Visualizza Versione Completa : Indiscrezioni sulla politica Fiat dei prossimi anni.......
E' noto il mio disprezzo verso Marchionne e forse dopo queste indiscrezioni aumenterà (notare il quadratino REPLICA)
Fiat 2016/ Rumors: Mirafiori e Pomigliano d'Arco CLOSED - Affaritaliani.it (http://affaritaliani.libero.it/economia/fiat-mirafiori-pomigliano050312.html)
ma va tranquillo la panda è fatta dagli italiani!
si quei pochi che ormai lavorano per fiat e che andranno presto scomparendo...
vai vai.... che il peggio sta per arrivare..... la fiat ed il suo indotto.....se spariscono creano un dramma di dimensione epocali... altro che anni 70.....
vai vai.... che il peggio sta per arrivare..... la fiat ed il suo indotto.....se spariscono creano un dramma di dimensione epocali... altro che anni 70.....
ma tanto ci sarà sempre qualcuno che difenderà quel tiranno....
streetTux
05/03/2012, 12:04
Che sia maledetto.
Che sia maledetto.
non avrei saputo dire di meglio
wailingmongi
05/03/2012, 16:37
voglio sperare di no dai..
kitesvara74
05/03/2012, 16:42
L'epitaffio è bello e pronto e suona come un autodafè:
Le cose che costruiamo ci rendono ciò che siamo (http://www.youtube.com/watch?v=heCVR7kKyRw)
Questo è il Marchionne che piace.. al mercato??
Ma come? Ha rotto tanto il piffero con i suoi referendum per scardinare le conquiste sindacali, ricattando i dipendenti e adesso chiude?
roberto70
05/03/2012, 16:55
dopo la chiusura di termini ne chiuderanno altri, con termini qualcuno è cascato nella balla che lo chiudevano perchè poco produttivo, tutte palle, Mirafiori perchè lo chiuderanno? anche lì poca voglia di lavorare? li chiudono perchè non vendono le auto, e non le vendono perchè son brutte e perchè tra dieci anni forse non esisterà nemmeno più la Fiat.....:oook:
armageddon
05/03/2012, 17:06
addio
mi metterò sulla piazza del mercato del lavoro,anche se so già che mi servirà di più un marciapiede:ph34r:
kitesvara74
05/03/2012, 17:07
addio
mi metterò sulla piazza del mercato del lavoro,anche se so già che mi servirà di più un marciapiede:ph34r:
CRIBBIO lavori a Mirafiori o nell'indotto?
gixxer73
05/03/2012, 17:32
la Fornero ha già parlato con i vertici Fiat e hanno smentito la notizia ..
Fornero: vertici Fiat smentiscono chiusura di stabilimenti in Italia - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/03/05/visualizza_new.html_127436805.html)
la Fornero ha già parlato con i vertici Fiat e hanno smentito la notizia ..
Fornero: vertici Fiat smentiscono chiusura di stabilimenti in Italia - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/03/05/visualizza_new.html_127436805.html)
stranamente ha smentito la Fornero e non la Fiat..............ma qualcuno crede davvero che quell'essere abbia un piano industriale valido per le fabbriche in Italia??? :blink::blink::blink::blink:
kitesvara74
05/03/2012, 18:03
Chissà perché si sia messo un filosofo alla guida di un gruppo metalmeccanico, che serva prenderla con filosofia?
tonidaytona
05/03/2012, 18:09
mah..
su Mirafiori siamo rimasti in pochi e a essere ottimisti.
il prossimo anno riparte Grugliasco ex bertone e mirafiori ormai e' una citta piena di linee vuote.
sulla favola dei suv jeep... vedremo.
ci crediamo poco pero' visti i chiari di luna.
pippopoppi
05/03/2012, 18:32
L'ho sempre detto...quello è un commercialista che si è ritrovato ad essere manager senza un perchè. Forse perchè ha qualche santo inparadiso. Non ci capisce nà ceppa. Quelle interviste che ha rilasciato....è dir poco ridicolo su quello che dice. Preparazione=0. Circondato da altri "figli di papà" che hanno avuto sul piattino d'argento il colosso Fiat ma non sono buoni neppure quelli. La vecchia guardia ahimè non c'è più. Quei grossi industriali che hanno fatto della Fiat...l'onnipotenza italiana. Oggi ci ritroviamo con 4 cretini dietro ad una scrivania che fanno i saputelli. La fiat è in crisi semplicemente perchè fà macchine che fanno cagare e qualitativamente vomitevoli. A parte il motore..l'unica cosa che si salva. Il resto è da terzo mondo.
geniale l'idea di conquistare gli states con la 500 , che ha pure fatto na figuraccia nei crash test americani.....
mamma mia......e questi sarebbero i nostri capitani d'industria....ma x cortesia.
ma non ci sono più le......taccio che è meglio!
L'ho sempre detto...quello è un commercialista che si è ritrovato ad essere manager senza un perchè. Forse perchè ha qualche santo inparadiso. Non ci capisce nà ceppa. Quelle interviste che ha rilasciato....è dir poco ridicolo su quello che dice. Preparazione=0. Circondato da altri "figli di papà" che hanno avuto sul piattino d'argento il colosso Fiat ma non sono buoni neppure quelli. La vecchia guardia ahimè non c'è più. Quei grossi industriali che hanno fatto della Fiat...l'onnipotenza italiana. Oggi ci ritroviamo con 4 cretini dietro ad una scrivania che fanno i saputelli. La fiat è in crisi semplicemente perchè fà macchine che fanno cagare e qualitativamente vomitevoli. A parte il motore..l'unica cosa che si salva. Il resto è da terzo mondo.
propongo una legge che gli imponga di farle belle.............o un'altra che obblighi gli italiani ad acquistarle comunque.............semplice no ?
poi, a quale vecchia guardia ti riferisci ? quella che , senza l'intervento dello stato, avrebbe fatto fallire fiat e lancia gia' 25 anni fa ? o al mitico valletta?
se a valletta, siamo tutti d'accordo, arriviamo magari anche fino a ghidella, con qualche dubbio sul posizionamento strategico dei marchi, ma dopo ?
con questo non voglio , per partito preso, difendere marchionne o chi per lui, ma solo far notare che proprio cosi' facile non sara', per diversi motivi..............e che uno che ha avuto credito da obama e dagli stati uniti , proprio koglionekoglione non sara'
che poi giochi in maniera anche cinica su tavoli internazionali, e' tutt'altro discorso, che puo' piacere o meno (sicuramente meno), ma che parlando seriamente ha delle ragioni (anche in questo caso , si puo' discutere se piu' o meno buone, ma ci sono)
cicorunner
06/03/2012, 08:19
L'ho sempre detto...quello è un commercialista che si è ritrovato ad essere manager senza un perchè. Forse perchè ha qualche santo inparadiso. Non ci capisce nà ceppa. Quelle interviste che ha rilasciato....è dir poco ridicolo su quello che dice. Preparazione=0. Circondato da altri "figli di papà" che hanno avuto sul piattino d'argento il colosso Fiat ma non sono buoni neppure quelli. La vecchia guardia ahimè non c'è più. Quei grossi industriali che hanno fatto della Fiat...l'onnipotenza italiana. Oggi ci ritroviamo con 4 cretini dietro ad una scrivania che fanno i saputelli. La fiat è in crisi semplicemente perchè fà macchine che fanno cagare e qualitativamente vomitevoli. A parte il motore..l'unica cosa che si salva. Il resto è da terzo mondo.
francamente a leggere certi commenti riguardo forse al più grande manager di industria che l'Italia abbia avuto nell'ultimo decennio mi rattrista molto così come del prodotto fiat per nulla scadente... i preconcetti e il criticare senza conoscere è uno dei peggiori mali che affligge l'italia :cry:
francamente a leggere certi commenti riguardo forse al più grande manager di industria che l'Italia abbia avuto nell'ultimo decennio mi rattrista molto così come del prodotto fiat per nulla scadente... i preconcetti e il criticare senza conoscere è uno dei peggiori mali che affligge l'italia :cry:
se quello è uno dei più grossi manager io posso essere Babbo Natale
cicorunner
06/03/2012, 08:24
se quello è uno dei più grossi manager io posso essere Babbo Natale
allora sò a chi spedire la letterina con la lista dei regali
pippopoppi
06/03/2012, 08:37
propongo una legge che gli imponga di farle belle.............o un'altra che obblighi gli italiani ad acquistarle comunque.............semplice no ?
poi, a quale vecchia guardia ti riferisci ? quella che , senza l'intervento dello stato, avrebbe fatto fallire fiat e lancia gia' 25 anni fa ? o al mitico valletta?
se a valletta, siamo tutti d'accordo, arriviamo magari anche fino a ghidella, con qualche dubbio sul posizionamento strategico dei marchi, ma dopo ?
con questo non voglio , per partito preso, difendere marchionne o chi per lui, ma solo far notare che proprio cosi' facile non sara', per diversi motivi..............e che uno che ha avuto credito da obama e dagli stati uniti , proprio koglionekoglione non sara'
che poi giochi in maniera anche cinica su tavoli internazionali, e' tutt'altro discorso, che puo' piacere o meno (sicuramente meno), ma che parlando seriamente ha delle ragioni (anche in questo caso , si puo' discutere se piu' o meno buone, ma ci sono)
Perdonami..è uno che non ci capisce una fava di quello che fà. Punto! Che la Fiat sia stata mantenuta da noi tutti in questi anni..non c'è ombra di dubbio ma la Fiat continua ad essere un fallimento totale. Calo di vendite all'inverosimile a differenza di Mercedes ieri con oltre un +10% di vendite ( dati 2012 ) e BMW con un bel +14% di vendite. Riferimento di oggi . La Volkswaggen ha in cantiere 150 nuovi modelli. Nel 2011 ha venduto 8milioni di vetture raddoppiando gli utili. I primi due mesi del 2012 le vendite sono in positivo . Precisamente sino a febbraio 2012 ha fatto un +18% di vendite. Volendo potrei continuare....Che a te piaccia.. bene rispetto i tuoi gusti ....ma per me non vale un soldo. E non stò qui a continuare a scrivere numeri sui suoi operati perchè non ne ho voglia. Per me non vale un soldo...così come non valgono un soldo i suoi fidi cagnolini. A voi piace...bene per voi.....a me no.
Mi spiace per quei poveri cristi di operai che danno l'anima lì dentro.
francamente a leggere certi commenti riguardo forse al più grande manager di industria che l'Italia abbia avuto nell'ultimo decennio mi rattrista molto così come del prodotto fiat per nulla scadente... i preconcetti e il criticare senza conoscere è uno dei peggiori mali che affligge l'italia :cry:
Il più grande manager di tutti i tempi? Ma hai mai visto un grande manager????? Io giudico e critico per quello che vedo. La Fiat è fallimentare con tutti i suoi progetti e tutta la sua politica. Anni e anni di buio totale. Vendite perennemente a picco. Modelli dal design inguardabile e antico. Ma questi sono gusti e non entrano in merito. Mi tengo più che altro sui numeri e sulla gestione. Fallimentare. Vai in Germania e rifatti gli occhi sui veri manager. Mi fermo qui..io la penso così.
Ho tralasciato la Fiat 500 in America sia per le vendite che per la sicurezza..perchè mi rattrista ancor di più.
e poi se ne escono con modelli che probabilmente non venderanno una sega
Fiat 500L: video ufficiale anteprima Salone di Ginevra 2012 - Infomotori.com (http://www.infomotori.com/auto/2012/03/05/fiat-500l-video-ufficiale-anteprima-salone-di-gine/)
Perdonami..è uno che non ci capisce una fava di quello che fà. Punto! Che la Fiat sia stata mantenuta da noi tutti in questi anni..non c'è ombra di dubbio ma la Fiat continua ad essere un fallimento totale. Calo di vendite all'inverosimile a differenza di Mercedes ieri con oltre un +10% di vendite ( dati 2012 ) e BMW con un bel +14% di vendite. Riferimento di oggi . La Volkswaggen ha in cantiere 150 nuovi modelli. Nel 2011 ha venduto 8milioni di vetture raddoppiando gli utili. I primi due mesi del 2012 le vendite sono in positivo . Precisamente sino a febbraio 2012 ha fatto un +18% di vendite. Volendo potrei continuare....Che a te piaccia.. bene rispetto i tuoi gusti ....ma per me non vale un soldo. E non stò qui a continuare a scrivere numeri sui suoi operati perchè non ne ho voglia. Per me non vale un soldo...così come non valgono un soldo i suoi fidi cagnolini. A voi piace...bene per voi.....a me no.
Mi spiace per quei poveri cristi di operai che danno l'anima lì dentro.
chi ti ha detto che mi piace ?
ho solo detto che la tua analisi mi sembrava un po' pre-concetta, e ho richiamato alla memoria un po' di storia fiat............che poi questo non sappia fare niente, come dici tu, mi sembra francamente esagerato...............ma riconosco che a fronte del tuo incipit , seguito da..."punto", ci sia ben poco spazio per repliche
virgola
e poi se ne escono con modelli che probabilmente non venderanno una sega
Fiat 500L: video ufficiale anteprima Salone di Ginevra 2012 - Infomotori.com (http://www.infomotori.com/auto/2012/03/05/fiat-500l-video-ufficiale-anteprima-salone-di-gine/)
madòòòòòò che schifo
pippopoppi
06/03/2012, 13:14
chi ti ha detto che mi piace ?
ho solo detto che la tua analisi mi sembrava un po' pre-concetta, e ho richiamato alla memoria un po' di storia fiat............che poi questo non sappia fare niente, come dici tu, mi sembra francamente esagerato...............ma riconosco che a fronte del tuo incipit , seguito da..."punto", ci sia ben poco spazio per repliche
virgola
Ma no....il punto riguarda il mio pensiero senza possibilità di convincimenti di altri. Tu sei libero di esprimere la tua opinione..scherzi. Sul "mi piaci".....hai ragione non l'hai detto ma ho il dente avvelenato con certi personaggi "illustri" d'Italia ( residente in Svizzera ) che sfruttano e si sentono i grandi manager. Senza polemica con te...credimi :cool:
kitesvara74
06/03/2012, 15:09
Ho molto apprezzato l'intervento di flag per l'analisi storica di ciò che fu la Fiat LIBERA DALL'INTERFERENZA DEGLI AGNELLI e della situazione odierna, ho letto poi un altro commento di un parente di Marchionne, scherzo Cicorunner ma hai usato termini che forse anche un familiare a carico si sarebbe trattenuto dallo scrivere:biggrin3:.
Penso alla Brera, una bella coupè, forse la più bella del segmento, affondata da un telaio pesante e vecchio e dagli improponibili motori jts, alla Croma dimenticata in un baleno, al restilyng della grande punto in evo(glio vedere chi la compra..) alla 164/166 tenuta in listino 25 anni, alla mito che non si capisca quale target possa intercettare all'abbandono della multipla che invece, faticando, uno suo lo aveva trovato, alla nuova ypsilon troppo angusta e Idea e Musa dalle finiture inferiori alle coreane.
Detto questo aggiungo che già lo stipendio del Marchionne equivalga a quello di circa 300 operai ma se sommato alle stock option ecco che in cambio si sarebbe potuto non chiudere Termini Imerese e non andare a contare i minuti di pausa degli operai o il tempo trascorso al gabinetto..
Come mai il gruppo PSA ed i teteschi je la fanno a restare competitivi pur concedendo salari alti e gratifiche ai loro operai e gli Agnelli debbano andare in Polonia e Turchia?
Come mai il mercato non ha premiato la freemont?:biggrin3:
Come mai il gruppo PSA ed i teteschi je la fanno a restare competitivi pur concedendo salari alti e gratifiche ai loro operai e gli Agnelli debbano andare in Polonia e Turchia?
Come mai il mercato non ha premiato la freemont?:biggrin3:
:yess:
Dire che la Fiat non sappia fare auto è un eagerazione! Intendiamoci! Le sapeva..Fare! Quando aveva il 30% del mercato in europa,vendendo auto come la vecchia Panda! La Uno e la Punto!! Quando per la maggior parte costruiva in casa (Italia) La Fiat è un pò come la piaggio! Faceva la Vespa in Italia e la vendeva in tutto il mondo!Da un pò la costruisce in tutto il mondo e ne vende poche,in tutto il mondo, e quasi nessuna in Italia!
Il mercato dell'auto negli ultimi anni ha subito una spinta enorme,puntando sempre su modelli nuovi e rinnovati in tempi sempre più ristretti!E qui la Fiat non ha saputo innovare! E di questo dò la colpa a tutta la dirigenza ("Maglionne!!!!" è solo il più imbecille rinco di tutti!).Finchè cercheranno solo di ridurre i costi spostando fabbriche in zone sempre più povere senza avere idee nuove e innovative (la Renoult insegna!) Avranno un peso sempre minore fino a scomparire! Come ogni altra cosa in natura..se non ti sai adattare e ti evolvi! Muori.
Voglio vedere a breve,quando chiuderà Mirafiori e l'indotto dove finirà Torino!! La vedo brutta! Brutta,brutta.
che bell'articolo ho trovato....
La Fiat, Marchionne e gli specchi per le allodole | Fanpage (http://www.fanpage.it/la-fiat-marchionne-e-gli-specchi-per-le-allodole/)
armageddon
06/03/2012, 15:39
lasciate stare marchionne,è stato il mio miglior capo..........di abbigliamento.
VonRichthofen
06/03/2012, 16:19
Ho molto apprezzato l'intervento di flag per l'analisi storica di ciò che fu la Fiat LIBERA DALL'INTERFERENZA DEGLI AGNELLI e della situazione odierna, ho letto poi un altro commento di un parente di Marchionne, scherzo Cicorunner ma hai usato termini che forse anche un familiare a carico si sarebbe trattenuto dallo scrivere:biggrin3:.
Penso alla Brera, una bella coupè, forse la più bella del segmento, affondata da un telaio pesante e vecchio e dagli improponibili motori jts, alla Croma dimenticata in un baleno, al restilyng della grande punto in evo(glio vedere chi la compra..) alla 164/166 tenuta in listino 25 anni, alla mito che non si capisca quale target possa intercettare all'abbandono della multipla che invece, faticando, uno suo lo aveva trovato, alla nuova ypsilon troppo angusta e Idea e Musa dalle finiture inferiori alle coreane.
Detto questo aggiungo che già lo stipendio del Marchionne equivalga a quello di circa 300 operai ma se sommato alle stock option ecco che in cambio si sarebbe potuto non chiudere Termini Imerese e non andare a contare i minuti di pausa degli operai o il tempo trascorso al gabinetto..
Come mai il gruppo PSA ed i teteschi je la fanno a restare competitivi pur concedendo salari alti e gratifiche ai loro operai e gli Agnelli debbano andare in Polonia e Turchia?
Come mai il mercato non ha premiato la freemont?:biggrin3:
il gruppo PSA è messo male pure lui.....sta cercando un'alleaza con GM
la freemont vende bene tant'è che non riescono a stare dietro agli ordini......un mio collega ha aspettato 8 mesi per averla
Boom di ordini per la Fiat Freemont. Al via le vendite in Brasile - Il Sole 24 ORE (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2011/08/fiat-freemont-vendite-brasile.php)
kitesvara74
06/03/2012, 16:59
il gruppo PSA è messo male pure lui.....sta cercando un'alleaza con GM
la freemont vende bene tant'è che non riescono a stare dietro agli ordini......un mio collega ha aspettato 8 mesi per averla
Boom di ordini per la Fiat Freemont. Al via le vendite in Brasile - Il Sole 24 ORE (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2011/08/fiat-freemont-vendite-brasile.php)
Il gruppo PSA starà pur messo male (se lo dici tu) ma intanto i suoi operai lavorano 35 ore/sett e con altri stipendi e poi sfornano modelli in continuazione e già hanno a listino una gamma ibrida e full, se cercano alleanze è perchè da soli in ambito mondiale non è che siano così grandi e servono alleanze per ammortizzare i costi di sviluppo.
Di freemort in giro non se ne vede neanche una se all'estero la regalino non ne ho idea ma credo sia un carrozzone plasticoso con le maniglie per l'alzata dei sedili posteriori che a me sono quasi rimaste in mano dal conce..
tonidaytona
06/03/2012, 17:11
Ho molto apprezzato l'intervento di flag per l'analisi storica di ciò che fu la Fiat LIBERA DALL'INTERFERENZA DEGLI AGNELLI e della situazione odierna, ho letto poi un altro commento di un parente di Marchionne, scherzo Cicorunner ma hai usato termini che forse anche un familiare a carico si sarebbe trattenuto dallo scrivere:biggrin3:.
Penso alla Brera, una bella coupè, forse la più bella del segmento, affondata da un telaio pesante e vecchio e dagli improponibili motori jts, alla Croma dimenticata in un baleno, al restilyng della grande punto in evo(glio vedere chi la compra..) alla 164/166 tenuta in listino 25 anni, alla mito che non si capisca quale target possa intercettare all'abbandono della multipla che invece, faticando, uno suo lo aveva trovato, alla nuova ypsilon troppo angusta e Idea e Musa dalle finiture inferiori alle coreane.
Detto questo aggiungo che già lo stipendio del Marchionne equivalga a quello di circa 300 operai ma se sommato alle stock option ecco che in cambio si sarebbe potuto non chiudere Termini Imerese e non andare a contare i minuti di pausa degli operai o il tempo trascorso al gabinetto..
Come mai il gruppo PSA ed i teteschi je la fanno a restare competitivi pur concedendo salari alti e gratifiche ai loro operai e gli Agnelli debbano andare in Polonia e Turchia?
Come mai il mercato non ha premiato la freemont?:biggrin3:
Ti quoto quasi tutto.
la Brera e' stata una delle piu' belle righe tirate da Giugiaro.
la assemblavano in Pininfarina con la Spider tutte a mano.
non un robot.
ma aveva piu' che un discreto peso dei motori inadeguati e obsoleti.
i 5 cilindri per esempio.
un cesso!!
hai ragione su Multipla.
l'auto piu' originale mai vista.
e vendeva ancora.
venderebbe tuttoggi con qualche nuovo motore e' un lifting.
su Musa ecc.. ne possiedo una , son buone vetture con motori da utilitaria.
non vanno avanti.
sul freemont invece bisogna riconoscere che sta' vendendo.
come tutte le vetture jeep.
insomma un ottimo affare
per gli ammeregani ma noi lo abbiamo preso nel sedere.
pensa che io producevo tutta la gomma su scocca per Brera e Spider...:sad:
kitesvara74
06/03/2012, 17:34
Ti quoto quasi tutto.
la Brera e' stata una delle piu' belle righe tirate da Giugiaro.
la assemblavano in Pininfarina con la Spider tutte a mano.
non un robot.
ma aveva piu' che un discreto peso dei motori inadeguati e obsoleti.
i 5 cilindri per esempio.
un cesso!!
hai ragione su Multipla.
l'auto piu' originale mai vista.
e vendeva ancora.
venderebbe tuttoggi con qualche nuovo motore e' un lifting.
su Musa ecc.. ne possiedo una , son buone vetture con motori da utilitaria.
non vanno avanti.
sul freemont invece bisogna riconoscere che sta' vendendo.
come tutte le vetture jeep.
insomma un ottimo affare
per gli ammeregani ma noi lo abbiamo preso nel sedere.
pensa che io producevo tutta la gomma su scocca per Brera e Spider...:sad:
Io invece ti quoto in toto perché il mio dire che il freemont non venda è basato solo su quelli che vedo circolare, un paio ad ora in tutta Roma, lieto di sbagliarmi e troppo pigro per cercare dati in rete.
Dispiace davvero aver visto modelli che se migliorati un filo sarebbero stati ben superiori ai concorrenti, in particolare Alfa che con 156 147, Brera, Gt e 159 stilisticamente aveva proprio indovinato.
Jeep è una cosa (un marchio che ha fatto la storia del 4x4) e Dodge (challener e Viper) un'altra ancora, il wrangler un fuoristrada il journey un suv, sperem che si guadagni qualcosa noi italiani perché come confermi tu fin'ora..
P.s.:
Sarei orgoglioso di averci messo del mio nella brera:wub: che se l'avessero fatta con il vecchio busso ed un telaio alleggerito con il q2/q4 ne avrebbero vendute a valanghe:sad:
VonRichthofen
06/03/2012, 18:39
qui a Milano di freemont se ne vedono abbastanza e cmq come ti ho detto hanno tempi di consegna lunghissimi per via delle richieste......
PSA è messa male,c'è anche un articolo su 4ruote....e che gli operai lavorino non vuol dire che sia in salute.....pure ai tempi di Daewoo gli operai della casa lavoravano a ritmi serrati....però poi si è visto che fine ha fatto.
tonidaytona
06/03/2012, 19:40
Io invece ti quoto in toto perché il mio dire che il freemont non venda è basato solo su quelli che vedo circolare, un paio ad ora in tutta Roma, lieto di sbagliarmi e troppo pigro per cercare dati in rete.
Dispiace davvero aver visto modelli che se migliorati un filo sarebbero stati ben superiori ai concorrenti, in particolare Alfa che con 156 147, Brera, Gt e 159 stilisticamente aveva proprio indovinato.
Jeep è una cosa (un marchio che ha fatto la storia del 4x4) e Dodge (challener e Viper) un'altra ancora, il wrangler un fuoristrada il journey un suv, sperem che si guadagni qualcosa noi italiani perché come confermi tu fin'ora..
P.s.:
Sarei orgoglioso di averci messo del mio nella brera:wub: che se l'avessero fatta con il vecchio busso ed un telaio alleggerito con il q2/q4 ne avrebbero vendute a valanghe:sad:
e la Spider???
forse la piu' bella Alfa a tetto aperto di sempre.
eppure e' uscita di listino dopo soli 5 anni.
pensa che dopo decenni e' la prima volta che nel listino Alfa Romeo non ce' una coupe' sportiva e nemmeno una spider.
mai accaduto prima!!!
poi vedo la Chrysler c200 cabrio rimarchiata Lancia e si mormora che la spider Alfa del 2014 potrebbe essere derivata dallo stesso pianale.
mi viene da star male.
roberto70
06/03/2012, 19:43
e vogliamo parlare della Bravo? come fai a tenere a listino la stessa macchina per così tanto tempo senza un pesante restyling? ma che aspettano a cambiarla? in quel segmento non ti puoi mica permettere tanto immobilismo! per questo dico che questi le macchine non vogliono più farle!
Dire che la Fiat non sappia fare auto è un eagerazione! Intendiamoci! Le sapeva..Fare! Quando aveva il 30% del mercato in europa,vendendo auto come la vecchia Panda! La Uno e la Punto!! Quando per la maggior parte costruiva in casa (Italia) La Fiat è un pò come la piaggio! Faceva la Vespa in Italia e la vendeva in tutto il mondo!Da un pò la costruisce in tutto il mondo e ne vende poche,in tutto il mondo, e quasi nessuna in Italia!
Il mercato dell'auto negli ultimi anni ha subito una spinta enorme,puntando sempre su modelli nuovi e rinnovati in tempi sempre più ristretti!E qui la Fiat non ha saputo innovare! E di questo dò la colpa a tutta la dirigenza ("Maglionne!!!!" è solo il più imbecille rinco di tutti!).Finchè cercheranno solo di ridurre i costi spostando fabbriche in zone sempre più povere senza avere idee nuove e innovative (la Renoult insegna!) Avranno un peso sempre minore fino a scomparire! Come ogni altra cosa in natura..se non ti sai adattare e ti evolvi! Muori.
Voglio vedere a breve,quando chiuderà Mirafiori e l'indotto dove finirà Torino!! La vedo brutta! Brutta,brutta.
"E’ inutile andare a
cercare nuovi modelli,
a chi li vendiamo?
Non c’è mercato"
Sergio Marchionne
Gio_triple
06/03/2012, 19:53
mah..
su Mirafiori siamo rimasti in pochi e a essere ottimisti.
il prossimo anno riparte Grugliasco ex bertone e mirafiori ormai e' una citta piena di linee vuote.
sulla favola dei suv jeep... vedremo.
ci crediamo poco pero' visti i chiari di luna.
no.........
se il tuo intervento e' cosi pessimista........
cmq mi risulta difficile pensare che possano di chiudere Mirafiori, stiamo parlando di Mirafiori Torino ( non Imola,cnh costruction)
Pomigliano dopo tutti gli investimenti...........
mah.......
immagino domani in ufficio i sincalisti come si metteranno all'opera, volantini ,fotocopie ,chiacchiere...............lavorare mai
(l'ultima frase e' un pensiero ad alta voce)
pippopoppi
06/03/2012, 19:54
:laugh2: che roba...non c'è mercato. Ma sicuro che ha detto quanto sopra? A me sembra assurdo questo. Le altre case sfornano modelli e fanno utili e questo dice che non c'è mercato. Allucinante....
OGGI HO VISTO LA NUOVA LANCIA THEMA
mi ha fatto incazzare il fatto che sia una c300 con lo stema diverso,ma non è poi cosi brutta
roberto70
06/03/2012, 19:57
OGGI HO VISTO LA NUOVA LANCIA THEMA
mi ha fatto incazzare il fatto che sia una c300 con lo stema diverso,ma non è poi cosi brutta
quella macchina è una bestemmia ambulante......
pippopoppi
06/03/2012, 19:58
:biggrin3:
:laugh2: che roba...non c'è mercato. Ma sicuro che ha detto quanto sopra? A me sembra assurdo questo. Le altre case sfornano modelli e fanno utili e questo dice che non c'è mercato. Allucinante....
La Fiat, Marchionne e gli specchi per le allodole | Fanpage (http://www.fanpage.it/la-fiat-marchionne-e-gli-specchi-per-le-allodole/)
ha fatto di più:
Infatti, «se continuiamo a insistere che tutte le cose che abbiamo avuto e costruito sono essenziali per il futuro, quando in effetti sono considerate degli ostacoli proprio del progresso industriale di un Paese, quella strada non ci porterà molto lontano». E questo significa anche «ripensare e ridimensionare completamente» il sistema del welfare: gli europei, ha commentato Marchionne, «devono rendersi conto che non sono diversi dagli altri, devono capire che il mondo è piatto».
Fiat, Marchionne: «In Italia a patti chiari» - ECONOMIA (http://www.lettera43.it/economia/industria/41725/fiat-marchionne-in-italia-a-patti-chiari.htm)
Gio_triple
06/03/2012, 20:00
se quello è uno dei più grossi manager io posso essere Babbo Natale
Classifica MONDIALE manager dell'anno
2010 Alan Mulally
(Ford Motor Company)
2009 Sergio Marchionne
(Fiat Group e Fiat Automobiles Group)
2008 Martin Winterkorn
(Volkswagen Group)
2007 Wendelin Wiedeking
(Porsche AG)
2006 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2005 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2004 Helmut Panke (Gruppo BMW)
2003 Carlos Ghosn (Nissan Motor Co.)
2002 Fujio Cho (Toyota Motor Co.)
2001 Joachim Milberg (Gruppo BMW
pippopoppi
06/03/2012, 20:03
io penso che di piatto c'è l'elettroencefalogrammo suo quando va a farsi i controlli.
Classifica MONDIALE manager dell'anno
2010 Alan Mulally
(Ford Motor Company)
2009 Sergio Marchionne
(Fiat Group e Fiat Automobiles Group)
2008 Martin Winterkorn
(Volkswagen Group)
2007 Wendelin Wiedeking
(Porsche AG)
2006 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2005 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2004 Helmut Panke (Gruppo BMW)
2003 Carlos Ghosn (Nissan Motor Co.)
2002 Fujio Cho (Toyota Motor Co.)
2001 Joachim Milberg (Gruppo BMW
Strano....chi stà sotto di lui da anni e anni sforna utili. Lui sforna solo precari licenziamenti e chiusure varie. Ma sì....è un grande :w00t:
Classifica MONDIALE manager dell'anno
2010 Alan Mulally
(Ford Motor Company)
2009 Sergio Marchionne
(Fiat Group e Fiat Automobiles Group)
2008 Martin Winterkorn
(Volkswagen Group)
2007 Wendelin Wiedeking
(Porsche AG)
2006 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2005 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2004 Helmut Panke (Gruppo BMW)
2003 Carlos Ghosn (Nissan Motor Co.)
2002 Fujio Cho (Toyota Motor Co.)
2001 Joachim Milberg (Gruppo BMW
forte come AD...peccato che la fiat sia in calo cronico delle vendite...(forse perchè non ha un buon prodotto da vendere??)
io penso che di piatto c'è l'elettroencefalogrammo suo quando va a farsi i controlli.
Strano....chi stà sotto di lui da anni e anni sforna utili. Lui sforna solo precari licenziamenti e chiusure varie. Ma sì....è un grande :w00t:
lui taglia sui costi...solo che a forza di tagliare prima o poi si arriva all'osso...
tonidaytona
06/03/2012, 20:27
no.........
se il tuo intervento e' cosi pessimista........
cmq mi risulta difficile pensare che possano di chiudere Mirafiori, stiamo parlando di Mirafiori Torino ( non Imola,cnh costruction)
Pomigliano dopo tutti gli investimenti...........
mah.......
immagino domani in ufficio i sincalisti come si metteranno all'opera, volantini ,fotocopie ,chiacchiere...............lavorare mai
(l'ultima frase e' un pensiero ad alta voce)
in buona sostanza Mirafiori e' gia' chiusa.
lavorano pochi giorni al mese.
5 anni fa producevano su 5 linee e 5 modelli.
l'indotto e' fermo e tutta l'economia torinese stagna.
OGGI HO VISTO LA NUOVA LANCIA THEMA
mi ha fatto incazzare il fatto che sia una c300 con lo stema diverso,ma non è poi cosi brutta
non e' brutta per niente.
una ottima berlina fatta all'americana.
tutto fuorche' una LANCIA THEMA.
oggi ero a Chivasso.
nello stabilimento ex Lancia dove si producevano le THEMA e DELTA e PRISMA e BETA....
riconvertito a fare di tutto un po'.
per meta' abbandonato e decadente.
temo per Mirafiori la stessa fine...
pippopoppi
06/03/2012, 20:31
lui taglia sui costi...solo che a forza di tagliare prima o poi si arriva all'osso...
Però...vuoi mettere....è stato manager dell'anno nel 2009. Un grande! Veramente un grande :biggrin3:
tonidaytona
06/03/2012, 20:32
quella macchina è una bestemmia ambulante......
fai conto che mio padre possiede ancora due thema turbo I.E.
che macchine!!
Però...vuoi mettere....è stato manager dell'anno nel 2009. Un grande! Veramente un grande :biggrin3:
in america ha fatto un gran lavoro.
qui' ce' qualcosa che non torna...
Classifica MONDIALE manager dell'anno
2010 Alan Mulally
(Ford Motor Company)
2009 Sergio Marchionne
(Fiat Group e Fiat Automobiles Group)
2008 Martin Winterkorn
(Volkswagen Group)
2007 Wendelin Wiedeking
(Porsche AG)
2006 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2005 Sergio Marchionne
(Fiat S.p.A. e Fiat Auto)
2004 Helmut Panke (Gruppo BMW)
2003 Carlos Ghosn (Nissan Motor Co.)
2002 Fujio Cho (Toyota Motor Co.)
2001 Joachim Milberg (Gruppo BMW
Ti hanno risposto benissimo
io penso che di piatto c'è l'elettroencefalogrammo suo quando va a farsi i controlli.
Strano....chi stà sotto di lui da anni e anni sforna utili. Lui sforna solo precari licenziamenti e chiusure varie. Ma sì....è un grande :w00t:
forte come AD...peccato che la fiat sia in calo cronico delle vendite...(forse perchè non ha un buon prodotto da vendere??)
lui taglia sui costi...solo che a forza di tagliare prima o poi si arriva all'osso...
"E’ inutile andare a
cercare nuovi modelli,
a chi li vendiamo?
Non c’è mercato"
Sergio Marchionne
questa coglionata è da cornice.
"E’ inutile andare a
cercare nuovi modelli,
a chi li vendiamo?
Non c’è mercato"
Sergio Marchionne
quello capisce di auto come Malgioglio di Fi@a
kitesvara74
06/03/2012, 22:06
Io sinceramente non conosco nei dettagli "il miracolo ammeriggano" del Marchionne, so che la strizza di andare a casa tutti e chiudere bottega ha fatto si che i potenti sindacati USA si siano appecorinati e concesso un contratto da schiavi per i nuovi assunti, saranno termini forti questi che ho usato ma se aveste visto Presa diretta di domenica scorsa credo converrete.
La Fiat con Chrysler ha acquisito quasi a costo zero anche i gruppi Jeep e Dodge, Ram trucks (ex costola dodge) e gli allestitori SRT e Mopar, in cambio le si è chiesto di produrre auto meno inquinanti; ad oggi a quel poco che so e vedo i motori v6 4.0 jeep sono diventati dei v6 3.600.. del resto, favola/incubo della 500 a parte, non so nulla.
pippopoppi
07/03/2012, 13:59
Chrysler: richiama 200.000 Jeep (stampa)
MILANO (MF-DJ)--Chrysler Group richiamera' quasi 210.000 suv Liberty di
Jeep per problemi di ruggine.
fai conto che mio padre possiede ancora due thema turbo I.E.
che macchine!!
in america ha fatto un gran lavoro.
qui' ce' qualcosa che non torna...
c'è molto che non torna...se la fiat fa auto che non si vendono è inutile accanirsi con la linea di montaggio...tanto non si vendono comunque,,,
c'è molto che non torna...se la fiat fa auto che non si vendono è inutile accanirsi con la linea di montaggio...tanto non si vendono comunque,,,
:oook::oook::oook::oook:
semplice e conciso...
è in corso l'importantissimo salone dell'auto di Ginevra....guardate cosa presenta la Fiat e cosa i suoi rivali......
quello capisce di auto come Malgioglio di Fi@a
:laugh2:
questa coglionata è da cornice.
io la appenderei quì:
http://www.travelstay.com/italiano/images/367033/4/Piccadilly_Circus.jpg
:laugh2:
pippopoppi
07/03/2012, 17:37
quello capisce di auto come Malgioglio di Fi@a
Bellissima :laugh2:
:oook::oook::oook::oook:
semplice e conciso...
è in corso l'importantissimo salone dell'auto di Ginevra....guardate cosa presenta la Fiat e cosa i suoi rivali......
"LE SPERANZE DEL LINGOTTO NELLA FIAT 500 LARGE"
http://www.investireoggi.it/news/salone-auto-ginevra-2012-fiat-500-large-fa-sperare-lingotto/
http://static.allaguida.it/allaguida/fotogallery/625X0/73531/fiancata-della-fiat-500-l.jpg
:wacko:
pippopoppi
07/03/2012, 17:58
.........orrenda :sick:
.........orrenda :sick:
che tristezza
pippopoppi
07/03/2012, 18:13
...........a vederla porta pura sfiga. Mi sà che je dò de grattata.....:biggrin3:
"LE SPERANZE DEL LINGOTTO NELLA FIAT 500 LARGE"
Salone Auto Ginevra 2012: Fiat 500 Large fa sperare Lingotto | News Finanza & Economia - Investireoggi.it (http://www.investireoggi.it/news/salone-auto-ginevra-2012-fiat-500-large-fa-sperare-lingotto/)
http://static.allaguida.it/allaguida/fotogallery/625X0/73531/fiancata-della-fiat-500-l.jpg
:wacko:
:sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick::sick:
...........a vederla porta pura sfiga. Mi sà che je dò de grattata.....:biggrin3:
:risate2::risate2::risate2:
roberto70
07/03/2012, 18:44
"LE SPERANZE DEL LINGOTTO NELLA FIAT 500 LARGE"
Salone Auto Ginevra 2012: Fiat 500 Large fa sperare Lingotto | News Finanza & Economia - Investireoggi.it (http://www.investireoggi.it/news/salone-auto-ginevra-2012-fiat-500-large-fa-sperare-lingotto/)
http://static.allaguida.it/allaguida/fotogallery/625X0/73531/fiancata-della-fiat-500-l.jpg
:wacko:
che suppostone di macchina!
pippopoppi
07/03/2012, 18:47
.......beh......Marchi@nne il sederone ce l'ha....
:cool:
che suppostone di macchina!
sembra un mini cab londinese :sick:
roberto70
07/03/2012, 18:58
sarà pure un genio di manager......ma mi dite qual'è una bella macchina fatta dalla fiat negli ultimi dieci anni????a parte la grande punto, che forse prenderei se volessi una macchina in quella fascia di mercato, per il resto non c'è un'altra fiat o alfa o lancia che comprerei!!!!!!!ma se uno che dirige un'industria che fa auto non fa belle auto come fa ad essere un genio????
pippopoppi
07/03/2012, 19:02
Secondo me nel design c'è lo zampino di Lapo sotto botta. Quello si deve limitare a "giocarci"con le matite lasciando stare i disegni e progetti.
sarà pure un genio di manager......ma mi dite qual'è una bella macchina fatta dalla fiat negli ultimi dieci anni????a parte la grande punto, che forse prenderei se volessi una macchina in quella fascia di mercato, per il resto non c'è un'altra fiat o alfa o lancia che comprerei!!!!!!!ma se uno che dirige un'industria che fa auto non fa belle auto come fa ad essere un genio????
non è solo un problema di produrre"belle" auto...il problema della fiat è di tipo strategico...e le strategie di un gruppo automobilistico sono decise nei piani alti...mai sulla linea di montaggio...
se la fiat vuole far concorrenza a colossi come vw o toyota dovrebbe iniziare ad adottare strategie industriali "similari"...invece siamo mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto lontani
"E’ inutile andare a
cercare nuovi modelli,
a chi li vendiamo?
Non c’è mercato"
Sergio Marchionne
Appunto! Un rinco totale!
Aggiungo! Se Marchiorinchionne non avesse il cervello in bagnomaria! Studierebbe le mosse Renault e si muoverebbe nella stessa direzione (auto elettrica) Invece,tra un 5 anni,quando l'elettrico prenderà piede,gli altri 8Renauolt in testa) cominceranno a vendere,la Fiat sfornerà modelli a GPL 2 o 3 ,air,acetilene spacciondoli per modelli rivoluzionari!
Come dice il sopracitato "il mondo è piatto!!" si,si..come il suo encefalogramma!
VonRichthofen
07/03/2012, 19:53
certo che se Fiat propone certe schifezze non recupera più quote di mercato…..dove vogliono andare così?
proporre tutte le auto con family-feeling della 500? sbagliato….il risultato è goffo,pacchiano,squallido e lascia un’immagine alla gente di creatività mancante nel design,da sempre punto di forza italiano.la gamma? ridotta all’osso,neanche la metà dei concorrenti….non c’è scelta nemmeno sui motori,i benzina 1.2 sono preistorici,gli ottimi FIRE hanno fatto il suo tempo,adesso serve " roba" nuova.....Maglionne dice: inutile proporre nuovi modelli tanto non si vende….intanto la concorrenza tedesca,per fare un esempio,propone una gamma vastissima di modelli,investe nello sviluppo e sui nuovi modelli. Persino con modelli cabrio e coupè. In Fiat cosa troviamo? utilitarie scarse o poco più….Toyota e Subaru presentano una nuovissima coupè di medio basso segmento.....e venderà sicuramente data la bontà del progetto.Nissan ha presentato un nuovo motore di piccola cubatura interessantissimo....potente e con consumi bassissimi.
Non parliamo di Alfa e Lancia ridotti a cadaveri......
VAG nonostante la crisi ha aumentato le quote di mercato,così come Bmw….si vede che Maglionne non sa fare bene i conti…..è meglio che venda Alfa Romeo a VAG,almeno un glorioso marchio avrà il successo che si merita.
kitesvara74
07/03/2012, 20:31
Dai siamo troppo severi, in 10 anni per Alfa farei prima a dire quelle brutte od inferiori alla concorrenza (facendo anche il / qualità-prezzo)
Non è sicuramente merito di Marchionne perché un modello è in gestazione 4 anni circa perciò fino al 2008 poco o nulla è farina del suo sacco, la 500 e la bravo quasi sicuramente e da lì in poi solo flop di "madre certa"
Ti credo che gli altri lo votino manager dell'anno dato che gli altri ci raddoppiano i fatturati grazie a sto pirla:cry:
VonRichthofen
07/03/2012, 20:47
il probema sta anche nell'innovazione dei motori....cos'ha sfornato FPT negli ultimi anni? poco o nulla.....la tecnologia multiair,interessante e innovativa,peccato che attualmente non può applicata a tutti i motori per un ingombro nella testa dovuto al sistema di comando valvole;
il piccolo twinair e gli sge.....bei motorini ma non vanno distribuiti su tutta la gamma,ora lo montao su Mito e vorrebbero proporlo su Giulietta....ma dico scherziamo? una Giulietta bicilindrica.....
Tralascio il sistema common-rail perchè ormai il suo debutto risale a oltre un decennio fa.....
intanto Bmw propone un nuovo motore a ciclo diesel con 3 turbine......
kitesvara74
07/03/2012, 20:56
E sul mercato c'eravamo andati a prendere i jts ai tempi del put di GM..
VonRichthofen
07/03/2012, 21:01
non proprio.....il jts non era altro che l'iniezione diretta prodotta da Alfa e montata su quei motoracci australiani Holden,però il sistema jts,almeno quello era made in Alfa.
questo è come i tedeschi trattano i dipendenti:
Superpremio per i lavoratori Volkswagen | alVolante (http://www.alvolante.it/news/bonus_lavoratori_volkswagen-620876?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nu)
wailingmongi
12/03/2012, 09:53
l'ho letto sul giornale qualche giorno fa e ho pensato a te che lo leggi e bestemmi :laugh2:
l'ho letto sul giornale qualche giorno fa e ho pensato a te che lo leggi e bestemmi :laugh2:
:laugh2:
ma la 500 Large a che serve??????? non la capisco proprio come macchina!! aiutatemi a capire vi prego....e poi è veramente orribile!! sembra un suv/mattone con delle ruote da micro-machines....
l'unica macchina che la fiat vende è la panda (quella nuova è carina, l'ho vista l'altro giorno al semaforo)..se non ci fosse lei sarebbero rovinati
ma la 500 Large a che serve??????? non la capisco proprio come macchina!! aiutatemi a capire vi prego....e poi è veramente orribile!! sembra un suv/mattone con delle ruote da micro-machines....
l'unica macchina che la fiat vende è la panda (quella nuova è carina, l'ho vista l'altro giorno al semaforo)..se non ci fosse lei sarebbero rovinati
apriamo un sondaggio per riuscire a capire a cosa serve quel mostro di auto????
apriamo un sondaggio per riuscire a capire a cosa serve quel mostro di auto????
:oook:
farà la fine della citroen c4 picasso e della daihatsu materia!
:oook:
farà la fine della citroen c4 picasso e della daihatsu materia!
la daihatsu materia mi piace un botto :sleep2:
questa invece non è buona neanche per fare il furgoncino dei gelati
la daihatsu materia mi piace un botto :sleep2:
questa invece non è buona neanche per fare il furgoncino dei gelati
si ma non se ne vedono molte in giro! e comunque delle 3 è quella più sensata secondo me...è un parallelepipedo con 2 ruote :lingua: però con quella forma ci puoi caricare anche una 500 (small) dentro :biggrin3:
si ma non se ne vedono molte in giro! e comunque delle 3 è quella più sensata secondo me...è un parallelepipedo con 2 ruote :lingua: però con quella forma ci puoi caricare anche una 500 (small) dentro :biggrin3:
la 500 L è la Rosy Bindi delle auto.......
vedere quello fanno Hyundai e Kia (nuova I30,nuova Ceed, IX 20,Kia Venga , nuova Kia Rio, IX35) e vedere quello channo in Fiat rimango agghiacciato
la 500 L è la Rosy Bindi delle auto.......
vedere quello fanno Hyundai e Kia (nuova I30,nuova Ceed, IX 20,Kia Venga , nuova Kia Rio, IX35) e vedere quello channo in Fiat rimango agghiacciato
Rosy bindi :laugh2:!!!
comunque è vero...se alla fiat continuano così non so per quanto andranno avanti...basta anche vedere la "nuova" lancia ypsilon...sembra un ferro da stiro
Rosy bindi :laugh2:!!!
comunque è vero...se alla fiat continuano così non so per quanto andranno avanti...basta anche vedere la "nuova" lancia ypsilon...sembra un ferro da stiro
:laugh2:
alcune novità dal salone di Ginevra (da cui si evince che i principali costruttori credono nel mercato delle auto):
Video Skoda Citigo 5 porte Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40247/video-skoda-citigo-5-porte-salone-di-ginevra-2012-live)
Video presentazione Volkswagen Golf GTI Cabriolet (http://www.autoblog.it/post/40229/video-volkswagen-golf-gti-cabriolet-salone-di-ginevra-2012-live)
Video Fiat 500l (http://www.autoblog.it/post/40169/video-presentazione-fiat-500l)
Video presentazione nuova Audi A3 (http://www.autoblog.it/post/40083/video-presentazione-nuova-audi-a3)
Hyundai Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/39975/hyundai-i-oniq-i30-wagon-e-i20-facelift-salone-di-ginevra-2012-live)
Opel Astra OPC e Mokka Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/39989/opel-astra-opc-e-mokka-salone-di-ginevra-2012-live)
Renault Zoe, video della presentazione al Salone di Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40181/renault-zoe-video-della-presentazione-al-salone-di-ginevra-2012)
Video presentazione Ford B-Max (http://www.autoblog.it/post/40215/video-presentazione-ford-b-max-salone-di-ginevra-2012-live)
Video Toyota Yaris HSD Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40197/video-stand-toyota-salone-di-ginevra-2012-live)
Video: Volvo V40 (http://www.autoblog.it/post/40245/video-volvo-v40)
Kia Cee'd Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40121/kia-ceed-e-ceed-station-wagon-salone-di-ginevra-2012-live)
Video presentazione nuova Mercedes Classe A, Salone di Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40173/video-presentazione-nuova-mercedes-classe-a-salone-di-ginevra-2012)
Peugeot 208 Gti, 208 XY, 107 e 4008 - Salone di Ginevra Live 2012 (http://www.autoblog.it/post/39993/stand-peugeot-salone-di-ginevra-2012-live)
Citroen DS4 Racing C4 Aircross Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40027/citroen-ds4-racing-c4-aircross-e-le-altre-novita-salone-di-ginevra-2012-live)
Video presentazione: Chevrolet Cruze SW al Salone di Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40309/video-presentazione-chevrolet-cruze-sw-al-salone-di-ginevra-2012)
:laugh2:
59037 59036
alcune novità dal salone di Ginevra (da cui si evince che i principali costruttori credono nel mercato delle auto):
Video Skoda Citigo 5 porte Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40247/video-skoda-citigo-5-porte-salone-di-ginevra-2012-live)
Video presentazione Volkswagen Golf GTI Cabriolet (http://www.autoblog.it/post/40229/video-volkswagen-golf-gti-cabriolet-salone-di-ginevra-2012-live)
Video Fiat 500l (http://www.autoblog.it/post/40169/video-presentazione-fiat-500l)
Video presentazione nuova Audi A3 (http://www.autoblog.it/post/40083/video-presentazione-nuova-audi-a3)
Hyundai Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/39975/hyundai-i-oniq-i30-wagon-e-i20-facelift-salone-di-ginevra-2012-live)
Opel Astra OPC e Mokka Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/39989/opel-astra-opc-e-mokka-salone-di-ginevra-2012-live)
Renault Zoe, video della presentazione al Salone di Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40181/renault-zoe-video-della-presentazione-al-salone-di-ginevra-2012)
Video presentazione Ford B-Max (http://www.autoblog.it/post/40215/video-presentazione-ford-b-max-salone-di-ginevra-2012-live)
Video Toyota Yaris HSD Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40197/video-stand-toyota-salone-di-ginevra-2012-live)
Video: Volvo V40 (http://www.autoblog.it/post/40245/video-volvo-v40)
Kia Cee'd Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40121/kia-ceed-e-ceed-station-wagon-salone-di-ginevra-2012-live)
Video presentazione nuova Mercedes Classe A, Salone di Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40173/video-presentazione-nuova-mercedes-classe-a-salone-di-ginevra-2012)
Peugeot 208 Gti, 208 XY, 107 e 4008 - Salone di Ginevra Live 2012 (http://www.autoblog.it/post/39993/stand-peugeot-salone-di-ginevra-2012-live)
Citroen DS4 Racing C4 Aircross Salone Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40027/citroen-ds4-racing-c4-aircross-e-le-altre-novita-salone-di-ginevra-2012-live)
Video presentazione: Chevrolet Cruze SW al Salone di Ginevra 2012 (http://www.autoblog.it/post/40309/video-presentazione-chevrolet-cruze-sw-al-salone-di-ginevra-2012)
povera fiat
59037 59036
povera fiat
poi prova a montare dietro alla nuova y (costruita su base panda, mentre la vecchia era su base punto ovvero una categoria superiore), io che sono solo 1,79 m picchio la testa nel tetto :wacko:
pippopoppi
12/03/2012, 20:52
...............il buon Marchi@nne ti direbbe subito: tagliati la testa :biggrin3: vedrai che dopo non avrai problemi...
tonidaytona
12/03/2012, 21:01
poi prova a montare dietro alla nuova y (costruita su base panda, mentre la vecchia era su base punto ovvero una categoria superiore), io che sono solo 1,79 m picchio la testa nel tetto :wacko:
la nuova Y e' un passo indietro rispetto la precedente.
e le vendite confermano.
a Mirafiori pero' sembra che si dovrebbe sboccare qualcosa.
speriamo non siano solo rumors...
kitesvara74
12/03/2012, 21:03
poi prova a montare dietro alla nuova y (costruita su base panda, mentre la vecchia era su base punto ovvero una categoria superiore), io che sono solo 1,79 m picchio la testa nel tetto :wacko:
La picchieresti anche nella nuova yaris (2011) la c3 (2009) ds3(2010) mini (2009) etc. etc. le quote son quelle, si è scelto di unificare il segmento city al ribasso nelle quote d'abitalità per spingere la gente a comprare la seconda auto o una di categoria superiore.
la nuova Y e' un passo indietro rispetto la precedente.
e le vendite confermano.
a Mirafiori pero' sembra che si dovrebbe sboccare qualcosa.
speriamo non siano solo rumors...
Sperem, intendi il suvvetto Alfa sia maturo?
La picchieresti anche nella nuova yaris (2011) la c3 (2009) ds3(2010) mini (2009) etc. etc. le quote son quelle, si è scelto di unificare il segmento city al ribasso nelle quote d'abitalità per spingere la gente a comprare la seconda auto o una di categoria superiore.
Sperem, intendi il suvvetto Alfa sia maturo?
ci sono montato sulla nuova Yaris.. e dietro ci stò alla grande
Che sia maledetto.
Non capisco perchè quanto accaduto a Biagi sia rimasto un fenomeno isolato, visto quanto sta accadendo in Italia....:ph34r::sick:
Non capisco perchè quanto accaduto a Biagi sia rimasto un fenomeno isolato, visto quanto sta accadendo in Italia....:ph34r::sick:
se ho capito bene il senso, forse la ragione principale, e' che fortunatamente , di menti fini come la tua, e di vigliacchi assassini, che si appostano per mesi nel buio dei portici di bologna, per ammazzare un uomo solo, in bicicletta e senza scorta, ce ne sono pochi esemplari.
se invece avessi capito male il senso, ti prego di spiegarlo meglio.
357magnum
13/03/2012, 10:30
Non capisco perchè quanto accaduto a Biagi sia rimasto un fenomeno isolato, visto quanto sta accadendo in Italia....:ph34r::sick:
se ho capito bene il senso, forse la ragione principale, e' che fortunatamente , di menti fini come la tua, e di vigliacchi assassini, che si appostano per mesi nel buio dei portici di bologna, per ammazzare un uomo solo, in bicicletta e senza scorta, ce ne sono pochi esemplari.
se invece avessi capito male il senso, ti prego di spiegarlo meglio.
In effetti è molto ambiguo come messaggio.
Prego l'utente drfelix di spiegarsi meglio...perchè così suona un po' male.....
...............il buon Marchi@nne ti direbbe subito: tagliati la testa :biggrin3: vedrai che dopo non avrai problemi...
intanto in germania:
Audi vuol comprare la Ducati Ci portan via l'Italia migliore - Economia - ilGiornale.it (http://www.ilgiornale.it/economia/audi_vuol_comprare_ducatici_portano_via_italia_migliore/ducati-audi-valentino_rossi/13-03-2012/articolo-id=577141-page=0-comments=1)
intanto in germania:
Audi vuol comprare la Ducati Ci portan via l'Italia migliore - Economia - ilGiornale.it (http://www.ilgiornale.it/economia/audi_vuol_comprare_ducatici_portano_via_italia_migliore/ducati-audi-valentino_rossi/13-03-2012/articolo-id=577141-page=0-comments=1)
premetto che non ho letto l'articolo, ma mi par di ricordare che ducati era gia' di un fondo americano, o sbaglio ?
Fino al 2005 si, ora è di un fondo italiano/europeo per il 70% e il restante 30% ad altri
pippopoppi
13/03/2012, 17:38
Mica scrivo caxxate io:
Il 2011 anno d’oro per le auto tedesche: “Qui investiamo nei prodotti, l’Italia non lo fa” | Fabrizio Numi | Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/13/spiego-perche-lindustria-dellauto-italia/196832/)
premetto che non ho letto l'articolo, ma mi par di ricordare che ducati era gia' di un fondo americano, o sbaglio ?
porro nel suo articolo si è fatto prendere un pò dal patriottismo...
comunque speriamo bene...per lamborghini (e per chi ci lavora) l'avvento tedesco non è stato poi così male:
Il modello Lamborghini contro le imposizioni Fiat a Mirafiori (http://community.soldionline.it/discussioni-consumatori-tutela/59415-il-modello-lamborghini-contro-le-imposizioni-fiat-mirafiori.html)
Mica scrivo caxxate io:
Il 2011 anno d’oro per le auto tedesche: “Qui investiamo nei prodotti, l’Italia non lo fa” | Fabrizio Numi | Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/13/spiego-perche-lindustria-dellauto-italia/196832/)
...marchionne fa il nomade...(il suo mondo è "piatto")
VonRichthofen
13/03/2012, 18:33
che tristezza leggere certe cose.....
ma poi il brutto e che se alla fiat si dice che fanno auto "peggiori" delle altre case automobilistiche si rischia anche di dover pagare 7 milioni di euro :wacko:
ma poi il brutto e che se alla fiat si dice che fanno auto "peggiori" delle altre case automobilistiche si rischia anche di dover pagare 7 milioni di euro :wacko:
basta dire che sono "diversamente belle" :ph34r:
VonRichthofen
13/03/2012, 18:51
ma poi il brutto e che se alla fiat si dice che fanno auto "peggiori" delle altre case automobilistiche si rischia anche di dover pagare 7 milioni di euro :wacko:ahuahuahuhauhuahua.....purtroppo così gira il mondo
In effetti è molto ambiguo come messaggio.
Prego l'utente drfelix di spiegarsi meglio...perchè così suona un po' male.....
Scusate il ritardo, ma mi sono ricollegato solo ora; in effetti avete ragione, sembrerebbe istigazione a delinquere, ma il senso era:
se qualcuno è arrivato ad uccidere una persona come Biagi, che non aveva mai fatto nulla di male a nessuno in vita sua se non avere la sfortuna di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato, mi chiedo come mai questi esaltati non facciano niente nei confronti di un ***** che, oltre a rovinare famiglie intere, si permette anche di:
spostare la produzione all'estero togliendo lavoro in Italia, dai cui cittadini la FIAT ha attinto a piene mani sotto forma di aiuti di stato vari
continuare a minacciare la chiusura di altri stabilimenti (con ricadute drammatiche, oltre che sulle famiglie dei dipendenti, anche su tutto l'indotto
far risultare che risiede in Svizzera per non pagare le tasse allo Stato che ha ampiamente finanziato l'azienda della quale è AD
...e chi più ne ha, più ne metta!
Pensate di me ciò che vi pare, ma se un giorno dovessi apprendere da un TG che gli è accaduto qualcosa di brutto (e non mi sto riferendo necessariamente ad un crimine), non proverei compassione alcuna, anzi, mi farei solo una grassa risata :dry:
Ebbene si: come diciamo dalle mie parti "gli ho tirato una seccia" :biggrin3::lingua:
P.S.: ringrazio 357magnum per avremi dato la possibilità di chiarire :oook:
Pensate di me ciò che vi pare, ma se un giorno dovessi apprendere da un TG che gli è accaduto qualcosa di brutto (e non mi sto riferendo necessariamente ad un crimine), non proverei compassione alcuna, anzi, mi farei solo una grassa risata :dry:
Ebbene si: come diciamo dalle mie parti "gli ho tirato una seccia" :biggrin3::lingua:
Io spero per lui in cose brutte a livello lavorativo, ovvero che lo prendano a calci in culo e che lo mettano alla finestra prima che finisca la sua opera di rovinare tutto
tonidaytona
14/03/2012, 09:12
Scusate il ritardo, ma mi sono ricollegato solo ora; in effetti avete ragione, sembrerebbe istigazione a delinquere, ma il senso era:
se qualcuno è arrivato ad uccidere una persona come Biagi, che non aveva mai fatto nulla di male a nessuno in vita sua se non avere la sfortuna di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato, mi chiedo come mai questi esaltati non facciano niente nei confronti di un ***** che, oltre a rovinare famiglie intere, si permette anche di:
spostare la produzione all'estero togliendo lavoro in Italia, dai cui cittadini la FIAT ha attinto a piene mani sotto forma di aiuti di stato vari
continuare a minacciare la chiusura di altri stabilimenti (con ricadute drammatiche, oltre che sulle famiglie dei dipendenti, anche su tutto l'indotto
far risultare che risiede in Svizzera per non pagare le tasse allo Stato che ha ampiamente finanziato l'azienda della quale è AD
...e chi più ne ha, più ne metta!
Pensate di me ciò che vi pare, ma se un giorno dovessi apprendere da un TG che gli è accaduto qualcosa di brutto (e non mi sto riferendo necessariamente ad un crimine), non proverei compassione alcuna, anzi, mi farei solo una grassa risata :dry:
Ebbene si: come diciamo dalle mie parti "gli ho tirato una seccia" :biggrin3::lingua:
P.S.: ringrazio 357magnum per avremi dato la possibilità di chiarire :oook:
scusa.. possiamo condividere in parte o in nulla il tuo pensiero ma non e' corretto usare termini offensivi nei riguardi di una persona che potrebbe tranquillamente denunciarti/ci.
per regolamento mi permetto di editare la parola incriminata pur condividendo in buona parte alcune cose da te riportate.
saluti.
Tonidaytona
Io spero per lui in cose brutte a livello lavorativo, ovvero che lo prendano a calci in culo e che lo mettano alla finestra prima che finisca la sua opera di rovinare tutto
ripeto.. non comprendo la strategia Fiat ma va' detto per correttezza che a Grugliasco l'investimento per Maserati junior quattroporte sta correndo e lo sviluppo della preserie procede.
parlo per "toccato con mano"
Scusate il ritardo, ma mi sono ricollegato solo ora; in effetti avete ragione, sembrerebbe istigazione a delinquere, ma il senso era:
se qualcuno è arrivato ad uccidere una persona come Biagi, che non aveva mai fatto nulla di male a nessuno in vita sua se non avere la sfortuna di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato, mi chiedo come mai questi esaltati non facciano niente nei confronti di un verme che, oltre a rovinare famiglie intere, si permette anche di:
spostare la produzione all'estero togliendo lavoro in Italia, dai cui cittadini la FIAT ha attinto a piene mani sotto forma di aiuti di stato vari
continuare a minacciare la chiusura di altri stabilimenti (con ricadute drammatiche, oltre che sulle famiglie dei dipendenti, anche su tutto l'indotto
far risultare che risiede in Svizzera per non pagare le tasse allo Stato che ha ampiamente finanziato l'azienda della quale è AD
...e chi più ne ha, più ne metta!
Pensate di me ciò che vi pare, ma se un giorno dovessi apprendere da un TG che gli è accaduto qualcosa di brutto (e non mi sto riferendo necessariamente ad un crimine), non proverei compassione alcuna, anzi, mi farei solo una grassa risata :dry:
Ebbene si: come diciamo dalle mie parti "gli ho tirato una seccia" :biggrin3::lingua:
senti, ma secondo te, dato che fiat ha ricevuto, e non si discute, denaro dagli italiani negli anni passati (direi che marchionne, come AD, e' quello che ne ha beneficiato meno), dovrebbe vita natural durante dare posti di lavoro qui ?
lo ha fatto: ha aperto stabilimenti in aree nelle quali, senza sovvenzioni, non avrebbe mai aperto.
e, piu' in generale, quale principio dovrebbe spingere un'azienda, non padronale, ma quotata in borsa, ad avere un comportamento differente ?
la domanda che mi/ti pongo non e' del tutto retorica:un dirigente aziendale fa il suo mestiere, la politica dovrebbe allo stesso modo fare il suo........e quello che manca mi sembra sia quest'ultima
sulle scelte di "prodotto", non entro nel merito, non essendo un esperto.
sulla storia delle tasse pagate in svizzera, da una parte immagino che la guardia di finanza e l'agenzia delle entrate abbia ben valutato la legittimita' della cosa, mentre dall'altra mi domando come mai la svizzera, che chiede ai suoi cittadini delle tasse tanto inferiori a quelle italiane, tanto da "richiamare contribuenti", riesce a offrire servizi ai cittadini stessi, quantomeno paragonabili ai nostri.......ma qui forse si allarga troppo il discorso
ripeto.. non comprendo la strategia Fiat ma va' detto per correttezza che a Grugliasco l'investimento per Maserati junior quattroporte sta correndo e lo sviluppo della preserie procede.
parlo per "toccato con mano"
Capisco che l'hai "toccata con mano" ma ugualmente non vedo nessun piano industriale che possa definirsi tale, nessun rispetto per i dipendenti, nessuna idea valida,nessuna prospettiva...vedo solo arroganza,strafottenza e incompetenza da parte di quel personaggio
Capisco che l'hai "toccata con mano" ma ugualmente non vedo nessun piano industriale che possa definirsi tale, nessun rispetto per i dipendenti, nessuna idea valida,nessuna prospettiva...vedo solo arroganza,strafottenza e incompetenza da parte di quel personaggio
quoto l'arroganza e la strafottenza.........certamente non e' uno gradevole
quoto l'arroganza e la strafottenza.........certamente non e' uno gradevole
a me preoccupa anche la totale incompetenza:
uno che dice che non fa nuovi modelli perchè non a chi venderli mentre i tedeschi fanno utili da record...non so come definirlo
357magnum
14/03/2012, 09:33
Scusate il ritardo, ma mi sono ricollegato solo ora; in effetti avete ragione, sembrerebbe istigazione a delinquere, ma il senso era:
se qualcuno è arrivato ad uccidere una persona come Biagi, che non aveva mai fatto nulla di male a nessuno in vita sua se non avere la sfortuna di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato, mi chiedo come mai questi esaltati non facciano niente nei confronti di un ***** che, oltre a rovinare famiglie intere, si permette anche di:
spostare la produzione all'estero togliendo lavoro in Italia, dai cui cittadini la FIAT ha attinto a piene mani sotto forma di aiuti di stato vari
continuare a minacciare la chiusura di altri stabilimenti (con ricadute drammatiche, oltre che sulle famiglie dei dipendenti, anche su tutto l'indotto
far risultare che risiede in Svizzera per non pagare le tasse allo Stato che ha ampiamente finanziato l'azienda della quale è AD
...e chi più ne ha, più ne metta!
Pensate di me ciò che vi pare, ma se un giorno dovessi apprendere da un TG che gli è accaduto qualcosa di brutto (e non mi sto riferendo necessariamente ad un crimine), non proverei compassione alcuna, anzi, mi farei solo una grassa risata :dry:
Ebbene si: come diciamo dalle mie parti "gli ho tirato una seccia" :biggrin3::lingua:
P.S.: ringrazio 357magnum per avremi dato la possibilità di chiarire :oook:
Detta così suona un po' meglio
Io non sono affatto d'accordo con te sulla valutazione di Marchionne come manager, ma il tempo dirà chi aveva ragione.
Quel che continua a non piaceremi, e te lo dico chiaramente, è l'idea di potersi compiacere per l'assassinio o per una disgrazia di un'altra persona.
Qualle grassa risata per una disgrazia o , peggio, per un crimine, secondo me non è giusta.
Diverso sarebbe auguragli un flop professionale, la fine della carriera ecc ecc (come ha fatto Jamex)
Sarebbe bene che noi tutti (io per primo) la facessimo finita con un modo di pensare che prevede l'annientamento fisico dell'avversario.
E' un sistema barbaro, che porta poi anche a giustificare molte azioni altrimenti ingiustificabili: dalle statuette del duomo agli attentati BR, e persino alle bombe quà e là.
Non mi piace.
Il che non significa non criticare, anche aspramente, persino insultare (entro certi limiti) l'avversario, ma poi c'è un confine che non può e non deve (o dovrebbe) essere superato.
E' un fatto di civiltà secondo me.
E' poi ovvio che di fronte ad una birra...cazzeggiando con gli amici...possano scappare una montagna di turpitudini...ma il contesto scherzoso , il tono , il momento confinano la violenza verbale in un ambito ben preciso. Scritto sul forum (verba volant sed scripta manent..) ha tutt'un altro peso.
:wink_:
Diabolico_Vendicatore
14/03/2012, 09:46
ma la 500 Large a che serve???????
da quello che ho letto dovrebbe sostituire l'Idea...
a me preoccupa anche la totale incompetenza:
uno che dice che non fa nuovi modelli perchè non a chi venderli mentre i tedeschi fanno utili da record...non so come definirlo
http://www.giochiedisegnidacolorare.it/img_persone_mestieri/clown.jpg
http://www.giochiedisegnidacolorare.it/img_persone_mestieri/clown.jpg
:laugh2: il problema è questo pagliaccio gioca con il futuro di una ditta e di un indotto che conta migliaia di lavoratori che subiscono le sue scelte :cry:
:laugh2: il problema è questo pagliaccio gioca con il futuro di una ditta e di un indotto che conta migliaia di lavoratori che subiscono le sue scelte :cry:
purtroppo è così...
i giapponesi investono pure sulle nicchie di mercato con un ottimo rapporto qualità\prezzo
Toyota GT 86 - In Europa a 29.900 euro - Quattroruote (http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/toyota-gt-86-in-europa-a-29900-euro)
wailingmongi
14/03/2012, 11:49
bellissima la GT86.una delle coupè più belle mai viste.
bellissima la GT86.una delle coupè più belle mai viste.
e la gemella subaru forse costerà pure meno.....
wailingmongi
14/03/2012, 12:07
ed è spettacolo anche quella...tra l'altro la prima Subaru a trazione posteriore ( parlando in tempi moderni poi non so 2000 anni fa come le facevano :) )
ci sono macchine così belle in giro....mi chiedo perchè non svilupparne di nostre italiane che sarebbero sicuramente più belle così i figli di papà si farebbero comprare quelle e farebbero girare l'economia un pò...
ed è spettacolo anche quella...tra l'altro la prima Subaru a trazione posteriore ( parlando in tempi moderni poi non so 2000 anni fa come le facevano :) )
ci sono macchine così belle in giro....mi chiedo perchè non svilupparne di nostre italiane che sarebbero sicuramente più belle così i figli di papà si farebbero comprare quelle e farebbero girare l'economia un pò...
perchè quella fava per sviluppare Delta e Giulietta cosa fa?????? prende una Bravo e le ricarrozza (addirittura la Delta ha anche la solita plancia :wacko::wacko:) e una volta quelle auto le faceva l'Alfa
wailingmongi
14/03/2012, 12:18
perchè quella fava per sviluppare Delta e Giulietta cosa fa?????? prende una Bravo e le ricarrozza (addirittura la Delta ha anche la solita plancia :wacko::wacko:) e una volta quelle auto le faceva l'Alfa
poi l'altra cosa che non capisco è perchè le dobbiamo pagare così tanto...cioè,per me è inconcepibile che una 500 costi più di 8.000 euro..per non parlare delle Alfa o Lancia...
poi l'altra cosa che non capisco è perchè le dobbiamo pagare così tanto...cioè,per me è inconcepibile che una 500 costi più di 8.000 euro..per non parlare delle Alfa o Lancia...
di recente sono capitato in una concessionaria fiat alfa lancia...c'era nel salone una 500 0.9 TwinAir Turbo con tetto skydome e vernice rosso sfrontato :wacko: alla modica cifra di 15700 euro :ph34r: (ipt esclusa...)
cicorunner
14/03/2012, 17:10
perchè quella fava per sviluppare Delta e Giulietta cosa fa?????? prende una Bravo e le ricarrozza (addirittura la Delta ha anche la solita plancia :wacko::wacko:) e una volta quelle auto le faceva l'Alfa
sei fortemente prevenuto, motivo per il quale quando scrivi nn sei lucido :cry:
son convinto che appena uscirà il nuovo suv alfa romeo sarai in fila per testarlo... :oook:
poi l'altra cosa che non capisco è perchè le dobbiamo pagare così tanto...cioè,per me è inconcepibile che una 500 costi più di 8.000 euro..per non parlare delle Alfa o Lancia...
il tuo ragionamento non è corretto. la 500 non è una utility car, per quello esiste la panda, la 500 è una fashion car a pari di mini. Vuoi essere figo allora è giusto che paghi :oook:
wailingmongi
14/03/2012, 17:13
di recente sono capitato in una concessionaria fiat alfa lancia...c'era nel salone una 500 0.9 TwinAir Turbo con tetto skydome e vernice rosso sfrontato :wacko: alla modica cifra di 15700 euro :ph34r: (ipt esclusa...)
vabbè la twinair era proprio fuori dal mio discorso...un mio amico l'ha presa nuova 17.000 cash...
sei fortemente prevenuto, motivo per il quale quando scrivi nn sei lucido :cry:
son convinto che appena uscirà il nuovo suv alfa romeo sarai in fila per testarlo... :oook:
il tuo ragionamento non è corretto. la 500 non è una utility car, per quello esiste la panda, la 500 è una fashion car a pari di mini. Vuoi essere figo allora è giusto che paghi :oook:
la 500 è una city car più bella delle altre e basta.la mini è una shittycar neanche paragonabile al cinquino..
vabbè la twinair era proprio fuori dal mio discorso...un mio amico l'ha presa nuova 17.000 cash...
la 500 è una city car più bella delle altre e basta.la mini è una shittycar neanche paragonabile al cinquino..
...con 17000 cucuzze ci comprava una macchina vera...degustibus...
cicorunner
14/03/2012, 17:16
la 500 è una city car più bella delle altre e basta.la mini è una shittycar neanche paragonabile al cinquino..
quesioni di gusti, dovendo scegliere preferirei la 500 alla mini, come linea la trovo ben riuscita e cmq non al pari di una comunissima scatola a 4 ruote, è giusto valorizzarla
wailingmongi
14/03/2012, 17:18
quesioni di gusti, dovendo scegliere preferirei la 500 alla mini, come linea la trovo ben riuscita e cmq non al pari di una comunissima scatola a 4 ruote, è giusto valorizzarla
concordo!
comunque per quello che è dovrebbe costare di meno almeno in Italia...
quesioni di gusti, dovendo scegliere preferirei la 500 alla mini, come linea la trovo ben riuscita e cmq non al pari di una comunissima scatola a 4 ruote, è giusto valorizzarla
paragonare la 500 alla mini è leggermente improprio...non sono della stessa categoria sia come tipologia di macchina che come prezzo...
sei fortemente prevenuto, motivo per il quale quando scrivi nn sei lucido :cry:
son convinto che appena uscirà il nuovo suv alfa romeo sarai in fila per testarlo... :oook:
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
wailingmongi
14/03/2012, 17:25
paragonare la 500 alla mini è leggermente improprio...non sono della stessa categoria sia come tipologia di macchina che come prezzo...
quoto
la 500 è esageratamente superiore :)
quoto
la 500 è esageratamente superiore :)
degustibus
wailingmongi
14/03/2012, 17:58
ovviamente ;)
Diabolico_Vendicatore
15/03/2012, 05:44
per me l'ultima alfa è stata questa: la 75. dopo... solo fiat rimarcate alfa...
alfa 1980 (http://www.auto-sep.com/alfa_1980.html)
cicorunner
15/03/2012, 06:57
per me l'ultima alfa è stata questa: la 75. dopo... solo fiat rimarcate alfa...
alfa 1980 (http://www.auto-sep.com/alfa_1980.html)
mi spaice ma le alfa moderne hanno molto poco in comune con fiat come componenti, motivo per il quale al gruppo conviene poco produrle e venderle a pari di lancia o fiat
stesso dicasi di maserati, il prezzo di vendita nn giustifica i costi di assemblaggio...se non fosse per la storia del marcio di alfa se ne sarebbero già sbarazzati vendendolo al primo offerente cosi come di maserati, che stava per collassare, ora sta facendo delle macchine eccellenti
mi spaice ma le alfa moderne hanno molto poco in comune con fiat come componenti, motivo per il quale al gruppo conviene poco produrle e venderle a pari di lancia o fiat
stesso dicasi di maserati, il prezzo di vendita nn giustifica i costi di assemblaggio...se non fosse per la storia del marcio di alfa se ne sarebbero già sbarazzati vendendolo al primo offerente cosi come di maserati, che stava per collassare, ora sta facendo delle macchine eccellenti
cioè Giulietta e Bravo hanno poco in comune??????? la Mito non è una grande punto ricarrozzata????? :blink:
cicorunner
15/03/2012, 07:12
vai oltre ai preconcetti, alza un cofano di una punto e di una mito e poi mi dici :oook:
cmq aspetto di provare la 4c, che non sia che abbia i pezzi della croma :biggrin3:
vai oltre ai preconcetti, alza un cofano di una punto e di una mito e poi mi dici :oook:
:blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink:
a parte che i motori sono i soliti...ma gran parte dell'impianto elettrico e della maccanica è la stessa identica
Fooldancer
15/03/2012, 07:17
Si. Giulietta e Bravo hanno in comune forse il sistema computer trip, Blue&Me e alcune motorizzazioni e sicuramente qualche altro cmponente elettronico.
Il resto e' tutto diverso anche se all'apparenza si somigliano... cosi' come la nuova Astra assomiglia alla Giulietta, l'ultimo modello di Citroen (non ricordo come si chiama [il disegno dei finestrini e' esattamente lo stesso]) e anche la Cruze mi sembra.
La Mito, onestamente non so.
Detta così suona un po' meglio
......
Quel che continua a non piaceremi, e te lo dico chiaramente, è l'idea di potersi compiacere per l'assassinio o per una disgrazia di un'altra persona.
Qualle grassa risata per una disgrazia o , peggio, per un crimine, secondo me non è giusta.
Diverso sarebbe auguragli un flop professionale, la fine della carriera ecc ecc (come ha fatto Jamex)
Sarebbe bene che noi tutti (io per primo) la facessimo finita con un modo di pensare che prevede l'annientamento fisico dell'avversario.
E' un sistema barbaro, che porta poi anche a giustificare molte azioni altrimenti ingiustificabili: dalle statuette del duomo agli attentati BR, e persino alle bombe quà e là.
Non mi piace.
........
E' poi ovvio che di fronte ad una birra...cazzeggiando con gli amici...possano scappare una montagna di turpitudini...ma il contesto scherzoso , il tono , il momento confinano la violenza verbale in un ambito ben preciso. Scritto sul forum (verba volant sed scripta manent..) ha tutt'un altro peso.
:wink_:
E' appunto per questo che non ho usato quei termini nella mia spiegazione: ho semplicemente parlato, molto genericamente, di qualcosa di brutto, il che può assumere n significati diversi a seconda delle interpretazioni (anche, ad es., la perdita del posto di lavoro o un dissesto finanziario) ;)
Ripeto, sono conscio che il mio pensiero possa non essere condivisibile, ma, ahimè, è questo e, al momento, non lo cambio ;)
VonRichthofen
15/03/2012, 08:35
Si. Giulietta e Bravo hanno in comune forse il sistema computer trip, Blue&Me e alcune motorizzazioni e sicuramente qualche altro cmponente elettronico.
Il resto e' tutto diverso anche se all'apparenza si somigliano... cosi' come la nuova Astra assomiglia alla Giulietta, l'ultimo modello di Citroen (non ricordo come si chiama [il disegno dei finestrini e' esattamente lo stesso]) e anche la Cruze mi sembra.
La Mito, onestamente non so.
la Mito non è altro che la Gpunto ricarrozzata (anche se alcune soluzioni sono state riviste,come i montanti ant. arretrati) però sostanzialmente piattaforma e meccanica sono della Punto.
Diabolico_Vendicatore
15/03/2012, 09:26
mi spaice ma le alfa moderne hanno molto poco in comune con fiat come componenti, motivo per il quale al gruppo conviene poco produrle e venderle a pari di lancia o fiat
perdonami ma mi risulta che 500 e mito abbiano il pianale in comune perfino con la Ka, e il gruppo fiat utilizza motori identici (fatte salve alcune eccezioni perchè ci sono) su molti modelli, che a mioavviso sia anche giusto.
Hai detto bene, alcune componenti son diversi, il target è diverso per cui i prezzi son diversi. Per quanto mi riguarda, però non bastano i componenti a farmi dire che trattasi di due auto diverse.. chi si ricorda delle vecchie bmw f650 e aprilia pegaso? erano la stessa moto, con particolari e componenti diversi, ma fondamentalmente la stessa moto.
cicorunner
15/03/2012, 09:30
ma questo fa parte del piano di riduzione dei costi di produzione che TUTTE le case da anni mettono in atto VW compresa
così come il downsizing dei motori, con la sola elettronica, mantenendo inalterate le componenti meccaniche ti spacciano e ti fan pagare magari tre differenti motorizzazzioni
http://www.ambiente.fiat.it/IT/Progettazione_e_design/Progettazione/Downsizing/2_1_1/
Diabolico_Vendicatore
15/03/2012, 09:51
ma questo fa parte del piano di riduzione dei costi di produzione che TUTTE le case da anni mettono in atto VW compresa
così come il downsizing dei motori, con la sola elettronica, mantenendo inalterate le componenti meccaniche ti spacciano e ti fan pagare magari tre differenti motorizzazzioni
Downsizing (http://www.ambiente.fiat.it/IT/Progettazione_e_design/Progettazione/Downsizing/2_1_1/)
io son assolutamente d'accordo con questa filosofia, la ritengo giustissima dal punto di vista aziendale. solo poi non vengano a prendermi in giro spacciandomi le cose per quello che non sono..
io son assolutamente d'accordo con questa filosofia, la ritengo giustissima dal punto di vista aziendale. solo poi non mi vengano a prendendermi in giro spacciandomi le cose per quello che non sono..
perfetto!
Diabolico_Vendicatore
15/03/2012, 09:55
...e comunque resta il fatto che le fiat/alfa/lancia siano auto mediamente + costose delle "parigrado" della concorrenza...
wailingmongi
15/03/2012, 10:03
...e comunque resta il fatto che le fiat/alfa/lancia siano auto mediamente + costose delle "parigrado" della concorrenza...
è quello che mi sta sui baloons...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yv-QWkdSOpk
:blink:
Diabolico_Vendicatore
16/03/2012, 05:58
scusate ma io i video non li posso vedere... che diceva?
scusate ma io i video non li posso vedere... che diceva?
la demenziale pubblicità della 500 negli USA
cicorunner
16/03/2012, 06:46
...e comunque resta il fatto che le fiat/alfa/lancia siano auto mediamente + costose delle "parigrado" della concorrenza...
io non la vedo proprio così
una bravo , una delta, una giulietta saranno mica più care di una golf ???
una mito sarà mica più cara di una A1 ?
una 500 sarà forse più cara della mini ?
a meno che per pari grado non la si confronti con la dacia :wacko:
cmq ho capito .... me ne levo dalle palle con sto discorso, tanto a difendere mirafiori sono rimasto da solo ! :sad:
armageddon
16/03/2012, 07:13
io non la vedo proprio così
una bravo , una delta, una giulietta saranno mica più care di una golf ???
una mito sarà mica più cara di una A1 ?
una 500 sarà forse più cara della mini ?
a meno che per pari grado non la si confronti con la dacia :wacko:
cmq ho capito .... me ne levo dalle palle con sto discorso, tanto a difendere mirafiori sono rimasto da solo ! :sad:
denghiu
Diabolico_Vendicatore
16/03/2012, 07:15
Per carità, io sostengo che le fiat siano validissime, ma poi faccio un confronto sul prezzo...
Premetto cha a mio avviso quello di ritenere la 500 una concorrente della Mini è una forzatura che il marketing fiat vuole imporre nella testa della gente, perchè nopn sono assolutamente paragonabili.. l'unica cosa che hanno in comune è che sono entrambe vetture di tendenza..
Ma poi, io nel 2009 acquistai per 15000 euro una pluriel 1.4 tdi exclusive, il che significa vettura con pianale proprietario "full optional"..
L'anno successivo per la stessa cifra un mio collega prese una 500 1.2 benzina lounge. Differenza? Una è cabrio, una no, una ha gli interni in pelle, una no, una è tdi una no.
Abitabilità interna identica anche di dietro, e il bagagliaio della pluriel è anche più grande di quello della 500.
Sinceramente, la 500 era comunque bellina, ma non me la puoi far pagare come l'altra.
Altra impressione: per lavoro noleggio spesso vetture, e spesso mi capitano fiat punto, grande punto, panda, idea... la punto 1.3 mjet da 70 cv era un polmone pazzesco, consumava una cifra (altro che 26 km/litro) e aveva finiture veramente cheap (penso fosse un modello base).
La grande punto 1.2 benzina pure... viceversa la panda 1.2 benzina era bella vivace, non mi dispiaceva per nulla.. segno che il 1.2 sulla gpunto è un tantinello sottodimensionato...
L'idea, anch'essa con motore sottodimensionato, era però molto versatile e comoda. poi sono andato a vederrne il prezzo è mi è passata la voglia.
All'epoca (2006-2007) per una musa (macchina affittata... praticamente una idea con cruscotto in stile e plastiche di colore diverso) "top" ci voleva quanto per una scenic "top".. peccato che la scenic (guidata anch'essa-grande vettura) alla musa era superiore in tutto, abitabilità, motore, finiture e optionals...
Secondo me, se rivedessero la politica dei prezzi venderebbero di più...
io non la vedo proprio così
una bravo , una delta, una giulietta saranno mica più care di una golf ???
una mito sarà mica più cara di una A1 ?
una 500 sarà forse più cara della mini ?
a meno che per pari grado non la si confronti con la dacia :wacko:
cmq ho capito .... me ne levo dalle palle con sto discorso, tanto a difendere mirafiori sono rimasto da solo ! :sad:
500 e mini non sono confrontabili...
la 500 la si paragona ad una UP della vw
la mini la si paragona a una DS3 della citroen...
Per carità, io sostengo che le fiat siano validissime, ma poi faccio un confronto sul prezzo...
Premetto cha a mio avviso quello di ritenere la 500 una concorrente della Mini è una forzatura che il marketing fiat vuole imporre nella testa della gente, perchè nopn sono assolutamente paragonabili.. l'unica cosa che hanno in comune è che sono entrambe vetture di tendenza..
Ma poi, io nel 2009 acquistai per 15000 euro una pluriel 1.4 tdi exclusive, il che significa vettura con pianale proprietario "full optional"..
L'anno successivo per la stessa cifra un mio collega prese una 500 1.2 benzina lounge. Differenza? Una è cabrio, una no, una ha gli interni in pelle, una no, una è tdi una no.
Abitabilità interna identica anche di dietro, e il bagagliaio della pluriel è anche più grande di quello della 500.
Sinceramente, la 500 era comunque bellina, ma non me la puoi far pagare come l'altra.
Altra impressione: per lavoro noleggio spesso vetture, e spesso mi capitano fiat punto, grande punto, panda, idea... la punto 1.3 mjet da 70 cv era un polmone pazzesco, consumava una cifra (altro che 26 km/litro) e aveva finiture veramente cheap (penso fosse un modello base).
La grande punto 1.2 benzina pure... viceversa la panda 1.2 benzina era bella vivace, non mi dispiaceva per nulla.. segno che il 1.2 sulla gpunto è un tantinello sottodimensionato...
L'idea, anch'essa con motore sottodimensionato, era però molto versatile e comoda. poi sono andato a vederrne il prezzo è mi è passata la voglia.
All'epoca (2006-2007) per una musa (macchina affittata... praticamente una idea con cruscotto in stile e plastiche di colore diverso) "top" ci voleva quanto per una scenic "top".. peccato che la scenic (guidata anch'essa-grande vettura) alla musa era superiore in tutto, abitabilità, motore, finiture e optionals...
Secondo me, se rivedessero la politica dei prezzi venderebbero di più...
la fiat dovrebbe aumentare la qualità/bellezza di quello che vorrebbe vendere...
se diminuisce i prezzi inizia a battersi con le coreane...e lì perde su tutta la linea..
Secondo me, se rivedessero la politica dei prezzi venderebbero di più...
secondo me i prezzi si fanno calcolando le curve di elasticita' domanda/prezzo, con ricerche di mercato ecc. ecc.
senza nulla voler togliere alla tua "sensazione", quelli mi sembrano metodi piu' scientifici.
poi si puo' comunque sbagliare, ma spesso la "vulgata" sbaglia di piu' e piu' spesso
mi fece molta tristezza un servizio fatto dalle iene sugli operai della fiat...
secondo me i prezzi si fanno calcolando le curve di elasticita' domanda/prezzo, con ricerche di mercato ecc. ecc.
senza nulla voler togliere alla tua "sensazione", quelli mi sembrano metodi piu' scientifici.
poi si puo' comunque sbagliare, ma spesso la "vulgata" sbaglia di piu' e piu' spesso
allora è strano che i prezzi siano in continua ascesa visto che le vendite di auto fiat in europa è in continuo calo...
allora è strano che i prezzi siano in continua ascesa visto che le vendite di auto fiat in europa è in continuo calo...
non e' per niente strano: puo' essere che , anche calandoli, le quantita' in piu' non giustifichino la perdita di marginalita' unitaria, anche al netto delle eventuali economie di scala......
lo scopo di un'azienda non e' vendere, ma guadagnare
ho detto che puo' essere: non sono del settore e non dispongo dei dati della fiat, ovviamente
tonidaytona
16/03/2012, 11:17
io non la vedo proprio così
una bravo , una delta, una giulietta saranno mica più care di una golf ???
una mito sarà mica più cara di una A1 ?
una 500 sarà forse più cara della mini ?
a meno che per pari grado non la si confronti con la dacia :wacko:
cmq ho capito .... me ne levo dalle palle con sto discorso, tanto a difendere mirafiori sono rimasto da solo ! :sad:
ti quoto tutto.
ognuna di queste vetture per me vince a mani basse sulla concorrente.
non e' per niente strano: puo' essere che , anche calandoli, le quantita' in piu' non giustifichino la perdita di marginalita' unitaria, anche al netto delle eventuali economie di scala......
lo scopo di un'azienda non e' vendere, ma guadagnare
ho detto che puo' essere: non sono del settore e non dispongo dei dati della fiat, ovviamente
infatti io non credo che diminuire il prezzo possa favorire le vendite e rilanciare un marchio...basta vedere quello che è successo quando bmw ha acquisito il marchio mini (è diventato quasi un esempio accademico)
la scomoda verità è che la fiat ,a differenza di altri marchi, non ha 1 soldo per rilanciare se stessa e i marchi che detiene...pronostico (e auspico) una prossima vendita di alfa romeo a vw...
Diabolico_Vendicatore
16/03/2012, 11:19
spero per loro che sia così... che il prezzo scelto sia quello che massimizza il ricavo (BADARE BENE: RICAVO, NON NUMERO DI UNITA' VENDUTE) come teoria insegna...
però un dato è che la fiat perde + terreno della concorrenza, o per lo meno di alcuni di essi, e soprattutto in europa. Ripeto, io ritengo che i prodotti siano molto validi, solo non convenienti.
ti quoto tutto.
ognuna di queste vetture per me vince a mani basse sulla concorrente.
secondo te la 500 fa concorrenza alla mini?...
intanto 14,5 milioni di € al caro Marchionne :wacko:
Fiat: 14,5 milioni di euro a Sergio Marchionne | alVolante (http://www.alvolante.it/news/fiat_marchionne_retribuzione_2011-623661044?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nu)
cicorunner
19/03/2012, 08:45
intanto 14,5 milioni di € al caro Marchionne :wacko:
Fiat: 14,5 milioni di euro a Sergio Marchionne | alVolante (http://www.alvolante.it/news/fiat_marchionne_retribuzione_2011-623661044?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nu)
finalmente un buon esempio di meritocrazia :biggrin3:
ottieni ottimi risultati, è giusto che tu venga premiato con un bonus :oook:
finalmente un buon esempio di meritocrazia :biggrin3:
ottieni ottimi risultati, è giusto che tu venga premiato con un bonus :oook:
chiudere per tristezza
Pelledorso
19/03/2012, 08:59
finalmente un buon esempio di meritocrazia :biggrin3:
ottieni ottimi risultati, è giusto che tu venga premiato con un bonus :oook:
Marchionne, new look e confessioni: «La 500 in America? Cavolata enorme»
TORINO - «Abbiamo fatto una grandissima cavolata». L'amministratore delegato di Fiat Sergio Marchionne commenta così a Sky Tg24 il flop di vendite della Fiat 500 negli Stati Uniti. «Abbiamo valutato male le difficoltà che c'erano e ci siamo dati volumi troppo alti. Inoltre abbiamo avuto problemi nel creare una rete di distribuzione. Ora saremo più cauti nel lanciare nuovi brand italiani negli Usa», ha aggiunto Marchionne, che al salone di Detroit si è presentato davanti alle telecamere con un'inedita barba lunga («Per risparmiare tempo la mattina», ha detto). La piccola di casa Fiat, tanto per ricordarlo, avrebbe dovuto vendere 50mila unità negli Usa, ma ha chiuso il 2011 a quota 19mila 769: «50mila negli Stati Uniti non si potevano vendere», ha ammesso Marchionne. Il futuro della Fiat. L'ad del Lingotto è tornato anche sulla spinosa questione del futuro della Fiat. Oltre a ribadire che la fusione tra Torino e la Chrysler si realizzerà tra il 2013 e la fine del 2014, il manager ha sottolineato: «Abbiamo creato un'azienda internazionale. Viaggiamo quotidianamente e facciamo vetture in tutto il mondo. Non mi interessa l'indirizzo fisico della Fiat. La decisione sulla sede del gruppo è difficile. Ma c'è una differenza tra il 2005 e oggi, ed è che oggi sta a Fiat decidere dove mettere il cuore».
Sindacati. Marchionne non ha mancato di ribadire la sua posizione sulla realtà sindacale italiana: «Come si fa a incoraggiare investimenti stranieri in Italia con i continui ostacoli che le parti sociali pongono alle imprese che vogliono fare impresa? Il problema - ha detto - non è Marchionne o la Fiat se gli stranieri non investono in Italia; serve una riforma del lavoro».
Apperò :cry: 14.5 milioni di eruro per prendere assieme ai suoi collaboratori questa decisione!
Certo che proporre la 500 in un paese dove l'utilitaria media è un 5000 a benzina e l'automobilista medio e un nero alto 1.90 x 130kg. .................... non era difficile prevedere fosse un flop :dry:!
cicorunner
19/03/2012, 09:07
la sua forza sta anche nell'umiltà, in quanti avrebbero ammesso un errore di strategia, avrebbero dato la colpa a 1000 eventi esterni... la ns. classe politica dovrebbe imparare dai ns. manager :oook:
la sua forza sta anche nell'umiltà, in quanti avrebbero ammesso un errore di strategia, avrebbero dato la colpa a 1000 eventi esterni... la ns. classe politica dovrebbe imparare dai ns. manager :oook:
.
Pelledorso
19/03/2012, 09:26
la sua forza sta anche nell'umiltà, in quanti avrebbero ammesso un errore di strategia, avrebbero dato la colpa a 1000 eventi esterni... la ns. classe politica dovrebbe imparare dai ns. manager :oook:
- Per 14.5milioni di euro io mi faccio pure inchiappettare :dry:!!!
- Quando vai a fare il bilancio la sua umiltà a che voce va messa ?!?
- In un momento così traqgico sbagliare un colpo può significare la rovina!!!
Alla faccia della sua umiltà :incaz:
la sua forza sta anche nell'umiltà, in quanti avrebbero ammesso un errore di strategia, avrebbero dato la colpa a 1000 eventi esterni... la ns. classe politica dovrebbe imparare dai ns. manager :oook:
se fosse stato "umile" avrebbe detto HO sbagliato strategia e non ABBIAMO sbagliato strategia...inoltre:
UN BONUS SOSTANSIOSO - Stando a quanto riportato dall'agenzia di stampa Bloomberg, Sergio Marchionne, amministratore delegato del gruppo Fiat e presidente di Chrysler, nel 2011 ha percepito uno stipendio di 2,45 milioni di euro (nel 2010 era stato di 3,47 milioni), al quale si è aggiunto un pacchetto di azioni della Fiat dal valore garantito di 12,1 milioni di euro, quale bonus per i risultati raggiunti.
se fosse stato "umile" avrebbe dovuto prendere questi 12.1 milioni di euro, frutto dei MANCATI risultati raggiunti, e li avrebbe dovuti dare indietro all'azienda per la quale lavora...
per il resto...marchionne e il suo staff conoscevano bene cosa fossero i test NHTSA...
Fiat 500 tre stelle crash test nhtsa (http://www.autoblog.it/post/37707/fiat-500-solo-tre-stelle-nel-crash-test-nhtsa)
...se in quei test la 500 ha fatto sbellicare gli americani probabilmente c'è qualche altra persona che , in fiat, prende uno stipendio che non merita (e non va cercata di certo nella linea di montaggio!)
se era ancora vivo i soli risultati di Marchionne li portava anche Bombolo
Pelledorso
19/03/2012, 14:04
se era ancora vivo i soli risultati di Marchionne li portava anche Bombolo
Q 8 :dry:
pippopoppi
19/03/2012, 14:07
la sua forza sta anche nell'umiltà, in quanti avrebbero ammesso un errore di strategia, avrebbero dato la colpa a 1000 eventi esterni... la ns. classe politica dovrebbe imparare dai ns. manager :oook:
Ma dici sul serio :blink: ?
Ma perchè secondo te un manager tedesco senza entrare nei particolari non ha mai pensato di esportare macchine piccole in un pase dalle grandi dimensioni come l'America?
Questo personaggio da 14,5milioni di euro pensava che una 500 solo perchè fashion e alla moda in Italia avrebbe avuto successo in America dove regnano bisonti di tutti i tipi da centinaia di cv.
E per non parlare dei test che sono stati non negativi..ma di più. Forse perchè lì i test sulla sicurezza vengono fatti ben benino e non come qui a tarallucci e vino. Basta pagare qualcuno....
Ma tu la vedi una 500 su quei rettilinei infiniti? Io no. Quest'ultimo mio pensiero era solo una ciliegina....tanto per....ma irrilevante davanti al fiasco ottenuto e al perchè di questo fiasco.
cicorunner
19/03/2012, 14:14
Ma dici sul serio :blink: ?
Ma perchè secondo te un manager tedesco senza entrare nei particolari non ha mai pensato di esportare macchine piccole in un pase dalle grandi dimensioni come l'America?
Questo personaggio da 14,5milioni di euro pensava che una 500 solo perchè fashion e alla moda in Italia avrebbe avuto successo in America dove regnano bisonti di tutti i tipi da centinaia di cv.
E per non parlare dei test che sono stati non negativi..ma di più. Forse perchè lì i test sulla sicurezza vengono fatti ben benino e non come qui a tarallucci e vino. Basta pagare qualcuno....
Ma tu la vedi una 500 su quei rettilinei infiniti? Io no. Quest'ultimo mio pensiero era solo una ciliegina....tanto per....ma irrilevante davanti al fiasco ottenuto e al perchè di questo fiasco.
uno dei migliori mercati per mini sono gli states
la sua forza sta anche nell'umiltà, in quanti avrebbero ammesso un errore di strategia, avrebbero dato la colpa a 1000 eventi esterni... la ns. classe politica dovrebbe imparare dai ns. manager :oook:
:wacko:
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cicorunner
19/03/2012, 14:17
:wacko:
:wacko:
MINI: è boom negli Stati Uniti (http://www.omniauto.it/magazine/7138/mini-boom-negli-stati-uniti)
dai ragazzi nn spariamo cazzate per partito preso, le "piccole" macchine le usano anche negli states cazzarola
pippopoppi
19/03/2012, 14:22
uno dei migliori mercati per mini sono gli states
:biggrin3: ma sul serio dici?
Portami i dati di adesso....con riferimento 2011...vediamo il trend :cool:
Cmq ad ognuno il suo pensiero.
Diabolico_Vendicatore
19/03/2012, 14:23
MINI: è boom negli Stati Uniti (http://www.omniauto.it/magazine/7138/mini-boom-negli-stati-uniti)
dai ragazzi nn spariamo cazzate per partito preso, le "piccole" macchine le usano anche negli states cazzarola
verissimo... però questa è la dimostrazione che le due vetture non sono in concorrenza... due segmenti differenti; per il primo negli states c'è mercato, per il secondo.. meno.
cicorunner
19/03/2012, 14:26
ora che la jennifer gli fa pubblicità vedrai a Portorico quante ne venderanno :oook:
:biggrin3: ma sul serio dici?
Portami i dati di adesso....con riferimento 2011...vediamo il trend :cool:
Cmq ad ognuno il suo pensiero.
MINI viene distribuita in oltre 90 paesi: gli Stati Uniti restano il maggior mercato con 57.511 vetture vendute nel corso del 2011. Al secondo posto c’è il Regno Unito con 50.428 MINI consegnate.
Vendite record per MINI | Vendiauto Blog Auto e Motori (http://www.vendiauto.com/blog/vendite-record-per-mini-2012)
e vedrai nel 2012 con la cross....
per la piccola di mirafiori mi risulta che abbia ottenuto le 5 stelle in fatto di sicurezza negli states...
http://www.autoblog.it/tag/fiat%20500%20usa
pippopoppi
19/03/2012, 14:43
Si parla della Countryman che è leggermente diversa sia dalla mini classica e sopratutto dalla 500. 500 che ha aperto questo dibattito. Ma supponiamo che nel calderone ci sia anche la mini classica...si parla di 57mila unità che per BMW è un dato buono poichè ha prodotto e venduto 57mila mini con un ottimo introito....ma a fatti concreti..in America e precisamente negli USA ci vivono oltre 300 milioni di abitanti. Si avvicina ai 500 milioni di abitanti se includiamo l'America settentrionale. E 57mila mini su una base di 500 milioni di abitanti la trovi buona come motivazione nel dire che in America si vendono bene le mini cars. Io no. Ma per BMW è buono....ovvio.
cicorunner
19/03/2012, 14:47
oh ma allora volete a tutti i costi aver ragione.....
allora mettiamola così, vendono in proporzione più mini in usa che camaro in baviera !!!
e poi stavamo parlando della mitica 500....mica di quel cesso anglo tedesco
pippopoppi
19/03/2012, 14:52
:laugh2: ma te possino :biggrin3: sei te che hai linkato i dati della mini......
Vabbè...M@cchionne merd@ :lingua:
Pelledorso
19/03/2012, 14:53
MINI: è boom negli Stati Uniti (http://www.omniauto.it/magazine/7138/mini-boom-negli-stati-uniti)
dai ragazzi nn spariamo cazzate per partito preso, le "piccole" macchine le usano anche negli states cazzarola
Le usano i bambini nei cortili di casa :biggrin3:
Le usano i bambini nei cortili di casa :biggrin3:
:risate2:
MINI: è boom negli Stati Uniti (http://www.omniauto.it/magazine/7138/mini-boom-negli-stati-uniti)
dai ragazzi nn spariamo cazzate per partito preso, le "piccole" macchine le usano anche negli states cazzarola
si ma paragonare una Mini ad una 500 è alquanto improprio...
verissimo... però questa è la dimostrazione che le due vetture non sono in concorrenza... due segmenti differenti; per il primo negli states c'è mercato, per il secondo.. meno.
infatti...in molti sbagliano nell'accostare auto come mini e 500 che per fascia di prezzo,tecnologia offerta ecc sono totalmente diverse
oh ma allora volete a tutti i costi aver ragione.....
allora mettiamola così, vendono in proporzione più mini in usa che camaro in baviera !!!
e poi stavamo parlando della mitica 500....mica di quel cesso anglo tedesco
la mitica 500 è solo questa http://www.modellismo.net/forum/attachments/statico-work-progress/52084d1245796162-auto-fiat-500-d-dalla-fiat-500-f-tamiya-1-24-fiat-20500.jpg
quella di oggi è un barattolo fashion... :biggrin3:
pippopoppi
19/03/2012, 18:39
Quoto per il cinquino sopra :oook:
Stessa cosa per la mini. La vera mini è questa sotto:
60168
Diabolico_Vendicatore
20/03/2012, 06:31
Però la vera 500 ha fior di testimonials...
60212
cicorunner
20/03/2012, 06:40
quoto...non tocchiamo questo tasto con me che sono un nostalgico delle belle macchine del passato tra cui la 500 e la mini, e sono stato sempre contrario alla riproduzione in chiave moderna... alcune venute bene (500) altre veramente oscene (new bettle)
ma qui si parlà di oggi , di ciò che piace alle ragazzine neopatentate con il papi libero professionista, della casalinga fighetta che va al circolo con le amiche, delle tipe fashion victim ... a loro è rivolto il prodotto fiat 500, macchina "femmina" , di uso fortemente limitato ma modaiola
giusto farla pagare x quel che rappresenta e non per quel che vale praticamente
Diabolico_Vendicatore
20/03/2012, 07:29
quoto...non tocchiamo questo tasto con me che sono un nostalgico delle belle macchine del passato tra cui la 500 e la mini, e sono stato sempre contrario alla riproduzione in chiave moderna... alcune venute bene (500) altre veramente oscene (new bettle)
ma qui si parlà di oggi , di ciò che piace alle ragazzine neopatentate con il papi libero professionista, della casalinga fighetta che va al circolo con le amiche, delle tipe fashion victim ... a loro è rivolto il prodotto fiat 500, macchina "femmina" , di uso fortemente limitato ma modaiola
giusto farla pagare x quel che rappresenta e non per quel che vale praticamente
se questo è lo studio del posizionamento del prodotto fatto dal MKT Fiat, allora temo abbiano sovrastimato il segmento di mercato... ecco chi ha sbagliato in fiat.
cicorunner
20/03/2012, 07:42
se questo è lo studio del posizionamento del prodotto fatto dal MKT Fiat, allora temo abbiano sovrastimato il segmento di mercato... ecco chi ha sbagliato in fiat.
pensavi fosse rivolta alle famiglie numerose o agli agenti di mercato ? a pensionati o a manovali e carpentieri ? :biggrin3:
cribbio...il settore è di nicchia fin da subito, non è certo un settore dai grandi numeri e consumi come le medie 2 volumi, nessuno neppure in fiat se lo aspettavano
wailingmongi
20/03/2012, 08:05
quoto...non tocchiamo questo tasto con me che sono un nostalgico delle belle macchine del passato tra cui la 500 e la mini, e sono stato sempre contrario alla riproduzione in chiave moderna... alcune venute bene (500) altre veramente oscene (new bettle)
ma qui si parlà di oggi , di ciò che piace alle ragazzine neopatentate con il papi libero professionista, della casalinga fighetta che va al circolo con le amiche, delle tipe fashion victim ... a loro è rivolto il prodotto fiat 500, macchina "femmina" , di uso fortemente limitato ma modaiola
giusto farla pagare x quel che rappresenta e non per quel che vale praticamente
60220
:laugh2:
cicorunner
20/03/2012, 08:20
:biggrin3:
io ho sempre preferito la giannini alla abarth
wailingmongi
20/03/2012, 08:45
:biggrin3:
io ho sempre preferito la giannini alla abarth
beh ti dirò,a me non sono mai piaciute o più che altro non mi sono mai interessate più di tanto,ma il cinquino abarth nuovo me gusterebbe se non altro per quella cinquantina di km curvosi che abitualmente mi si propongono...vuoi che non faccia il suo dovere :) ?
cicorunner
20/03/2012, 08:57
beh ti dirò,a me non sono mai piaciute o più che altro non mi sono mai interessate più di tanto,ma il cinquino abarth nuovo me gusterebbe se non altro per quella cinquantina di km curvosi che abitualmente mi si propongono...vuoi che non faccia il suo dovere :) ?
no per quelle curvette ti consiglio la 695 Tributo Ferrari :oook:, fidati
180cv , 6 marcia cambio MTA :w00t:
60226
60227
wailingmongi
20/03/2012, 09:01
no per quelle curvette ti consiglio la 695 Tributo Ferrari :oook:, fidati
180cv , 6 marcia cambio MTA :w00t:
60226
60227
si potrebbe fare tanto la mattina dopo colazione uso massaggiarmi lo sfintere con le 500 euro :laugh2:
Diabolico_Vendicatore
20/03/2012, 09:12
pensavi fosse rivolta alle famiglie numerose o agli agenti di mercato ? a pensionati o a manovali e carpentieri ? :biggrin3:
cribbio...il settore è di nicchia fin da subito, non è certo un settore dai grandi numeri e consumi come le medie 2 volumi, nessuno neppure in fiat se lo aspettavano
no, ma trovavo strano che si aspettassero grandi numeri da quella sotto-nicchia.
quoto...non tocchiamo questo tasto con me che sono un nostalgico delle belle macchine del passato tra cui la 500 e la mini, e sono stato sempre contrario alla riproduzione in chiave moderna... alcune venute bene (500) altre veramente oscene (new bettle)
ma qui si parlà di oggi , di ciò che piace alle ragazzine neopatentate con il papi libero professionista, della casalinga fighetta che va al circolo con le amiche, delle tipe fashion victim ... a loro è rivolto il prodotto fiat 500, macchina "femmina" , di uso fortemente limitato ma modaiola
giusto farla pagare x quel che rappresenta e non per quel che vale praticamente
quando i soldi non girano (come in questo periodo) i "fashion victim" cadono come le foglie...e con loro le immatricolazioni...
pippopoppi
20/03/2012, 11:39
....diciamo che in Italia c'è molta apparenza e tanta ma tanta finzione. Di fichettini con il soldo in mano ce ne sono veramente pochi. Molti ostentano magari accontentandosi di mangiarsi una minestrina a casa pur di avere un qualcosa alla moda come avete scritto giustamente voi....ma quando le cose cominciano ad andare malino davvero....i "finti" cascano come pere cotte.
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