Visualizza Versione Completa : stipendi italiani tra i più bassi d'Europa
In Italia un dipendente di un'azienda con almeno 10 persone, ha guadagnato in media nel 2009 23.406
euro lordi: circa la metà che in Lussemburgo (48.914), Olanda (44.412) o Germania (41.100). E' quanto emerge da dati Eurostat. La Penisola si piazza in dodicesima posizione nell'area euro, fanno meglio anche Irlanda, Grecia, Spagna e Cipro. Anche guardando ai cosiddetti Pigs, l'Italia riesce a superare solo il Portogallo (17.129).
Stipendi, quelli italiani tra i più bassi d'Europa - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/economia/2012/02/26/news/stipendi_italiani_bassi-30528524/?ref=HREC1-2)
se poi ci aggiungete la pressione fiscale tra le più alte d'Europa... beh.... ne vien fuori un bel quadro :cry::cry::cry::cry:
lorisss83
26/02/2012, 13:29
Bene così...saremo primi in altre cose D
S1m0ne75
26/02/2012, 13:44
.....le tasse!!!:sad:
non ti preoccupare.. adesso basta aumentare la "flessibilità in uscita" e vedrai che magicamente gli stipendi aumenteranno, i posti di lavoro pure e alle dogane ci saranno le code di Manager stranieri che vengon qui ad aprire imprese...
Juste1911
26/02/2012, 15:50
Ma immagino che si stia parlando di privato, perchè se parliamo di pubblico... :biggrin3:
Poi in questo paese capita spesso di trovare imprenditori che pensano solo all'utile e tagliano in tutti i modi possibili le spese... Vedi gli agricoltori calabresi che pagano 25 euro la giornata immigrati africani facendoli lavorare 13/14 h al giorno... Le arance della Fanta raccolte dagli immigrati E la Coca Cola disdice i contratti con le aziende - Corriere.it (http://www.corriere.it/cronache/12_febbraio_26/coca-cola-rosarno-simonetta_f3dc5eb8-6084-11e1-aa87-12427cb0d5f0.shtml)
Poi ti stupisci se abbiamo medie così basse...
robitopomoto
26/02/2012, 15:55
dai noi gli stipendi hanno il potere d'acquisto delle noccioline ameicane
pippopoppi
26/02/2012, 16:02
Beh.....praticamente un paese in recessione e divario sempre più rilevante tra ricco e povero grazie alla pressione fiscale adottata in questi anni.
Beh.....praticamente un paese in recessione e divario sempre più rilevante tra ricco e povero grazie alla pressione fiscale adottata in questi anni.
Forse perchè hanno sempre e comunque mangiato tutti?
E noi come pecore non abbiamo mai fatto niente?
winter1969
26/02/2012, 16:30
Bene così...saremo primi in altre cose D
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Beh.....praticamente un paese in recessione e divario sempre più rilevante tra ricco e povero grazie alla pressione fiscale adottata in questi anni.
a stipendi stanno messi meglio i greci... il che la dice lunga, non dimenticate che i dati sono del 2009 ;)
niconino
26/02/2012, 17:49
scusa devi specificare che i stipendi bassi sono SOLO PER OPERAI,altrimenti se ti leggono i nostri politici domattina si fanno l'aumento:ph34r:
roberto70
26/02/2012, 18:29
si ma sono ancora troppo alti per qualcuno......bisognerà ridurli sicuramente!
a stipendi stanno messi meglio i greci... il che la dice lunga, non dimenticate che i dati sono del 2009 ;)
Be da allora, non è cambiato molto! anzi si... son aumentate le tasse ed il potere d'acquisto è finito così in basso che ci tocca cercarlo nello spazio!
maxsamurai
26/02/2012, 21:54
finchè subiamo in silenzio non cambierà niente...anzi...
kitesvara74
27/02/2012, 03:58
Se la media tenesse conto di quanti non percepiscono il dichiarato bensì meno perché trattentuto dall' (IM)PRENDITORE si abbasserebbe ulteriormente. Negli ultimi 10 anni le retribuzioni italiane sono quelle salite meno in tutta l'eurozona mentre al governo c'era un folcloristico anziano che si definifa tombeur de femme mentre pareva la controfigura di Leo Gullotta.. che andava dicendo "tanto tutti arrotondano con un lavoro in nero" a ripensarci mi prudono le mani..
fearless
27/02/2012, 05:29
si ma sono ancora troppo alti per qualcuno......bisognerà ridurli sicuramente!
ad esempio politici o funzionari pubblici!!!!!
loro non sono ultimi in questa speciale classifica...vero??? :dubbio::ph34r:
bene così!!!
ma vedo che nessuno protesta, quindi vuol dire che ci bastano!!
Disagiato
27/02/2012, 07:53
di che caxxo vi lamentate... siamo un paese di chiacchieroni... e non facciamo mai un caxxo.. i politici sono furbi... appena c'è qualcosa che non và, cambiano le carte da un'altra parte, per deviare quello a cui si stava puntando prima...
un altro dato è che l'italia è il paese in cui si lavora di più... sono 1773 ore annue... in usa 1768... in giappone sono 1714....
io lavoro 55 ore alla settimana...x 4 settimane x 12 mesi= 2640 ore in un anno...
bene così... e non NAVIGO NELL'ORO!!
alessandro2804
27/02/2012, 09:29
se non aumenta la produttività non si puo' guadagnare di più, matematico
e la produttività aumenta se si abbassano le tasse per le imprese,
e per abbassare le tasse occorre tagliare ferocemente le spese statali
Berlusconi stava lavorando bene in tal senso .... peccato
alessandro2804
27/02/2012, 09:39
comunque son cazzate che in Italia gli stipendi sono i più bassi
:oook:
57028
adesso se ne farà un gran parlare per una settimana ...
poi tutto finirà a tarallucci e vino.
comunque son cazzate che in Italia gli stipendi sono i più bassi
:oook:
57028
ah beh aggiornato al 2010 abbiamo di che vantarci..... siamo davanti alla Grecia che è sul baratro.....
cicorunner
27/02/2012, 13:10
numeri che non hanno alcun senso se non paragonati al costo della vita...
triplexperience
27/02/2012, 17:29
numeri che non hanno alcun senso se non paragonati al costo della vita...
Concordo. Infatti se li paragoniamo anche ai costi della vita, chissà in quale abisso sprofondiamo...
e questo fa accrescere in me ,aggiore voglia di andarmene da questo paese in futuro...
se non aumenta la produttività non si puo' guadagnare di più, matematico
e la produttività aumenta se si abbassano le tasse per le imprese,
e per abbassare le tasse occorre tagliare ferocemente le spese statali
mi dispiace...ma la tua "matematica" fa un pò acqua...:dubbio:
1)gli stipendi italiani sono i più bassi perchè sono gravati da una montagna di tasse
2)la tassazione degli stipendi dei dipendenti è stata aumentata negli anni con la scusa di migliorare lo "stato sociale" quando in realtà quei soldi servono per cercare (invano) di tappare il buco del debito pubblico.
3)la produttività di chi oggi lavora nel settore privato,al netto delle immancabili eccezioni, è mediamente alta...
4)la ricetta anticrisi dell'italia non sta nella "produttività" ma nel PRODOTTO...
5)credere (come hanno fatto in tanti) che nella situazione in cui siamo da decenni ci sia la possibilità di "abbassare le tasse" è illusione allo stato puro...
Concordo. Infatti se li paragoniamo anche ai costi della vita, chissà in quale abisso sprofondiamo...
però i grafici fanno molto "porta a porta"...aspetto con ansia il plastico...:laugh2:
amarezza.... indicibile amarezza....
Brontolo
27/02/2012, 18:45
mi dispiace...ma la tua "matematica" fa un pò acqua...:dubbio:
1)gli stipendi italiani sono i più bassi perchè sono gravati da una montagna di tasse
2)la tassazione degli stipendi dei dipendenti è stata aumentata negli anni con la scusa di migliorare lo "stato sociale" quando in realtà quei soldi servono per cercare (invano) di tappare il buco del debito pubblico.
3)la produttività di chi oggi lavora nel settore privato,al netto delle immancabili eccezioni, è mediamente alta...
4)la ricetta anticrisi dell'italia non sta nella "produttività" ma nel PRODOTTO...
5)credere (come hanno fatto in tanti) che nella situazione in cui siamo da decenni ci sia la possibilità di "abbassare le tasse" è illusione allo stato puro...
però i grafici fanno molto "porta a porta"...aspetto con ansia il plastico...:laugh2:
Q8!
Al tg2 hanno già rettificato.....
Non era del 2009 il grafico,ma del 2006.....
Madò........:cry:
Domani diranno che in realtà il grafico lo avevano preso quando c'era ancora il Re......
paniki87
27/02/2012, 19:25
siamo nella mer.. fino al collo.
Q8!
Al tg2 hanno già rettificato.....
Non era del 2009 il grafico,ma del 2006.....
Madò........:cry:
Domani diranno che in realtà il grafico lo avevano preso quando c'era ancora il Re......
...sono curioso di sapere cosa intende fare questo governo di tecnici per "scardinare" (termine usato dalla fornero) questa situazione...
onlystreet
27/02/2012, 20:21
siamo nella mer.. fino al collo.
sei...io guadagno 1200 euro. :smoke_:
l'importante è che si modifichi l'articolo 18,dopo di che gli stipendi schizzeranno alle stelle non ci saranno più disoccupati e quei poveri che non troveranno lavoro avranno un sussidio di 700€ mentre lo stipendio minimo per legge sarà di 1200€ NETTI
l'importante è che si modifichi l'articolo 18,dopo di che gli stipendi schizzeranno alle stelle non ci saranno più disoccupati e quei poveri che non troveranno lavoro avranno un sussidio di 700€ mentre lo stipendio minimo per legge sarà di 1200€ NETTI
http://www.showmanagement.it/images/fantastico_mondo_sito.jpg
Brontolo
27/02/2012, 20:26
...sono curioso di sapere cosa intende fare questo governo di tecnici per "scardinare" (termine usato dalla fornero) questa situazione...
Proprio non lo so....ma cosi,a naso....quando finisce sto governo tecnico scoppia un casino....:ph34r:
sei...io guadagno 1200 euro. :smoke_:
E non avrai mica il coraggio di lamentarti,nababbo!!!!!!!!!:dubbio:
l'importante è che si modifichi l'articolo 18,dopo di che gli stipendi schizzeranno alle stelle non ci saranno più disoccupati e quei poveri che non troveranno lavoro avranno un sussidio di 700€ mentre lo stipendio minimo per legge sarà di 1200€ NETTI
Magari! Cosi io prenderò 7000 euri netti al mese!
Proprio non lo so....ma cosi,a naso....quando finisce sto governo tecnico scoppia un casino....:ph34r:
E non avrai mica il coraggio di lamentarti,nababbo!!!!!!!!!:dubbio:
Magari! Cosi io prenderò 7000 euri netti al mese!
io invece ho un presentimento...visto che non possono abbassare la tassazione che grava sulla busta paga penso che inizieranno a parlare (a sproposito) di "produttività"...proveranno a farla passare come la panacea di tutti i mali...ci ha provato per primo (e maldestramente) il ragionier marchionne...lo ricordava adesso (altrettanto maldestramente) il buon alessandro...
vedremo...sta di fatto che chi (ancora) lavora già sta "al massimo"...chissà se questi tecnici lo percepiscono? :ph34r:
http://www.showmanagement.it/images/fantastico_mondo_sito.jpgI WANT TO BELIEVE:ph34r:
io invece ho un presentimento...visto che non possono abbassare la tassazione che grava sulla busta paga penso che inizieranno a parlare (a sproposito) di "produttività"...proveranno a farla passare come la panacea di tutti i mali...ci ha provato per primo (e maldestramente) il ragionier marchionne...lo ricordava adesso (altrettanto maldestramente) il buon alessandro...
vedremo...sta di fatto che chi (ancora) lavora già sta "al massimo"...chissà se questi tecnici lo percepiscono? :ph34r:produttività produttività aspe ci sono al posto di fare 6-8 ore a 1200€ te ne fanno fare 10-12 a 1800 cosi guadagni di più e sei più produttivo poi saluta famiglia e amici che tanto quando hai finito non hai voglia di fare un cazzo.
Ma è risaputo io sono comunsta e i comunisti non hanno voglia di lavorare
Brontolo
27/02/2012, 20:47
io invece ho un presentimento...visto che non possono abbassare la tassazione che grava sulla busta paga penso che inizieranno a parlare (a sproposito) di "produttività"...proveranno a farla passare come la panacea di tutti i mali...ci ha provato per primo (e maldestramente) il ragionier marchionne...lo ricordava adesso (altrettanto maldestramente) il buon alessandro...
vedremo...sta di fatto che chi (ancora) lavora già sta "al massimo"...chissà se questi tecnici lo percepiscono? :ph34r:
Nessun problema....
Inizierò a fare il delinquente....
I WANT TO BELIEVE:ph34r:
produttività produttività aspe ci sono al posto di fare 6-8 ore a 1200€ te ne fanno fare 10-12 a 1800 cosi guadagni di più e sei più produttivo poi saluta famiglia e amici che tanto quando hai finito non hai voglia di fare un cazzo.
Ma è risaputo io sono comunsta e i comunisti non hanno voglia di lavorare
la chiave di volta per il nostro paese è tutta nel PRODOTTO...senza di quello puoi anche fare i salti mortali tanto la tua impresa non funzionerà mai...(basta guardare quello che accade in fiat)
pensare di inseguire il modello di lavoro cinese è un suicidio di massa...
Non sono bassi gli stipendi in italia, e' alta l'imposizione fiscale sul costo del lavoro. Se guardi i totali dei lordi non sono molto distanti dalla media europea.
Non sono bassi gli stipendi in italia, e' alta l'imposizione fiscale sul costo del lavoro. Se guardi i totali dei lordi non sono molto distanti dalla media europea.
infatti...solo che nelle nostre tasche entra il netto...
A be chiaro.....e purtroppo il netto e' misero.
Brontolo
27/02/2012, 20:59
I WANT TO BELIEVE:ph34r:
produttività produttività aspe ci sono al posto di fare 6-8 ore a 1200€ te ne fanno fare 10-12 a 1800 cosi guadagni di più e sei più produttivo poi saluta famiglia e amici che tanto quando hai finito non hai voglia di fare un cazzo.
Ma è risaputo io sono comunsta e i comunisti non hanno voglia di lavorare
Siamo in 2 allora!
Andiamo a rompere i maroni a Leo67? :D
A be chiaro.....e purtroppo il netto e' misero.
anche i salvadanai si stanno adeguando...
http://cordataitaliana.files.wordpress.com/2009/07/crisi.jpg?w=500&h=325
:sad:
la chiave di volta per il nostro paese è tutta nel PRODOTTO...senza di quello puoi anche fare i salti mortali tanto la tua impresa non funzionerà mai...(basta guardare quello che accade in fiat)
pensare di inseguire il modello di lavoro cinese è un suicidio di massa...vaglielo a spiegare,qui non vogliono dipendenti,ma schiavi senza diritti,e la precarietà non fa altro che togliere diritti e ricattare i lavoratori che andranno a lavorare sempre per meno soldi
Siamo in 2 allora!
Andiamo a rompere i maroni a Leo67? :Dma sei fuori quello è grosso io sono un mingherlino,quello ci asfalta
vaglielo a spiegare,qui non vogliono dipendenti,ma schiavi senza diritti,e la precarietà non fa altro che togliere diritti e ricattare i lavoratori che andranno a lavorare sempre per meno soldi
ma sei fuori quello è grosso io sono un mingherlino,quello ci asfalta
questa gente ha una visione del lavoro che definire "miope" è poco...in italia finchè non ci si mette in testa di fare prodotti di eccellenza (ambiti in tutto il mondo...specialmente dai nuovi ricchi d'oriente) non si va da nessuna parte...e questo ricade inevitabilmente anche sulla testa di quelli che pensano che schiavizzare la gente che lavora sia la migliore soluzione...
triplexperience
28/02/2012, 04:41
questa gente ha una visione del lavoro che definire "miope" è poco...in italia finchè non ci si mette in testa di fare prodotti di eccellenza (ambiti in tutto il mondo...specialmente dai nuovi ricchi d'oriente) non si va da nessuna parte...e questo ricade inevitabilmente anche sulla testa di quelli che pensano che schiavizzare la gente che lavora sia la migliore soluzione...
Triste verità, l'evidenziato.
C'è una parte dell'Italia, il Nord, che già adesso è una delle regioni geografiche più ricche del mondo, per Pil prodotto, quindi le eccellenze già si fanno, ma mica si può pretendere di fare solo Ferrari o abiti Armani. Si vive benissimo anche con prodotti di fascia più bassa (non economica, sia chiaro). Per me il problema resta sempre e solo il sistema di NON governo e, di conseguenza, una tassazione assolutamente sconsiderata, che penalizza tutti (imprenditori e lavoratori) e, peggio ancora, mette gli uni contro gli altri. Considerando che un'impreditore italiano paga i servizi essenziali per la sua azienda molto più della media europea (gas, combustibile, elettricità, senza contare burocrazia varia...) mi pare già incredibile che riesca a pagare al dipendente una paga lorda in linea con la media europea. Se poi pensano che chi rischia di persona tutti i giorni i suoi soldi percepisca, alla fine dell'anno, una paga di poco superiore ai propri dipendenti beh, si sbagliano di grosso. Allora chiudo tutto e vado a lavorare in fabbrica dove ho stipendio, ferie, permessi.....Perchè la media degli imprenditori italiani non è Marchionne o Moratti, ma le piccole medie imprese, che sono tutt'altra realtà.
Triste verità, l'evidenziato.
C'è una parte dell'Italia, il Nord, che già adesso è una delle regioni geografiche più ricche del mondo, per Pil prodotto, quindi le eccellenze già si fanno, ma mica si può pretendere di fare solo Ferrari o abiti Armani. Si vive benissimo anche con prodotti di fascia più bassa (non economica, sia chiaro). Per me il problema resta sempre e solo il sistema di NON governo e, di conseguenza, una tassazione assolutamente sconsiderata, che penalizza tutti (imprenditori e lavoratori) e, peggio ancora, mette gli uni contro gli altri. Considerando che un'impreditore italiano paga i servizi essenziali per la sua azienda molto più della media europea (gas, combustibile, elettricità, senza contare burocrazia varia...) mi pare già incredibile che riesca a pagare al dipendente una paga lorda in linea con la media europea. Se poi pensano che chi rischia di persona tutti i giorni i suoi soldi percepisca, alla fine dell'anno, una paga di poco superiore ai propri dipendenti beh, si sbagliano di grosso. Allora chiudo tutto e vado a lavorare in fabbrica dove ho stipendio, ferie, permessi.....Perchè la media degli imprenditori italiani non è Marchionne o Moratti, ma le piccole medie imprese, che sono tutt'altra realtà.
Quoto e STRAQuoto!
Purtroppo la maggioranza pensa che aver una dittarella, significhi solo Ferrari Escort etc etc. peccato (per me) che non sia così... anzi!
Chi ha una dittarella, si spacca il culo peggio dei dipendenti, deve aver a che fare con clienti che ti fanno l'ordine, ti chiedono il mega sconto (e a volte anche i ciapet), per poi alla fine dopo i 60-90 e a volte 120 gg, dalla consegna, non pagano accampando scuse da pinocchio!
Così io spendo 1000 e devo aspettare 60,90,120 gg per vederli rientrare, forse!
Però l'iva lo Stato la vuole subito il mese successivo all'emissione della fattura, e non gli frega na cippa, se poi io non incasso perchè il cliente è un granfiglio di ............, o perchè lui non incassa (o per meglio dire preferisce, tenerseli un pochetto in saccoccia)!
Perchè questa è un altra buffonata tutta italica... mi chiedo ma perchè io come imprenditore devo essere pagato dai clienti a 60,90 o 120 gg, dalla consegna?
Mica vige i 30 gg dffm (data fattura fine mese) nel resto d'Europa,guarda caso dove noi siam dentro fina al collo!
Visto che lo Stato pretendo subito i soldi, mi sta bene, ma deve proteggermi dai clienti inadempienti!
E PRETENDO I 30GG DFFM! e se vengo pagatoa 30gg. pago anchio a 30gg!
L'economia sarebbe più fluida,ed i soldi girerebbero di continuo!
Ah nel resto d'Europa (quella dove gli stipendi medi son 2-3-4 volte maggiori dei nostri) funziona già così!
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