questione di parole - nella cronaca

[D74]

Partendo dal presupposto che entrambe sono tragedie e che non si discute nel merito di questo.....

a voi lascia indifferente, vi turba, vi fa incazzare o altra reazione, che i giornalisti che pur dovrebbero usare e articolare l'uso della lingua italiana usino per la cronaca di incidenti sempre la parla motociclista, anche quando la moto non c'è?

leggo spesso purtroppo di incidenti e gran parte sono di motorini o scooter, mancano solo le biciclette elettriche......

[Python]

come lo definiresti uno che si ammazza con uno scooter? ....

[Lo scrofo]

Io dico che il mestiere di giornalista e' sempre piu' raro ...

Quello che vedo oggi, e' un giornalismo da strapazzo ... Niente di piu', che siano incidenti, cronaca nera o giudiziaria.

[Asx]

è quello che il publico di massa vuole

se si fa giornalismo serio non vendi, se fai carta straccia sì

quindi più che colpa dei giornalisti, forse bisogna vedere anche come siamo messi a livello culturale...

[D74]

come lo definiresti uno che si ammazza con uno scooter? ....

se il titolo riporta:

muore in incidente con la moto (mentre è uno scooter) buh perchè non scrivere muore in incidente con lo scooter..

è questo che non capisco

[Lo scrofo]

è quello che il publico di massa vuole

se si fa giornalismo serio non vendi, se fai carta straccia sì

quindi più che colpa dei giornalisti, forse bisogna vedere anche come siamo messi a livello culturale...

Anche questo e' vero ... Ma prima si dovrebbe fare del buon giornalismo.

[edotto]

centauro va meglio? boh, a me sembra che ci stiamo scandalizzando per nulla....

[armageddon]

se il titolo riporta:

muore in incidente con la moto (mentre è uno scooter) buh perchè non scrivere muore in incidente con lo scooter..

è questo che non capisco

tu non hai idea delle castronerie che dicono o scrivono quando l'argomento sono le armi o le leggi che le regolamentano

[Python]

se il titolo riporta:

muore in incidente con la moto (mentre è uno scooter) buh perchè non scrivere muore in incidente con lo scooter..

è questo che non capisco

capisco che per un motociclista essere paragonato a uno scooterista può essere denigrante .... ma io personalmente non ci trovo nessuna differenza .... su due ruote a mio avviso siamo tutti motociclisti, senza contare che il termine scooterista non credo esista nel dizionario della lingua italiana (forse) ....

[D74]

mi hai fatto venire la curiosità.....

scuterista
[scu-te-rì-sta]
o scooterista
s.m. e f. (pl. m. -sti, f. -ste)
Chi si sposta in scooter

hoepli online...

comunque come ho già detto nel primo topic non è tanto la "guerra" tra motociclisti e scoteristi.... piuttosto l'uso scadente della lingua italiana.

è come se al posto di nave si mettono a usare gommone.....

[Asx]

Anche questo e' vero ... Ma prima si dovrebbe fare del buon giornalismo.

se si facesse del buon giornalismo sarei felicissimo, ma l'italia non è paese da buon giornalismo perchè la gente non ha una cultura tale da apprezzarlo


mi hai fatto venire la curiosità.....

scuterista
[scu-te-rì-sta]
o scooterista
s.m. e f. (pl. m. -sti, f. -ste)
Chi si sposta in scooter

hoepli online...

comunque come ho già detto nel primo topic non è tanto la "guerra" tra motociclisti e scoteristi.... piuttosto l'uso scadente della lingua italiana.

è come se al posto di nave si mettono a usare gommone.....

no se scrivi moto fa "effetto" sulla massa (gente già pronta a criticare i motociclisti solo dal titolo) se scrivi scooter non fa piglio

[streetTux]

Più che l'uso delle parole, nel giornalismo in Italia i problemi sono il servilismo, la corruzione, la falsità e il basso livello.

[wailingmongi]

si fa abbastanza defecare la cosa..

[armageddon]

si fa abbastanza defecare la cosa..

cacare suona meglio e rende di più però

[Strega Klà]

se il titolo riporta:

muore in incidente con la moto (mentre è uno scooter) buh perchè non scrivere muore in incidente con lo scooter..

è questo che non capisco




E' una cosa che ha dato sempre molto fastidio anche a me.....
Ti quoto in pieno

[Python]

E' una cosa che ha dato sempre molto fastidio anche a me.....
Ti quoto in pieno

spiega i motivi di tale fastidio ....

[Lelesam]

Oppure, sfrecciava ai 50 all´ora

[Strega Klà]

spiega i motivi di tale fastidio ....



Perchè falsano le statistiche, perchè avallano una pessima immagine del motociclista che nei ben pensanti è già abbastanza radicata
e perchè, a prescindere dal fatto che quando muore qualcuno che non conosco me ne frega sempre il giusto, qualora questo qualcuno non sia uno scooterista la cosa mi resta ancora meno impressa.
E visto che ne abbiamo parlato un sacco di volte spero la tua provocazione cada nel vuoto....
o comunque spero di esssere stata esaustiva.

[Notturno]

.... è come se al posto di nave si mettono a usare gommone.....



... di recente ho letto che Schettino avrebbe affondato
una semplice "barca", fai te...

:blink:

[Strega Klà]

... di recente ho letto che Schettino avrebbe affondato
una semplice "barca", fai te...

:blink:



:biggrin3:..........questo significa minimizzare il danno e contenere i costi

[D74]

... di recente ho letto che Schettino avrebbe affondato
una semplice "barca", fai te...

:blink:

ah ecco ... a breve diverrà un gommone... XD

[Notturno]

:biggrin3:..........questo significa minimizzare il danno e contenere i costi



Minimizzare sì, contenere... dubito, e molto...

:senzaundente:

... comunque, per tornare on topic, non mi disturba.

Sò che è un pò improprio perchè in qualche modo vi sono
dei distinguo, ma sò anche che, per la maggior parte
delle persone, è "motociclista" chiunque guidi un veicolo
a motore a 2 (adesso anche 3) ruote che stà in equilibrio
instabile, quindi... per me il problema non si pone.

Del resto, che uno scooter sia un motociclo
è abbastanza evidente... perciò...

[spitjake]

a me non turba il fatto che vengano chiamati tutti motociclisti, però è vero che i giornalisti sono sempre peggio, i più sono ignoranti e seguono il "si fa cosi" di qualcun altro.

Un altro esempio è che in questi giorni vengano continuamente chiamati MARO' i due militari quando invece è un termine gergale, sarebbe giusto chiamarli MILITARI. ad esempio...oppure quante volte vengono date notizie a metà, come se il lettore dovesse sapere già tutto l'antefatto, questo succede perchè probabilmente nemmeno il giornalista sa una cippa, gli arriva l'ansa e via

[gunman]

se il titolo riporta:

muore in incidente con la moto (mentre è uno scooter) buh perchè non scrivere muore in incidente con lo scooter..

è questo che non capisco

Forse perchè molti non sanno quale sia la differenza ( mio padre 87 x es. non lo sa ) , e perchè le due ruote si identificano più semplicemente con la parola moto .
Credo , si dovrebbe girare la domanda ad un giornalista .

[danilu]

ma poi il bello è che magari dei genitori apprensivi leggendo notizie di incidenti di MOTOciclisti al figlioletto comprano lo scooter perchè credono che sia più sicuro :wacko: (parlo perchè ne conosco qualcuno)

[D74]

ma poi il bello è che magari dei genitori apprensivi leggendo notizie di incidenti di MOTOciclisti al figlioletto comprano lo scooter perchè credono che sia più sicuro :wacko: (parlo perchè ne conosco qualcuno)

:ph34r: :ph34r: :ph34r:

ripeto manca solo che diano la notizia: muore motociclista mentre in realtà è una bici elettrica....

(che per inciso viaggiano fin troppo veloce con i vecchini a bordo.....senza casco e senza avere la minima idea di come si sta in strada...)

[357magnum]

tu non hai idea delle castronerie che dicono o scrivono quando l'argomento sono le armi o le leggi che le regolamentano

Ahimè.......:cry: è tristemente vero.....

Ad ogni modo se lo scooter è targato per il codice della strada è un motoveicolo...e chi conduce un motoveicolo come dovrebbe essere definito?

La categoria dei giornalisti è vero che spesso è approssimativa, ma molto è anche perchè s'adegua ai desideri dei lettori. Non è propriamente compito del giornalista educare il gusto dei lettori , o accrescerli culturalmente; quella è la missione di altri.

Noto però che quando si fanno dei distinguo , anche qui dentro, c'è gente che s'infastidisce e vorrebbe che alcune informazioni fossero trattate un tanto al chilo, ovvero di "panza".
Certamente non quelle sulle moto...siamo d'altronde in un forum specialistico, ma quante se ne leggono su altri argomenti?
Per cui mi pare abbastanza normale , anche se non del tutto giusto, che certe semplificazioni/generalizzazioni, vengano fatte sui quotidiani o alle televisioni che sono dedicati al grande pubblico.
A me piace una informazione diversa , ma pare che a molti piaccia qualcosa di più basico...:lingua:


:wink_:

[jamex]

a me non turba il fatto che vengano chiamati tutti motociclisti, però è vero che i giornalisti sono sempre peggio, i più sono ignoranti e seguono il "si fa cosi" di qualcun altro.

Un altro esempio è che in questi giorni vengano continuamente chiamati MARO' i due militari quando invece è un termine gergale, sarebbe giusto chiamarli MILITARI. ad esempio...oppure quante volte vengono date notizie a metà, come se il lettore dovesse sapere già tutto l'antefatto, questo succede perchè probabilmente nemmeno il giornalista sa una cippa, gli arriva l'ansa e via


ma poi il bello è che magari dei genitori apprensivi leggendo notizie di incidenti di MOTOciclisti al figlioletto comprano lo scooter perchè credono che sia più sicuro :wacko: (parlo perchè ne conosco qualcuno)


q8 tutto

:ph34r: :ph34r: :ph34r:

ripeto manca solo che diano la notizia: muore motociclista mentre in realtà è una bici elettrica....

(che per inciso viaggiano fin troppo veloce con i vecchini a bordo.....senza casco e senza avere la minima idea di come si sta in strada...)

[winter1969]

Perchè falsano le statistiche, perchè avallano una pessima immagine del motociclista che nei ben pensanti è già abbastanza radicata

La pessima immagine i motociclisti la creano con i loro/nostri comportamenti..........utenti del forum esclusi

[sagyttar]

mi hai fatto venire la curiosità.....

scuterista
[scu-te-rì-sta]
o scooterista
s.m. e f. (pl. m. -sti, f. -ste)
Chi si sposta in scooter

hoepli online...

comunque come ho già detto nel primo topic non è tanto la "guerra" tra motociclisti e scoteristi.... piuttosto l'uso scadente della lingua italiana.

è come se al posto di nave si mettono a usare gommone.....

Forse invece si tratta di uno di quei pochi casi in cui il giornalista usa il termine a proposito:
Per il CDS uno scooter o una moto che abbiano cilindrata superiore ai 50cc sono dei motocicli, ed il loro conducente è per forza di cose un motociclista.
Per lo stesso motivo direi che ciclomotori lo sono sia lo Scarabeo che l'Aprilia RS50................
Allora cosa dovrebbero dire i guidatori di SUV quando vengono definiti automobilisti?

Mah............ secondo me si tratta di una polemica un po' sterile............

[Brandhauer]

Terribile, sì.

non solo si parla un italiano approssimativo ma anche eccessivamente "crudo": avete fatto caso per esempio che i personaggi anche rispettati non "decedono", spirano, mancano più ma inesorabilmente muoiono? "E' morto" è volgare, presuppone una colpa del soggetto, viene infatti da pensare "sto stronzo!"
E le signore mica se la cavano: nessuna è più "in dolce attesa" o in stato interessantre, sono tutte "incinta", pregne!

Insomma certo che è lo stesso ma tra uno che beve vino ed un altro che lo degusta secondo me qualche differenza c'è.
Il giornalista, al di là delle capacità di commento, dovrebbe essere il catalizzatore tra il pubblico ed i fatti se non ha vocabili non mi stupisce che chiami motociclista chiunque scoreggi su una bici.

[jamex]

Terribile, sì.

non solo si parla un italiano approssimativo ma anche eccessivamente "crudo": avete fatto caso per esempio che i personaggi anche rispettati non "decedono", spirano, mancano più ma inesorabilmente muoiono? "E' morto" è volgare, presuppone una colpa del soggetto, viene infatti da pensare "sto stronzo!"
E le signore mica se la cavano: nessuna è più "in dolce attesa" o in stato interessantre, sono tutte "incinta", pregne!

Insomma certo che è lo stesso ma tra uno che beve vino ed un altro che lo degusta secondo me qualche differenza c'è.
Il giornalista, al di là delle capacità di commento, dovrebbe essere il catalizzatore tra il pubblico ed i fatti se non ha vocabili non mi stupisce che chiami motociclista chiunque scoreggi su una bici.

:wacko:

compro una vocale

[Black Death]

Terribile, sì.

non solo si parla un italiano approssimativo ma anche eccessivamente "crudo": avete fatto caso per esempio che i personaggi anche rispettati non "decedono", spirano, mancano più ma inesorabilmente muoiono? "E' morto" è volgare, presuppone una colpa del soggetto, viene infatti da pensare "sto stronzo!"
E le signore mica se la cavano: nessuna è più "in dolce attesa" o in stato interessantre, sono tutte "incinta", pregne!

Insomma certo che è lo stesso ma tra uno che beve vino ed un altro che lo degusta secondo me qualche differenza c'è.
Il giornalista, al di là delle capacità di commento, dovrebbe essere il catalizzatore tra il pubblico ed i fatti se non ha vocabili non mi stupisce che chiami motociclista chiunque scoreggi su una bici.


è prorpio per questo motivo che usano certi termini, interessa catalizzare l'attenzione su cio' che fa "vendere", poi siamo noi ad essere permalosi , I motociclisti sono in un calderone dove ci sono "buoni e cattivi" se nell'immaginario comune siamo una brutta razza è perchè la fama ce la siamo costruiti "noi"


;;)

[Strega Klà]

Terribile, sì.

non solo si parla un italiano approssimativo ma anche eccessivamente "crudo":



L'eccessivamente crudo dipende dal contesto....
è ovvio che in una testata di giornale mi aspetto una certa dialettica...che invece disapprovo in maniera assoluta se siamo tra amici....

[357magnum]

Terribile, sì.

non solo si parla un italiano approssimativo ma anche eccessivamente "crudo": avete fatto caso per esempio che i personaggi anche rispettati non "decedono", spirano, mancano più ma inesorabilmente muoiono? "E' morto" è volgare, presuppone una colpa del soggetto, viene infatti da pensare "sto stronzo!"
E le signore mica se la cavano: nessuna è più "in dolce attesa" o in stato interessantre, sono tutte "incinta", pregne!

Insomma certo che è lo stesso ma tra uno che beve vino ed un altro che lo degusta secondo me qualche differenza c'è.
Il giornalista, al di là delle capacità di commento, dovrebbe essere il catalizzatore tra il pubblico ed i fatti se non ha vocabili non mi stupisce che chiami motociclista chiunque scoreggi su una bici.
Mi dispiace ma dissento profondamente da quanto sopra.
"E' morto " non è volgare e non comprende nessuna responsabilità del defunto nella sua morte. E' una forma italiana pienamente corretta.
Semmai i sinonimi "e' spirato" "è deceduto" "S'è spento" eccettera eccetera sono talvolta poco appropriati. Si tratta di un linguaggio fintamente rispettoso, politicamente corretto, paludato, pesante e sovente indigesto.
Idem per lo stato di gravidanza. Semmai il sostantivo "gravida" è un tantino veterinario...ma "incinta" direi proprio di no. Pregna è desueto.
In dolce attesa mi fa venire il diabete (e spesso l'attesa non è dolce per nulla) lo stato interessante...è interessante per chi?
Dai sù , non scherziamo...siamo alle solite dove il cieco diventa non vedente, il disabile (o handicappato se si vuole usare un inglesisimo) passa per diversamente abile, e il netturbino per operatore ecologico mentre la prostituta diventa una operatrice sessuale!!
Tutte ipocrisie.

Scooterista, o scuterista (terribile) è un neologismo che può essere usato fra di noi, in un ambiente specializzato ma la casalinga di Voghera probabilmente non distingue una Vespa da un GSXR 1000, una Bonnie da uno Scarabeo. Per lei sono mezzi a due ruote che si guidano indossando un casco...sono le motorette....
Dato che il giornalista deve essere compreso da tutti....... (e spesso anche lui/lei ha difficoltà a distinguere..) ecco che motocislista diventano il conducente e il passeggero di qualsiasi mezzo a due ruote con un motore.

Peraltro ha perfettamente ragione Sagyttar: è una polemica inutile.
Ben altri sono i difetti del giornalismo nostrano (e anche estero)