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Paride66
26/01/2012, 22:01
Ciao a tutti, possiedo una daytona 675 del 2006 sulla quale ho montato un sienziatore after market shark e un filtro Sprintfilter. La centralina e' stata rimappata in concessionaria con il loro software dedicato. Ora volendo sostituire anche i collettori per eliminare il cat. e la valvola allo scarico ho alcuni quesiti ai quali cerco risposta.....
1 smontando la valvola si peggiora l'erogazione ai bassi e medi regimi come si dice, oppura tale valvola serve solo per abbattere i decibel?
2 dove posso trovare le curve di erogazione nei due casi?
3 Ammesso e non concesso che utilizzando una power commander o rapid bike o similari si deve accordare la mappatura, credo di ricordare che il conce possa direttamente installare una mappatura ad hoc per lo scarico completo. Qualcuno la provata? E come si e' trovato?
4 nel quadro strumenti, una volta smontata la valvola, appare una segnalazione di un problema elettronico come in altre moto di altre case?
5Infine, ne vale veramente la pena imbarcarsi in una modifica del genere, ovvero i miglioramenti sono effettivamente tangibili, o e' megli lasciare perdere?

Ary675
26/01/2012, 23:36
dipende da che tipo di collettori vuoi mettere e che uso ne fai della moto per dirti se ne vale la pena
inoltre cosa intendi per collettori racing? io intendo collettori con diametro maggiorato ma in questo caso devi cambiare anche terminale
mi pare di capire che ora monti un silenziatore after attaccato ai collettori originali e immagino tu li voglia "svuotare".
nel primo caso guadagni agli alti e se fai pista potrebbe anche valerne la pena...se giri per strada puoi limitarti a scatalizzare gli originali com un miglioramento abbastanza sensibile senza andare ad intaccare la coppia ai bassi/medi.
per questo tipo di modifica di solito non vanno bene le mappe "solite" che fornisce triumph e bisognerebbe partire dalla tor (per silenziatori aftermarket aperti) e variare la carburazione. se cerchi altri post a riguardo se ne è già parlato e alcuni utenti hanno già collaudato alcune buone mappature per terminali after + collettori scatalizzati mantenendo sai e lambda.
addirittura se ne parla anche qualche topic più in basso del tuo
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/159170-mappatura-scarico-aperto.html

le curve di erogazione sinceramente le lascierei a chi cerca la prestazione in pista...

Gabri Day
27/01/2012, 16:33
Ciao a tutti, possiedo una daytona 675 del 2006 sulla quale ho montato un sienziatore after market shark e un filtro Sprintfilter. La centralina e' stata rimappata in concessionaria con il loro software dedicato. Ora volendo sostituire anche i collettori per eliminare il cat. e la valvola allo scarico ho alcuni quesiti ai quali cerco risposta.....
1 smontando la valvola si peggiora l'erogazione ai bassi e medi regimi come si dice, oppura tale valvola serve solo per abbattere i decibel?
2 dove posso trovare le curve di erogazione nei due casi?
3 Ammesso e non concesso che utilizzando una power commander o rapid bike o similari si deve accordare la mappatura, credo di ricordare che il conce possa direttamente installare una mappatura ad hoc per lo scarico completo. Qualcuno la provata? E come si e' trovato?
4 nel quadro strumenti, una volta smontata la valvola, appare una segnalazione di un problema elettronico come in altre moto di altre case?
5Infine, ne vale veramente la pena imbarcarsi in una modifica del genere, ovvero i miglioramenti sono effettivamente tangibili, o e' megli lasciare perdere?

non ho capito se hai la tua centralina originale rimappata, in quesato caso a parte la risposta già data da Ary
si ti darà un errore con conseguente accensione della spia gialla di avaria che potrai togliere con un apposita procedura spiegata nel tread che si occupa di TuneEcu.

La mia esperienza è partita da uno scarico originale usato in strada e poi uno scarico completo Arrow usato solo pista con mappatura apposita scaricata dal sito. Non ho mai percepito vuoti a medi e bassi regimi....ma non sono così sensibile!
Se ti venisse in mente di fartelo te da solo si può fare ma ci vuole molta tranquillità e bisogna leggere bene TUTTO oltre chè procurarsi un cavo PC apposta con un Pc portatile, è divertente ma se fai dei casini e fotti la centralina ti passa per molto la voglia di ridere!!!

Ary675
28/01/2012, 11:39
da quello che ho capito io al 99% ha la centralina originale triumph dove il mecca gli avrà caricato la mappatura per il tor.

ALE72
29/01/2012, 13:02
dipende da che tipo di collettori vuoi mettere e che uso ne fai della moto per dirti se ne vale la pena
inoltre cosa intendi per collettori racing? io intendo collettori con diametro maggiorato ma in questo caso devi cambiare anche terminale
mi pare di capire che ora monti un silenziatore after attaccato ai collettori originali e immagino tu li voglia "svuotare".
nel primo caso guadagni agli alti e se fai pista potrebbe anche valerne la pena...se giri per strada puoi limitarti a scatalizzare gli originali com un miglioramento abbastanza sensibile senza andare ad intaccare la coppia ai bassi/medi.
per questo tipo di modifica di solito non vanno bene le mappe "solite" che fornisce triumph e bisognerebbe partire dalla tor (per silenziatori aftermarket aperti) e variare la carburazione. se cerchi altri post a riguardo se ne è già parlato e alcuni utenti hanno già collaudato alcune buone mappature per terminali after + collettori scatalizzati mantenendo sai e lambda.
addirittura se ne parla anche qualche topic più in basso del tuo
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/159170-mappatura-scarico-aperto.html

le curve di erogazione sinceramente le lascierei a chi cerca la prestazione in pista...

Quoto.La "decatalizzazione" dei collettori originali comporta una spesa piuttosto contenuta e da buoni risultati.Nel primo step di "tunizzazione" avevo fatto questa operazione alla mia Daytona,abbinando una PCIII,e dopo un po' di lavoro sul banco avevo guadagnato circa 6 cv, e anche qualcosa in coppia max,ad un regime di giri inferiore.La spesa totale,tra decat,PCIII,montaggio e lanci sul banco(lavoro fatto a regola d'arte) si aggira attorno ai 600/700 euro.Evitando di installare centraline aggiuntive e lavorando da soli col tunecu si risparmiano almeno 350/400 euro.

Ary675
29/01/2012, 22:49
Quoto.La "decatalizzazione" dei collettori originali comporta una spesa piuttosto contenuta e da buoni risultati.Nel primo step di "tunizzazione" avevo fatto questa operazione alla mia Daytona,abbinando una PCIII,e dopo un po' di lavoro sul banco avevo guadagnato circa 6 cv, e anche qualcosa in coppia max,ad un regime di giri inferiore.La spesa totale,tra decat,PCIII,montaggio e lanci sul banco(lavoro fatto a regola d'arte) si aggira attorno ai 600/700 euro.Evitando di installare centraline aggiuntive e lavorando da soli col tunecu si risparmiano almeno 350/400 euro.

ale te hai tolto solo cat o anche valvola di scarico?

leo
30/01/2012, 10:02
dipende da che tipo di collettori vuoi mettere e che uso ne fai della moto per dirti se ne vale la pena
inoltre cosa intendi per collettori racing? io intendo collettori con diametro maggiorato ma in questo caso devi cambiare anche terminale
mi pare di capire che ora monti un silenziatore after attaccato ai collettori originali e immagino tu li voglia "svuotare".
nel primo caso guadagni agli alti e se fai pista potrebbe anche valerne la pena...se giri per strada puoi limitarti a scatalizzare gli originali com un miglioramento abbastanza sensibile senza andare ad intaccare la coppia ai bassi/medi.
per questo tipo di modifica di solito non vanno bene le mappe "solite" che fornisce triumph e bisognerebbe partire dalla tor (per silenziatori aftermarket aperti) e variare la carburazione. se cerchi altri post a riguardo se ne è già parlato e alcuni utenti hanno già collaudato alcune buone mappature per terminali after + collettori scatalizzati mantenendo sai e lambda.
addirittura se ne parla anche qualche topic più in basso del tuo
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/159170-mappatura-scarico-aperto.html

le curve di erogazione sinceramente le lascierei a chi cerca la prestazione in pista...

Quoto tutto tranne il rosso....
l'erogazione di una moto è importante anche in strada,anzi.....se scatalizzo ,rimappo,guadagno 4-5 cv e poi mi trovo un buco nell'erogazione a 5000rpm mi girano le palle e mi da noia di sicuro più in strada che in pista,dove la moto "vive" fra 8000 e 12000rpm.

Kaiser Jaky
30/01/2012, 10:53
Ragazzi, ho letto in giro da qualche parte che la day con collettori scatalizzati+terminale+pwc...arriva a 124/126 cv alla ruota! Ma è una boiata!? :blink:

leo
30/01/2012, 11:09
Ragazzi, ho letto in giro da qualche parte che la day con collettori scatalizzati+terminale+pwc...arriva a 124/126 cv alla ruota! Ma è una boiata!? :blink:

Qunati ne ha circa di serie? Quant'era il risultato di quelle moto prima della modifica?
Secondo per avere un buon risultato sarebbe meglio avere anche il modulo anticipo dinojet,dato che la pc3(a differenza della rapidbike3 che lo ha incorporato)non ha questa funzione.

Kaiser Jaky
30/01/2012, 11:14
Qunati ne ha circa di serie? Quant'era il risultato di quelle moto prima della modifica?
Secondo per avere un buon risultato sarebbe meglio avere anche il modulo anticipo dinojet,dato che la pc3(a differenza della rapidbike3 che lo ha incorporato)non ha questa funzione.

Se la day è 06 originali dovrebbero essere a terra 107...09 invece 111! Arrivare a 124/126 in questo modo mi pare strano...

leo
30/01/2012, 11:18
Se la day è 06 originali dovrebbero essere a terra 107...09 invece 111! Arrivare a 124/126 in questo modo mi pare strano...

Da 107 a 126 IMPOSSIBILE :oook:

Kaiser Jaky
30/01/2012, 11:27
Da 107 a 126 IMPOSSIBILE :oook:

:laugh2: l ho letto qui sul forum!!

leo
30/01/2012, 11:30
:laugh2: l ho letto qui sul forum!!

Questo non è un luogo magico :oook:
Un guadagno del 20% lo ottieni solo aprendo il motore e preparandolo come una stock,con annessi e connessi e magari arrivi anche a 130cv

Ary675
30/01/2012, 14:04
Quoto tutto tranne il rosso....
l'erogazione di una moto è importante anche in strada,anzi.....se scatalizzo ,rimappo,guadagno 4-5 cv e poi mi trovo un buco nell'erogazione a 5000rpm mi girano le palle e mi da noia di sicuro più in strada che in pista,dove la moto "vive" fra 8000 e 12000rpm.

si hai ragione. Sono stato troppo vago.
Quella frase voleva riferirsi all'incremento agli alti che si ha montando un completo classico con collettori maggiorati rispetto agli originali che appunto interessa alla gente che va in pista che sfrutta la moto a questi regimi (fregandosene di ipotetici buchi ai bassi/medi). Infatti poi gli ho detto che se usa la moto in strada gli conviene scatalizzare quelli originali, ora non so quanto questo intervento possa stravolgere la curva di erogazione dato che la grandezza dei collettori rimane la medesima ma come dici te potrebbe essere interessante avere un grafico :oook:

ALE72
30/01/2012, 16:52
ale te hai tolto solo cat o anche valvola di scarico?
Ho tolto sia cat che valvola.


Ragazzi, ho letto in giro da qualche parte che la day con collettori scatalizzati+terminale+pwc...arriva a 124/126 cv alla ruota! Ma è una boiata!? :blink:

Non ci credo nemmeno se lo vedo.La mia con il lavoretto descritto e' passata da 106 a 112,e gia' e' un'ottimo risultato.Aprendo il motore,lavorando su testa,albero,bielle(equilibratura)e montando uno scarico completo Arrow sono arrivato a 117.Per arrivare a 126 cv ci va una lavorazione che solitamente viene riservata alle moto da supersport...

arteria2004
05/03/2012, 21:16
Ho tolto sia cat che valvola.



Non ci credo nemmeno se lo vedo.La mia con il lavoretto descritto e' passata da 106 a 112,e gia' e' un'ottimo risultato.Aprendo il motore,lavorando su testa,albero,bielle(equilibratura)e montando uno scarico completo Arrow sono arrivato a 117.Per arrivare a 126 cv ci va una lavorazione che solitamente viene riservata alle moto da supersport...

Per la british supersport possiamo anche passare i 135, dammi retta :unionjack::triumphpride::smoke_:

NOT NORMAL
05/03/2012, 22:20
Con 1800 euri spesi solo nel motore (lasciando stare tutto il resto che è stato cambiato) sono a 122.6 alla ruota puliti.............non penso che con tre saldature e una power commander(tra le altre cose praticamente inutile se non ti serve il cambio) puoi tirare fuori 126 cv............è un motore quasi super sport non tanto alto di compressione............:ph34r: :papa:

leo
06/03/2012, 08:11
Per la british supersport possiamo anche passare i 135, dammi retta :unionjack::triumphpride::smoke_:

Grande Arteria :oook:
Resta il fatto che 126 alla ruota son tantissimi senza aprire il motore,e tu lo dovresti sapere meglio di tutti :cool: