Visualizza Versione Completa : Cosa ne pensate? [MV Agusta B3]
Davide Rossi
21/03/2012, 16:19
Senza essere maligni eh...ma...mi rivolgo a tutti gli streetisti...che ne pensate della MV B3??? Paura??? Mi piacerebbe chiedere la stessa cosa riguardo alla F3 ai possessori di Day...magari a breve lo faccio...
winter1969
21/03/2012, 16:24
Non ho capito la domanda
Davide Rossi
21/03/2012, 16:27
Mv Brutale 675cc , denominata dalla casa B3, stessi cc della Street, stesso frazionamento, puntato tutto sulla maneggevolezza, una decina (circa) di cv in più e stesso costo di listino...come la vedete in confronto con le vostre Street? Sarà la nuova funbike delle medie naked o la Street primiggerà in eterno???
winter1969
21/03/2012, 16:37
Mv Brutale 675cc , denominata dalla casa B3, stessi cc della Street, stesso frazionamento, puntato tutto sulla maneggevolezza, una decina (circa) di cv in più e stesso costo di listino...come la vedete in confronto con le vostre Street? Sarà la nuova funbike delle medie naked o la Street primiggerà in eterno???
Teoricamente MV a mani basse......io mi tengo la street
vsta solo la F3, e mi ha colpito molto.
vedremo la nuova "brutalina", ma immagino già il risultato
paniki87
21/03/2012, 17:16
Mi tengo anche io la street..
Il Franky
21/03/2012, 17:19
Mv Brutale 675cc , denominata dalla casa B3, stessi cc della Street, stesso frazionamento, puntato tutto sulla maneggevolezza, una decina (circa) di cv in più e stesso costo di listino...come la vedete in confronto con le vostre Street? Sarà la nuova funbike delle medie naked o la Street primiggerà in eterno???
l'albero controrotante e il monobraccio ingrifano.. la ciclistica ultrabase e i plasticoni stile sputer garelli molto molto meno...
la f3 invece è d'un'altra pasta :wub:
l'albero controrotante e il monobraccio ingrifano.. la ciclistica ultrabase e i plasticoni stile sputer garelli molto molto meno...
la f3 invece è d'un'altra pasta :wub:
Straquoto in pieno!!!! :oook:
Sulla carta 3 mesi fa stavo per andare a ordinare la brutale: 10cv in più, albero controrotante, ride by wire, mappature, TC e monobraccio :wub::wub::wub:
Poi sono andato all'eicma per vedere dal vivo quella che ero certo fosse la mia futura moto!
Risultato: ora ho una street r bellissima!!!! :w00t:
Certo, quando uscirà la street 2013 con 10cv in più e qualche chicca elettronica un po' mi roderà, ma almeno ho una moto che non è acerba e soggetta a potenziali problemi di gioventù dall'incerta intensità, ma rodata e collaudata da anni di glorioso servizio senza problemi rimasti irrisolti, e soprattutto che ha finiture degne di una moto, che ogni volta che la guardo mi si illuminano gli occhi...:homer:
La B3 è veramente ma veramente scarsa da questo punto di vista...Visto il carattere semiartigianale dell'azienda e il target a cui ha sempre fatto riferimento per quel prezzo ha sfornato penso un ottimo prodotto dal SUO punto di vista...ma dal MIO spendere 9k€ per una moto di plastica e con le finiture da 125 cinese no grazie... :dubbio:
Ho visto la b3 all'eicma e devo dire che non mi era dispiaciuta ma non la comprerei mai al posto di un street ed infatti sono in attesa di ritirare la mia bimba😃
Straquoto in pieno!!!! :oook:
spendere 9k€ per una moto di plastica e con le finiture da 125 cinese no grazie... :dubbio:
Bè adesso non esageriamo, anche se la qualità è diminuita per rientrare nella fascia dei 9 mila €, è pur sempre di un MV che stiamo parlando
P.S.
se mi dovessi trovare adesso a decidere che moto prendere dopo remore iniziali riprenderei la mia adorata street R :biggrin3:
Bè adesso non esageriamo, anche se la qualità è diminuita per rientrare nella fascia dei 9 mila €, è pur sempre di un MV che stiamo parlando
P.S.
se mi dovessi trovare adesso a decidere che moto prendere dopo remore iniziali riprenderei la mia adorata street R :biggrin3:
No no ragazzi, non fermiamoci al nome, guardiamo la REALE SOSTANZA!
La MV di cui parli tu per come la vedo io è finita ai tempi della crisi con cessione all'harley davidson!Prima di allora le moto che producevano erano impeccabili e ci si poteva mettere la mano su un fuoco. Adesso purtroppo non è così...:sad:
Sulle supersportive, vedi F4 e F3 questo calo non si nota, perchè le caratteristiche tecniche sono comunque di alto livello (leggasi anche B3 sulla carta), il design di alto livello e le carene coprono le finiture che sulle brutali restano a vista! Il problema è proprio qui però: i materiali plastici hanno subito un netto taglio dei costi, e idem le finitura di cerchi e telai!
Un mio amico ha una brutale 910R: è a dir poco eccezionale!!!!
Paragonata alla 920 attuale, questa, seppur debba esserne l'evoluzione, presenta un netto peggioramento qualitativo...e stiamo parlando di una moto da 12k€...Sulla B3, per riuscire a offrire al mercato una moto da 9k€, entrando così in una fascia di mercato finora off limits per il marchio varesino, questo concetto si è esasperato...
Quindi mi spiace dirlo ma la b3 è proprio un flop per il marchio secondo me...:sad:
Anch'io mi tengo la street.
Progetto su carta italiano, assemblata in Brasile con tutti i pezzi prodotti in Cina comprese le plastiche. Mah!!!
E per fortuna che è un marchio italiano costruito in Italia.
E se dopo 6 o 7mila km si rompe il mozzo posteriore come alle brutali? E pur vero che non esiste la "moto perfetta" ma... per i miei gusti se la possono anche tenere. ;)
fearless
21/03/2012, 18:33
ho modificato il titolo,meglio lasciare il "terrorismo" psicologico fuori dal forum :oook: :biggrin3:
ho modificato il titolo,meglio lasciare il "terrorismo" psicologico fuori dal forum :oook: :biggrin3:
:risate2:
No no ragazzi, non fermiamoci al nome, guardiamo la REALE SOSTANZA!
La MV di cui parli tu per come la vedo io è finita ai tempi della crisi con cessione all'harley davidson!Prima di allora le moto che producevano erano impeccabili e ci si poteva mettere la mano su un fuoco. Adesso purtroppo non è così...:sad:
Sulle supersportive, vedi F4 e F3 questo calo non si nota, perchè le caratteristiche tecniche sono comunque di alto livello (leggasi anche B3 sulla carta), il design di alto livello e le carene coprono le finiture che sulle brutali restano a vista! Il problema è proprio qui però: i materiali plastici hanno subito un netto taglio dei costi, e idem le finitura di cerchi e telai!
Un mio amico ha una brutale 910R: è a dir poco eccezionale!!!!
Paragonata alla 920 attuale, questa, seppur debba esserne l'evoluzione, presenta un netto peggioramento qualitativo...e stiamo parlando di una moto da 12k€...Sulla B3, per riuscire a offrire al mercato una moto da 9k€, entrando così in una fascia di mercato finora off limits per il marchio varesino, questo concetto si è esasperato...
Quindi mi spiace dirlo ma la b3 è proprio un flop per il marchio secondo me...:sad:
Purtroppo dal vivo non sono riuscito a vederla quindi non posso controbbattere, ma spero proprio che non sia così tragica come la descrivi tu, altrimenti sarebbe una grande delusione. Comunque il problema non si pone visto che mi tengo stretta la mia street :oook:
Purtroppo dal vivo non sono riuscito a vederla quindi non posso controbbattere, ma spero proprio che non sia così tragica come la descrivi tu, altrimenti sarebbe una grande delusione. Comunque il problema non si pone visto che mi tengo stretta la mia street :oook:
Io l'ho comprata settimana scorsa, quindi siamo d'accordo!!! :D
La brutale 750/900/930/970.... etc.. etc... non mi è mai piaciuta e poi hai tra le gambe una fucina che d'estate ti fonde i coglioni. Certo se guardi tutti i particolari, iniziando dal forcellone, sono tutti bellissimi, ma la linea e l'insieme non mi hanno mai entusiasmato, oltre al fatto che c'è una miriade di modelli, quasi tutti uguali. Ora arriva la brutalina, tecnicamente, un gioiello, ma come la sorella maggiore non mi piace nelle forme. I particolari invece... Mi terrò stretta stretta la mia streettina, che alla soglia dei 90.000 Km, non mi ha ancora deluso... anzi sembra che sia come il vino, col passare del tempo migliora...
Io l'ho comprata settimana scorsa, quindi siamo d'accordo!!! :D
allora complimenti per l'acquisto vedrai che spasso :biggrin3::oook:
Quoto ritio,siamo sulla stessa lunghezza...
Vista all'eicma, mi hanno colpito subito quelle parti in plastica davvero scadenti.
Poi domani non sai se mv c'è ancora...
Mi tengo la Street
djsangre
21/03/2012, 22:45
Io ho visto la Brutalina dal vivo e piuttosto bene (anche se non ho potuto guidarla) perché sono di Varese e ho "gli amici giusti" che lavorano in MV. Esteticamente è caruccia, anche gli assemblaggi sembrano ben fatti, però plasticosi. Forcellone spaziale, faro anonimo...e poi dai...solo uno? No, no, non ci siamo ;)
Sulla carta il progetto sembra buono, a sentir loro hanno avuto una Daytona (recuperata per vie traverse) come metro di paragone "perché quella era la moto da battere". Il guaio è l'affidabilità, il costo dei ricambi, la rete di assistenza, i tecnici (???) che le assemblano.
Ora sembra che le MV vadano bene, ma ricordo anni fa che stavano più dal meccanico che in strada (le montavano coi pezzi che avevano in casa, adattandoli e ogni moto era diversa). Nel confronto con la Street perderebbe di sicuro, ma non perché io ne ho una e tifo Triumph, perché per quanto bella, rimane anonima e senza personalità e purtroppo le naked sono anche "moto da bar".
Io auguro alla MV di fare bene, ma avevo una Buell (XB9SX 2007) e so cosa vuol dire dover vendere una moto perché non ti puoi fidare del meccanico Harley e il pezzo ti arriva dopo mesi e vedi la moto ferma in garage...no grazie, mai più.
Ne venderanno? Certo, a frotte...come vendono i monster ;)
Io ho visto la Brutalina dal vivo e piuttosto bene (anche se non ho potuto guidarla) perché sono di Varese e ho "gli amici giusti" che lavorano in MV. Esteticamente è caruccia, anche gli assemblaggi sembrano ben fatti, però plasticosi. Forcellone spaziale, faro anonimo...e poi dai...solo uno? No, no, non ci siamo ;)
Sulla carta il progetto sembra buono, a sentir loro hanno avuto una Daytona (recuperata per vie traverse) come metro di paragone "perché quella era la moto da battere". Il guaio è l'affidabilità, il costo dei ricambi, la rete di assistenza, i tecnici (???) che le assemblano.
Ora sembra che le MV vadano bene, ma ricordo anni fa che stavano più dal meccanico che in strada (le montavano coi pezzi che avevano in casa, adattandoli e ogni moto era diversa). Nel confronto con la Street perderebbe di sicuro, ma non perché io ne ho una e tifo Triumph, perché per quanto bella, rimane anonima e senza personalità e purtroppo le naked sono anche "moto da bar".
Io auguro alla MV di fare bene, ma avevo una Buell (XB9SX 2007) e so cosa vuol dire dover vendere una moto perché non ti puoi fidare del meccanico Harley e il pezzo ti arriva dopo mesi e vedi la moto ferma in garage...no grazie, mai più.
Ne venderanno? Certo, a frotte...come vendono i monster ;)
Quoto, tranne che per il monster finale...:blink:
Personalmente la B3 ha in più il controllo di trazione e una linea estetica che piace ( vedi proxima street con lo stesso codino).. la cambierei se pesasse meno della street e avesse un'assistenza più curata....però spero che il prossimo modello della mia bimba abbia l'abs....sarebbe la moto perfetta..sul tre cilindri c'è poca scelta : triumph ora mv e benelli (che è inaffidabile)
djsangre
22/03/2012, 08:20
@Ritio, io non volevo criticare il monster, era solo per dire che le naked vanno di moda, siamo in Italia...e sicuramente in tanti vorranno la nuova naked italiana cool. Tutto qui.
Io quando si parla di MV rimango un pò, perchè quando provai l' F4 750 fu una delusione cocente: è stata la moto con il motore peggiore che abbia mai provato. Detto questo, penso che una moto come la Street, apprezzata per anni e priva di difetti sostanziali, sia difficilmente superabile, i dati riportati sulla scheda tecnica non dicono nulla sul piacere di guida e il feeling che la moto trasmette.
Davide Rossi
22/03/2012, 09:10
uuuh...mi interesserebbe, se puoi, sapere come hai trovato il 750MV...devo riuscire a "smerdare" un mio amico...mi saresti mooolto d'aiuto!
Io quando si parla di MV rimango un pò, perchè quando provai l' F4 750 fu una delusione cocente...
ho provato la Brutale 750, poi la 910 e anche la 1090, quella più emozionante fu proprio la 750 (prima serie) era un motore da cosra :w00t:
certo la 1090 va di più ma è più dolce.
la B3 vista dal vivo mi ha deluso, aspetto però di provarla per dare giudizi e in ogni caso aspetto che MV come da abitudine sforni le varie versioni R ed RR magari con la cilindrata portata ad 800cc come ho letto su varie riviste
Davide Rossi
22/03/2012, 10:09
ho appena sentito 2 campane opposte riguardo al 750MV...delucidazioni in merito?!?!?
ho appena sentito 2 campane opposte riguardo al 750MV...delucidazioni in merito?!?!?
premetto che bisogna contestuallizzare il tutto: la brutale 750 io l'ho provata 8 anni fa quando era la moto del momento.
la 1090 l'ho provata l'anno scorso, sono cambiate tante cose e pure i miei riferimenti.
comunque il 4 cilincri MV da 750cc era un motore da urlo, adava capito, non era un motore da passeggio ma da corsa, un po' vuoto ai bassi ma dai medi agli alti spingeva come un dannato, diciamo dai 5 mila giri in su, dovevi lavorare con il cambio per tenerlo su di giri ma vi assicuro ch'era una libidine sentirlo cantare :cool:
posso fare un paragone con la Z750, anchessa 4 cilindri da 750 cc, il kawa è turistico senza emozioni, l'MV 750 dai medi cambiava carattere e spingeva con forza mentre il kawa sale lineare senza dare una sensazione di spinta.
si capisce?
Mv Brutale 675cc , denominata dalla casa B3, stessi cc della Street, stesso frazionamento, puntato tutto sulla maneggevolezza, una decina (circa) di cv in più e stesso costo di listino...come la vedete in confronto con le vostre Street? Sarà la nuova funbike delle medie naked o la Street primiggerà in eterno???
C'è ancora gente a Nardò che aspetta di vedere 312km/h...[cit]
MV è solita spararle grosse grosse, vediamo come sono i denti di sto cavallo e poi valutiamo in attesa mi tengo le Street:oook:
Davide Rossi
22/03/2012, 10:41
:oook: ho creato questa discussione ma sono il primo a non digerire MV...
Monacograu
22/03/2012, 10:41
La brutale 750/900/930/970.... etc.. etc... non mi è mai piaciuta e poi hai tra le gambe una fucina che d'estate ti fonde i coglioni. Certo se guardi tutti i particolari, iniziando dal forcellone, sono tutti bellissimi, ma la linea e l'insieme non mi hanno mai entusiasmato, oltre al fatto che c'è una miriade di modelli, quasi tutti uguali. Ora arriva la brutalina, tecnicamente, un gioiello, ma come la sorella maggiore non mi piace nelle forme. I particolari invece... Mi terrò stretta stretta la mia streettina, che alla soglia dei 90.000 Km, non mi ha ancora deluso... anzi sembra che sia come il vino, col passare del tempo migliora...
Ecco! Questa era una notizia che volevo sentire!!! :D Io sono a 20.000 e mi sono sempre chiesto:"ma questo gioiello di motore quanti km riuscirà a fare?".
Che tipo di utilizzo fai della streetr scinty?
Tornando alla B3: anch'io avevo paura che rubasse il posto della street nel mio cuore...leggendo il servizio su motociclismo la paura era ancora aumentata. Poi l'ho vista al motodays. Ok, forke di qualità, ma non regolabili, plastica veramente di basso livello, quanto meno estetico (dal mio punto di vista) come la palpebra copri strumentazione, le pedane come se fossero "stampate" male...insomma, esteticamente non mi ha entusiasmato per nulla...:huh2:
Su strada è sicuramente da provare, per capire quei cavalli in più come si sentono (sicuri che siano 10? a me sembrava ce ne fossero 5-6 di differenza) e come va di ciclistica...:cipenso:
C'è ancora gente a Nardò che aspetta di vedere 312km/h...[cit]
MV è solita spararle grosse grosse, vediamo come sono i denti di sto cavallo e poi valutiamo in attesa mi tengo le Street:oook:
effettiva 311 km/h
F4 R312 prova a Nardò - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/f4-r312-prova-a-nardo-5-il-verdetto-moto-499)
con la V-pover penso si poteva arrivare a 312...
Davide Rossi
22/03/2012, 10:42
Ottimo! Grazie mille...comunque penso che le annate non facciano i motori...ad es. il Monster s4r...chi se lo scorda più! Però non iniziamo a parlare di Ducati anche qua eh! non se ne può più! :oook:
Ottimo! Grazie mille...comunque penso che le annate non facciano i motori...
non le annate ma il contesto.
il 750 4 cilindri Mv è un motore di 10 anni fa quando spopolava la honda hornet 600 e la cbr 900.
oggi la situazione è cambiata e sono cambiati i riferimenti.
il 3 cilindri MV è tecnicamente avanti al nostro su questo non c'è dubbio, i dubbi sono sulla effettiva resa e sull'affidabilità,
che per MV non è assicurata :dry:
effettiva 311 km/h
F4 R312 prova a Nardò - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/f4-r312-prova-a-nardo-5-il-verdetto-moto-499)
con la V-pover penso si poteva arrivare a 312...
C'è ancora gente a Nardò che aspetta di vedere 312km/h...[cit]
Mv Brutale si avvicina molto a prestazioni se non d+ rispetto la street, il fascino inglese è comunque unico e particolare,le prestazioni dipendono sempre dal manico....esteticamente la Mv è un buon progetto
C'è ancora gente a Nardò che aspetta di vedere 312km/h...[cit]
hai ragione, ma fare 311 e non 312 mi sembra onesto e non una bufala.
stiamo parlando di una differenza percentuale del 0,3% direi che solo lo scarto degli strumenti ci sta.
con questo io difendo MV che anche per la 312 non ha sparato ma anzi ha mantenuto le promesse.
MV per la F3 ha dichiarato 128 cv e motociclismo ne ha trovati 127,7... perciò ritengo veritieri anche i 110cv dichiarati per la B3.
l'ho vista al motodays ed esteticamente la boccio ad occhi chiusi, ha della plasticaccia degna delle fiat di 20-30 anni fa. il motore e la ciclistica sicuramente sarà migliore della nostra inglesina ma non la cambierei per nessun motivo
Davide Rossi
22/03/2012, 12:14
un piccolo inciso sulla 312...non è nulla di impossibile per nessuno con quella rapportatura...non trovate?
C' e' chi dichiara che terra' la Street, altri di la' (sezione Daytona) non cambierebbero da Day. Io .............. mi tengo la street ed anche la Daytona !!! Questo e' attaccamento al marchio !!! :dubbio::cool:
Oppure mi mancano i soldi per ricomprare altre due moto !!!!! :sad:
C' e' chi dichiara che terra' la Street, altri di la' (sezione Daytona) non cambierebbero da Day. Io .............. mi tengo la street ed anche la Daytona !!! Questo e' attaccamento al marchio !!! :dubbio::cool:
Oppure mi mancano i soldi per ricomprare altre due moto !!!!! :sad:
:w00t: Beh direi che sei già fortunato! :oook:
la mv 750 aveva grossi problemi elettrici, e aveva la coppia molto alta... ma tornando a noi la street è una moto che da anni va bene e si è cambiato poco o nulla negli anni. dovrebbero migliorarla con abs
in pratica MV avrebbe ciclistica e motore migliori, ma siccome è plasticosa non la comprereste? ah beh...!
in pratica MV avrebbe ciclistica e motore migliori, ma siccome è plasticosa non la comprereste? ah beh...!
no, io ho già preso la fregatura con triumph, perciò sta volta aspetto che esca la versione R.
con la street mi buttai a pesce appena uscita e dopo soli 6 mesi presentarono la R :cry: mi trovai cosi a non dormire la notte pensando alla R.come ho risolto? ho speso un sacco di soldi per trasformare la mia N in R e con la B3 so già che sarebbe la stessa cosa anzi ancor di più visto che la MV è solita fare versioni speciali, perciò sto qui buono e aspetto una B3 R con sospensioni regolabili :oook:
Triple Peo
22/03/2012, 14:06
no, io ho già preso la fregatura con triumph, perciò sta volta aspetto che esca la versione R.
con la street mi buttai a pesce appena uscita e dopo soli 6 mesi presentarono la R :cry: mi trovai cosi a non dormire la notte pensando alla R.come ho risolto? ho speso un sacco di soldi per trasformare la mia N in R e con la B3 so già che sarebbe la stessa cosa anzi ancor di più visto che la MV è solita fare versioni speciali, perciò sto qui buono e aspetto una B3 R con sospensioni regolabili :oook:
Condivido appieno!
Una MV senza componentistica al top non è una MV!!:oook:
C' e' chi dichiara che terra' la Street, altri di la' (sezione Daytona) non cambierebbero da Day. Io .............. mi tengo la street ed anche la Daytona !!! Questo e' attaccamento al marchio !!! :dubbio::cool:
Oppure mi mancano i soldi per ricomprare altre due moto !!!!! :sad:
Ne basta una... una Triumph con la R :fisch:
Davide Rossi
22/03/2012, 14:40
Posso capire...e se fossi nella mia di situazione? avresti aspettato la R? Curiosità mia...
no, io ho già preso la fregatura con triumph, perciò sta volta aspetto che esca la versione R.
con la street mi buttai a pesce appena uscita e dopo soli 6 mesi presentarono la R :cry: mi trovai cosi a non dormire la notte pensando alla R.come ho risolto? ho speso un sacco di soldi per trasformare la mia N in R e con la B3 so già che sarebbe la stessa cosa anzi ancor di più visto che la MV è solita fare versioni speciali, perciò sto qui buono e aspetto una B3 R con sospensioni regolabili :oook:
Ma con MV è peggio, perchè dopo la R uscirebbe la RR e poi magari la RR tricolore e poi magari la RRR Italia e poi magari... [to be continued] :lingua:
Davide Rossi
22/03/2012, 15:08
:risate:
riflettevo anche su una cosa ossia l'MV, se si esclude l'esperienza nelle corse se vogliamo ormai datata, non ha granchè esperienza sui 3 cilindri, al contrario la triumph ha fatto di questa architettura il suo marchio, quando pensi ai tre cilindri pensi alla triumph, ora mi chiedo: questo come si può tradurre in termini di piacere di guida? cioè l'mv è riuscita a progettare un motore che sfrutti le caratteristiche del 3 cilindri? Voglio dire la triumph si è affinata nel tempo e ha prodtto quei gioiellini che sono street/ daytona, per l'MV è la prima esperienza con un 3 cilindri stradale, se dico fregnacce vi prego correggetemi:dubbio::biggrin3:
no, io ho già preso la fregatura con triumph, perciò sta volta aspetto che esca la versione R.
con la street mi buttai a pesce appena uscita e dopo soli 6 mesi presentarono la R :cry: mi trovai cosi a non dormire la notte pensando alla R.come ho risolto? ho speso un sacco di soldi per trasformare la mia N in R e con la B3 so già che sarebbe la stessa cosa anzi ancor di più visto che la MV è solita fare versioni speciali, perciò sto qui buono e aspetto una B3 R con sospensioni regolabili :oook:
Ed allora costera' 10500/1000 €, e' avrai una "vera" MV. Nel frattempo chi rimarra' al solo aspetto esterico, non capendo la differenza fra una street R ed una B3"standard" si comprera' una B3, perche' a lui dlle plastiche .... non importa. Ed allora jan entrera' nello scintillante mondo MV ! Credo ? O no !?
Ne basta una... una Triumph con la R :fisch:
A parte che la triumph con la R c'e' lì ho gia' ! Ma e' sulla moto sbagliata ................. Street Triple R !
Fa i finta di nieante fischettando allegramente .......................... ma mi viene il dubbio che invece qualcosa bolle in pendola dalle parte di Cingoli ?? Che per caso ................ no !!! Stiamo cucinando una ................ R ?? Sulla carana della moto giusta sta volta ??
N' fa' il furbo ?!
Cesare-Skabry
22/03/2012, 17:41
riflettevo anche su una cosa ossia l'MV, se si esclude l'esperienza nelle corse se vogliamo ormai datata, non ha granchè esperienza sui 3 cilindri, al contrario la triumph ha fatto di questa architettura il suo marchio, quando pensi ai tre cilindri pensi alla triumph, ora mi chiedo: questo come si può tradurre in termini di piacere di guida? cioè l'mv è riuscita a progettare un motore che sfrutti le caratteristiche del 3 cilindri? Voglio dire la triumph si è affinata nel tempo e ha prodtto quei gioiellini che sono street/ daytona, per l'MV è la prima esperienza con un 3 cilindri stradale, se dico fregnacce vi prego correggetemi:dubbio::biggrin3:
Senz'altro sei molto giovane e non sei a conoscenza...
comincia da quà ...: MV Agusta tre cilindri - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/MV_Agusta_tre_cilindri)
Buona lettura :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3:
A parte che la triumph con la R c'e' lì ho gia' ! Ma e' sulla moto sbagliata ................. Street Triple R !
Fa i finta di nieante fischettando allegramente .......................... ma mi viene il dubbio che invece qualcosa bolle in pendola dalle parte di Cingoli ?? Che per caso ................ no !!! Stiamo cucinando una ................ R ?? Sulla carana della moto giusta sta volta ??
N' fa' il furbo ?!
Ormai è bella che cotta, manca solo di portarla in tavola... dai un'occhiata nella sezione Speed :biggrin3:
Comunque tornando alla B3, penso che tutto sommato MV abbia fatto un buon lavoro.
Alla "gente", intesa come "mercato", non gliene può fregar di meno della plastica, degli stampaggi e delle finiture, dello scatolotto di scarico che in due mesi autunnali diventerà viola dalla ruggine, vede la linea tanto modaiola della Brutale grande, il monobraccio, la marmitta bassa che è la caricatura di se stessa ma è così fashion, la forcella con la pecetta Marzocchi ed il piedino delle F4 "marònn che forcellona sportiva!!!", tre-quattro mappature per giocare con la strumentazione, un traction control finto, il marchio sul serbatoio.... ed ecco servita la futura best-seller del mercato.
Che si guidi bene o male, meglio o peggio delle concorrenti, a chi volete che interessi?
La fuffa, l'immagine, l'idealizzazione, sono le cose che fanno vendere. E questa scommetto sarà la MV più venduta di sempre.
Ormai è bella che cotta, manca solo di portarla in tavola... dai un'occhiata nella sezione Speed :biggrin3:
No !? Hai preso la Speed R ! ?????? :cool:
Ecco, lo sapevo ! Stai invecchiando ? :laugh2:
in pratica MV avrebbe ciclistica e motore migliori, ma siccome è plasticosa non la comprereste? ah beh...!
Un attimo...un conto è il "migliore" sulla carta, un conto nella realtà, ma di un numero di cv teorico erogati male, di un tc tra le caratteristiche ma che poi non performa, di forcelle marchiate marzocchi ma poi morbide e instabili e via dicendo non me ne faccio nulla!:oook:
Ma con MV è peggio, perchè dopo la R uscirebbe la RR e poi magari la RR tricolore e poi magari la RRR Italia e poi magari... [to be continued] :lingua:
Sarà molto peggio..COme castiglioni stesso ha dichiarato il 675 MV è progettato per essere portato a 800, quindi al di la di componentistica più racing, uscirà l'anno prossimo la versione 800cc, quindi nasce già vecchia....furbi...:blink:
Ormai è bella che cotta, manca solo di portarla in tavola... dai un'occhiata nella sezione Speed :biggrin3:
Comunque tornando alla B3, penso che tutto sommato MV abbia fatto un buon lavoro.
Alla "gente", intesa come "mercato", non gliene può fregar di meno della plastica, degli stampaggi e delle finiture, dello scatolotto di scarico che in due mesi autunnali diventerà viola dalla ruggine, vede la linea tanto modaiola della Brutale grande, il monobraccio, la marmitta bassa che è la caricatura di se stessa ma è così fashion, la forcella con la pecetta Marzocchi ed il piedino delle F4 "marònn che forcellona sportiva!!!", tre-quattro mappature per giocare con la strumentazione, un traction control finto, il marchio sul serbatoio.... ed ecco servita la futura best-seller del mercato.
Che si guidi bene o male, meglio o peggio delle concorrenti, a chi volete che interessi?
La fuffa, l'immagine, l'idealizzazione, sono le cose che fanno vendere. E questa scommetto sarà la MV più venduta di sempre.
Straquoto!!!:oook:
Ed allora costera' 10500/1000 €, e' avrai una "vera" MV. Nel frattempo chi rimarra' al solo aspetto esterico, non capendo la differenza fra una street R ed una B3"standard" si comprera' una B3, perche' a lui dlle plastiche .... non importa. Ed allora jan entrera' nello scintillante mondo MV ! Credo ? O no !?
Mi fa piacere che tu abbia fatto già un test comparativo in pista e strada tra una Street R e una B3! Fammi sapere quando e dove troverò il tuo articolo!
In ogni caso stavo ragionando sui commenti di questo topic e volevo sottolineare che una moto non la si scarta solo per i particolari in plastica, ma per l'estetica d'insieme e soprattutto i contenuti... e da quel che ho capito, se la prima è soggettiva, la seconda c'è eccome!
Del resto c'è chi vede solo Triumph e chi guarda più in là... bah!
Un attimo...un conto è il "migliore" sulla carta, un conto nella realtà, ma di un numero di cv teorico erogati male, di un tc tra le caratteristiche ma che poi non performa, di forcelle marchiate marzocchi ma poi morbide e instabili e via dicendo non me ne faccio nulla!:oook:
Sì ok, ma tutto sto elenco è fuffa o anche tu hai fatto un test comparativo su pista e strada? Perché qua mi pare che ci sia diffidenza su tutto ciò che non sia Triumph e addirittura si bocci qualcosa di diverso prima di averne riscontro!
Secondo me un vero forum non deve essere puro campanilismo, altrimenti perde la sua funzione utile...
Mi fa piacere che tu abbia fatto già un test comparativo in pista e strada tra una Street R e una B3! Fammi sapere quando e dove troverò il tuo articolo!
In ogni caso stavo ragionando sui commenti di questo topic e volevo sottolineare che una moto non la si scarta solo per i particolari in plastica, ma per l'estetica d'insieme e soprattutto i contenuti... e da quel che ho capito, se la prima è soggettiva, la seconda c'è eccome!
Del resto c'è chi vede solo Triumph e chi guarda più in là... bah!
Sì ok, ma tutto sto elenco è fuffa o anche tu hai fatto un test comparativo su pista e strada? Perché qua mi pare che ci sia diffidenza su tutto ciò che non sia Triumph e addirittura si bocci qualcosa di diverso prima di averne riscontro!
Secondo me un vero forum non deve essere puro campanilismo, altrimenti perde la sua funzione utile...
Nono frena, guarda che io non sono mica un fanatico integralista d'oltremanica, anzi!
Prima avevo una monster 696 ed ero soddisfattissimo, e prima di prendere la street ero quasi convinto di prendere la B3, ma poi ho soppesato UTILITARISTICAMENTE, e non fanaticamente le due alternative:
-street: una moto con alle spalle 6 anni di glorioso servizio, con certezze, prestazioni universalmente riconosciute e senza difetti, con un servizio clienti e assistenza affidabile e con rapporto qualità prezzo elevato, almeno al pari di tutte le rivali di pari e addirittura superiore cilindrata.
-B3: come dici tu fuffa!! Ancora non ci sono certezze, e prima di averle ci vorranno molti mesi o anni, perchè problemi fastidiosi di affidabilità o cedimenti spesso si verificano dopo tempo; l'assistenza clienti spesso si mostra per i suoi meriti dopo tempo, e la storia mv con le crisi e il trend degli ultimi anni così e così può far temere male...La sostanza non è oggettiva come dici tu, ma inconcreta, perchè per ora è solo una serie di numeri e sostantivi DICHIARATI, non constatati, e che non presuppongono affatto per forza un piacere di guida o prestazioni superiori alla street, lo si verificherà nel tempo! Ora come ora nessuno può dirtelo! Ma così come sono fuffa i dubbi che leggi qui lo sono altrettanto anche i presupposti pro della brutale...L'unica certezza è l'impatto visivo e qualitativo dei materiali, che è veramente basso purtroppo....e ripeto: non lo dico da fanatico triumph!
Da un lato quindi spendi 9K € per una certezza, dall'altro ne spendi altrettanti per una grossa incognita, dove le uniche certezze per ora fanno pensare a un prodotto che presenta caratteristiche che vogliono colpire, ma che sotto sotto è rappresentativo di una politica di netto taglio dei costi per fare una moto low cost...e queste politiche quasi sempre almeno in parte danno risultati negativi...e come ho scritto ieri il trend mv degli ultimi anni post harley è negativo e preoccupante....
spero di no per mv e da italiano, ma temo che sia così con la massima obiettività!:dubbio:
Per ora devono ancora produrre questa B3 (chiamiamola base) che ha lo scopo di fregare clienti triumph con una moto simile alla street ma più economica... Vista dal vivo, cmq , è un bel vedere...sarà da provare e fare un bel confronto con le nostre street....
Per una versione R o RR aspetteremo un bel pò...
Mi fa piacere che tu abbia fatto già un test comparativo in pista e strada tra una Street R e una B3! Fammi sapere quando e dove troverò il tuo articolo!
In ogni caso stavo ragionando sui commenti di questo topic e volevo sottolineare che una moto non la si scarta solo per i particolari in plastica, ma per l'estetica d'insieme e soprattutto i contenuti... e da quel che ho capito, se la prima è soggettiva, la seconda c'è eccome!
Del resto c'è chi vede solo Triumph e chi guarda più in là... bah!
Sì ok, ma tutto sto elenco è fuffa o anche tu hai fatto un test comparativo su pista e strada? Perché qua mi pare che ci sia diffidenza su tutto ciò che non sia Triumph e addirittura si bocci qualcosa di diverso prima di averne riscontro!
Secondo me un vero forum non deve essere puro campanilismo, altrimenti perde la sua funzione utile...
Mha guarda, integralista puo' essere su' temi altri e diversi , ma non mi conosci abbastanza per poterlo affermare. Certamente non per quello che riguarda le moto ! Sai che mi frega! Se per esempio domani la Yosung facesse delle moto da primato in ogni categoria, non avrei nessuna remora a comprarne qualcuna (valutando tutto pero', prestazioni estetica assistenza affidabilita' .........).
La vis polemica forse fa' sembrare che il mio punto di vista sia Triumph e nient' altro, ma forse anche chi come te' , senza averla provata la B3 mi dice che sulla carta la sostanza c'e' !? Forse, forse, si spinge un po' piu' avanti del lecito.
La prova non la faro' neanche, non mi interessa visto che non devo cambiare moto. Piuttosto tu, se sei in queste condizioni provale entrambe mi raccomando, e poi posta le tue impressioni . OK ?
Senz'altro sei molto giovane e non sei a conoscenza...
comincia da quà ...: MV Agusta tre cilindri - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/MV_Agusta_tre_cilindri)
Buona lettura :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3:
... ecco... lo hai corretto perché ha detto una fregnaccia. :w00t:
Nono frena, guarda che io non sono mica un fanatico integralista d'oltremanica, anzi!
Prima avevo una monster 696 ed ero soddisfattissimo, e prima di prendere la street ero quasi convinto di prendere la B3, ma poi ho soppesato UTILITARISTICAMENTE, e non fanaticamente le due alternative:
-street: una moto con alle spalle 6 anni di glorioso servizio, con certezze, prestazioni universalmente riconosciute e senza difetti, con un servizio clienti e assistenza affidabile e con rapporto qualità prezzo elevato, almeno al pari di tutte le rivali di pari e addirittura superiore cilindrata.
-B3: come dici tu fuffa!! Ancora non ci sono certezze, e prima di averle ci vorranno molti mesi o anni, perchè problemi fastidiosi di affidabilità o cedimenti spesso si verificano dopo tempo; l'assistenza clienti spesso si mostra per i suoi meriti dopo tempo, e la storia mv con le crisi e il trend degli ultimi anni così e così può far temere male...La sostanza non è oggettiva come dici tu, ma inconcreta, perchè per ora è solo una serie di numeri e sostantivi DICHIARATI, non constatati, e che non presuppongono affatto per forza un piacere di guida o prestazioni superiori alla street, lo si verificherà nel tempo! Ora come ora nessuno può dirtelo! Ma così come sono fuffa i dubbi che leggi qui lo sono altrettanto anche i presupposti pro della brutale...L'unica certezza è l'impatto visivo e qualitativo dei materiali, che è veramente basso purtroppo....e ripeto: non lo dico da fanatico triumph!
Da un lato quindi spendi 9K € per una certezza, dall'altro ne spendi altrettanti per una grossa incognita, dove le uniche certezze per ora fanno pensare a un prodotto che presenta caratteristiche che vogliono colpire, ma che sotto sotto è rappresentativo di una politica di netto taglio dei costi per fare una moto low cost...e queste politiche quasi sempre almeno in parte danno risultati negativi...e come ho scritto ieri il trend mv degli ultimi anni post harley è negativo e preoccupante....
spero di no per mv e da italiano, ma temo che sia così con la massima obiettività!:dubbio:
... massima obiettività????
Come si fa a dire che la Street, in 6 anni, sia una moto senza difetti?
Con un servizio cliente e assistenza affidabili?
Sono rimasti 10 concessionari in tutta italia e te elogi l'assistenza?
Poi parli di B3 e richiami i difetti e dei materiali quando sulle nuove Triumph c'è un problema strutturale sui FARI...
Insomma... io di obiettività non ne vedo.
Per una versione R o RR aspetteremo un bel pò...
non credo, per me già al prossimo eicma la presenteranno, sui giornali si legge che il motore è studiato per diventare 800cc...
si ma se non vendono hanno pochi soldi per lo sviluppo.... è economia caro. già il fatto che hanno presentato la b3 e non è ancora in produzione fa pensare....
si ma se non vendono hanno pochi soldi per lo sviluppo.... è economia caro. già il fatto che hanno presentato la b3 e non è ancora in produzione fa pensare....
un po' di ritardo, devono finire di truccarsi, un po' come le belle donne che si fanno desiderare :lingua:
verbasco
23/03/2012, 09:12
Comunque tornando alla B3, penso che tutto sommato MV abbia fatto un buon lavoro.
Alla "gente", intesa come "mercato", non gliene può fregar di meno della plastica, degli stampaggi e delle finiture, dello scatolotto di scarico che in due mesi autunnali diventerà viola dalla ruggine, vede la linea tanto modaiola della Brutale grande, il monobraccio, la marmitta bassa che è la caricatura di se stessa ma è così fashion, la forcella con la pecetta Marzocchi ed il piedino delle F4 "marònn che forcellona sportiva!!!", tre-quattro mappature per giocare con la strumentazione, un traction control finto, il marchio sul serbatoio.... ed ecco servita la futura best-seller del mercato.
Che si guidi bene o male, meglio o peggio delle concorrenti, a chi volete che interessi?
La fuffa, l'immagine, l'idealizzazione, sono le cose che fanno vendere. E questa scommetto sarà la MV più venduta di sempre.
Quoto tutto! se MV riesce a farne una best-seller bisognerà dirgli brava!
ps. bisogna anche dire che la versione "base" di questa nuova MV di sicuro non avrà freni e forcelle della N.....
tutti sappiamo che ci vuole poco....(senza polemica, solo per dire che dietro a tanta immagine penso che un po di sostanza c sia)
... massima obiettività????
Come si fa a dire che la Street, in 6 anni, sia una moto senza difetti?
Con un servizio cliente e assistenza affidabili?
Sono rimasti 10 concessionari in tutta italia e te elogi l'assistenza?
Poi parli di B3 e richiami i difetti e dei materiali quando sulle nuove Triumph c'è un problema strutturale sui FARI...
Insomma... io di obiettività non ne vedo.
Allora, io la triumph l'ho appena ritirata, quindi ripeto NON SONO DI PARTE O INTEGRALISTA!!! :dry:
Se cerchi di capire il senso di quello che ho scritto è che difetti ne ha avuti certamente, ma grazie ai 6 anni di vita li ha risolti, vedi regolatore di tensione! La vecchiaia le ha permesso di maturare e risolvere cose che su una moto completamente nuova con un motore progettato da zero come la mv sono grosse incognite, e quasi sicuramente avranno più o meno problemi!
Poi cazzo vuol dire i concessionari??? Pensi chela mv ne abbia di più di concessionari ufficiali?? O che i TEMPI e COSTIdi assistenza rispetto a triumph siano inferiori? bella utopia...:dubbio:
L'assistenza triumph è ottima, perchè se hai bisogno di ricambi o riparazioni la risposta è immediata e c'è cura verso il cliente! Poi sta tutto all'onestà del singolo meccanico certo, ma questo vale in tutto il mondo e in tutte le case...
A me sembra più che tu ce l'hai contro triumph che non io non obiettivo...:lingua:
PS: per la cronaca i fari se si crepano li cambiano in garanzia! E non mi sembra comunque un problema così vitale come se hai problemi al motore, cosa MOLTO PROBABILE in un tre cilindri sviluppato da zero e con una politica di taglio costi fortissima...;)
Allora, io la triumph l'ho appena ritirata, quindi ripeto NON SONO DI PARTE O INTEGRALISTA!!! :dry:
Se cerchi di capire il senso di quello che ho scritto è che difetti ne ha avuti certamente, ma grazie ai 6 anni di vita li ha risolti, vedi regolatore di tensione! La vecchiaia le ha permesso di maturare e risolvere cose che su una moto completamente nuova con un motore progettato da zero come la mv sono grosse incognite, e quasi sicuramente avranno più o meno problemi!
Poi cazzo vuol dire i concessionari??? Pensi chela mv ne abbia di più di concessionari ufficiali?? O che i TEMPI e COSTIdi assistenza rispetto a triumph siano inferiori? bella utopia...:dubbio:
L'assistenza triumph è ottima, perchè se hai bisogno di ricambi o riparazioni la risposta è immediata e c'è cura verso il cliente! Poi sta tutto all'onestà del singolo meccanico certo, ma questo vale in tutto il mondo e in tutte le case...
A me sembra più che tu ce l'hai contro triumph che non io non obiettivo...:lingua:
PS: per la cronaca i fari se si crepano li cambiano in garanzia! E non mi sembra comunque un problema così vitale come se hai problemi al motore, cosa MOLTO PROBABILE in un tre cilindri sviluppato da zero e con una politica di taglio costi fortissima...;)
... hai ragione... sono io ad avercela con Triumph.
Buona continuazione.
... hai ragione... sono io ad avercela con Triumph.
Buona continuazione.
:blink:
...
Mha guarda, integralista puo' essere su' temi altri e diversi , ma non mi conosci abbastanza per poterlo affermare. Certamente non per quello che riguarda le moto ! Sai che mi frega! Se per esempio domani la Yosung facesse delle moto da primato in ogni categoria, non avrei nessuna remora a comprarne qualcuna (valutando tutto pero', prestazioni estetica assistenza affidabilita' .........).
La vis polemica forse fa' sembrare che il mio punto di vista sia Triumph e nient' altro, ma forse anche chi come te' , senza averla provata la B3 mi dice che sulla carta la sostanza c'e' !? Forse, forse, si spinge un po' piu' avanti del lecito.
La prova non la faro' neanche, non mi interessa visto che non devo cambiare moto. Piuttosto tu, se sei in queste condizioni provale entrambe mi raccomando, e poi posta le tue impressioni . OK ?
Ma guarda, manco a me interessa provare la B3... ho appena "quasi" preso una Street, figuriamoci! Siccome in precedenza senza conoscermi mi hai accostato all'utente pollo che non guarda alla sostanza, ma si lascia impressionare dalle luci della ribalta, se permetti t'ho risposto a tono...
Ripeto, ho letto di molti che puntano il dito contro MV per i particolari in plastica e se la valutazione di una moto si riduce a quello, beh... secondo me è un tantino superficiale! Che importa di qualche pezzo di plastica se l'insieme invece è ottimo?
Per la componente tecnica e motoristica ne so poco, ma quello che dico è: stiamo a vedere! Intanto le premesse da quel che si legge sembrano buone e teoricamente un progetto del 2012, che può aver preso spunto da un progetto del 2007 (la Street), sulla carta dovrebbe offrire di più o per lo meno le stesse cose (prestazioni, piacere di guida, ecc.), anche perché altrimenti gli investimenti fatti nello sviluppo che senso avrebbero?
Poi se la Street rimanesse ancora il top, sarei felicissimo, ci mancherebbe, ma bollare una concorrente prima del tempo ti pare corretto?
Nono frena, guarda che io non sono mica un fanatico integralista d'oltremanica, anzi!
Prima avevo una monster 696 ed ero soddisfattissimo, e prima di prendere la street ero quasi convinto di prendere la B3, ma poi ho soppesato UTILITARISTICAMENTE, e non fanaticamente le due alternative:
-street: una moto con alle spalle 6 anni di glorioso servizio, con certezze, prestazioni universalmente riconosciute e senza difetti, con un servizio clienti e assistenza affidabile e con rapporto qualità prezzo elevato, almeno al pari di tutte le rivali di pari e addirittura superiore cilindrata.
-B3: come dici tu fuffa!! Ancora non ci sono certezze, e prima di averle ci vorranno molti mesi o anni, perchè problemi fastidiosi di affidabilità o cedimenti spesso si verificano dopo tempo; l'assistenza clienti spesso si mostra per i suoi meriti dopo tempo, e la storia mv con le crisi e il trend degli ultimi anni così e così può far temere male...La sostanza non è oggettiva come dici tu, ma inconcreta, perchè per ora è solo una serie di numeri e sostantivi DICHIARATI, non constatati, e che non presuppongono affatto per forza un piacere di guida o prestazioni superiori alla street, lo si verificherà nel tempo! Ora come ora nessuno può dirtelo! Ma così come sono fuffa i dubbi che leggi qui lo sono altrettanto anche i presupposti pro della brutale...L'unica certezza è l'impatto visivo e qualitativo dei materiali, che è veramente basso purtroppo....e ripeto: non lo dico da fanatico triumph!
Da un lato quindi spendi 9K € per una certezza, dall'altro ne spendi altrettanti per una grossa incognita, dove le uniche certezze per ora fanno pensare a un prodotto che presenta caratteristiche che vogliono colpire, ma che sotto sotto è rappresentativo di una politica di netto taglio dei costi per fare una moto low cost...e queste politiche quasi sempre almeno in parte danno risultati negativi...e come ho scritto ieri il trend mv degli ultimi anni post harley è negativo e preoccupante....
spero di no per mv e da italiano, ma temo che sia così con la massima obiettività!:dubbio:
Scusa eh, ma abbi pazienza... prima mi tiri fuori critiche sulla dotazione tecnica della B3, ora mi parli di affidabilità e di incognite... ora che hai corretto il tiro mi trovi daccordo! :)
Chiaramente da una parte hai un prodotto collaudato, dall'altra un prodotto che sicuramente avrà qualche difetto di gioventù... da una parte hai un prodotto che hai provato è che è risaputo sia se non il top di categoria, almeno in cima alla lista, dall'altra vi è un prodotto tutto da scoprire... dunque per ora non vi è nessun "numero di cv teorico erogati male, di un tc tra le caratteristiche ma che poi non performa, di forcelle marchiate marzocchi ma poi morbide e instabili" come hai detto tu, visto che non ci sono riscontri! :oook:
Scusa eh, ma abbi pazienza... prima mi tiri fuori critiche sulla dotazione tecnica della B3, ora mi parli di affidabilità e di incognite... ora che hai corretto il tiro mi trovi daccordo! :)
Chiaramente da una parte hai un prodotto collaudato, dall'altra un prodotto che sicuramente avrà qualche difetto di gioventù... da una parte hai un prodotto che hai provato è che è risaputo sia se non il top di categoria, almeno in cima alla lista, dall'altra vi è un prodotto tutto da scoprire... dunque per ora non vi è nessun "numero di cv teorico erogati male, di un tc tra le caratteristiche ma che poi non performa, di forcelle marchiate marzocchi ma poi morbide e instabili" come hai detto tu, visto che non ci sono riscontri! :oook:
Uhm, ma non mi sembra di aver mai parlato di difetti o carenze reali della MV, tantè che ho scritto anche in precedenza che nessuno può dirlo visto che manco hanno iniziato a produrla...;)
E anche quando verrà testata non si saprà nulla sull'affidabilità e sui problemi, ma quelli usciranno negli anni piano piano, e sicuramente nasceranno: nulla nasce perfetto, tantomeno se si parte già in un'ottica di risparmio costi! :oook:
Quindi non capisco perchè dici che ho corretto il tiro...:laugh2:
Quello che dico e ripeto è che ora di certo della B3 c'è solo ciò che si vede e si tocca, e purtroppo è scadente, e per me i materiali significano molto, non sono superflui, comunque ognuno li pesa soggettivamente, quello è certo!
Per tutto il resto si vedrà, però purtroppo ( e mi dispiace) sono quasi certo che anche a sostanza non si rivelerà eccellente come appare sulla carta, perchè la mv fa moto da 15k€, 9k€ è quasi la metà, e non si giustifica solo in plastiche purtroppo...:sad:
Inoltre per informazione vostra (molti magari non lo sanno) la mv è un'azienda molto male organizzata, che da anni ha un fatturato appena sufficiente a pagare le spese. In un cntesto di questo tipo non ci sono soldi da investire in ricerca e sviluppo, ne tanto meno impianti automatizzati dai grandi volumi da consentire economie di scala, ma il tutto è prodotto in modo semiartigianale e manuale, il che resuppone costi superiori rispetto a un marchio importante come triumph.
E' una pura valutazione economica, è praticamente impossibile aspettarsi miracoli, perchè se triumph propone a 9166€ la moto migliore della categoria, con un rapporto qualità prezzo di riferimento, mv con 200€ in meno non credo proprio possa offrire di meglio.
E non parlo di piacere di guida, quello gli auguro che l'abbiano azzeccato e sia eccezionale, ma di qualità oggettiva, tecnica e percepita.
Per concludere quindi tutte quelle belle paroline (TC, ride by wire, mappature...) credo siano uno specchio per le allodole per conquistare quota d imercato su un prodotto caratterizzato da taglio costi, ch permetta a mv di fatturare in modo tale da poter investire nello sviluppo SUCCESSIVO di una B3 800cc che possa realmente essere al livello della street! :oook:
Io almeno la penso così :lingua:
Senza alcuna polemica solo prendendo dei dati visibili a tutti...... :dubbio:
MV Agusta in Lombardia:
A & A Paronelli Snc
Via Del Chiostro, 3
21026 - Gavirate (VA)
ITALIA
Tel. 0332/746050 - 335 6450691 - Fax 0332/746050
info@paronelli.com
Paronelli Motorcylces (http://www.paronelli.com)
AGOSTINI S.R.L.
VIA STATALE 60
23826 - MANDELLO DEL LARIO (LC)
ITALIA
Tel. 0341-735448 - Fax 0341-735727
assistenza@agostinimandello.com
Concessionaria Agostini srl - Mandello del Lario (http://www.agostinimandello.com/)
Amodeo Moto
Via Novara, 28
21047 - Saronno (VA)
ITALIA
Tel. 02/9602925 - Fax 02/96708243
info@amodeomoto.it
http://www.amodeomoto.it
Bassi Irma & C Snc
Via Ghinaglia 45
26100 - Cremona (CR)
ITALIA
Tel. 0372/24417 - Fax 0372/24417
bassi.moto@libero.it
Bruno Moto Srl
Via Provinciale 8
24030 - Paladina (BG)
ITALIA
Tel. 035/639050 - Fax 035/638294
info@brunomoto.it
::Bruno Moto:: (http://www.brunomoto.it/)
Ceriani Moto Srl
Via Buon Gesù 33
21053 - Castellanza (VA)
ITALIA
Tel. 0331/679450 - Fax 0331/324118
info@cerianimoto.com
Ceriani Moto (http://www.cerianimoto.com)
Crea Antonio
P.zza Sire Raul 3
20131 - Milano (MI)
ITALIA
Tel. 02/26826961 - Fax 02/2619557
info@motocrea.it
Moto Crea (http://www.motocrea.it)
Cross 2-R Varese Snc - Officina autorizzata
Via della Fontana, 10
21020 - Casciago (VA)
ITALIA
Tel. 0332/224500 - Fax 0332/224500
info@cross2r.it
www.cross2r.it. (http://www.cross2r.it/)
Dall'ara Ezio Mototecnica Sas - Officina autorizzata
Via Paglia, 19
24122 - Bergamo (BG)
ITALIA
Tel. 035/239452 - Fax 035/270767
info@dallaraezio.com
EvolutionBike snc
Via Monte Bianco ang. Monte Rosa
20010 - Vittuone (MI)
ITALIA
Tel. 02/90112260 - Fax 02/90112260
info@evolutionbike.it
.:EvolutionBike:. (http://www.evolutionbike.it)
F.lli Avanzi Snc
Via Solferino, 18
25021 - Bagnolo Mella (BS)
ITALIA
Tel. 030/620452 - Fax 030/6820830
info@avanzimoto.it
Avanzi Moto - concessionario partner di Moto.it (http://dealer.moto.it/avanzimoto/)
F.lli Sacchi
V.le Papiniano, 8
20123 - Milano (MI)
ITALIA
Tel. 02/4982734 - Fax 02/48011900
sacchifr@tin.it
Factory Superbike - Officina autorizzata
Via Artigianato, 6
20041 - Agrate Brianza (MB)
ITALIA
Tel. 039/6892119 - Fax 039/6892119
leo.ghelfi@libero.it
GI.PI. Motor
Via Teglio 11
20158 - Milano (MI)
ITALIA
Tel. 02/69007342 - Fax 02/683471
attila@gipi-motor.it
MV Agusta and Husqvarna - Dealer in Milan (http://www.gipi-motor.it)
HRT RACING S.R.L.
VIA 4 NOVEMBRE, 135
21058 - SOLBIATE OLONA (VA)
ITALIA
Tel. 0331-649944 - Fax 0331-377507
hrtengine@alice.it
Moto Garage Italia
V.le Fratelli Casiraghi,427
20099 - Sesto San Giovanni (MI)
ITALIA
Tel. 02 24309974 - Fax
info@motogarageitalia.it
Peroni Moto Snc
Via Roma 185
23033 - Grosio (SO)
ITALIA
Tel. 0342/847322 - Fax 0342/849189
peronimoto@tiscali.it
Somaschini Moto Sas
Via Gabellini 105
20033 - Desio (MI)
ITALIA
Tel. 0362/622204 - Fax 0362/622204
info@somaschinimoto.it
Somaschini Moto Sas (http://www.somaschinimoto.it)
Trident Srl (Valter Moto)
Via Montello 201
- Seregno (MB)
ITALIA
Tel. 0362/234283 - Fax 0362/240494
luana@valtermoto.it
Valter Moto (http://www.valtermoto.it)
Valsecchi Carlo Sas
Via Milano 4
22036 - Erba (CO)
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Tel. 031/641470 - Fax 031/643223
giovanni.valsecchi@valsecchi.conc-bmw.com
Valter Moto Service Srl - Officina autorizzata
Via Torricelli, 11
20034 - Birone di Giussano (MI)
ITALIA
Tel. 0362/311346 - Fax 0362/311376
officina@valtermoto.it
Triumph in Lombardia:
TRIUMPH MILANO SRL
VIALE GORIZIA, 20
MILANO
MI
20144
02 87387460/1
NONSOLOMOTO SAS DI MASSIMO BONSIGNORI & C - SOLO OFFICINA
VIA MONTE ALTISSIMO, 22
MILANO
MI
20156
02 3085925
RIVA AUTO SAS - SOLO OFFICINA
VIALE MONZA, 273
MILANO
MI
20126
02 2576591
PETTINARI CLASSIC & RACING BIKE SNC - SOLO OFFICINA
VIA V. DE VIZZI, 72
CINISELLO BALSAMO
MI
20092
02 66045640
VALTER MOTO
Via Montello 201
Seregno
Monza-Brianza
20831
0362 234283
RUOTE A RAGGI DI ROBERTO FROSINI
VIA VIGENTINA, 106 - PAVIA - 27100
PAVIA
PV
27100
0382566536
CENTRO MOTO LODI SRL
Via per Sesto Pergola, snc San Martino in Strada LODI
26817
0371 476072
TRIUMPH VARESE - MAGNONI MOTO S.A.S.
VIA VARESE, 97
GALLARATE
VA
21013
0331 701333
TAG MOTO SRL - CURNO (BG)
S.S. Briantea,19
Curno
Bergamo
24030
035 61 86 18
TRIUMPH BERGAMO BM CENTRO MOTO
VIA DELLE INDUSTRIA, 15
BERGAMO
BG
24100
035 312042
BANDIROLA MOTO SNC
VIA TORTONA, 36/A
VOGHERA
PV
27058
0383 47857
Senza nessuna polemica . Quindi la B3 e' meglio della StreeT ? :dry::blink:
non te la prendere, non volevo essere rompi... ma non riusciamo a capirci allora
prima scrivi:
numero di cv teorico erogati male, di un tc tra le caratteristiche ma che poi non performa, di forcelle marchiate marzocchi ma poi morbide e instabili
poi scrivi:
Uhm, ma non mi sembra di aver mai parlato di difetti o carenze reali della MV, tantè che ho scritto anche in precedenza che nessuno può dirlo visto che manco hanno iniziato a produrla...;)
e allora quei giudizi sopra che sono? un pour parler?
poi riscrivi:
Quello che dico e ripeto è che ora di certo della B3 c'è solo ciò che si vede e si tocca, e purtroppo è scadente, e per me i materiali significano molto, non sono superflui, comunque ognuno li pesa soggettivamente, quello è certo!
ma cosa è scadente? parliamo sempre di plastiche o di cose più sostanziose?
infine scrivi:
Per concludere quindi tutte quelle belle paroline (TC, ride by wire, mappature...) credo siano uno specchio per le allodole per conquistare quota d imercato su un prodotto caratterizzato da taglio costi
e questo non è ancora una volta un giudizio sulla dotazione tecnica che invece non puoi giudicare visto che non l'hai testata?
non te la prendere, non volevo essere rompi... ma non riusciamo a capirci allora
prima scrivi:
poi scrivi:
e allora quei giudizi sopra che sono? un pour parler?
poi riscrivi:
ma cosa è scadente? parliamo sempre di plastiche o di cose più sostanziose?
infine scrivi:
e questo non è ancora una volta un giudizio sulla dotazione tecnica che invece non puoi giudicare visto che non l'hai testata?
uhm, certo che leggi proprio alla lettera tu eh!! :laugh2:
Mi sembrava scontato che il senso delle "critiche" che ho fatto fosse puramente ipotetico e frutto di una previsione soggettiva, non certo reali, tant'è che ho scritto più volte che nessuno può saperlo, daltronde manco la stanno producendo ancora...:oook:
L'ultimo post sulla specchio per le allodole è ancora una volta soggettivo, ma frutto di una valutazione economica...:dubbio:
Di scadente non sono solo le plastiche che ricoprono abbondantemente la moto, ma è un appeal generico che trasmette la moto: anche la nuova monster è fata tutta di plastica, eppure è plastica curata benissimo e di qualità elevata!
La B3 invece è proprio plasticaccia tagliata col podetto come si dice dalle nostre parti...:laugh2: Inoltre anche le saldature, la finitura di cerchi e telaio, e il design dei dettagli (fianchetti radiatore, copri leve...) sono molto scadenti...:sad:
19spike83
23/03/2012, 18:35
Secondo me questa B3 sarà un ottima moto, il peso totale è giusto, l'estetica è molto curata, il motore è sicuramente al top per prestazioni ed elettronica (mappature e traction control), inoltre c'è la chicca dell'albero controrotante e del monobraccio.
Inoltre è una moto Italiana, ed il marchio MV ha il suo peso.
Per chi parla di plastica è perchè non sà di cosa parla se vi sdraiate con la vostra street pagate 1000 euri di serbatoio più verniciatura, qui invece cambiate il guscio li riverniciate e siete apposto, stesse tecnologia che usa ducati e benelli, inoltre si possono fare linee serbatoio più spigolose e tirate.
Per chi parla di assistenza, penso che l'assistenza MV non ha nulla di meno che quella triumph almeno in Romagna, anzi...ho avuto degli amici che son dovuti uscire di regione per trovare competenza. Credo che MV inoltre abbia molte più assistenze in Italia, inoltre hanno cambiato fornitori e luogo del magazzino ricambi.
Per chi parla di affidabilità credo che col nuovo impianto di montaggio che hanno montato, hanno alzato di molto l'asticella rispetto al passato, ma si vedrà fra 1 anno e mezzo come vanno queste moto.
ok... ora ci siamo ;)
comunque tieni anche conto che quello che puoi aver visto dal vivo può essere una pre-release messa su per la fiera, mentre poi quello che arriverà al cliente potrebbe essere meglio rifinito sia come taglio delle plastiche che come saldature ecc.
non sono pro MV a tutti i costi, anche se può sembrare il contrario, ma te lo dico perché ho letto diverse volte che i mezzi esposti in anteprima non sono sempre corrispondenti a quelli che avranno i clienti finali, vuoi per motivi di tempo vuoi per altro! :oook:
Secondo me questa B3 sarà un ottima moto, il peso totale è giusto, l'estetica è molto curata, il motore è sicuramente al top per prestazioni ed elettronica (mappature e traction control), inoltre c'è la chicca dell'albero controrotante e del monobraccio.
Inoltre è una moto Italiana, ed il marchio MV ha il suo peso.
Per chi parla di plastica è perchè non sà di cosa parla se vi sdraiate con la vostra street pagate 1000 euri di serbatoio più verniciatura, qui invece cambiate il guscio li riverniciate e siete apposto, stesse tecnologia che usa ducati e benelli, inoltre si possono fare linee serbatoio più spigolose e tirate.
Per chi parla di assistenza, penso che l'assistenza MV non ha nulla di meno che quella triumph almeno in Romagna, anzi...ho avuto degli amici che son dovuti uscire di regione per trovare competenza. Credo che MV inoltre abbia molte più assistenze in Italia, inoltre hanno cambiato fornitori e luogo del magazzino ricambi.
Per chi parla di affidabilità credo che col nuovo impianto di montaggio che hanno montato, hanno alzato di molto l'asticella rispetto al passato, ma si vedrà fra 1 anno e mezzo come vanno queste moto.
:blink:
Magari fosse come dici tu, lo spero tanto per mv perchè un'azienda italiana che merita e fa bellissime moto, ma purtroppo sono tutte cose infondate o assurde quelle che dici...:dubbio:
1) il peso non lo sai, se non quello dichiarato che non si sa quanto conti
2) L'estetica molto curata assolutamene falso, se parli di design ti do ragione: monobraccio, scarico basso a canne d'organo, linee affilate ecc sono veramente stupendi, ma i dettagli e l'estetica percepita dal vivo non lo è per niente...:sad:
3) Il marchio MV ha il suo peso? esatto, sui costi....:dry: Non so se hai idea di quanto costano i tagliandi ad esempio di una brutale...:wacko:
4) So bene di cosa parlo, ma c'è plastica e plastica: sopra ho appena detto che la ducati monster è TUTTA di plastica, ma è plastica eccellente e curata, quella della B3 fa schifo...E poi misa che non sai bene tu di cosa parli: il serbatoio della B3 mica è di plastica eh...se ti sdrai lo paghi almeno quanto quello della nostra street (leggasi il peso del marchio mv..:laugh2:) E cmq le plastiche sono una furbata che i produttori ti fanno passare come risparmio, ma è un LORO risparmio, a te le fanno pagare altrettanto: prova a informarti quanto costa un kit di carene di plastica della monster....:wacko:
5) Assistenza si, magari ci sono molti punti i riferimento, ma non esclusivi come triumph, nella maggior parte dei casi, e quini con tempi molto più lunghi....e non parliamo di costi...:wacko:
6) uhm, mi sa che non hai molto chiaro il processo di sviluppo di un progetto nuovo, non basta chiamarsi mv perchè sia affidabile purtroppo, almeno nel 95% dei casi...E l'asticella se fai riferimento a quando l'ha riacquistata castiglioni dalla harley vabbè, grazie...prima era in rosso di milioni di € l'anno....
Non voglio fare nessuna polemica comunque, ma purtroppo ciò che sostieni tu è un po' troppo idealista e utopico... :oook:
ok... ora ci siamo ;)
comunque tieni anche conto che quello che puoi aver visto dal vivo può essere una pre-release messa su per la fiera, mentre poi quello che arriverà al cliente potrebbe essere meglio rifinito sia come taglio delle plastiche che come saldature ecc.
non sono pro MV a tutti i costi, anche se può sembrare il contrario, ma te lo dico perché ho letto diverse volte che i mezzi esposti in anteprima non sono sempre corrispondenti a quelli che avranno i clienti finali, vuoi per motivi di tempo vuoi per altro! :oook:
Hai ragione, questo è vero te ne do atto...Ma solitamente è più facile il contrario!
Specie per un'azienda che punta su questo modello per guadagnare nuove quote di mercato: la presentazione ufficiale e il primo impatto è strategico e cruciale, sarebbe assurdo mostrare una moto abbozzata. :dubbio:
Basta guardare il parallelismo con la F3 presentata nella stessa circostanza:quella è strepitosa!!! :homer:
19spike83
23/03/2012, 20:49
Aspetta numero anche io...:laugh2:
1) Il peso lo si sa, loro dichiarano 10kg in meno della f3, guarda i dati rilevati dalle riviste per la f3 e capisci che col peso ci siamo.
2) L'estetica i dettagli il design sono curatissimi, per i particolari a me non sono piaciute solo le leve freno e pedaline, e comunque devi vedere la versione finale inutile parlare ora, la sensazioni di scarsità sono tue personali, io vedo cura maniacale per i dettagli ed anche funzionalità.
Per esempio mi fa ridere chi va fuori di testa per 2 3 cavi di sfogo sulla destra, ma stiamo parlando di una nuda.
3) I costi de tagliandi ci sono come per triumph, non diaciamo eresie, l'unico problema a mio parere saranno i tagliandi ogni 6000 km se mi hanno detto bene.
4)La storia del serbatoio è così e basta, risparmio per loro, design più tirato, minor prezzo del ricambio, il resto sono chiacchere. Se non lo sai su ducati e benelli l'nterno del serbatoio è in plastica, come anche le plastiche che lo ricoprono, c'è un ulteriore vantaggio non OSSIDA, vedi i problemi che hanno avuto qualche street.
5)Esclusivi i concessionari Triumph? Ah ecco perchè mi tocca andare fuori regione per un tagliando...:oook:, oltre che mancano in numero, da certi non ci si può nemmeno fermare.
6)Non sai nemmeno che linea produttiva di montaggio hanno montato cioè una delle più avanzate in commercio, e che hanno cambiato magazzino ricambi e fornitori, informati e poi parla.
Essendo imparziali hanno fatto una gran moto con dotazioni extra per la categoria, io rimango perplesso solo per i tagliandi.
Sicuramente triumph arriverà alla carica nel 2013 con novità.
3) Il marchio MV ha il suo peso? esatto, sui costi....:dry: Non so se hai idea di quanto costano i tagliandi ad esempio di una brutale...:wacko:
Un ragazzo che conosco che ha la Brutale spende meno nei tagliandi rispetto ad una Speed e poi parliamo di peso del marchio, quando in questo forum leggo di un tagliando della Speed dei 4000km che verrebbe a costare 850€ circa, neanche su macchine di marche blasonate costa così un tagliando, non facciamo di tutta l'erba un fascio, ci saranno meccanici ladri in MV come in Triumph ;) ;)
Parlare per partito preso mi sembra che non porti a nessuna discussione costruttiva, e ti parlo da possessore di Street
:blink:
Magari fosse come dici tu, lo spero tanto per mv perchè un'azienda italiana che merita e fa bellissime moto, ma purtroppo sono tutte cose infondate o assurde quelle che dici...:dubbio:
1) il peso non lo sai, se non quello dichiarato che non si sa quanto conti
2) L'estetica molto curata assolutamene falso, se parli di design ti do ragione: monobraccio, scarico basso a canne d'organo, linee affilate ecc sono veramente stupendi, ma i dettagli e l'estetica percepita dal vivo non lo è per niente...:sad:
3) Il marchio MV ha il suo peso? esatto, sui costi....:dry: Non so se hai idea di quanto costano i tagliandi ad esempio di una brutale...:wacko:
4) So bene di cosa parlo, ma c'è plastica e plastica: sopra ho appena detto che la ducati monster è TUTTA di plastica, ma è plastica eccellente e curata, quella della B3 fa schifo...E poi misa che non sai bene tu di cosa parli: il serbatoio della B3 mica è di plastica eh...se ti sdrai lo paghi almeno quanto quello della nostra street (leggasi il peso del marchio mv..:laugh2:) E cmq le plastiche sono una furbata che i produttori ti fanno passare come risparmio, ma è un LORO risparmio, a te le fanno pagare altrettanto: prova a informarti quanto costa un kit di carene di plastica della monster....:wacko:
5) Assistenza si, magari ci sono molti punti i riferimento, ma non esclusivi come triumph, nella maggior parte dei casi, e quini con tempi molto più lunghi....e non parliamo di costi...:wacko:
6) uhm, mi sa che non hai molto chiaro il processo di sviluppo di un progetto nuovo, non basta chiamarsi mv perchè sia affidabile purtroppo, almeno nel 95% dei casi...E l'asticella se fai riferimento a quando l'ha riacquistata castiglioni dalla harley vabbè, grazie...prima era in rosso di milioni di € l'anno....
Non voglio fare nessuna polemica comunque, ma purtroppo ciò che sostieni tu è un po' troppo idealista e utopico... :oook:
Hai ragione, questo è vero te ne do atto...Ma solitamente è più facile il contrario!
Specie per un'azienda che punta su questo modello per guadagnare nuove quote di mercato: la presentazione ufficiale e il primo impatto è strategico e cruciale, sarebbe assurdo mostrare una moto abbozzata. :dubbio:
Basta guardare il parallelismo con la F3 presentata nella stessa circostanza:quella è strepitosa!!! :homer:
... e questa sarebbe la passione dei nuovi clienti Triumph?
Mamma mia....
Scusa, ma che esperienze hai avuto con Triumph... no, sai, giusto per capire visto che io il tagliando della mia Speed dei 20.000km l'ho pagato 350€ e che mi devo fare 250km per trovare un'officina autorizzata.
Cesare-Skabry
24/03/2012, 11:03
voi andate per officine, che io faccio tutto in casa. :oook:
Rispondo una volta a tutti perchè sembra che qua nessuno sia d'accordo con quello che ho detto..:dubbio:
Io esperienze triumph NON NE HO: ho precisato che ho preso la street da una settimana e tagliandi non ne ho ancora fatti! Certamente il prezzo varia in base alla singola officin come con tutti, ma non pensate che mv sia economica: ho due amici che hanno brutale e F4 e sono solo lamentele riguardo ai costi, perchè così come ducati si fanno pagare quello che voi chiamate peso del marchio...:dry:
Non voglio dire che triumph sia onnipresente o economica, non volevo assolutamente far passare quel messaggio, ma non sono d'accordo neanche col contrario, secondo cui sembra che mv sia economica o utilizzi materiali plastici per far risparmiare noi...:laugh2:
Poi ok tutte le altre considerazioni sono premature perchè abbiamo visto solo un modello presentato in anteprima che potrebbe non essere definitivo: per me il design è bello e lo scarico è geniale e mi piace da impazzire, se a voi questo fa ridere non so che dire, fortuna che siamo tutti diversi, ma per come la vedo io è il vero marchio di fabbrica ed è la cosa più esclusiva e caratterizzante di questo modello...:oook:
Per tutto il resto vedremo: anche qui vale la soggettività! Per me l'impressione è di moto economica, e più guardo le foto e più me ne convinco e la cura dei dettagli la vedo sempre e solo in funzione del risparmio costi!
Vedremo quando esce comunque, io non volevo assolutamente imporre la perfezione di triumph o l'insufficienza di mv, perchè ripeto esperienze di triumph non ne ho e il marchio mv lo amo! Però volevo obiettare soggettivamente a chi dice che la B3 sia in linea con il livello qualitativo di tutte le brutali o F3-F4! Questo a livello estetico e tattile, la sostanza la potremo vedere solo più avanti! :oook:
Certamente il prezzo varia in base alla singola officin come con tutti, ma non pensate che mv sia economica: ho due amici che hanno brutale e F4 e sono solo lamentele riguardo ai costi, perchè così come ducati si fanno pagare quello che voi chiamate peso del marchio...:dry:
Non voglio dire che triumph sia onnipresente o economica, non volevo assolutamente far passare quel messaggio, ma non sono d'accordo neanche col contrario, secondo cui sembra che mv sia economica o utilizzi materiali plastici per far risparmiare noi...:laugh2:
Io ultimamente sento anche molte lamentele per quanto riguarda Triumph e ora come la vogliamo mettere?!? :lingua: :biggrin3:
Siamo tutti sulla stessa barca purtroppo, l'unica è trovarsi un meccanico di fiducia o come fa il buon Cesare farsi le cose in casa :cool:
... ecco... lo hai corretto perché ha detto una fregnaccia. :w00t:
... massima obiettività????
Come si fa a dire che la Street, in 6 anni, sia una moto senza difetti?
Con un servizio cliente e assistenza affidabili?
Sono rimasti 10 concessionari in tutta italia e te elogi l'assistenza?
Poi parli di B3 e richiami i difetti e dei materiali quando sulle nuove Triumph c'è un problema strutturale sui FARI...
Insomma... io di obiettività non ne vedo.
Perdonatemi l' OT....mah....
...quale è il problema strutturale sui fari delle nuove street? :blink:
Perdonatemi l' OT....mah....
...quale è il problema strutturale sui fari delle nuove street? :blink:
Detta terra terra si crepano :lingua::lingua:
Detta terra terra si crepano :lingua::lingua:
sorry OT...ultimo prometto... :ph34r:
Ok...ho fatto cerca e ho visto che parlano di problemi nella sezione speed... :cry: ...e sono davvero un sacco...una 50ina...:wacko:
Ma quà nella sez street ho visto solo un post del povero Frenc18rs...ma nessun altro che ha esposto il problema...possibile che sia lui l'unico che abbia macinato 6000km e se ne è accorto...nessun altro ha fatto almeno 5000km con una street 2012...
magari è solo un problema sui fari speed? perlomeno nella sez street non mi sembra se ne sia discusso molto...strano...no?
ora che lo so terrò sotto controllo i fari...mannaggia...speriamo...
ora che lo so terrò sotto controllo i fari...mannaggia...speriamo...
Comunque con questa storia dei fari che si rompono tempo fa ho preso una strada che sembrava una fetta d'emmenthal: la catena che sbatteva, le forcelle che rimbalzavano, io che volavo dalla sella. Dopo che sono arrivato a casa... ho controllato i fari. Tutto ok.
Poi non ci ho pensato più ne tantomeno ho controllato i fari, ormai... fai come me non ci pensare e goditi la moto. Quando si romperanno si va in officina e gli si chiede di sostituirli in garanzia. Male che va e che non li passino in garanzia ci si mettono quelli tondi. ;)
Comunque con questa storia dei fari che si rompono tempo fa ho preso una strada che sembrava una fetta d'emmenthal: la catena che sbatteva, le forcelle che rimbalzavano, io che volavo dalla sella. Dopo che sono arrivato a casa... ho controllato i fari. Tutto ok.
Poi non ci ho pensato più ne tantomeno ho controllato i fari, ormai... fai come me non ci pensare e goditi la moto. Quando si romperanno si va in officina e gli si chiede di sostituirli in garanzia. Male che va e che non li passino in garanzia ci si mettono quelli tondi. ;)
Quoto! è la cosa migliore che si possa fare!
Al momento dell'acquisto ho subito chiesto al conce: ho sentito di questo problema ai fari, se mi sucedesse me li cambiate in garanzia vero?Lui mi ha risposto di si e così n ci penso minimamente! :oook:
Quoto! è la cosa migliore che si possa fare!
Al momento dell'acquisto ho subito chiesto al conce: ho sentito di questo problema ai fari, se mi sucedesse me li cambiate in garanzia vero?Lui mi ha risposto di si e così n ci penso minimamente! :oook:
Hai fatto bene a farglielo presente. ;)
19spike83
24/03/2012, 20:34
Rispondo una volta a tutti perchè sembra che qua nessuno sia d'accordo con quello che ho detto..:dubbio:
Io esperienze triumph NON NE HO: ho precisato che ho preso la street da una settimana e tagliandi non ne ho ancora fatti! Certamente il prezzo varia in base alla singola officin come con tutti, ma non pensate che mv sia economica: ho due amici che hanno brutale e F4 e sono solo lamentele riguardo ai costi, perchè così come ducati si fanno pagare quello che voi chiamate peso del marchio...:dry:
Non voglio dire che triumph sia onnipresente o economica, non volevo assolutamente far passare quel messaggio, ma non sono d'accordo neanche col contrario, secondo cui sembra che mv sia economica o utilizzi materiali plastici per far risparmiare noi...:laugh2:
Poi ok tutte le altre considerazioni sono premature perchè abbiamo visto solo un modello presentato in anteprima che potrebbe non essere definitivo: per me il design è bello e lo scarico è geniale e mi piace da impazzire, se a voi questo fa ridere non so che dire, fortuna che siamo tutti diversi, ma per come la vedo io è il vero marchio di fabbrica ed è la cosa più esclusiva e caratterizzante di questo modello...:oook:
Per tutto il resto vedremo: anche qui vale la soggettività! Per me l'impressione è di moto economica, e più guardo le foto e più me ne convinco e la cura dei dettagli la vedo sempre e solo in funzione del risparmio costi!
Vedremo quando esce comunque, io non volevo assolutamente imporre la perfezione di triumph o l'insufficienza di mv, perchè ripeto esperienze di triumph non ne ho e il marchio mv lo amo! Però volevo obiettare soggettivamente a chi dice che la B3 sia in linea con il livello qualitativo di tutte le brutali o F3-F4! Questo a livello estetico e tattile, la sostanza la potremo vedere solo più avanti! :oook:
Lo sai vero che dici cose senza senso:dubbio:?Non capisco se ci sei o ci fai, tu parli di moto economica? e di soggettività ma qui ci sono cose oggettive da valutare...usa obbiettività. Una gsr 750 è una moto economica a casa mia, ma dire che la b3 è economica ce ne vuole.
Oggettivamente e con obbiettività non è economica tutt'altro delle dotazioni del genere te le scordi in altre moto: monobraccio molto bello anche se sappiamo tutti che non è funzionale, un motore ultramoderno nelle misure (- 6cm di larghezza rispetto triumph) e pesa pure meno, albero controrotante, elettronica al pari delle supersport 1000 con controllo di trazione e mappature, tra cui una personabilizzabile.
Questo 675 inoltre hanno già verificato che consuma meno di quello triumph, avendo potenza specifica maggiore.
Sembra poco? Ti rendi conto dello sforzo economico che hanno fatto? Son partiti da zero e te la danno con quelle dotazioni a 8990 euro.
Io parlerei anche di design, una street triple è sicuramente particolare quella coi fari tondi, ma l'ultimo modello coi fari a mandorla sono un pugno in un occhio. Del design della brutale credo non si possa dire nulla.
Io di questa b3 ho solo dubbi sulla ciclistica, c'è solo il precarico sia all'anteriore che al posteriore, e i tagliandi se son ogni 6000 km son un bella botta...
Del resto vedremo cosa sfornano in triumph nel 2013.
Lo sai vero che dici cose senza senso:dubbio:?Non capisco se ci sei o ci fai, tu parli di moto economica? e di soggettività ma qui ci sono cose oggettive da valutare...usa obbiettività. Una gsr 750 è una moto economica a casa mia, ma dire che la b3 è economica ce ne vuole.
Oggettivamente e con obbiettività non è economica tutt'altro delle dotazioni del genere te le scordi in altre moto: monobraccio molto bello anche se sappiamo tutti che non è funzionale, un motore ultramoderno nelle misure (- 6cm di larghezza rispetto triumph) e pesa pure meno, albero controrotante, elettronica al pari delle supersport 1000 con controllo di trazione e mappature, tra cui una personabilizzabile.
Questo 675 inoltre hanno già verificato che consuma meno di quello triumph, avendo potenza specifica maggiore.
Sembra poco? Ti rendi conto dello sforzo economico che hanno fatto? Son partiti da zero e te la danno con quelle dotazioni a 8990 euro.
Io parlerei anche di design, una street triple è sicuramente particolare quella coi fari tondi, ma l'ultimo modello coi fari a mandorla sono un pugno in un occhio. Del design della brutale credo non si possa dire nulla.
Io di questa b3 ho solo dubbi sulla ciclistica, c'è solo il precarico sia all'anteriore che al posteriore, e i tagliandi se son ogni 6000 km son un bella botta...
Del resto vedremo cosa sfornano in triumph nel 2013.
Sappiamo tutti che il monobraccio non è funzionale? Mi spieghi cosa significa per favore?
sorry OT...ultimo prometto... :ph34r:
Ok...ho fatto cerca e ho visto che parlano di problemi nella sezione speed... :cry: ...e sono davvero un sacco...una 50ina...:wacko:
Ma quà nella sez street ho visto solo un post del povero Frenc18rs...ma nessun altro che ha esposto il problema...possibile che sia lui l'unico che abbia macinato 6000km e se ne è accorto...nessun altro ha fatto almeno 5000km con una street 2012...
magari è solo un problema sui fari speed? perlomeno nella sez street non mi sembra se ne sia discusso molto...strano...no?
ora che lo so terrò sotto controllo i fari...mannaggia...speriamo...
può anche essere che la speed ha più fari crepati perchè è uscita prima della street...e alua magari hanno risolto qualcosa...
Lo sai vero che dici cose senza senso:dubbio:?Non capisco se ci sei o ci fai, tu parli di moto economica? e di soggettività ma qui ci sono cose oggettive da valutare...usa obbiettività. Una gsr 750 è una moto economica a casa mia, ma dire che la b3 è economica ce ne vuole.
Oggettivamente e con obbiettività non è economica tutt'altro delle dotazioni del genere te le scordi in altre moto: monobraccio molto bello anche se sappiamo tutti che non è funzionale, un motore ultramoderno nelle misure (- 6cm di larghezza rispetto triumph) e pesa pure meno, albero controrotante, elettronica al pari delle supersport 1000 con controllo di trazione e mappature, tra cui una personabilizzabile.
Questo 675 inoltre hanno già verificato che consuma meno di quello triumph, avendo potenza specifica maggiore.
Sembra poco? Ti rendi conto dello sforzo economico che hanno fatto? Son partiti da zero e te la danno con quelle dotazioni a 8990 euro.
Io parlerei anche di design, una street triple è sicuramente particolare quella coi fari tondi, ma l'ultimo modello coi fari a mandorla sono un pugno in un occhio. Del design della brutale credo non si possa dire nulla.
Io di questa b3 ho solo dubbi sulla ciclistica, c'è solo il precarico sia all'anteriore che al posteriore, e i tagliandi se son ogni 6000 km son un bella botta...
Del resto vedremo cosa sfornano in triumph nel 2013.
:blink:
Bo, raga non so che dirvi, qui sembra che siete tutti a lodare una moto che MANCO E' ANCORA IN PRODUZIONE, che vi scagliate contro chi valuta l'unica cosa oggettiva che per ora si può valutare: i materiali e la qualità percepita! Ognuno ha proprie scale di priorità e valutazione, quindi il parere è soggettivo, se no gireremmo tutti con la stessa moto....per me è inguardabile con tutte quelle plastiche tirate a ricoprire la maggiore area possibile in modo da nascondere cosa ci sta sotto, se per voi è cura maniacale tanto meglio per voi, compratevela, io resto felice possessore della mia street r occhi a mandorla che mi fa innamorare ogni volta che la guardo...:wub:
19spike83
25/03/2012, 22:15
Comunque inutile parlarne ora, oggi chiaccherando si vocifera che uscirà i primi di giugno questa B3, si son mangiati praticamente tutto il 2012 :blink:.
lollostreet
26/03/2012, 11:22
sabato un mio amico ha portato a casa l'f3.12400 euro. A suo dire da guidare è un vero giocattolo veloce, e rapida, ma con troppo on-off. Il rumore da fermo non è un gran che, quando tira diventa nettamente più bello. esteticamente molto bella, ma: le freccie non vanno... al momento della consegna il concessionario gli fa vedere i comandi e quando attacca le frecce gli parte il fusibile!!per 2 volte, riesce a risolvere provissoriamente staccando l'intermittenza e congedandolo con:ti chiamo per risolvere definitivamente quando mV ci da gli schemi elettrici...!!!! arriviamo sul passo e nell'ammirarla ci accorgiamo che il liquido di raffreddamento è un dito sotto il livello minimo!! torniamo e facciamo sosta ad un motoraduno locale. Inutile dire che l'F3 è ammiratissima da tutti e a ragione. ma tra le varie domande dei presenti si avvicina un altro ragazzo possessore di un altra F3 con all'attivo 500km, (una settimana) e gli chiede:ma anche a te è comparsa una colata di colla sul fianco destro??
sabato un mio amico ha portato a casa l'f3.12400 euro. A suo dire da guidare è un vero giocattolo veloce, e rapida, ma con troppo on-off. Il rumore da fermo non è un gran che, quando tira diventa nettamente più bello. esteticamente molto bella, ma: le freccie non vanno... al momento della consegna il concessionario gli fa vedere i comandi e quando attacca le frecce gli parte il fusibile!!per 2 volte, riesce a risolvere provissoriamente staccando l'intermittenza e congedandolo con:ti chiamo per risolvere definitivamente quando mV ci da gli schemi elettrici...!!!! arriviamo sul passo e nell'ammirarla ci accorgiamo che il liquido di raffreddamento è un dito sotto il livello minimo!! torniamo e facciamo sosta ad un motoraduno locale. Inutile dire che l'F3 è ammiratissima da tutti e a ragione. ma tra le varie domande dei presenti si avvicina un altro ragazzo possessore di un altra F3 con all'attivo 500km, (una settimana) e gli chiede:ma anche a te è comparsa una colata di colla sul fianco destro??
E poi criticatemi ancora se affermo che le 3 cilindri 675 sono state progettate in ottica di risparmio costi...:dubbio:
E se ha tutti sti problemi una F3, figuratevi voi la B3....
Poi ero io ridicolo e che dicevo cose senza senso...:dry:
Comunque inutile parlarne ora, oggi chiaccherando si vocifera che uscirà i primi di giugno questa B3, si son mangiati praticamente tutto il 2012 :blink:.
Avevo letto che sarebbe uscita a fine marzo 2012... la solita bufala :biggrin3:
sabato un mio amico ha portato a casa l'f3.12400 euro. A suo dire da guidare è un vero giocattolo veloce, e rapida, ma con troppo on-off. Il rumore da fermo non è un gran che, quando tira diventa nettamente più bello. esteticamente molto bella, ma: le freccie non vanno... al momento della consegna il concessionario gli fa vedere i comandi e quando attacca le frecce gli parte il fusibile!!per 2 volte, riesce a risolvere provissoriamente staccando l'intermittenza e congedandolo con:ti chiamo per risolvere definitivamente quando mV ci da gli schemi elettrici...!!!! arriviamo sul passo e nell'ammirarla ci accorgiamo che il liquido di raffreddamento è un dito sotto il livello minimo!! torniamo e facciamo sosta ad un motoraduno locale. Inutile dire che l'F3 è ammiratissima da tutti e a ragione. ma tra le varie domande dei presenti si avvicina un altro ragazzo possessore di un altra F3 con all'attivo 500km, (una settimana) e gli chiede:ma anche a te è comparsa una colata di colla sul fianco destro??
Ottimo :wacko:
E poi criticatemi ancora se affermo che le 3 cilindri 675 sono state progettate in ottica di risparmio costi...:dubbio:
E se ha tutti sti problemi una F3, figuratevi voi la B3....
Poi ero io ridicolo e che dicevo cose senza senso...:dry:
scusa, non te la prendere, ma continui a far discorsi senza senso!
quelli son problemi di gioventù, non ottica di risparmio costi! secondo te la colata di colla è dovuta al risparmio? dici che hanno usato il vinavil anzichè qualcosa di meglio? :senzaundente:
il fusibile è dovuto al risparmio? capirai quanto risparmio potrà portare usare un fusibile anziché un altro... piuttosto forse si sono ispirati a triumph anche in questo per provare a ricalcare il successo della street (vedasi il regolatore di tensione) :D
magari mv ha pensato di mettere poco liquido di raffreddamento per contenere veramente i costi... ahahah! ;)
19spike83
26/03/2012, 14:44
Non sono problemi di gioventù, son cavolate, il tipo immaginario di cui lui parla tra l'altro gli piace far beneficenza, visto che costa 11990 di serie più immatricolazione, ma si porta la f3 a casa scontata e immatricolata su strada sugli 11700, o al max il prezzo di listino. O ha messo qualche accessorio (cambio elettronico ecc) forse sempre immaginario...
Metti foto comunque per vedere sta colla e sti problemi è interessante.
Problemi di livello liquido, perdite radiatore, problemi di vaschetta da tenere al minimo, lo hanno le mv f4 a quanto sapevo.
Se fosse vero per i problemi elettrici, si son cavolate ma partono già maluccio, ma son abituato su internet che finchè non vedo non credo :laugh2:. Il resto della descrizione della f3 però mi sembra molto positivo.
Davide Rossi
26/03/2012, 14:53
:risate: grande MV!
Passi davanti ad una concessionaria :dubbio:,vedi una bella brutale 1090rr :wub:aziendale e pensi:"l'unica moto su cui non dovrei cambiare o aggiungere nulla :oook:"....Poi leggi ste cose,pensi ai 14-15.000 euri che ci vogliono per un usato di un anno,e rifletti...
Monacograu
26/03/2012, 15:19
Passi davanti ad una concessionaria :dubbio:,vedi una bella brutale 1090rr :wub:aziendale e pensi:"l'unica moto su cui non dovrei cambiare o aggiungere nulla :oook:"....Poi leggi ste cose,pensi ai 14-15.000 euri che ci vogliono per un usato di un anno,e rifletti...
:sad:
lollostreet
26/03/2012, 15:24
Non sono problemi di gioventù, son cavolate, il tipo immaginario di cui lui parla tra l'altro gli piace far beneficenza, visto che costa 11990 di serie più immatricolazione, ma si porta la f3 a casa scontata e immatricolata su strada sugli 11700, o al max il prezzo di listino. O ha messo qualche accessorio (cambio elettronico ecc) forse sempre immaginario...
Metti foto comunque per vedere sta colla e sti problemi è interessante.
Problemi di livello liquido, perdite radiatore, problemi di vaschetta da tenere al minimo, lo hanno le mv f4 a quanto sapevo.
Se fosse vero per i problemi elettrici, si son cavolate ma partono già maluccio, ma son abituato su internet che finchè non vedo non credo :laugh2:. Il resto della descrizione della f3 però mi sembra molto positivo.
ciao, secondo me è imputabile a lavori fatti male dal concessionario. a dire del mio amico, che non è immaginario, la moto gli è arrivata sabato scorso ma smontata. Non chiedermi cosa significhi percè non saprei risponderti. è probabile che sia arrivata senza liquidi e che gli abbiano montato le carene e nel farlo abbiano pizzicato un filo. qui si spiega il corto. per il liquido c'è il caso (parere personale) che lo abbiano messo effettivamnete a livello ma che non l'abbiano controllato dopo che hanno messo in moto e mandato in circolo. La colata io non l'ho vista perchè come detto prima il tipo che aveva la moto a 50mt si è avvicinato lui a parlare e non siamo andati a vedere la sua moto. Figurati se anche l'avessi vista mi sarei messo a fargli la foto!!!!Per il prezzo hai ragione ho guardato adesso in internet e costa 11990. non so come mai abbia parlato di 12400 possibile non abbia capito io. Non discuto la qualità del progetto e non saprei dire se è economica si o no a (guardarla non mi sembra proprio) però per queste cifre, cosucce banali ed evitabili tipo questa fanno un po rodere il culo...
19spike83
26/03/2012, 15:36
ciao, secondo me è imputabile a lavori fatti male dal concessionario. a dire del mio amico, che non è immaginario, la moto gli è arrivata sabato scorso ma smontata. Non chiedermi cosa significhi percè non saprei risponderti. è probabile che sia arrivata senza liquidi e che gli abbiano montato le carene e nel farlo abbiano pizzicato un filo. qui si spiega il corto. per il liquido c'è il caso (parere personale) che lo abbiano messo effettivamnete a livello ma che non l'abbiano controllato dopo che hanno messo in moto e mandato in circolo. La colata io non l'ho vista perchè come detto prima il tipo che aveva la moto a 50mt si è avvicinato lui a parlare e non siamo andati a vedere la sua moto. Figurati se anche l'avessi vista mi sarei messo a fargli la foto!!!!Per il prezzo hai ragione ho guardato adesso in internet e costa 11990. non so come mai abbia parlato di 12400 possibile non abbia capito io. Non discuto la qualità del progetto e non saprei dire se è economica si o no a (guardarla non mi sembra proprio) però per queste cifre, cosucce banali ed evitabili tipo questa fanno un po rodere il culo...
Sembrava strano, appena l'hai sparata tutti dietro a esultare come scimmie, spalare mexxa poi su una azienda italiana, è da qui che si vede il futuro dell'Italia, e di questi ItaGliani che saranno spero i soli a sprofondare.
Ma se il concessionario fa ridere nel montaggio e anche nella messa liquidi... digli che vada a zappare la terra cosa centra MV, digli di cambiare al volo assitenza, e solitamente i concessionari MV son plurimarca quindi non c'è nemmeno nulla da dire.
Qualcuno che aveva già fantasticato problemi qui dentro ci rimarrà male :biggrin3::laugh2:, io penso che una concorrente come questa f3 o come la b3 facciano solo che bene al mercato e a Triumph che sfornerà senz'altro qualcosa di analogo migliorando il suo prodotto.
Monacograu
26/03/2012, 15:57
Sembrava strano, appena l'hai sparata tutti dietro a esultare come scimmie, spalare mexxa poi su una azienda italiana, è da qui che si vede il futuro dell'Italia, e di questi ItaGliani che saranno spero i soli a sprofondare.
Ma se il concessionario fa ridere nel montaggio e anche nella messa liquidi... digli che vada a zappare la terra cosa centra MV, digli di cambiare al volo assitenza, e solitamente i concessionari MV son plurimarca quindi non c'è nemmeno nulla da dire.
Qualcuno che aveva già fantasticato problemi qui dentro ci rimarrà male :biggrin3::laugh2:, io penso che una concorrente come questa f3 o come la b3 facciano solo che bene al mercato e a Triumph che sfornerà senz'altro qualcosa di analogo migliorando il suo prodotto.
Fin'ora ho letto scrivendo poco o niente, ma non capisco questo atteggiamento "ostile" nei confornti degli altri utenti del forum sinceramente.
Ognuno ha detto la sua, compreso me, con più o meno competenza.
Ma sperare che chi non la pensa come te "sprofondi", non mi sembra carino sinceramente...
Sembrava strano, appena l'hai sparata tutti dietro a esultare come scimmie, spalare mexxa poi su una azienda italiana, è da qui che si vede il futuro dell'Italia, e di questi ItaGliani che saranno spero i soli a sprofondare.
Ma se il concessionario fa ridere nel montaggio e anche nella messa liquidi... digli che vada a zappare la terra cosa centra MV, digli di cambiare al volo assitenza, e solitamente i concessionari MV son plurimarca quindi non c'è nemmeno nulla da dire.
Qualcuno che aveva già fantasticato problemi qui dentro ci rimarrà male :biggrin3::laugh2:, io penso che una concorrente come questa f3 o come la b3 facciano solo che bene al mercato e a Triumph che sfornerà senz'altro qualcosa di analogo migliorando il suo prodotto.
:oook:
scusa, non te la prendere, ma continui a far discorsi senza senso!
quelli son problemi di gioventù, non ottica di risparmio costi! secondo te la colata di colla è dovuta al risparmio? dici che hanno usato il vinavil anzichè qualcosa di meglio? :senzaundente:
il fusibile è dovuto al risparmio? capirai quanto risparmio potrà portare usare un fusibile anziché un altro... piuttosto forse si sono ispirati a triumph anche in questo per provare a ricalcare il successo della street (vedasi il regolatore di tensione) :D
magari mv ha pensato di mettere poco liquido di raffreddamento per contenere veramente i costi... ahahah! ;)
Sembrava strano, appena l'hai sparata tutti dietro a esultare come scimmie, spalare mexxa poi su una azienda italiana, è da qui che si vede il futuro dell'Italia, e di questi ItaGliani che saranno spero i soli a sprofondare.
Ma se il concessionario fa ridere nel montaggio e anche nella messa liquidi... digli che vada a zappare la terra cosa centra MV, digli di cambiare al volo assitenza, e solitamente i concessionari MV son plurimarca quindi non c'è nemmeno nulla da dire.
Qualcuno che aveva già fantasticato problemi qui dentro ci rimarrà male :biggrin3::laugh2:, io penso che una concorrente come questa f3 o come la b3 facciano solo che bene al mercato e a Triumph che sfornerà senz'altro qualcosa di analogo migliorando il suo prodotto.
Ragazzi pensatela come volete, se ci tenete a inveire e offendere quelli che la pensano diversamente da voi fate pure, belle discussioni mature e costruttive che siete in grado di fare....:oook:
Io resto della mia idea: non ce l'ho assolutamente contro mv, anzi, è un'azienda italiana che mi piace tantissimo e a cui auguro tutte le fortune di questo mondo, se volete accusarmi di pensare questo nonostante abbia sottolineato il contrario più volte non mi spreco più a replicare!
Quella che faccio io è una pura analisi economica: MV è un'azienda di piccole dimensioni che è in equilibrio su una produzione dai volumi ristretti e dal costo elevato, e non è immediato il passaggio a produzione di ampia scala a costi dimezzati, dal momento che le tecnologie, il know how e il tipo di progettazione e linea produttiva che ci sta dietro non sono adeguati e sono orientati da sempre su un'altra fascia di mercato.
Inoltre il periodo di recessione non aiuta, e mv viene da anni di profonda crisi e di bilanci chiusi in negativo!
Io la brutale l'ho vista e toccata e è di una qualità imbarazzante, sarebbe degna di portare un marchio spin-off destinato a una clientela più modesta per non screditare le vere mv di fascia alta. Spero che lesinando sui materiali e sulle finiture siano riusciti comunque a sviluppare una buona moto dal punto di vista tecnico e ingegneristico, glielo auguro veramente, ma purtroppo io ne dubito fortemente e la precedente testimonianza sulla F3 la inquadro perfettamente in quest'ottica.
Poi fate voi, io ho solo espresso il mio pensiero, voi non siete d'accordo non me ne frega niente, ognuno ha libertà di opinione, ma dal momento che la moto manco è stata lanciata in produzione ancora e nessuno quindi sa nulla più di me, non ci sono verità oggettive, ma solo opinioni soggettive, e questo vostro atteggiamento ostile e presuntuoso lo trovo semplicemente infantile.
Detto questo esco e vi lascio pure liberi di andare avanti a lodare mv di essere il marchio migliore del mondo, col rapporto qualità prezzo superiore a tutti e con il miglior servizio assistenza!
PS: avete già preordinato la B3 spero, altrimenti con tutta la domanda per una moto così perfetta che ci sarà dovrete attenderla tre anni con la capacità produttiva di 20 moto/gg di questi detentori della catena di montaggio più evoluta al mondo! ;)
Ragazzi pensatela come volete, se ci tenete a inveire e offendere quelli che la pensano diversamente da voi fate pure, belle discussioni mature e costruttive che siete in grado di fare....:oook:
Io resto della mia idea: non ce l'ho assolutamente contro mv, anzi, è un'azienda italiana che mi piace tantissimo e a cui auguro tutte le fortune di questo mondo, se volete accusarmi di pensare questo nonostante abbia sottolineato il contrario più volte non mi spreco più a replicare!
Anch'io la penso come te e... sono strafelice di possedere una street :)
Pensa che volevo prendere usata la brutale ma... il mio amico meccanico mi fece cambiare idea.
Quando vidi la presentazione della brutalina su una rivista francese, gliela feci vedere e mi ribadì quello che mi disse per la brutale.
Ti consiglio di non prendertela per quello che scrivono perchè ognuno ha i suoi punti di vista e non ci puoi fare nulla. ;)
Bastava leggere i post di Mattfactory (bannato per motivi commerciali)che le mv le riparava e preparava essendo un officina autorizzata;le ha sempre sconsigliate-.Quando chi ci mette le mani sopra è il primo a dire no grazie,io vo nel culo ad mv ed ai suoi fans,senza batter ciglio....
Cesare-Skabry
27/03/2012, 08:02
Rispondendo a Leo, scusa l'intervento....
un meccanico che risponde così qualche dubbio lo solleva...... ( lui e non il marchio )
Oltremodo superficiale in quando è fonte di reddito.... non capisco ma mi adeguo .
( non sapevo del ban)
Rispondendo a Leo, scusa l'intervento....
un meccanico che risponde così qualche dubbio lo solleva...... ( lui e non il marchio )
Oltremodo superficiale in quando è fonte di reddito.... non capisco ma mi adeguo .
( non sapevo del ban)
Premessa; se avessi oggi i soldi e li potessi spendere senza fare calcoli(per altro impossibili parlando di moto) su affidabilità o assistenza,la 1090rr sarebbe in lizza con la tuono v4 per la naked dei miei sogni.
Poi però chiedendo a chi ci mette le mani sopra mi prende male,anche per aprilia che le sanno smontare in 4 in tutt'italia;mattfactory è stato concessionario (se non erro) ,poi ha smesso di vendere,maha continuato a preparare special su base mv.Leggerlo non era confortante;lo stesso vale per il mio meccnaico(che è sospensionista) e ha sotto mano tanti marchi.
Ragazzi pensatela come volete, se ci tenete a inveire e offendere quelli che la pensano diversamente da voi fate pure, belle discussioni mature e costruttive che siete in grado di fare....:oook:
Io resto della mia idea: non ce l'ho assolutamente contro mv, anzi, è un'azienda italiana che mi piace tantissimo e a cui auguro tutte le fortune di questo mondo, se volete accusarmi di pensare questo nonostante abbia sottolineato il contrario più volte non mi spreco più a replicare!
Quella che faccio io è una pura analisi economica: MV è un'azienda di piccole dimensioni che è in equilibrio su una produzione dai volumi ristretti e dal costo elevato, e non è immediato il passaggio a produzione di ampia scala a costi dimezzati, dal momento che le tecnologie, il know how e il tipo di progettazione e linea produttiva che ci sta dietro non sono adeguati e sono orientati da sempre su un'altra fascia di mercato.
Inoltre il periodo di recessione non aiuta, e mv viene da anni di profonda crisi e di bilanci chiusi in negativo!
Io la brutale l'ho vista e toccata e è di una qualità imbarazzante, sarebbe degna di portare un marchio spin-off destinato a una clientela più modesta per non screditare le vere mv di fascia alta. Spero che lesinando sui materiali e sulle finiture siano riusciti comunque a sviluppare una buona moto dal punto di vista tecnico e ingegneristico, glielo auguro veramente, ma purtroppo io ne dubito fortemente e la precedente testimonianza sulla F3 la inquadro perfettamente in quest'ottica.
Poi fate voi, io ho solo espresso il mio pensiero, voi non siete d'accordo non me ne frega niente, ognuno ha libertà di opinione, ma dal momento che la moto manco è stata lanciata in produzione ancora e nessuno quindi sa nulla più di me, non ci sono verità oggettive, ma solo opinioni soggettive, e questo vostro atteggiamento ostile e presuntuoso lo trovo semplicemente infantile.
Detto questo esco e vi lascio pure liberi di andare avanti a lodare mv di essere il marchio migliore del mondo, col rapporto qualità prezzo superiore a tutti e con il miglior servizio assistenza!
PS: avete già preordinato la B3 spero, altrimenti con tutta la domanda per una moto così perfetta che ci sarà dovrete attenderla tre anni con la capacità produttiva di 20 moto/gg di questi detentori della catena di montaggio più evoluta al mondo! ;)
beh se dire che secondo me fai discorsi senza senso perché per me quello che imputi sono problemi di gioventù e per te invece sono problemi tecnici equivale ad inveire e offendere, non so che dirti...
sicuramente ognuno in questo forum ne sa più di me, esprimo solo la mia opinione, senza essere maleducato comunque... credevo che le emoticon aiutassero a farti capire che ironizzavo pure :oook:
beh se dire che secondo me fai discorsi senza senso perché per me quello che imputi sono problemi di gioventù e per te invece sono problemi tecnici equivale ad inveire e offendere, non so che dirti...
sicuramente ognuno in questo forum ne sa più di me, esprimo solo la mia opinione, senza essere maleducato comunque... credevo che le emoticon aiutassero a farti capire che ironizzavo pure :oook:
inveire e offendere era più che altro riferito al commento di 19spike83..
In ogni caso non trovo corretto insistere a dire che ciò che sostiene un altro sia senza senso: un conto è avere un parere contrario, un conto è dire che sono cazzate che non stanno ne in cielo ne in terra, lo vedo come una presa di posizione presuntuosa, che assieme alle faccine ho inquadrato in un atteggiamento di superiorità, imposizione e presa in giro degli altri (in questo caso io e il mio parere, che non reputo affatto assurdo, ma al massimo noncondivisibile).
Se non è così tanto meglio, però per come scrivete voi due la gente legge questo! :oook:
Scusate tutti ma mi spiegate perchè state li a scannarvi? Siamo tutti credo possessori di una street( io ancora no perchè non è ancora arrivata) e abbiamo scelto la moto seguendo il gusto personale e sopratutto le sensazioni che questa trasmette in sella e sul cavalletto! La brutalina è una moto low cost che probabilmente venderà più della hornet solo perchè sarà per quelli che non possono permettersi le vere mv un modo di fare i fighi e vantarsi di possedere una brutale....questo peró non significa che sarà una rivale della street, la rivalità la creano i giornali per vendere e per spingere un marchio piuttosto che un altro!
Scusate tutti ma mi spiegate perchè state li a scannarvi? Siamo tutti credo possessori di una street( io ancora no perchè non è ancora arrivata) e abbiamo scelto la moto seguendo il gusto personale e sopratutto le sensazioni che questa trasmette in sella e sul cavalletto! La brutalina è una moto low cost che probabilmente venderà più della hornet solo perchè sarà per quelli che non possono permettersi le vere mv un modo di fare i fighi e vantarsi di possedere una brutale....questo peró non significa che sarà una rivale della street, la rivalità la creano i giornali per vendere e per spingere un marchio piuttosto che un altro!
Grossomodo la vediamo uguale! :oook:
Infatti io ho cercato di spiegare con un ragionamento tecnico ma soprattutto economico più o meno quello che dici tu e morta li!
Semplicemente mi sono girate perchè mi sono sentito aggredire e dare dell'assurdo...:dubbio:
PS: di dove sei di brescia???l'hai presa in che concessionaria? Io ho appena ritirato una r 2012 nera alla triumph bergamo, quando arriva anche a te ci troviamo per una girata!!!:w00t:
PS: di dove sei di brescia???l'hai presa in che concessionaria? Io ho appena ritirato una r 2012 nera alla triumph bergamo, quando arriva anche a te ci troviamo per una girata!!!:w00t:[/QUOTE]
Si sono di Brescia, la moto l'ho presa al conce di Brescia mi ha detto che era pronta oggi ma tutto tace:-( appena ce l'ho volentierissimo!
lollostreet
27/03/2012, 12:57
azz! se avessi saputo d'alzare tutto sto polverone mica postavo!!! :lingua:
la mia opinione è che se sia economica o no credo che solo il tempo e i km lo possano dire. Quando presi la street in giro se ne diceva corna e pesti. "Hai preso una triumph? ma lo sai che hanno sempre dei problemi? che per farle ad un prezzo così competitivo (7600 allora) devono averle fatte in economia sicuro!non hanno mica i mumeri delle jap... ecc...non adrà mai bene.. va a tre!!!! :laugh2: " per non parlare di quando ho dovuto aspettare + di 4 mesi per il ritiro! Poi con il tempo, i km e dopo averla fatta provare sono stati in tanti quelli che si sono ricreduti tant'è che alcuni scetticoni tipo il mio amico guarda caso è andato poi su un 3cilindri 675!!altri sbavano sulla day e sulla speed che prima neanche tenevano in considerazione :dubbio: quindi proviamole e diamo tempo al tempo prima di blasonarle o additarle
Questi modelli a prezzi abbordabili (che non sempre fa rima con economici) fanno bene alle case, fanno numeri e cassa. gente in giro adesso che si possa permettere f4 fotoniche ce n'è sempre meno.
Penso anche però che le case motociclistiche dovrebbero pensare meno al "basta vendere" e affidare i propri marchi a concessionari meritevoli. e' segno di professionalità e serietà di un marchio anche questo...
navigator
27/03/2012, 13:48
io ho un B 989 da poco più di un anno... quando l'ho presa (nuova a prezzo ultrascontato) ero cosciente del fatto che si trattava di una moto che poteva con alte probabilità darmi delle rogne anche di non poco conto. Considerato il mezzo non da viaggio e solo da sparate di basso chilometraggio me ne sono fregato altamente e vi posso assicurare che aprire il garage e trovarsela di fronte fa rimanere come ebeti fermi li a guardarla per un poi di minuti, oramai è ampiamente testato con tutti gli amici :biggrin3: ... se poi la si guida allora questo rincoglionimento aumuenta esponenzialmete.
Considerate che la linea è oramai più che vista e rivista se non sbaglio ha 10 anni e non passerà mai!!! poche moto possono fare di meglio...
Se poi vi piace farvi setting, regolazioni varie , modifiche alla ciclistica etc... qualunque cosa è permessa, tutto è ampiamente regolabile...
La b3 probabilmente non avrà tutte queste cose probabilmente avrà qualche problema in meno (avranno imparato) ma di sicuro in quanto ad originalità di progetto non ha da invidiare a nessuno... la F3 è poi bellissima.
inveire e offendere era più che altro riferito al commento di 19spike83..
In ogni caso non trovo corretto insistere a dire che ciò che sostiene un altro sia senza senso: un conto è avere un parere contrario, un conto è dire che sono cazzate che non stanno ne in cielo ne in terra, lo vedo come una presa di posizione presuntuosa, che assieme alle faccine ho inquadrato in un atteggiamento di superiorità, imposizione e presa in giro degli altri (in questo caso io e il mio parere, che non reputo affatto assurdo, ma al massimo noncondivisibile).
Se non è così tanto meglio, però per come scrivete voi due la gente legge questo! :oook:
ho sempre ampiamente argomentato perché ritenevo che quello che scrivevi non aveva senso se ricondotto a problematiche qualitative eppure ripeto, mi ritengo quello che ne sa meno in tutto il forum... ho scritto a rigor di logica analizzando quello che leggevo, non di presunzione.
comunque se per te, facendo un esempio, lo scarso liquido refrigerante è un problema di scarsa qualità, di progettazione e non un problema tecnico di gioventù, va bene... io resto della mia idea e tu della tua e tutti contenti.
ci mancherebbe che litigo per queste stupidaggini.
scusami allora se ho dato modo di sembrare presuntuoso.
ciao ;)
verbasco
27/03/2012, 14:30
si parla ancora d moto????
o è diventata una questione personale??
lollostreet
27/03/2012, 14:32
. la F3 è poi bellissima.
confermo dal vivo poi è ancora più bella che in foto...l'unica cosa che cambierei sono le frecce gialle
si parla ancora d moto????
o è diventata una questione personale??
se sei abituato a lasciar le cose in sospeso, io preferisco chiarirle civilmente.
grazie, ciao.
ho sempre ampiamente argomentato perché ritenevo che quello che scrivevi non aveva senso se ricondotto a problematiche qualitative eppure ripeto, mi ritengo quello che ne sa meno in tutto il forum... ho scritto a rigor di logica analizzando quello che leggevo, non di presunzione.
comunque se per te, facendo un esempio, lo scarso liquido refrigerante è un problema di scarsa qualità, di progettazione e non un problema tecnico di gioventù, va bene... io resto della mia idea e tu della tua e tutti contenti.
ci mancherebbe che litigo per queste stupidaggini.
scusami allora se ho dato modo di sembrare presuntuoso.
ciao ;)
Ok tanto meglio così allora! :lingua:
birretta pacificatrice??? :drunks: :D
Comunque per rispondere al tuo esempio qui da noi si dice "due noci nel sacco fanno rumore"...ritirare una moto nuova di trinca da 12k€ che si vuole imporre come regina per qualità sul segmento, con colate di colla, liquidi bassi e frecce che non funzionano mi fanno storcere il naso! perchè il controllo qualità e l'attenzione all'assemblaggio e alla preparazione finale fatta dal concessionario sono costi al pari della forcella o delle plastiche, gestionalmente parlando, e sono quindi soggetti a quella che io definisco politica di taglio costi secondo cui inquadro il lancio di queste mv 675!:oook:
Comunque spero tanto di sbagliarmi!! e che questa moto sia fantastica, sia una degna concorrente della street e conquisti il mercato risollevando le sorti del marchio!! :oook:
Ok tanto meglio così allora! :lingua:
birretta pacificatrice??? :drunks: :D
Comunque per rispondere al tuo esempio qui da noi si dice "due noci nel sacco fanno rumore"...ritirare una moto nuova di trinca da 12k€ che si vuole imporre come regina per qualità sul segmento, con colate di colla, liquidi bassi e frecce che non funzionano mi fanno storcere il naso! perchè il controllo qualità e l'attenzione all'assemblaggio e alla preparazione finale fatta dal concessionario sono costi al pari della forcella o delle plastiche, gestionalmente parlando, e sono quindi soggetti a quella che io definisco politica di taglio costi secondo cui inquadro il lancio di queste mv 675!:oook:
Comunque spero tanto di sbagliarmi!! e che questa moto sia fantastica, sia una degna concorrente della street e conquisti il mercato risollevando le sorti del marchio!! :oook:
:drunks: ;)
Scusate tutti ma mi spiegate perchè state li a scannarvi? Siamo tutti credo possessori di una street( io ancora no perchè non è ancora arrivata) e abbiamo scelto la moto seguendo il gusto personale e sopratutto le sensazioni che questa trasmette in sella e sul cavalletto! La brutalina è una moto low cost che probabilmente venderà più della hornet solo perchè sarà per quelli che non possono permettersi le vere mv un modo di fare i fighi e vantarsi di possedere una brutale....questo peró non significa che sarà una rivale della street, la rivalità la creano i giornali per vendere e per spingere un marchio piuttosto che un altro!
La brutale è una moto low cost secondo te e allora la Street cos'é visto che ha una dotazione di serie peggiore rispetto alla B3 che viene offerta allo stesso prezzo?!? :blink:
Te lo dico da possessore di street...non vedo perchè si debbano fare queste distinzioni e fare del campanilismo paragonando la B3 ad una hornet quando anche la street per segmento di vendita potrebbe essere paragonata alla hornet, z750 etc....che poi un prodotto sia migliore di un altro questo mi và bene!! :cool:
Non capisco il tuo ragionamento sul fatto della rivalità che viene alimentata dai giornali solo per far vendere un marchio piuttosto che un altro....se due prodotti fanno parte dello stesso segmento di mercato sono in concorrenza e mi sembra che questi 2 prodotti siano ampiamente paragonabili, di conseguenza sono concorrenti!! :biggrin3:
Cambiata rapida sulle nuove MV Agusta a tre cilindri - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/cambiata-rapida-sulle-nuove-mv-agusta-a-tre-cilindri.html)
quì dice che avrà pure il cambio elettro-assistito (optional al prezzo di 350 euro, IVA e montaggio esclusi.)...ma c'è una cosa che mi da fastidio...mi da fastidio che ne parlino come se avessero fatto chissà cosa!! anche con sta "menata" dell'albero controrotante! ne parlano come se l'mv sia stata l'unica a portarlo in strada!!! bah...
Cambiata rapida sulle nuove MV Agusta a tre cilindri - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/cambiata-rapida-sulle-nuove-mv-agusta-a-tre-cilindri.html)
un cosa mi chiedo: non era meglio mettere una forcella regolabile piuttosto che la cambiata rapita?:beammeup:
forse l'hanno conservata per laversione RRRRRtricolore/italia/seriesuperlimitatachenessunopuòavere
RRRRRtricolore/italia/seriesuperlimitatachenessunopuòavere
:laugh2:
La brutale è una moto low cost secondo te e allora la Street cos'é visto che ha una dotazione di serie peggiore rispetto alla B3 che viene offerta allo stesso prezzo?!? :blink:
Te lo dico da possessore di street...non vedo perchè si debbano fare queste distinzioni e fare del campanilismo paragonando la B3 ad una hornet quando anche la street per segmento di vendita potrebbe essere paragonata alla hornet, z750 etc....che poi un prodotto sia migliore di un altro questo mi và bene!! :cool:
Non capisco il tuo ragionamento sul fatto della rivalità che viene alimentata dai giornali solo per far vendere un marchio piuttosto che un altro....se due prodotti fanno parte dello stesso segmento di mercato sono in concorrenza e mi sembra che questi 2 prodotti siano ampiamente paragonabili, di conseguenza sono concorrenti!! :biggrin3:
Teo il ragionamento lo cost non è un semplice rapporto scheda tecnica prezzo finale, ma una definizione che si fa in funzione di numerose variabili specifiche dell'azienda.
Gli standard infatti sono differenziati, dal momento che ogni azienda, e questo vale per tutto il mercato relativo a qualsiasi genere di prodotto, è orientata su ben determinati target di domanda, e in funzione di questi modella il proprio processo produttivo e sistema di costing.
Per farti capire: considera per le auto il segmento C e i marchi opel e bmw, che offrono rispettivamente Astra e Serie 1. Se tu prendi la serie 1 più base che c'è che manco ti danno il volante quasi, le borchie di plastica da 15' e zero accessori, hai per 27k€ un prodotto che rispetto a bmw è low cost. Con lo stesso prezzo ti ci compri un'astra coi controcazzi con una valanga di accessori.
QUesto non ha una spiegazione singola, ma è dovuto all'apporto di più fattori: fattore immagine del marchio, posizionamento orientato ai volumi o all'esclusività, capacità produttiva degli impianti, costi fissi e variabili alle spalle dell'azienda che questa deve spalmare sul prodotto finale, qualità percepita e qualità reale dei materiali impiegati ecc...
Quindi vedi che non puoi dire che la serie 1 pattona è un'auto low cost in assoluto, perchè se ragioniper segmento low cost potresti definire una peugeot 307 senza un cazzo di accessori, ma devi ragionare in funzione del marchio, e in quel contesto essa è low cost, pur costando tanto quanto altre auto dello stesso segmento, che sulla carta magari offrono cose simili alo stesso prezzo.
Con questo quindi devi capire che la manovra di mv è una sterzata molto forte rispetto al core business dell'azienda, che da sempre ha come target di domanda una clientela esigua ma esclusiva e con alti margini, aspettative e disponibilità a spendere.
Entrare di colpo come sta facendo in un segmento opposto, con alti volumi, bassi costi e altissima concorrenza senza avere alle spalle le tecnologie, i costi, il flusso produttivo, le risorse e il know how necessari rischia quindi di costringere l'azienda a tagliare fortemente sui costi.
Dal momento che per produrre lo stesso identico ideale prodotto (non parlo di prodotto reale) un'azienda come mv avrà costi maggiori rispetto a un'altra azienda come triumph già orientata a un target con alti volumi e bassi costi.
Un conto è il prezzo di vendita che vedi, un conto i costi che ci stanno dietro per l'azienda per riuscire a offrirtelo quel prezzo, e ciò è soggettivo di ogni azienda e difficilmente quantificabile.
Pertanto per concludere la lezioncina di economia una brutalina a 9k€ è sicuramente un prodotto low cost, e l'unica speranza, in cui spero tanto per mv, è che l'azienda sia riuscita a tagliare fortemente su costi superflui per alcuni (non per me comunque) offrendo però un prodotto comunque valido.
Ricordate che non vuol dire niente quello che abbiamo letto, perchè sono solo parole, una scheda tecnica è pura teoria, la realtà e il comportamento della moto sarà ben altro!!
Quello che temo io insomma è che per stare nei costi, oltre a plasticacce, pessima cura delle finiture e dei materiali, scarso controllo qualità e cura nell'assemblaggio finale, siano stati costretti a risparmiare FORTEMENTE anche sulla sostanza, vedi sospensioni che poi magari sono schifose, frizione e cambio, motore, AFFIDABILITA' motore & co, piacere di guida e performance e tutto quello che ci va dietro,che dalle poche info comunicate fino ad oranon si possono minimamente sapere! :oook:
Monacograu
28/03/2012, 12:25
Teo il ragionamento lo cost non è un semplice rapporto scheda tecnica prezzo finale, ma una definizione che si fa in funzione di numerose variabili specifiche dell'azienda.
Gli standard infatti sono differenziati, dal momento che ogni azienda, e questo vale per tutto il mercato relativo a qualsiasi genere di prodotto, è orientata su ben determinati target di domanda, e in funzione di questi modella il proprio processo produttivo e sistema di costing.
Per farti capire: considera per le auto il segmento C e i marchi opel e bmw, che offrono rispettivamente Astra e Serie 1. Se tu prendi la serie 1 più base che c'è che manco ti danno il volante quasi, le borchie di plastica da 15' e zero accessori, hai per 27k€ un prodotto che rispetto a bmw è low cost. Con lo stesso prezzo ti ci compri un'astra coi controcazzi con una valanga di accessori.
QUesto non ha una spiegazione singola, ma è dovuto all'apporto di più fattori: fattore immagine del marchio, posizionamento orientato ai volumi o all'esclusività, capacità produttiva degli impianti, costi fissi e variabili alle spalle dell'azienda che questa deve spalmare sul prodotto finale, qualità percepita e qualità reale dei materiali impiegati ecc...
Quindi vedi che non puoi dire che la serie 1 pattona è un'auto low cost in assoluto, perchè se ragioniper segmento low cost potresti definire una peugeot 307 senza un cazzo di accessori, ma devi ragionare in funzione del marchio, e in quel contesto essa è low cost, pur costando tanto quanto altre auto dello stesso segmento, che sulla carta magari offrono cose simili alo stesso prezzo.
Con questo quindi devi capire che la manovra di mv è una sterzata molto forte rispetto al core business dell'azienda, che da sempre ha come target di domanda una clientela esigua ma esclusiva e con alti margini, aspettative e disponibilità a spendere.
Entrare di colpo come sta facendo in un segmento opposto, con alti volumi, bassi costi e altissima concorrenza senza avere alle spalle le tecnologie, i costi, il flusso produttivo, le risorse e il know how necessari rischia quindi di costringere l'azienda a tagliare fortemente sui costi.
Dal momento che per produrre lo stesso identico ideale prodotto (non parlo di prodotto reale) un'azienda come mv avrà costi maggiori rispetto a un'altra azienda come triumph già orientata a un target con alti volumi e bassi costi.
Un conto è il prezzo di vendita che vedi, un conto i costi che ci stanno dietro per l'azienda per riuscire a offrirtelo quel prezzo, e ciò è soggettivo di ogni azienda e difficilmente quantificabile.
Pertanto per concludere la lezioncina di economia una brutalina a 9k€ è sicuramente un prodotto low cost, e l'unica speranza, in cui spero tanto per mv, è che l'azienda sia riuscita a tagliare fortemente su costi superflui per alcuni (non per me comunque) offrendo però un prodotto comunque valido.
Ricordate che non vuol dire niente quello che abbiamo letto, perchè sono solo parole, una scheda tecnica è pura teoria, la realtà e il comportamento della moto sarà ben altro!!
Quello che temo io insomma è che per stare nei costi, oltre a plasticacce, pessima cura delle finiture e dei materiali, scarso controllo qualità e cura nell'assemblaggio finale, siano stati costretti a risparmiare FORTEMENTE anche sulla sostanza, vedi sospensioni che poi magari sono schifose, frizione e cambio, motore, AFFIDABILITA' motore & co, piacere di guida e performance e tutto quello che ci va dietro,che dalle poche info comunicate fino ad oranon si possono minimamente sapere! :oook:
Ritio, su questo tuo ragionamento non sono d'accordo.
La Serie1 base non è un prodotto "low cost". E' frutto di una politica commerciale BMW che cerca di tenere basso (si fa per dire) il prezzo di acquisto a causa del fatto che non da di serie nulla, che poi aumenta incredibilmente mettendo gli accessori che sono di serie su altre auto e sui quali fa un margine spaventoso.
In MV, invece, con la B3, da quanto mi sembra di capire, non hanno abbassato il prezzo di entrata semplicemente togliendo "accessori" (anche se lo hanno fatto, vedi forke non regolabili) ma abbassando il costo di produzione/acquisto di alcuni parti, come pedane anteriori, plastiche del cupolino, etc...
Ma forse stiamo andando un po' OT...;)
Ritio, su questo tuo ragionamento non sono d'accordo.
La Serie1 base non è un prodotto "low cost". E' frutto di una politica commerciale BMW che cerca di tenere basso (si fa per dire) il prezzo di acquisto a causa del fatto che non da di serie nulla, che poi aumenta incredibilmente mettendo gli accessori che sono di serie su altre auto e sui quali fa un margine spaventoso.
In MV, invece, con la B3, da quanto mi sembra di capire, non hanno abbassato il prezzo di entrata semplicemente togliendo "accessori" (anche se lo hanno fatto, vedi forke non regolabili) ma abbassando il costo di produzione/acquisto di alcuni parti, come pedane anteriori, plastiche del cupolino, etc...
Ma forse stiamo andando un po' OT...;)
Si ok, hai ragione, era un esempio non azzeccatissmo per far capire comunque la soggettività del low cost, che non si valutà in segmento e prezzo finale, ma in relazione al marchio!
E come dici tu il marchio mv ha dovuto tagliare i costi per arrivare a 9k€, offrendo componenti scarsi ed economici! :oook:
roberto.to
28/03/2012, 15:24
Io credo che ne venderanno un sacco....chi ha ad esempio un hornet o una z(molti dei quali nn conoscono neppure l esistenza della street) che cambia moto prenderà quella....cosi potranno dire di avere un MV... non dico ne che sia brutta ne che vada peggio della street, ma dire ho una street , e io ne sono velicissimo, e dire ho un mv fa un altro effetto .
Molti la compreranno solo per quello...il fascino/sboroneria di dire ho un MV
Io credo che ne venderanno un sacco....chi ha ad esempio un hornet o una z(molti dei quali nn conoscono neppure l esistenza della street) che cambia moto prenderà quella....cosi potranno dire di avere un MV... non dico ne che sia brutta ne che vada peggio della street, ma dire ho una street , e io ne sono velicissimo, e dire ho un mv fa un altro effetto .
Molti la compreranno solo per quello...il fascino/sboroneria di dire ho un MV
Sante parole! :oook:
9000€ per una naked media di 675cc non mi sembra proprio un prodotto low cost... sti 9000€ saranno pure pompati dal carisma del marchio, saranno pure pompati dai maggiori costi di produzione rispetto ai colossi giapponesi, ma restano 9000€!
la moto non è fatta dalla bburrago, c'è della sostanza invece, che sulla carta eccelle rispetto ad altri prodotti!
Ritio ok per la lezione di economia....però non mi puoi paragonare la B3 alla hornet e dire che non la puoi paragonare alla street....secondo me il segmento è lo stesso e sono tutte paragonabili tra loro le naked di media cilindrata.
Ritio ok per la lezione di economia....però non mi puoi paragonare la B3 alla hornet e dire che non la puoi paragonare alla street....secondo me il segmento è lo stesso e sono tutte paragonabili tra loro le naked di media cilindrata.
le naked si, ma le case che le producono no...
Ti sei mai chiesto perchè ferrari o lamborghini non producono auto sportive da 40k€?! Ne venderebbero a migliaia e farebbero un fatturato esagerato se fosse come dici tu! ;)
le naked si, ma le case che le producono no...
Ti sei mai chiesto perchè ferrari o lamborghini non producono auto sportive da 40k€?! Ne venderebbero a migliaia e farebbero un fatturato esagerato se fosse come dici tu! ;)
Ma infatti io stavo parlando dei prodotti....se uno è orientato all'acquisto di una naked di media cilindrata farà la sua scelta tra i modelli disponibili in commercio che anno quelle caratteristiche!!
roberto.to
29/03/2012, 08:37
Ma infatti io stavo parlando dei prodotti....se uno è orientato all'acquisto di una naked di media cilindrata farà la sua scelta tra i modelli disponibili in commercio che anno quelle caratteristiche!!
I modelli disponibili sul mercato sono tanti....le scelte poche se scegli di comprare MV la sua unica alternativa è la street r
Nonostante le moto del segmento siano tante le scelte poi all interno del segmento si frazionano
Non scegli di comprare un hornet o un er6...sono naked medie ma completamente diverse
la scelta per chi vuole MV è solo ed esclusivamnte street (R) , ma chi deve fare questa scelta, siccome arriva generalemente da un prodotto leggermente inferiore, parlo di ciclistica sopratutto, spesso non conosce la triumph....quindi scegliera MV percchè è conosciuta e fa sborone dire ho mv......
Io la vedo cosi......
Dal Concessionario.
Un amico all' altro " Tu cosa prendi ? "
" Io?! Io, una Brutale 675, grazie "
Dopo qualche secondo di attesa, il primo allora ribatte "Anche a me, due, facciamo due Brutale 675"
...
...
...
"Ah scusi, metta anche due olive eh !"
E fu' cosi' che ne vendettero un vagone !!!
... scommetto che se questa B3 costasse 12000€, ma con materiali consoni allo standard MV, qualcuno si sarebbe lamentato perché il prezzo era troppo alto.
Insomma, la moglie ubriaca e la botte piena.
MV sta facendo ne più ne meno quello ce fece Triumph con la Street... entra nel mercato delle naked di media cilindrata prendendo una moto sportiva, la F3 e spogliandola... e, stranamente, cercando di stare bassi con i prezzi.
Ricordiamoci che le moto vengono prodotte per essere vendute... e il mercato ci dirà chi ha ragione.
Solo una piccola analisi da appassionato del marchio Triumph... la nuova Street avrebbe dovuto, secondo me, essere un po' diversa da questa attuale per tenere il passo... cambiare solo dei fari, peggiorandoli, non mi è sembrata una scelta commerciale valida, ma, ripeto, il mercato darà il verdetto.
... sborone... bhe... anni fa si prendevano le Triumph per farlo... adesso Ducati e MV... chissà come mai.
roberto.to
29/03/2012, 08:59
... scommetto che se questa B3 costasse 12000€, ma con materiali consoni allo standard MV, qualcuno si sarebbe lamentato perché il prezzo era troppo alto.
Insomma, la moglie ubriaca e la botte piena.
MV sta facendo ne più ne meno quello ce fece Triumph con la Street... entra nel mercato delle naked di media cilindrata prendendo una moto sportiva, la F3 e spogliandola... e, stranamente, cercando di stare bassi con i prezzi.
Ricordiamoci che le moto vengono prodotte per essere vendute... e il mercato ci dirà chi ha ragione.
Solo una piccola analisi da appassionato del marchio Triumph... la nuova Street avrebbe dovuto, secondo me, essere un po' diversa da questa attuale per tenere il passo... cambiare solo dei fari, peggiorandoli, non mi è sembrata una scelta commerciale valida, ma, ripeto, il mercato darà il verdetto.
... sborone... bhe... anni fa si prendevano le Triumph per farlo... adesso Ducati e MV... chissà come mai.
concordo con quello che dici..ma c'è da dire che la street dal punto di vista qualitativo, e parlo sopratutto di ciclistica a sbaragliato la concorrenza non hanno certo puntato sulla plastica ben fatta ma su motore e telaio che era e lo è ancora divinamente superiore a tutte le altre.
MV fa benissimo a fare cio che sta facendo, ma il motivo per il quale ne venderanno tante , non è certo per le soluzioni tecniche ma perchè sul serbatoio c'è la scritta MV, molti non apprezzerano ne motore ne ciclistica...
Io comunque uno che quando gli chiedevi che moto hai tu...e rispondeva triumph, dandosi l aria dello sborone non l ho mai visto ne adesso ne sopratutto tempo fa....... quando mi chiedono che moto hai... io mestamente rispondo triumph....perchè so che dall altra parte spesso rispondo ahhh....bella....ma nn sanno neppure com 'è
concordo con quello che dici..ma c'è da dire che la street dal punto di vista qualitativo, e parlo sopratutto di ciclistica a sbaragliato la concorrenza non hanno certo puntato sulla plastica ben fatta ma su motore e telaio che era e lo è ancora divinamente superiore a tutte le altre.
MV fa benissimo a fare cio che sta facendo, ma il motivo per il quale ne venderanno tante , non è certo per le soluzioni tecniche ma perchè sul serbatoio c'è la scritta MV, molti non apprezzerano ne motore ne ciclistica...
Io comunque uno che quando gli chiedevi che moto hai tu...e rispondeva triumph, dandosi l aria dello sborone non l ho mai visto ne adesso ne sopratutto tempo fa....... quando mi chiedono che moto hai... io mestamente rispondo triumph....perchè so che dall altra parte spesso rispondo ahhh....bella....ma nn sanno neppure com 'è
... bhe... anni fa chi comperava Triumph, almeno per quello che interpretavo io, lo faceva quantomeno per anticonformismo, non di certo perché il prodotto avesse qualche innovazione tecnica da poter motivare il maggio costo rispetto alla concorrenza.
Senza andare OT, il discorso del marchio che fa figo è, comunque frutto di una politica commerciale vincente... altrimenti, se fosse così facile far passare ogni marchio per figo, lo farebbero anche gli altri.
Però, ad esempio sul GS, moto molto modaiola, se non ci fossero i contenuti, non penso che la gente sarebbe così stupida da comperare un bidone... i contenuti ci sono, ma vengono supervalutati e la gente sceglie di spendere qualche euro un più per quel piacere che può dare usare un prodotto di moda, di nicchia, di "marca"... è così per tutti i prodotti, c'è poco da fare.
Le plastiche derivano dello stesso polimero praticamente per tutti i produttori... poi c'è chi vuole una lavorazione particolare, pagando e chi, si "accontenta" del prodotto un po' meno rifinito cercando di contenere i costi finali.
Sarà il cliente a valutare l'importanza della qualità della plastica su di un prodotto...
Nel mondo automobilistico... Audi fa degli interni praticamente perfetti, BMW un po' meno, ma dinamicamente tra le due non c'è confronto.
I costi sono simili... sta al cliente, in base ai propri desideri, che cosa comperare.
Una S3 ha degli interni fantastici rispetto ad una Subaru STI... ma io prenderei la STI, ad esempio... delle plastiche non mi interessa...
Chiaramente non siamo tutti uguali..e, per questo, che il mercato dirà quale sarà la scelta migliore.
Stesso prezzo.. .plastiche un po' sotto tono, ma tecnica all'avanguardia o moto con plastiche migliori e tecnica "vecchia"?
guardando i contenuti, e soprattutto le sospensioni, penso che come base una R sia messa meglio....abbassare il prezzo per far poi comperare dopo sospensioni migliori mi da fastidio....e fammi spendere 1000 euro subito piuttosto che 1500/2000 nel mercato after market dopo....
per estetica la B3 è migliore, perchè più nuova, vediamo la nuova street di cui si vocifera come sarà...
guardando i contenuti, e soprattutto le sospensioni, penso che come base una R sia messa meglio....abbassare il prezzo per far poi comperare dopo sospensioni migliori mi da fastidio....e fammi spendere 1000 euro subito piuttosto che 1500/2000 nel mercato after market dopo....
per estetica la B3 è migliore, perchè più nuova, vediamo la nuova street di cui si vocifera come sarà...
... punti di vista... io che sulle sospensioni non so metterci le mani e nemmeno ne ho voglia, preferirei risparmiare qualche euro e prenderle non regolabili.
Tanto sono, secondo me, pochi quelli che sanno dove mettere le mani alle sospensioni.
Chiaramente è solo un mio punto di vista.
Poi, per i più tecnici, ci sarà sicuramente una versione pluriregolabile.
navigator
29/03/2012, 14:53
da noi la motosborone/fighetto è sempre stata la speed... appeal, impennate e facilità d'uso. Non so se avete mai avuto per le mani una Brutale, un non appassionato esce di testa dopo una settimana. Provate a farvi un giro in città e vedrete il calore che sprigiona dopo due semafori...non è umanamente sopportabile, se poi non avete un garage chiuso con presa di corrente per attaccare il mantenitore (fornito dalla MV che ha messo anche lo spinotto esterno) scordatevi che dopo una settimana parta la moto. Da considerare che ha avuto rogne di tutti i tipi nella sua lunga storia (10 anni) ed il prezzo di acquisto non è proprio dei più agevoli.
Spero che comunque molti "non appassionati" contribuiscano comprandole a mantenere in vita le moto italiane che non saranno le più affidabili ma sono in assoluto le più belle e che purtroppo sono come al solito molto più apprezzate all'estero che non qui da noi.
Moto Morini ricordo che è fallita dopo aver venduto più moto all'estero che in Italia...e che moto. Per le Ducati sbavano in tutto il mondo (in Germania sono 3 delle 4 moto 2011 più piaciute) e noi diciamo "Ducati soldi buttati". I forum Cagiva sono ancora vivissimi all'estero e le moto ricercate...da noi?
Sinceramente non capisco cosa ci sia da criticare sulla B3 (non mi risulta che nessuno ci sia ancora salito sopra) a 9000 euro (ma perchè non parliamo allora del titanico Transalp ABS a 8300?), è bellissima con soluzioni tecniche all'avanguardia e finalmente per tutti e anche senza forcella regolabile andrà alla grande...e se avrà qualche problemino chissenefrega, anche la street e compagnia ne hanno avuti ma sono e rimarranno sempre belle moto.
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