :wink_:

https://lh6.googleusercontent.com/-9047B9w6FLA/TuTUEZ9Aa7I/AAAAAAAACkY/QtKHM593FKs/s512/confronto.jpg

bigdelgro

15/12/2011, 08:26

grazie leo,sarebbe bella anche una comparativa fotografica delle saito/oxford vs le originali non riscaldate,giusto per rendersi conto delle dimensioni

exatleta

15/12/2011, 10:27

Dovrebbero arrivarmi le oxford ordinate qualche giorno fa...poi le misuro/fotografo e ve le metto a disposizione..se qualcuno non mi anticipa.
Ciao EX

Giuse87

15/12/2011, 10:36

In effetti penso sarebbe già qualcosa mettere le misure (diametro)...io avevo messo quello delle originali che è 3.5 cm....

TIGRE SIBERIANA

15/12/2011, 10:42

In effetti penso sarebbe già qualcosa mettere le misure (diametro)...io avevo messo quello delle originali che è 3.5 cm....

diametro esterno o interno ?

Giuse87

15/12/2011, 12:42

Esterno...quello che fa la "differenza" quando si va ad impugnare la manopola....(pensavo si parlasse di quello)

exatleta

15/12/2011, 13:50

Eccolo..manopole arrivate proprio oggi!!:w00t: ora veniamo a noi: manopole originali, almeno sono montate queste, misurano 32mm( meno di quanto detto sopra:oops:), le oxford risc siamo a 34mm. Ma la grossa diff è al tatto. con le originali vai tranqui senza guanti, le oxford sono belle puntinate e ruvide..è anche vero che senza guanti ci si va di rado ma...
Ora partorisco la foto....
fattoooooo:oook:
ciao EX

Tiger_Riccio

15/12/2011, 14:04

Giuse87

15/12/2011, 16:00

Quindi 1mm tra riscaldate Triumph e Oxford......siamo lì.....onestamente pensavo di più...

exatleta

15/12/2011, 16:05

con le oxford i fili sono interni o esterni al manubrio?

I fili sono tutti esterni..il lavoro peggiore sarà nasconderli bene!!!
EX

Tiger_Riccio

15/12/2011, 16:22

I fili sono tutti esterni..il lavoro peggiore sarà nasconderli bene!!!
EX

cacchio ma non costano mica poco quelle...speravo fossero interni i cavi. non che le voglia comprare dato che ho le originali...quando avrò consumato la gomma (sono gia a buon punto) le ricopro col nastro per manubri:biggrin3:

Giuse87

15/12/2011, 16:28

Ma hai le originali riscaldate? Dopo quanti km ha iniziato a consumarsi la gomma??
(mi fai preoccupare.....)

exatleta

15/12/2011, 16:32

cacchio ma non costano mica poco quelle...speravo fossero interni i cavi. non che le voglia comprare dato che ho le originali...quando avrò consumato la gomma (sono gia a buon punto) le ricopro col nastro per manubri:biggrin3:

neanche male..65€ spedite.

Tiger_Riccio

15/12/2011, 16:33

Ma hai le originali riscaldate? Dopo quanti km ha iniziato a consumarsi la gomma??
(mi fai preoccupare.....)

si ho le originali riscaldate...considera che la moto l'ho presa usta con 27000km ed erano gia un po' consumate, ora ne ha 39000 e la situazione non è cambiata di molto perchè cerco di starci un po' attento a non usarle dove sono più consumate. Questo problema ce l'ha anche la multipla, sul multiforum ho letto di gente che ha dovuto sostituire il kit non in garanzia dopo pochi mesi.

Giuse87

15/12/2011, 16:34

Mmmmm......ho capito......grazie!

rookie

15/12/2011, 16:55

Ma hai le originali riscaldate? Dopo quanti km ha iniziato a consumarsi la gomma??
(mi fai preoccupare.....)

io sono a 62000 e sto cercando di cambiarle, ormai le scanalature sono quasi scomparse... sopratutto la sinistra

Giuse87

15/12/2011, 17:04

io sono a 62000 e sto cercando di cambiarle, ormai le scanalature sono quasi scomparse... sopratutto la sinistra
:cry::cry::cry::cry::cry::cry:
ma io sono a 8300.......diciamo che ci penserò a tempo debito...ma intanto mi sto facendo un'idea....grazie mille per il feedback!!!

rookie

15/12/2011, 17:54

:cry::cry::cry::cry::cry::cry:
ma io sono a 8300.......diciamo che ci penserò a tempo debito...ma intanto mi sto facendo un'idea....grazie mille per il feedback!!!

di niente :wink_:

sto cercando di cambiare solo la gomma e lasciare la resistenza e l'impianto originale per diversi motivi "tecnici", ma non so se riuscirò

Giuse87

15/12/2011, 19:22

Beh, penso che oltre ai motivi tecnici così facendo si andrebbe a spendere anche meno.....
Buon lavoro! Ti auguro di riuscirci!!!
(e poi mi dici come si fa!:biggrin3:)

rookie

15/12/2011, 19:59

Beh, penso che oltre ai motivi tecnici così facendo si andrebbe a spendere anche meno.....
Buon lavoro! Ti auguro di riuscirci!!!
(e poi mi dici come si fa!:biggrin3:)

si, oltre a quello, anche perché per montare manopole aftermarket dovrei togliere il comando gas dal blocchetto elettrico lasciandoci dei buchi... volevo evitarlo

Tiger_Riccio

16/12/2011, 07:38

si, oltre a quello, anche perché per montare manopole aftermarket dovrei togliere il comando gas dal blocchetto elettrico lasciandoci dei buchi... volevo evitarlo

io l'unico ricambio di manopole riscaldate dove acquisti solo la gomma è un ricambio aftermarket dedicato a bmw e l'ho trovato in germania...

rookie

16/12/2011, 08:17

io l'unico ricambio di manopole riscaldate dove acquisti solo la gomma è un ricambio aftermarket dedicato a bmw e l'ho trovato in germania...

interessante, puoi dirmi di più?

Giuse87

16/12/2011, 09:09

si, oltre a quello, anche perché per montare manopole aftermarket dovrei togliere il comando gas dal blocchetto elettrico lasciandoci dei buchi... volevo evitarlo
infatti.....avevo immaginato che uno degli scopi era anche questo....

io l'unico ricambio di manopole riscaldate dove acquisti solo la gomma è un ricambio aftermarket dedicato a bmw e l'ho trovato in germania...
già.....interessante...

Tiger_Riccio

16/12/2011, 09:18

interessante, puoi dirmi di più?

dovrei mettermi a cercarlo di nuovo...ora vedo cosa riesco a fare.

dovrei mettermi a cercarlo di nuovo...ora vedo cosa riesco a fare.

le ho trovate anche in italia...ma sono davvero brutte...MANOPOLE BMW S.SOFT NERE 130MM - 01690F/24 (http://www.bricomoto.it/schedaprodotto.asp?id=%2001690F/24&m=A&kc=3059&mvw=13259)
su ebay ho trovato questehttp://www.ebay.it/sch/items/___W0QQ_nkwZQ7bmanopole%20per%20bmwQ7d?clk_rvr_id=297017933632&MT_ID=63&crlp=8376308892_872&tt_encode=raw&geo_id=91&keyword=manopole+per+bmw&adgroup_id=2192875092

rookie

16/12/2011, 09:44

dovrei mettermi a cercarlo di nuovo...ora vedo cosa riesco a fare.

le ho trovate anche in italia...ma sono davvero brutte...MANOPOLE BMW S.SOFT NERE 130MM - 01690F/24 (http://www.bricomoto.it/schedaprodotto.asp?id=%2001690F/24&m=A&kc=3059&mvw=13259)
su ebay ho trovato questemanopole per bmw | eBay (http://www.ebay.it/sch/items/___W0QQ_nkwZQ7bmanopole%20per%20bmwQ7d?clk_rvr_id=297017933632&MT_ID=63&crlp=8376308892_872&tt_encode=raw&geo_id=91&keyword=manopole+per+bmw&adgroup_id=2192875092)

le bmw ce l'hanno così... :laugh2:

...le avevo già viste, solo che sono da 24, la resistenza triumph è da 27 :cry:

grazie :oook: