Visualizza Versione Completa : domande scarico completo zard
diabolikpongo7
05/03/2007, 15:10
essendo intenzionato a comprare (appena finito sto benedetto rodaggio) uno scarico completo zard, volevo sapere da qualcuno che ce l'ha come va, quanti cv si guadagnano, come cambia l'erogazione (si guadagna solo negli alti? si perde ai bassi?), se bisogna cambiare anche il filtro aria e rimappare e soprattutto se ne vale la pena o se con un semplice terminale xcone della mivv si ha lo stesso risultato. grazie a tutti quelli che vorranno illuminarmi.
bikerlatin
05/03/2007, 15:16
ti illumino:
si guadagnano 10000cavalli ma solo nella tua testa....
superspeed
05/03/2007, 18:46
perdi in basso un pò e guadagni agli alti... almeno così mi han detto!
freekazoid
06/03/2007, 11:15
io ho ritirato la speed 07 con lo zard completo, una volta tolto il db killer sound allucinante, fiamme e scoppiettii a raffica... ora se rende in alto o in basso non te lo so dire poichè la moto con lo scarico originale non l'ho mai guidata. la centralina va rimappata e te lo fanno loro direttamente...
Da chi lo usa nella speed cup:
perde sotto e aumenta sopra.
Sconsigliato l'uso stradale.
Non esiste una mappa dedicata se non usi la PcIII.
da in moto veniva fuori un 123 cv alla ruota con scarico filtro e pcIII ma bisognerebbe confrontare i banchi su cui sonostate provate le due moto ( quella kittata su banco a rulli ad hokenhaim era quella della LSL, la standard su banco inerziale))
Costa un botto non vale tutti i soldi che costa (mai visto un evolution akrapovic?).
Per il resto toghlie peso .
diabolikpongo7
06/03/2007, 16:53
grazie mr tiger. ma possibile che uno scarico completo da mille e passa euro non guadagni su tutto l'arco di erogazione? con filtro aperto abbinato il motore non dovrebbe "respirare" di più?
Montato prima il terminale e poi il completo.
Beh, io sono un pò come San Tommaso, e nonostante i vari pro e contro di cui si parla, l'ho preso.
Beh, abbinato ad un pignone con un dente in meno e con un filtro BMC la mia moto è diventata uno spettacolo. Punto.
Che poi i vari piloti dicano o non dicano.... (ps: c'ho parlato personalmente con alcuni di loro!) è sempre tutto relativo, anche perchè in pista si utilizza la moto in un modo completamente differente dall'utilizzo per strada.
Cmq. lo ricomprerei altre 100 volte, anche perchè ho potuto abbinare delle pedane decorose per la mia compagna (nota di non poco conto per chi la usa anche in coppia per mototurismo).
PS: Mr.Tiger non leggere polemica in questa risposta anche se praticamente ti ho citato.
io ho ne ho provata una senza filtro solo scarico e va benissimo, e sotto non perde neanche tanto forse è solo più brusca nell' erogazione
mcB grazie al cazzo con un dente in meno di pignone......
Per me è solo il banco prova che dice la verità....
cmq dopo che hai speso 1100€ ci manca solo che si dica che va peggio...:laugh2:
L's4r con un dente di pignone in meno si è fumato (con me sopra) un rsv 1000 r con scarico completo ed eprom......
diabolikpongo7
07/03/2007, 08:35
comunque questo e' il grafico, e stando a quello che dichiarano dovrebbe guadagnare su tutto l'arco.. boh
Lascia perdere i grafici....
Se ci vai su strada metti il terminale e stop: ci guadagni in risparmio rispetto al completo, noie di rimappatura rispetto al completo, peso, sound, prestazioni(poche)...
lamps
mcB grazie al cazzo con un dente in meno di pignone......
Per me è solo il banco prova che dice la verità....
cmq dopo che hai speso 1100€ ci manca solo che si dica che va peggio...:laugh2:
L's4r con un dente di pignone in meno si è fumato (con me sopra) un rsv 1000 r con scarico completo ed eprom......
E se la paghi 670€ montato e rimappato
Và ancora meglio ???
Cmq, sconsigliato per strada mi pare un'attimino esagerato, però io non ne capisco molto :rolleyes: :rolleyes:
So solo che si sente la differenza e rende su tutto l'arco di giri motore !!
diabolikpongo7
07/03/2007, 10:32
E se la paghi 670€ montato e rimappato
Và ancora meglio ???
Cmq, sconsigliato per strada mi pare un'attimino esagerato, però io non ne capisco molto :rolleyes: :rolleyes:
So solo che si sente la differenza e rende su tutto l'arco di giri motore !!
670 euro uno zard completo montato con rimappaggio????
e dove che mi fiondo.. e no hai perso ai bassi?
670 euro uno zard completo montato con rimappaggio????
e dove che mi fiondo.. e no hai perso ai bassi?
Al T-Day 2006 :wink_:
Cmq, non sono un pilota, ma in basso perdi poco, fidati.:wink_:
Completo + corona 2 denti e centralina e filtro + bassi e + alti
ma ti conviene avere + potenza con una moto gia cosi potente e spendere itutti sti soldi? se no terminali filtro e rimappatura spendi meno della metà e se la usi in strada va benissimo
Come si fa a dire "perdi in basso, guadagni in alto..", se si parla per sentiro dire?
Su una moto da 130 cavalli un ottimo scarico quanto ti fa guadagnare? 5 cavalli forse? magari qualcosa in più se va bene. E quanto li senti questi cavalli usando la moto su strada?... . Alla fine l'estetica ed il sound fanno scegliere uno scarico piuttosto di un altro, piuttosto che il guadagno di cavalli, quando si tratta di uso stradale. Con questo non voglio dire che uno scarico vale l'altro, anzi io sono convinto che Zard sia il miglior scarico per speed triple (stra-copiato, tra l'altro) per estetica e qualità costruttiva. Detto questo, Zard è stato scellto da triumph per la speed cup e non credo proprio che la casa madre scelga di legare il suo nome ad uno scarico che "fa perdere in basso" il tiro del suo gioiello. Se 'è un grafico di potenza pubblicato, allora deve per essere veritiero, altrimenti zard avrebbe problemi direttamente con la triumph, e non credo proprio converrebbe loro pubblicare grafici fasulli.
diabolikpongo7
07/03/2007, 11:02
Come si fa a dire "perdi in basso, guadagni in alto..", se si parla per sentiro dire?
Su una moto da 130 cavalli un ottimo scarico quanto ti fa guadagnare? 5 cavalli forse? magari qualcosa in più se va bene. E quanto li senti questi cavalli usando la moto su strada?... . Alla fine l'estetica ed il sound fanno scegliere uno scarico piuttosto di un altro, piuttosto che il guadagno di cavalli, quando si tratta di uso stradale. Con questo non voglio dire che uno scarico vale l'altro, anzi io sono convinto che Zard sia il miglior scarico per speed triple (stra-copiato, tra l'altro) per estetica e qualità costruttiva. Detto questo, Zard è stato scellto da triumph per la speed cup e non credo proprio che la casa madre scelga di legare il suo nome ad uno scarico che "fa perdere in basso" il tiro del suo gioiello. Se 'è un grafico di potenza pubblicato, allora deve per essere veritiero, altrimenti zard avrebbe problemi direttamente con la triumph, e non credo proprio converrebbe loro pubblicare grafici fasulli.
grazie. pero' forse, montando uno scarico completo zard x renderlo efficace c'e' bisogno di alcuni accorgimenti tipo rimappare, filtro aria, ecc. la mia domanda era rivolta a qualcuno che sto cavolo di scarico l'ha montato..
grazie. pero' forse, montando uno scarico completo zard x renderlo efficace c'e' bisogno di alcuni accorgimenti tipo rimappare, filtro aria, ecc. la mia domanda era rivolta a qualcuno che sto cavolo di scarico l'ha montato..
Mi ripeto, Scarico completo Zard, mappatura Triumph x scarico aperto, rapporti di serie, filtro di serie, Tutto perfetto e progressione motore migliore rispetto all'originale, mio modesto parere, prossimi interventi filtro aria BMC o KN, vivamente consigliato, e in un futuro forse +1 dente alla corona, ma ti ripeto non ne sento la necessita :wink_: in basso và più che bene anche cosi.
Uomo Tigre, ma secondo me con il completo su di una speed è chiaro che ci vuole un pignoncino nuovo (20,00 euro!).
Cmq. concordo che 1100,00 son tanti, pagato anche meno! :wink_:
SECONDO ME NO, mCB ANzI DOVREBBE ESSeRE IL CONTRARIO: SE MONTI QUALCOSA CHE INCREMENTA LA POTENZA ALLUNGHI SEMMAI I RAPPORTI NON GLI ACCORCI.
il miglior scarico per speed 1050 è arrow studiato direttamente con triumph U.K.
Lo zard è solo una collaborazione Italiana, dimostrabile poichè non esisteva fino a questo anno una mappa dedicata (ora usano quella dell'arrow).
SECONDO ME NO, mCB ANzI DOVREBBE ESSeRE IL CONTRARIO: SE MONTI QUALCOSA CHE INCREMENTA LA POTENZA ALLUNGHI SEMMAI I RAPPORTI NON GLI ACCORCI.
il miglior scarico per speed 1050 è arrow studiato direttamente con triumph U.K.
Lo zard è solo una collaborazione Italiana, dimostrabile poichè non esisteva fino a questo anno una mappa dedicata (ora usano quella dell'arrow).
Mah, che dire, alla fine ognuno la moto se la costruisce un pò secondo i propri gusti. Probabilmente la tecnica vorrebbe che si allunghi, non sono in grado di giudicarlo, ma ora la moto è molto più divertente da guidare, più piena ad ogni regime.
PS: ma di arrow omologato pare non ci siano notizie, giusto?
Lo Zard completo è stato usato tutto l'anno scorso per la Speed Cup.
Si rimappa per forza, se per il solo terminale è consigliato farlo ,per lìimpianto completo è d'obbligo la rimappatura.
Lo Speed Triple 1050 ha già memorizzata la mappatura ad hoc nella centralina originale per lo scarico completo Zard, basta solo metterla (non servono prove al banco,etc.), dato che come scritto sopra veniva usato l'anno scaorso.
Quest'anno usano l'Arrow.
Che sia sconsigliato l'uso stradale mi sembra eccessivo: se la moto viene rimappata è perfetta, non diventa una cosa inguidabile.
Se si toglie 1 dente al pignone corrisponde più o meno ad aggiungere 3 denti in più di corona.
Personalmente mi sembra strano dover togliere 1 dente al pignone ad un motore ricco di tiro a tutti i regimi come il 1050. A meno che non sewrva per fare impennate anche in 6a.
Prestazioni: cambiando solo il terminale il maggior vantaggio di solito è solo un guadagno di peso e di sound, le prestazioni non cambiano gran che,anzi alle volte peggiorano e bisogna rimappare per forza. Cambiando l'impianto completo,filtro aria e rimappatura c'è una bella differenza sia come erogazione che qualcosa in più di potenza (non tanto, ma cmq ben tangibile)
giampippi
08/03/2007, 01:04
E' dal primo luglio 2006, ovvero da quando possiedo la speed, ke leggo ogni caspita di post in cui si parla di scariki! Tutt'ora non mi sono ancora fatto un'idea sul da farsi! Ma mi stò convincendo sempre di più, ke per uso stradale devo solo basarmi sul mio personale gusto estetico!!! Devo ammettere ke leggere le vostre disquisizioni tecnike mi intrippa un sacco! :blink: :rolleyes:
Fabietto McQueen
09/03/2007, 23:14
Ragazzi io ho una delle ultime 955 del 2005 con 9.000 km e ci sono rimasto proprio di merda... mettendo lo Zard completo (confermo 1.100 euro) appena apri, fin verso i 5.000 giri è di un vuoto desolante... sembra altro che una 4 cilindri: sembra una 2 tempi!!!!!! E poi entra in coppia bruscamente... mi sembra come la cara vecchia RG Gamma 250... (che mito di moto, eh?!?!?!)
Allora il mio amico Greg mi ha portato da Enrico Pettinari che mi ha detto che anche lui aveva montato lo Zard completo sulla sua 955 special ma aveva perso un sacco di spunto ai bassi. La sua ricetta è questa: dice che lo scarico più performante per la 955 è il collettore 3 in 1 originale con il silenziatore aperto in carbonio Triumph (non omologato).
La prima idea che ho avuto è stata di vendere lo Zard, ma poi Enrico stesso mi ha suggerito di provare prima ad accorciare i rapporti perchè secondo lui sarò soddisfatto lo stesso... E quindi avrei i seguenti vantaggi:
1) l'estetica (rispetto al tubo della stufa)
2) il sound (lo Zard completo ha un sound davvero racing!!!)
3) la legalità (è omologato)
Brusagume
09/03/2007, 23:41
Come si fa a dire "perdi in basso, guadagni in alto..", se si parla per sentiro dire?
Su una moto da 130 cavalli un ottimo scarico quanto ti fa guadagnare? 5 cavalli forse? magari qualcosa in più se va bene. E quanto li senti questi cavalli usando la moto su strada?... . Alla fine l'estetica ed il sound fanno scegliere uno scarico piuttosto di un altro, piuttosto che il guadagno di cavalli, quando si tratta di uso stradale. Con questo non voglio dire che uno scarico vale l'altro, anzi io sono convinto che Zard sia il miglior scarico per speed triple (stra-copiato, tra l'altro) per estetica e qualità costruttiva. Detto questo, Zard è stato scellto da triumph per la speed cup e non credo proprio che la casa madre scelga di legare il suo nome ad uno scarico che "fa perdere in basso" il tiro del suo gioiello. Se 'è un grafico di potenza pubblicato, allora deve per essere veritiero, altrimenti zard avrebbe problemi direttamente con la triumph, e non credo proprio converrebbe loro pubblicare grafici fasulli.
Vai a spiegarlo alla gente che uno scarico senza le dovute modifiche al motore non ti fa guadagnare niente:wink_: :wink_: peso? si un pochino ....e se ti fa guadagnare.... senza la prova su un banco nessun essere umano ad orecchio se ne può accorge:wink_: :wink_:
Ma dico nessuno........forse è il sound che ci fa credere....ma poi sul banco i cavalli sono due tre in più forse:wink_: :wink_: quattro va bhe dai 4
Ti quoto se monti uno scarico lo fai perchè ti piace....e non perchè la moto va più forte...a meno che tu non intervenga come diceva qualcuno (mister TIGER) su elettronica ect etc etc.......motore....etc etc...cioè se vuoi che il tuo scarico venga sfruttato al 100% devi per forza fare anche altro abbinandolo a altri interventi.....alrimenti è moda-estetica e un gran bel sonoro....
ciauz a tutti:coool: :coool: :coool:
Totore_Tripl3
10/03/2007, 08:54
vorrei capire... ma tra montare solo il terminale ed il completo si avvertono forti miglioramenti???
vorrei capire... ma tra montare solo il terminale ed il completo si avvertono forti miglioramenti???
Tutti quanto la differenza economica.
ROBY1774
11/03/2007, 20:12
io ho speed 07, e ...non sò come vada con gli originali , perchè non lo mai avuti.....però posso dire che lo zard completo che ho in primis è molto bello , ha un bel suond...e tira dei botti con annesse fiammate in rilascio che godi come un porco......per le prestazioni non sò.....ma credo comunque che con un motore con tanta coppia come la speed....non ti possa accorgere più di tanto, e a volte mi vien da ridere quando sento...mi ha perso a 2500 giri......
a volte il sentire più rumore fà sembrare di andar più forte....
diabolikpongo7
12/03/2007, 09:11
ma possibile che non c'e' nessuno che possa testimoniare la sua esperienze prima e dopo aver montato uno zard completo?
ma possibile che non c'e' nessuno che possa testimoniare la sua esperienze prima e dopo aver montato uno zard completo?
Veramente penso di averlo scritto 10 volte nel forum.
Fermo restando il discorso estetico, di peso, di comodità per il passeggero e cose del genere che sono puramente personali, e venendo al motore:
Scarichi Originali: partiamo da una condizione di neutralità;
Terminale Zard: si perde ai bassi, si perde in allungo perchè la moto "mura" e la sesta non si riesce a stendere. Il sound è scostumanto ma non cattivo.
Scarico completo Zard: si guadagna in proporzione su tutto l'arco di erogazione del motore. Chiaramente più in alto che in basso, ma non perdi niente ai bassi. A differenza del solo terminale, poi, il sound è rauco, cattivo e conivolgente. Unica nota, che si avverte molto di più la differenza con o senza il DBKiller rispetto al solo terminale.
Apparte questo, se non avesis avuto problemi con il passeggero e con le borse laterali, avrei montato una coppia di Shark in titanio!
diabolikpongo7
12/03/2007, 10:47
ooohh grazie. mi hai convinto!
Totore_Tripl3
13/03/2007, 19:01
mcbart te che mappatura hai fatto?? ti ricordi la velocità max raggiunta con la moto originale??
mcbart te che mappatura hai fatto?? ti ricordi la velocità max raggiunta con la moto originale??
Chiaramente la mappatura è quella per scarichi aperti.
Velocità? Boh, di solito non mi applico; cmq. così mi sembra vada più veloce.
vorrei capire... ma tra montare solo il terminale ed il completo si avvertono forti miglioramenti???
solo Terminale
c'è un guadagno di peso e di sound, a livello di prestazioni si rimane come l'originale se non leggermente peggio, in qaulche caso c'è un guadagno di 1/2 CV (..e sfido chiunque ad accorgersene, quello che ci si accorge è che fa più casino e magari che ti sembra che il motere prenda giri più facilmente)
scarico completo
con lo scarico completo sarebbe buona cosa associare anche un filtro aria aperto e d'obbligo la rtimappatura della centralina: in questo caso ci si accorge bene della differenza rispetto l'originale ,oltre che nell'erogazione(aumento della coppia) anche nella potenza che nei migliori casi può aumentare anche di 7,8 CV se non di più (questo discorso in generale, non è specifico per la Speed,non so quanto guadagna nel caso specifico)
Dal sito Zard con il completo la Speed c'è un guadagno di +5 CV
qui c'è il link del diagramma
http://www.zardexhaust.it/files_dyn/files_prod/17_dia.pdf
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