Visualizza Versione Completa : Onore o vigliaccheria..
Strega Klà
26/04/2012, 09:26
Incidente mortale sul romito..una macchina e due moto coinvolte.
Il tipo sulla moto bianca sparisce senza lasciar traccia....
Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente.........
Si è presentato perchè aveva il fiato sul collo?
Sensi di colpa?
Se anche all'inizio fosse scappato, con l'intenzione di farla franca ...e poi la sua morale lo avesse portato a fare un passo indietro....è da considerarsi comunque una persona spregevole?:dubbio:
Il tema non è affatto semplice, io sono dell'idea che bisogna per foza fermarsi e scappare sia davvero una cosa spregevole...se però è tornato a causa della sua morale un pò la sua posizione si allevia..ma un pò
Strega Klà
26/04/2012, 09:33
Non mi osno ancora fatta un'idea....
i testimopni han riferito che lui ha farfugliato
"non è colpa mia..non ci siamo nemmeno sfiorati.." ed è andato via....
Io penso..cavolo ma..in una situazione del genere..anche se non è colpa tua fermati..però...la paura è una bestiaccia....
non sò....
se non ti fermi subito sei una merda.
certo con le leggi che ci sono adesso e come vengono applicate forse la paura può avere un suo perchè.
in ogni caso dubito che senza la descrizione si sarebbe presentato di sua sponte.
kitesvara74
26/04/2012, 09:41
Non capisco cosa si risolva scappando, la dilazione di un giorno alle proprie responsabilità?
Non mi osno ancora fatta un'idea....
i testimopni han riferito che lui ha farfugliato
"non è colpa mia..non ci siamo nemmeno sfiorati.." ed è andato via....
Io penso..cavolo ma..in una situazione del genere..anche se non è colpa tua fermati..però...la paura è una bestiaccia....
non sò....
si ma ci si deve fermare sempre e in ogni caso
devargas
26/04/2012, 09:44
Ma, non capisco una cosa: la responsabilità accertata è stata attribuita alla macchina o al motociclista? In ogni caso il dovere, per soccorrere o fornire una eventuale testimonianza, gli avrebbe dovuto imporre di fermarsi.
357magnum
26/04/2012, 09:47
se non ti fermi subito sei una merda.
Questo lo quoto.
Non capisco cosa si risolva scappando, la dilazione di un giorno alle proprie responsabilità?
metti che ti sei mangiato un moncherì poco prima del fatto... x dire... :D
Strega Klà
26/04/2012, 09:50
Ma, non capisco una cosa: la responsabilità accertata è stata attribuita alla macchina o al motociclista? In ogni caso il dovere, per soccorrere o fornire una eventuale testimonianza, gli avrebbe dovuto imporre di fermarsi.
Stannno facendo gli accertamenti....non c'hanno cpaito ancora nulla sembrerebbe...
Venanzio
26/04/2012, 09:51
Molti anni fa 40 e passa un tizio investe un bambino in un paese di alto indice camorristico, precisamente nella zona del casertano, rinomato per essere un paese pericolso, il tizio fu linciato, si salvò solo grazie all'arrivo dei carabinieri e a fatica pure. Ora non dico che uno deve scappare se il sinistro avviene per colpa o ragione, se questi si verifica in una zona dove è risaputo che è rischioso anche solo greffiare un veicolo. Da uomo comune è normale scappare per paura, anche se non lo giustifico. Per legge dello stato NON c'è alcuna giustificazione! il tizio che scappa si becca l'omissione di soccorso, e il resto delle violazioni previste dai codici Penali e della Strada che competono.
Non facciamo i maestri quanto non siamo conivolti diretamente in un fatto tanto tragico, immedesimatevi nei panni di un povero crsito che incappa in una tragedia del genere...
roberto.to
26/04/2012, 09:53
Io credo che a mente fredda tutti ovviamente dichiariamo che fermarsi è l unica cosa da fare....
Credo però che davanti a certe cose si possa reagire diversamente da come si pensa di reagire.seduti ad una scrivania pensando che possa succedere è tutto semplice
Con questo non sto giutificando nessuno... quando vedo un incidente mi viene il panico...e non sono stato io a provocarlo fossi stato io cosa farei????????????NON VOGLIO SCOPRIRLO....
Strega Klà
26/04/2012, 09:54
Fermo restando che DOVEVA COMUNQUE fermarsi...
mi stò chiedendo se è da apprezzare il fatto che è tornato sui suoi passi costituendosi o se oramai..il fatto che non l'abbia fatto al momento giusto lo renda comunque un essere ignobile.
MAH, bisognerebbe trovarcisi in certe situazioni per poter giudicare. A me basta che sia stato onesto e sia andato dalle fo,quello che lo ha spinto poco importa
inviato dal cesso,pausa merda
winter1969
26/04/2012, 09:55
La paura è una brutta bestia,rimane comunque un bruttissimo gesto.
Venanzio
26/04/2012, 09:56
Fermo restando che DOVEVA COMUNQUE fermarsi...
mi stò chiedendo se è da apprezzare il fatto che è tornato sui suoi passi costituendosi o se oramai..il fatto che non l'abbia fatto al momento giusto lo renda comunque un essere ignobile.
Certo che è da apprezzare, poi chi è intervenuto per i rilievi raccoglierà i dati del sinistro e si chiarirà nelle opportune sedi chi ha torto e chi ragione.
Black Death
26/04/2012, 09:59
Beh considerando che oggi si nega anche se colti in flagranza dicendo "non sono io sono un sosia" direi che e' comunque da apprezzare
;;)
Gianluca74
26/04/2012, 09:59
Molti anni fa 40 e passa un tizio investe un bambino in un paese di alto indice camorristico, precisamente nella zona del casertano, rinomato per essere un paese pericolso, il tizio fu linciato, si salvò solo grazie all'arrivo dei carabinieri e a fatica pure. Ora non dico che uno deve scappare se il sinistro avviene per colpa o ragione, se questi si verifica in una zona dove è risaputo che è rischioso anche solo greffiare un veicolo. Da uomo comune è normale scappare per paura, anche se non lo giustifico. Per legge dello stato NON c'è alcuna giustificazione! il tizio che scappa si becca l'omissione di soccorso, e il resto delle violazioni previste dai codici Penali e della Strada che competono.
Non facciamo i maestri quanto non siamo conivolti diretamente in un fatto tanto tragico, immedesimatevi nei panni di un povero crsito che incappa in una tragedia del genere...
Quotu!!
devargas
26/04/2012, 10:00
Stannno facendo gli accertamenti....non c'hanno cpaito ancora nulla sembrerebbe...
Scappare ti mette anche sotto i rifletori, quindi non converrebbe comunque farlo. Ma convenienze a parte, la colpa è colpa e se ne debbono pagare le conseguenza. Il dovere primo è quello di fermarsi, anzi, ancor di più se si è responsabili, o una responsabilità più semplicemente la si condivide. Condivido la confusione e lo spavento ma non lo giustifico quale mezzo per tirarsene fuori.
si ma ci si deve fermare sempre e in ogni caso
concordo.chi scappa non ha scuse.puoi scappare per paura da un pericolo imminente tralasciando di aiutare chi é vicino a te,ma ad incidente avvenuto non essendoci piu pericolo da cosa scappi?solo dalle tue responsabilita`per cui se sei così lucido da fare questo calcolo x me sei un vigliacco.
Incidente mortale sul romito..una macchina e due moto coinvolte.
Il tipo sulla moto bianca sparisce senza lasciar traccia....
Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente.........
Si è presentato perchè aveva il fiato sul collo?
Sensi di colpa?
Se anche all'inizio fosse scappato, con l'intenzione di farla franca ...e poi la sua morale lo avesse portato a fare un passo indietro....è da considerarsi comunque una persona spregevole?:dubbio:
scusa la dice tutto la frase " Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente"
che cazzata è scusa?
SPREGEVOLE.... se devo poi esprimere un'opinione su quell che penso sia successo per me si è presentato perchè ha capito che se non lo faceva era peggio per lui quando lo beccavano....
Black Death
26/04/2012, 10:14
scusa la dice tutto la frase " Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente"
che cazzata è scusa?
SPREGEVOLE.... se devo poi esprimere un'opinione su quell che penso sia successo per me si è presentato perchè ha capito che se non lo faceva era peggio per lui quando lo beccavano....
Secondo me questo modo di pensare, sempre tutti in malafede, è uno dei motivi perchè oggi come oggi ci si trova in questa situazione.
;;)
Strega Klà
26/04/2012, 10:14
Ok...mettiamo che questo invece sia innocente sul serio....
mettiamo ( ipotesi campate in aria eh.....) che gli accertamenti lo scagioneranno da qualsiasi responsabilità...
E' una merda perchè, comunque poteva fermarsi...ma resta davvero così spregevole visto che successivamente si è costituito?
triplexperience
26/04/2012, 10:19
Se è colpevole, e se di vergogna non vogliamo parlare, non parliamo nemmeno di onore, va là...
dunque... riassumiamo...
moto bianca è nei pressi dell'incidente (quale che sia il suo coinvolgimento)...
SEI INNOCENTE E PASSAVI SOLO DI LI
Dunque non ti sei fermato perchè oltre ad essere un'ommemmerd ti sei cacato addosso ed hai pensato che potevi restare coinvolto.
Passa un giorno ti riconosci nella descrizione e pensi: "meglio che vado a dirgli la mia che sennò è peggio"...
SEI IN QUALCHE MODO COINVOLTO NELL'INCIDENTE (anche solo di striscio diciamo)
Dunque non ti sei fermato perchè a te è andata bene e agli altri meno dunque ti sei cacato addosso e bla bla bla... sempre nommemmerd resti :D
Passa un giorno ti riconosci nella descrizione e pensi: "meglio che vado a dirgli la mia che sennò è peggio"...
Non è che ci sia molto da capire in realtà... basta ragionare...
In qualunque caso quando sei in strada hai l'obbligo di prestare soccorso quale che sia il tuo coinvolgimento.
L'andare a 'costituirti' il giorno dopo non migliora l'opinione di cui sopra... se non altro nel caso in cui sei innocente ti si può avallare la scusante della paura e il riconoscere che 'quale sia il motivo x cui sei andato dopo' almeno sei andato..
ma sicuro come il pane se avessero scritto che la moto era nera se ne sarebbe stato a casa...
Bisognerebbe trovarsi in mezzo x dirlo.non e una cosa semplice ragazzi.
Secondo me questo modo di pensare, sempre tutti in malafede, è uno dei motivi perchè oggi come oggi ci si trova in questa situazione.
;;)
in quale situazione esattamente?
Bisognerebbe trovarsi in mezzo x dirlo.non e una cosa semplice ragazzi.
ma come fa a non essere una cosa semplice scusate? ma siamo pazzi? c'è un incidente... se sei stato coinvolto (e se l'hanno chiamato lo è stato suppongo) TI FERMI... se non sei stato coinvolto e non c'è nessun altro TI FERMI A PRESTARE SOCCORSO...
persino se vedi un cane tirato sotto ti dovresti fermare, ma cazzo!!! non è una cosa semplice?? ma siamo pazzi??? è semplice... ti fermi....poi si vedrà
winter1969
26/04/2012, 10:51
in quale situazione esattamente?
ma come fa a non essere una cosa semplice scusate? ma siamo pazzi? c'è un incidente... se sei stato coinvolto (e se l'hanno chiamato lo è stato suppongo) TI FERMI... se non sei stato coinvolto e non c'è nessun altro TI FERMI A PRESTARE SOCCORSO...
persino se vedi un cane tirato sotto ti dovresti fermare, ma cazzo!!! non è una cosa semplice?? ma siamo pazzi??? è semplice... ti fermi....poi si vedrà
Bellissime parole ma visto che questi fatti capitano con un a certa frequenza direi che così semplice non deve essere,almeno non lo è per tutti.
si fa presto a dire merde. Immaginatevi voi di vedere uno steso a terra senza vita, che reazione potreste avere?
Con questo non sto dicendo che giustifico chi non si ferma, ci mancherebbe, ma io spero di non trovarmi mai in una situazione del genere!
Preferisco rimanere nell'ignoranza e non sapere come reagirei
macheamico6
26/04/2012, 12:02
.
dunque... riassumiamo...
moto bianca è nei pressi dell'incidente (quale che sia il suo coinvolgimento)...
SEI INNOCENTE E PASSAVI SOLO DI LI
Dunque non ti sei fermato perchè oltre ad essere un'ommemmerd ti sei cacato addosso ed hai pensato che potevi restare coinvolto.
Passa un giorno ti riconosci nella descrizione e pensi: "meglio che vado a dirgli la mia che sennò è peggio"...
SEI IN QUALCHE MODO COINVOLTO NELL'INCIDENTE (anche solo di striscio diciamo)
Dunque non ti sei fermato perchè a te è andata bene e agli altri meno dunque ti sei cacato addosso e bla bla bla... sempre nommemmerd resti :D
Passa un giorno ti riconosci nella descrizione e pensi: "meglio che vado a dirgli la mia che sennò è peggio"...
Non è che ci sia molto da capire in realtà... basta ragionare...
In qualunque caso quando sei in strada hai l'obbligo di prestare soccorso quale che sia il tuo coinvolgimento.
L'andare a 'costituirti' il giorno dopo non migliora l'opinione di cui sopra... se non altro nel caso in cui sei innocente ti si può avallare la scusante della paura e il riconoscere che 'quale sia il motivo x cui sei andato dopo' almeno sei andato..
ma sicuro come il pane se avessero scritto che la moto era nera se ne sarebbe stato a casa...
Ci potrebbe anche essere una terza possibilità, a dire il vero poco probabile ma non da escludere al 100%.
SEI INNOCENTE E PASSAVI SOLO DI LI E, PUR AVENDO AVVERTITO UN QUALCOSA DI STRANO, NON TI SEI ACCORTO CHE ALLE TUE SPALLE O AL TUO FIANCO E' SUCCESSO UN INCIDENTE (mi insegnate che nel casco non abbiamo un ampio angolo di visione, così pure non percepiamo i rumori).
Potrebbe così spiegarsi anche la sua dichiarazione "mi sono riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente.........".
Perdonatemi ma io parto sempre e comunque dal presupposto che uno sia innocente fino a prova contraria. Sarò garantista ma così la penso!
Comunque se ci sono testimoni non sarà difficile inchiodarlo alle sue eventuali responsabilità.
.
357magnum
26/04/2012, 12:11
si fa presto a dire merde. Immaginatevi voi di vedere uno steso a terra senza vita, che reazione potreste avere?
Con questo non sto dicendo che giustifico chi non si ferma, ci mancherebbe, ma io spero di non trovarmi mai in una situazione del genere!
Preferisco rimanere nell'ignoranza e non sapere come reagirei
Non esiste, non nesiste proprio, che sei coinvolto in un incidente e non ti fermi.
Se lo fai sei proprio una merda..
Può essere una proprietà transitoriia ma quela è la giusta definizione per un comportamento del genere.
E se non sei coinvolto ma sei fra i primi ad essere sul posto e non ti fermi sei parimenti una merda.
(si noti che di solito non mi esprimo in questo modo, ma questa vigliaccata della fuga è una cosa che mi manda ai pazzi)
Edit: è ovvio che se non ti rendi conto che è successo qualcosa la faccenda è differente.
Strega Klà
26/04/2012, 12:19
Bè..comunque che qualcosa era successo.....lo aveva capito..altrimenti non avrebbe farfugliato che era esente da colpe......
Non esiste, non nesiste proprio, che sei coinvolto in un incidente e non ti fermi.
Se lo fai sei proprio una merda..
Può essere una proprietà transitoriia ma quela è la giusta definizione per un comportamento del genere.
E se non sei coinvolto ma sei fra i primi ad essere sul posto e non ti fermi sei parimenti una merda.
(si noti che di solito non mi esprimo in questo modo, ma questa vigliaccata della fuga è una cosa che mi manda ai pazzi)
Edit: è ovvio che se non ti rendi conto che è successo qualcosa la faccenda è differente.
ghahgghaagh sei quasi tenero quando t'intruzzisci in codesto modo... ti parte la dislessia scrivente :D
Incidente mortale sul romito..una macchina e due moto coinvolte.
Il tipo sulla moto bianca sparisce senza lasciar traccia....
Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente.........
Si è presentato perchè aveva il fiato sul collo?
Sensi di colpa?
Se anche all'inizio fosse scappato, con l'intenzione di farla franca ...e poi la sua morale lo avesse portato a fare un passo indietro....è da considerarsi comunque una persona spregevole?:dubbio:
Difficile... difficile esprimere un parere.
Onestamente non so nemmeno dire cosa avrei fatto al suo posto... perché bisogna starci!
mi e' successo una volta, ero in macchina e una donna ha attraversato di colpo, io proprio non lo vista,
fortunatamente niente di grave, ma d istinto sono sceso al volo dalla macchina con una paura fottuta di
avere fatto qualche casino, fortunatamente si e' alzata e mi ha detto, mi scusi ero immersa nei miei pensieri
e non ho guardato, lo abbracciata come fosse una amica che non vedevo da tempo...lo portata al pronto soccorso
per sicurezza, a momenti mi ricoverano a me ..:biggrin3:
mi e' successo una volta, ero in macchina e una donna ha attraversato di colpo, io proprio non lo vista,
fortunatamente niente di grave, ma d istinto sono sceso al volo dalla macchina con una paura fottuta di
avere fatto qualche casino, fortunatamente si e' alzata e mi ha detto, mi scusi ero immersa nei miei pensieri
e non ho guardato, lo abbracciata come fosse una amica che non vedevo da tempo...lo portata al pronto soccorso
per sicurezza, a momenti mi ricoverano a me ..:biggrin3:
è diventata poi tua moglie? :dubbio: No perché la storia si presta bene a questo lieto fine...
è diventata poi tua moglie? :dubbio: No perché la storia si presta bene a questo lieto fine...
no poteva essere mia mamma..:laugh2:
meglio... ma milf o cougar...? anche granny però... :D
Non capisco cosa si risolva scappando, la dilazione di un giorno alle proprie responsabilità?
che se avevi bevuto, il giorno dopo non se ne accorge piu' nessuno
si fa presto a dire merde. Immaginatevi voi di vedere uno steso a terra senza vita, che reazione potreste avere?
Con questo non sto dicendo che giustifico chi non si ferma, ci mancherebbe, ma io spero di non trovarmi mai in una situazione del genere!
Preferisco rimanere nell'ignoranza e non sapere come reagirei
di certo non quella di scappare.... magari mi verrebbe da svenire, magari chiamerei l'ambulanza e mi metterei sul marciapiedi con la tachicardia e le mani nei capelli.... ma scappare, dieu! dai!! ma come si fa?
in quale situazione esattamente?
ma come fa a non essere una cosa semplice scusate? ma siamo pazzi? c'è un incidente... se sei stato coinvolto (e se l'hanno chiamato lo è stato suppongo) TI FERMI... se non sei stato coinvolto e non c'è nessun altro TI FERMI A PRESTARE SOCCORSO...
persino se vedi un cane tirato sotto ti dovresti fermare, ma cazzo!!! non è una cosa semplice?? ma siamo pazzi??? è semplice... ti fermi....poi si vedrà
concordo pienamente . e se capitasse a voi di rimanere sdraiati x strada e l'altro non si fermasse a prestarvi soccorso ? scommetto che sareste meno indulgenti. se questi fatti capitano sempre piu spesso é perché si stanno perdendo quei sani valori morali che dovrebbero farci rispettare il prossimo ed aiutarlo nel bisogno, invece oggi molta gente pensa sempre piu solo a se stessa, eh gia...é piu comodo e si perde meno tempo."ho avuto paura e non mi son fermato” bella giustificazione del c.........
wailingmongi
26/04/2012, 14:33
E uno 0 comunque..un link?
357magnum
26/04/2012, 14:36
ghahgghaagh sei quasi tenero quando t'intruzzisci in codesto modo... ti parte la dislessia scrivente :D
Scrivevo senza poter vedere il monitor.....:laugh2:
mi e' successo una volta, ero in macchina e una donna ha attraversato di colpo, io proprio non lo vista,
fortunatamente niente di grave, ma d istinto sono sceso al volo dalla macchina con una paura fottuta di
avere fatto qualche casino, fortunatamente si e' alzata e mi ha detto, mi scusi ero immersa nei miei pensieri
e non ho guardato, lo abbracciata come fosse una amica che non vedevo da tempo...lo portata al pronto soccorso
per sicurezza, a momenti mi ricoverano a me ..:biggrin3:
M'è successo uguale uguale... era un studentessa in ritardo a palazzo nuovo (torino)per fortuna andavo piano e avevo la Beta Coupè che ha il muso basso...così l'ho caricata sul cofano e non s'è fatta nulla ... poi lei non ha voluto andare al PS...
di certo non quella di scappare.... magari mi verrebbe da svenire, magari chiamerei l'ambulanza e mi metterei sul marciapiedi con la tachicardia e le mani nei capelli.... ma scappare, dieu! dai!! ma come si fa?
esatterrimo!!:biggrin3:
Strega Klà
26/04/2012, 14:40
LIVORNO. «Sono il proprietario della moto bianca coinvolta nell’incidente mortale avvenuto domenica lungo il Romito e voglio raccontare che cosa è successo prima dello schianto e perché, subito dopo, me ne sono andato senza aspettare i soccorsi».
Ha 34 anni, lavora come elettricista tra la Toscana e il Veneto e martedì mattina, a distanza di 48 ore dalla tragedia, il motociclista pirata, come lo hanno definito alcuni testimoni, ha suonato alla porta della caserma della Polstrada di Parma.
L’indagine sulla morte di Andrea Ughi, 46 anni, dipendente dell’agenzia dei portuali e padre di un ragazzo di 18 anni,potrebbe dunque essere arrivata ad una svolta. Molto, è ovvio, dipenderà da quello che il centauro racconterà agli inquirenti e come risponderà alle loro domande sul perché è scappato e su quello che è avvenuto all’uscita della curva che ha immesso i due ponte di Calafuria.
L’appuntamento è fissato per questa mattina alle 11 quando il trentaquattrenne dovrebbe presentarsi – il condizionale è d’obbligo – negli uffici della Polstrada per essere ascoltato dagli investigatori coordinati dal pubblico ministero Giuseppe Rizzo.
In questa fase dell’indagine – confermano gli agenti – sarà sentito come persona informata sui fatti, ma non è escluso che a breve possa essere iscritto sul registro degli indagati dove è già presente, con l’accusa di omicidio colposo, il nome dell’uomo che era al volante della Renault Clio contro la quale Andrea Ughi è andato a sbattere.
L’unica certezza che trapela dagli investigatori riguarda la volontà del pubblico ministero di avere a disposizione al più presto la moto bianca per verificare, forse attraverso la consulenza di un consulente, se e in che punto è avvenuto il contatto con la Yamaha Fz1.
«Le moto si sono toccate mentre erano sul ponte e quella gialla – hanno confermato due testimoni – ha iniziato ad ondeggiare fino a quando il conducente non ha perso del tutto il controllo ed è stato disarcionato finendo sull’asfalto. L’altro motociclista in un primo momento si è fermato, ha farfugliato frasi tipo “Non c’entro niente, non ci siamo nemmeno sfiorati” e poi se n’è andato».
Per ora il nome del motociclista in bianco è ancora segreto. L’unica cosa che si sa è quello che ha detto quando si è presentato alla caserma di Parma. «Mi sono riconosciuto nella descrizione letta poco fa sul Tirreno e voglio chiarire la mia posizione».
Non è chiaro neanche se i due si conoscessero o se invece si siano trovati per caso durante la gita in moto. «Era andato da solo», ha spiegato la sorella della vittima agli agenti.
Tanti dubbi che solo la persona che era più vicina ad Andrea Ughi nel momento dell’incidente potrà chiarire.
Fatto questo, potrebbero aprirsi nuovi scenari anche a livello processuale, soprattutto per quello che riguarda eventuali risarcimenti al figlio della vittima nel caso in cui emergessero responsabilità concrete nella tragedia. Ma il primo passo sarà quello di ascoltare il motociclista che in ogni caso ha avuto il coraggio di vincere i sensi di colpa e la paura e presentarsi per chiarire la sua posizione e nel caso prendersi le proprie responsabilità.
( Il Tirreno-Cronaca Livorno)
in quale situazione esattamente?
ma come fa a non essere una cosa semplice scusate? ma siamo pazzi? c'è un incidente... se sei stato coinvolto (e se l'hanno chiamato lo è stato suppongo) TI FERMI... se non sei stato coinvolto e non c'è nessun altro TI FERMI A PRESTARE SOCCORSO...
persino se vedi un cane tirato sotto ti dovresti fermare, ma cazzo!!! non è una cosa semplice?? ma siamo pazzi??? è semplice... ti fermi....poi si vedrà
e se indosasse una pelliccia ?
di certo non quella di scappare.... magari mi verrebbe da svenire, magari chiamerei l'ambulanza e mi metterei sul marciapiedi con la tachicardia e le mani nei capelli.... ma scappare, dieu! dai!! ma come si fa?
Se svieni non sei utilie... Ma mettersi sul marciapiedi con la tachicardia e le mani nei capelli... dieu! dai!! ma come si fa?
Son contento per te che hai questa prontezza di spirito... ma non tutti sono come te... che ti piaccia oppure no. :oook:
Strega Klà
26/04/2012, 14:57
e se indosasse una pelliccia ?
Farebbe bene a tirar di lungo...:dubbio:
Ripeto non giustifico quello che ha fatto.
Ma il senso di colpa unito allo spavento e vedere una persona morta in mezzo alla strada porta persone diverse a reazioni diverse.
L'unica cosa che mi fa arrabbiare è che è morto un uomo di 46 anni, padre di un ragazzo appena maggiorenne e che non è giusto che per seguire una passione si esce di casa senza sapere se poi si torna.
tutto qua
probabilmente se avesse pensato che quell'uomo poteva avere figli, una famiglia, gente che lo aspettava a casa non avrebbe mai avuto il coraggio di scappare, su questo sono sicuro!
e se indosasse una pelliccia ?
se è colpa mia mi fermo.... se non è colpa mia avverto chi di dovere, poi me ne vado....
Se svieni non sei utilie... Ma mettersi sul marciapiedi con la tachicardia e le mani nei capelli... dieu! dai!! ma come si fa?
Son contento per te che hai questa prontezza di spirito... ma non tutti sono come te... che ti piaccia oppure no. :oook:
leggi meglio.. ho detto magari questo magari quello ma di sicuro non scappo...
non c'entra la prontezza di spirito.. c'entra l'onestà e la correttezza.... ho detto magari mi viene da svenire o rimango così shockata da mettermi sul marciapiede... ovviamente all'inizio chiedi soccorso... poi prob. ti cominciano a tremare le gambe, faccio ipotesi... ho detto ciò per dimostrare che non importa quanto si è "forti" o meno.... perchè appunto è una questione di onestà....e correttezza...
mi fermo... chiamo i soccorsi... poi se il fisico regge ok... sennò o svengo o mi immobilizzo o che ne so... ipotizzo il peggio per la strizza che può prendersi uno... ma cosa c'entra con il fuggire??? lì è un crimine... pensi a te e bona... svenire non è un crimine...
e non è questione del fattoc he non tutti sono come me che mi piaccia o no... perchè sai, scappare in questo caso è un reato.... PUNTO!
forse sarà un problema di cultura, chi vive in determinati ambienti o famiglie impara a scappare dalle proprie responsabilita invece che affrontarle. é indiscutibile che scappare da un incidente é sbagliato, a seguito delle indagini potrà risultare piu o meno grave a seconda della colpevolezza,se c'é colpevolezza, ma rimane sempre un'azione sbagliata,se in un qualche modo la giustifichiamo finiremo lentamente col giustificare qualsiasi comportamento sbagliato.
Strega Klà
27/04/2012, 06:37
NEWS
di Federico Lazzotti
e Lara Loreti
Racconta di essere stato toccato dalla moto di Andrea Ughi quando lui «era già caduto» e giura di «non essere scappato» dopo l’incidente ma di «essere rimasto lungo il ponte di Calafuria» e di avere «aspettato l’arrivo dei soccorsi». Quanto tempo è rimasto? «Tanto da assistere alle prime manovre di rianimazione». Quando è giunta l’ambulanza della Misericordia di Antignano, dunque, lui sarebbe stato ancora sul posto, ma all’arrivo degli agenti della polstrada non c’era più. Si sarebbe allontanato perché «la mia Ducati non aveva subito danni».
È durato poco meno di un’ora e mezzo martedì sera il colloquio tra gli ispettori e “il centauro bianco”, l’elettricista livornese di 34 anni, che domenica pomeriggio era in sella a una Ducati Monster 698 bianca. Due testimoni avrebbero visto quella moto toccarsi con la Yamaha Fz1 sulla quale viaggiava il portuale di 46 anni deceduto dopo essere stato disarcionato sbattendo poi contro un’auto che procedeva nella direzione opposta.
Ma la versione del trentaquattrenne, che si era presentato martedì mattina alla caserma del commissariato di Padova, non convince fino in fondo gli investigatori. Ora gli inquirenti verificheranno il suo racconto, anche ascoltando i membri dell’equipaggio del 118.
Già da oggi l’elettricista - che per ora non è indagato - sarà sentito dagli investigatori. Come i due testimoni di passaggio sul Romito che hanno assistito all’incidente.
Intanto, ieri mattina, due agenti della polstrada sono andati a casa dell’uomo e hanno sequestrato la moto coinvolta nella carambola. Lo scopo della Procura è accertare se la Ducati abbia dei segni sospetti compatibili con la botta presa dalla moto della vittima. Ieri mattina il pubblico ministero Giuseppe Rizzo, che conduce le indagini, ha nominato un consulente che è già al lavoro per confrontare il racconto dei testimoni con i segni dell’impatto tra le due carene.
La frenata sospetta. L’unica certezza degli inquirenti è un segno sull’asfalto, quasi certamente una frenata, ritrovato qualche decina di metri dopo l’inizio del ponte di Calafuria andando verso Livorno. È in questo punto che Andrea Ughi avrebbe iniziato a perdere il controllo della Yamaha. Ma la domanda che si sta facendo chi indaga è il perché di quella frenata. Un paio di testimoni hanno raccontato che il portuale, padre di un ragazzo poco più che adolescente, stesse procedendo «a velocità sostenuta in mezzo alla carreggiata». Il sospetto degli investigatori è che il tentativo di rallentare sia legato alla presenza di un ostacolo improvviso davanti a sé. Forse la Ducati – è una delle ipotesi – potrebbe avere scartato la fila di auto per immettersi in mezzo alla carreggiata senza accorgersi dell’altra moto che stava arrivando. Il contatto, anche se minimo, si parla di segni sospetti trovati sulla pedalina del cambio e sul cavalletto della moto bianca, potrebbero avere poi innescato la carambola.
Le indagini. Per il momento sul registro degli indagati con l’accusa di omicidio colposo c’è soltanto il nome di Carlo Taddei che domenica era alla guida della Renault Clio contro la quale è finita la corsa di Andrea Ughi. “Il centauro bianco” potrebbe essere indagato per omicidio colposo in concorso e omissione di soccorso. «Dopo una tragedia simile – confida un investigatore – il dovere è quello, in ogni caso, di aspettare».
se è colpa mia mi fermo.... se non è colpa mia avverto chi di dovere, poi me ne vado....
leggi meglio.. ho detto magari questo magari quello ma di sicuro non scappo...
non c'entra la prontezza di spirito.. c'entra l'onestà e la correttezza.... ho detto magari mi viene da svenire o rimango così shockata da mettermi sul marciapiede... ovviamente all'inizio chiedi soccorso... poi prob. ti cominciano a tremare le gambe, faccio ipotesi... ho detto ciò per dimostrare che non importa quanto si è "forti" o meno.... perchè appunto è una questione di onestà....e correttezza...
mi fermo... chiamo i soccorsi... poi se il fisico regge ok... sennò o svengo o mi immobilizzo o che ne so... ipotizzo il peggio per la strizza che può prendersi uno... ma cosa c'entra con il fuggire??? lì è un crimine... pensi a te e bona... svenire non è un crimine...
e non è questione del fattoc he non tutti sono come me che mi piaccia o no... perchè sai, scappare in questo caso è un reato.... PUNTO!
Ottimo... son contento per te.
Io, come ho già detto e ripeto, non so come reagirei... e tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il" :oook:
Strega Klà
27/04/2012, 07:47
Ottimo... son contento per te.
Io, come ho già detto e ripeto, non so come reagirei... e tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il" :oook:
Io credo che ciascuno , si conosca abbastanza bene per sapere, tendenzialmente, quali potrebbero essere le sue reazioni in certe situazioni....è ovvio che, un conto è dire "io sono certa che farei così" e un ocnto è dire "suppongo farei così".....
Non la conosco, ma sono quasi disposta a mettere la mano sul fuoco che Le Loup si comporterebbe sul serio come scrive.
Io credo che ciascuno , si conosca abbastanza bene per sapere, tendenzialmente, quali potrebbero essere le sue reazioni in certe situazioni....è ovvio che, un conto è dire "io sono certa che farei così" e un ocnto è dire "suppongo farei così".....
Non la conosco, ma sono quasi disposta a mettere la mano sul fuoco che Le Loup si comporterebbe sul serio come scrive.
e come fai a saperlo, solo perche' come te e' diretta e non si fa problemi a dire quello che pensa,
io per esperienza non metterei mai le mani sul fuoco per nessuno:wink_:
Strega Klà
27/04/2012, 08:12
e come fai a saperlo, solo perche' come te e' diretta e non si fa problemi a dire quello che pensa,
io per esperienza non metterei mai le mani sul fuoco per nessuno:wink_:
Ho detto quasi ...mica ho detto che ce le metto a occhi bendati:lingua:
Però....mi ispira fiducia....e non ha mai nascosto certi suoi difetti....pertanto ritengo che se avesse avuto nell'indole di fuggire
non avrebbe avuto problemi a scriverlo.
diffido molto di più di quelle persone che sembrano limpide e pulite in ogni occasione
che non di quelle che fanno vedere serenamente i loro lati più oscuri.
Io credo che ciascuno , si conosca abbastanza bene per sapere, tendenzialmente, quali potrebbero essere le sue reazioni in certe situazioni....è ovvio che, un conto è dire "io sono certa che farei così" e un ocnto è dire "suppongo farei così".....
Non la conosco, ma sono quasi disposta a mettere la mano sul fuoco che Le Loup si comporterebbe sul serio come scrive.
Ma se si comporta come ha scritto... tanto di cappello... se non si comporta come ha scritto... tanto di cappello uguale (da parte mia).
Consapevole del fatto che ogni situazione va vissuta sulla propria pelle, rispetto il tuo e il suo pensiero, ammiro l'assoluta certezza che avete nell'intervenire... sengo che, a differenza mia, ne avete vissute più di me che ne ho vissute altre diverse... (non sta a me giudicare se migliori o peggiori) :oook:
Strega Klà
27/04/2012, 08:14
Ma se si comporta come ha scritto... tanto di cappello... se non si comporta come ha scritto... tanto di cappello uguale (da parte mia).
Consapevole del fatto che ogni situazione va vissuta sulla propria pelle, rispetto il tuo e il suo pensiero, ammiro l'assoluta certezza che avete nell'intervenire... sengo che, a differenza mia, ne avete vissute più di me che ne ho vissute altre diverse... (non sta a me giudicare se migliori o peggiori) :oook:
guarda..che io non ho mai scritto di assolute certezze....
ho solo scritto che sono propensa a credere che i comportamenti di certe perosne sono abbastanza prevedibili a seconda della loro indole....
Il chè nn significa che non possono esserci sorprese....
Ho detto quasi ...mica ho detto che ce le metto a occhi bendati:lingua:
Però....mi ispira fiducia....e non ha mai nascosto certi suoi difetti....pertanto ritengo che se avesse avuto nell'indole di fuggire
non avrebbe avuto problemi a scriverlo.
diffido molto di più di quelle persone che sembrano limpide e pulite in ogni occasione
che non di quelle che fanno vedere serenamente i loro lati più oscuri.
tu dici...mah io sono piu' per un equilibrio in qualsiasi situazione, le persone che ostentano troppo.lati oscuri del
loro carattere possono essere alle volte piu' fragili di quelli che si nascondono dietro a falsi perbenismi...
sia chiaro non sto parlando di le leoup ,ma in generale..
Strega Klà
27/04/2012, 08:23
tu dici...mah io sono piu' per un equilibrio in qualsiasi situazione, le persone che ostentano troppo.lati oscuri del
loro carattere possono essere alle volte piu' fragili di quelli che si nascondono dietro a falsi perbenismi...
sia chiaro non sto parlando di le leoup ,ma in generale..
Si..su questo ti dò ragione al 100%....
Anche io sono a favore dell'equilibrio....poi ovviamente, sin quando non provi sulla pelle certe esperienze non puoi sapere
quali saranno le tue reazioni...
Però..ti faccio un esempio sciocco:
Mia mamma 2 giorni fà è quasi svenuta perchè SAPEVA che quando avrei scoperto una certa cosa su mia cognata
sarebbe scoppiato il 44/45....INFATTI...è scoppiato.
Si..su questo ti dò ragione al 100%....
Anche io sono a favore dell'equilibrio....poi ovviamente, sin quando non provi sulla pelle certe esperienze non puoi sapere
quali saranno le tue reazioni...
Però..ti faccio un esempio sciocco:
Mia mamma 2 giorni fà è quasi svenuta perchè SAPEVA che quando avrei scoperto una certa cosa su mia cognata
sarebbe scoppiato il 44/45....INFATTI...è scoppiato.
Ma Klà... scusa eh...
Qui nessuno ha detto esplicitamente "SCAPPO e me ne sbatto i co@li@ni" ci si è posti (io per lo meno me la sono posta la domanda) "che cosa farei io in quella situazione?"
Alcuni hanno detto "io intervengo", altri hanno detto "io pure", altri ancora magari sono medici o paramedici e presteranno le prime cure sul posto...
Io ho fatto i conti con quello che io POTREI/DOVREI fare e se RIUSCIREI a farlo... quello che devo fare e potrei fare lo so... quello che non so (proprio perché non mi è mai capitato una situazione come questo incedente) è la mia reazione.
Tutto qui... accettiamo e accettiamoci per ciò che siamo non per ciò che dovremmo essere... :oook:
Strega Klà
27/04/2012, 08:33
è la mia reazione.
Tutto qui... accettiamo e accettiamoci per ciò che siamo non per ciò che dovremmo essere... :oook:
OK....ma posto che non sei sicuro su quale possa essere la tua rezione...un'idea ce l'hai no?
o una "quasi" certezza su cosa non faresti mai?
Si..su questo ti dò ragione al 100%....
Anche io sono a favore dell'equilibrio....poi ovviamente, sin quando non provi sulla pelle certe esperienze non puoi sapere
quali saranno le tue reazioni...
Però..ti faccio un esempio sciocco:
Mia mamma 2 giorni fà è quasi svenuta perchè SAPEVA che quando avrei scoperto una certa cosa su mia cognata
sarebbe scoppiato il 44/45....INFATTI...è scoppiato.
ma io non metto in dubbio che tu conosca perfettamente la tua persona, metto in dubbio
le personalita' in genere, anche io sono un fumentino, ma ti assicuro che quando mi sono travato davanti
a quella situazione mi sono bloccato e impaurito, cosa che a sangue freddo non avrei mai detto,e' vero non sono
scappato, perche' l istinto mi ha fatto preoccupare piu' della donna che di quello che mi sarebbe potuto accadere..
Strega Klà
27/04/2012, 08:39
ma io non metto in dubbio che tu conosca perfettamente la tua persona, metto in dubbio
le personalita' in genere, anche io sono un fumentino, ma ti assicuro che quando mi sono travato davanti
a quella situazione mi sono bloccato e impaurito, cosa che a sangue freddo non avrei mai detto,e' vero non sono
scappato, perche' l istinto mi ha fatto preoccupare piu' della donna che di quello che mi sarebbe potuto accadere..
Quindi alla fine ti sei comportato esattamente come ci si aspettava che avresti fatto...giusto?
OK....ma posto che non sei sicuro su quale possa essere la tua rezione...un'idea ce l'hai no?
o una "quasi" certezza su cosa non faresti mai?
Ma sei di legno allora!!! :lingua: Leggi bene quello che ho scritto e per farti capire ti dico che una sera (notte: 4 del mattino) tornando a casa, da solo, ho visto un paio di fari puntare verso il cielo da sotto una scarpata... due ragazzi sul bordo della strada e nulla di più... mi sono fermato ho aperto un paio di dita il finestrino e ho chiesto cosa fosse successo... i ragazzi erano lucidi, mi hanno detto che avevano perso il controllo dell'auto ed erano finiti di sotto. Ho chiesto se avevano chiamato i soccorsi... mi hanno detto di sì. Ho salutato e me ne sono andato.
Io credo, anzi sono convinto di aver fatto la cosa giusta... e se ci rifletti bene, non è così impensabile che una cosa del genere mi si poteva ritorcere contro.
Quella è stata la mia scelta in quel momento... domani la situazione sarà un'altra e la scelta sarà diversa... e lascio a te e agli altri l'interpretazione di questa mia ultima frase... :oook:
Quindi alla fine ti sei comportato esattamente come ci si aspettava che avresti fatto...giusto?
no, mi sarei aspettato piu' sangue freddo che tremare come una donnicciola..
Strega Klà
27/04/2012, 10:18
sempre una mer...rimane
Una più..una meno......ce ne son tante.
Ma se si comporta come ha scritto... tanto di cappello... se non si comporta come ha scritto... tanto di cappello uguale (da parte mia).
Consapevole del fatto che ogni situazione va vissuta sulla propria pelle, rispetto il tuo e il suo pensiero, ammiro l'assoluta certezza che avete nell'intervenire... sengo che, a differenza mia, ne avete vissute più di me che ne ho vissute altre diverse... (non sta a me giudicare se migliori o peggiori) :oook:
no ragazzi ma io non riesco a credere davvero che qui si stia cercando di legittimare o di scusare uno che scappa in questo caso... "tanto di cappello anche se non si comporta come dice".. ma siamo pazzi? non solo è REATO ma è anche un atteggiamento che palesa la merda che può essere una persona.....
cioè fatemi capire, voi state dicendo che non sapreste se fuggire o meno in quel caso.. che potrebbe anche essere "una vostra fuga"??? ma siamo pazzi???? cioè mi state dicendo che c'è la possibilità che 1. commettiate un reato (direi abbastanza grave) 2. con una persona in quelle condizioni - magari già morta ma magari no - può essere che ve ne freghiate e fuggiate...
no davvero io rimango allibita... mi sembra una cosa così disgustosa e scorretta e con effetti gravi che mi pare impossibile che la maggior parte dica "non so, potrebbe essere"...
si può essere sicuri su certe cose.... sopr. su cose che c'entrano anche con la moralità... qua si tratta di fuggire quando una persona sta morendo o è morta in un incidente in cui io c'entro eccome ....
non so allora il pirata della strada che tira sotto un bambino sulle strisce e scappa?!!! no davvero, vabbè....
poi se vogliamo andare O.t. e parlare della cerdibilità o meno delle mie reazioni... scusate... ma mi sembra una reazione che TUTTI dovrebbero avere.. e il fatto che ci sia così tanta gente non sicura di essere corretta almeno in casi come questo beh mi fa veramente paura.. poi però non lamentiamoci se quando succede a noi quello non si ferma... dieu!!!
roberto70
27/04/2012, 11:24
no ragazzi ma io non riesco a credere davvero che qui si stia cercando di legittimare o di scusare uno che scappa in questo caso... "tanto di cappello anche se non si comporta come dice".. ma siamo pazzi? non solo è REATO ma è anche un atteggiamento che palesa la merda che può essere una persona.....
cioè fatemi capire, voi state dicendo che non sapreste se fuggire o meno in quel caso.. che potrebbe anche essere "una vostra fuga"??? ma siamo pazzi???? cioè mi state dicendo che c'è la possibilità che 1. commettiate un reato (direi abbastanza grave) 2. con una persona in quelle condizioni - magari già morta ma magari no - può essere che ve ne freghiate e fuggiate...
no davvero io rimango allibita... mi sembra una cosa così disgustosa e scorretta e con effetti gravi che mi pare impossibile che la maggior parte dica "non so, potrebbe essere"...
si può essere sicuri su certe cose.... sopr. su cose che c'entrano anche con la moralità... qua si tratta di fuggire quando una persona sta morendo o è morta in un incidente in cui io c'entro eccome ....
non so allora il pirata della strada che tira sotto un bambino sulle strisce e scappa?!!! no davvero, vabbè....
poi se vogliamo andare O.t. e parlare della cerdibilità o meno delle mie reazioni... scusate... ma mi sembra una reazione che TUTTI dovrebbero avere.. e il fatto che ci sia così tanta gente non sicura di essere corretta almeno in casi come questo beh mi fa veramente paura.. poi però non lamentiamoci se quando succede a noi quello non si ferma... dieu!!!
chi scappa sbaglia clamorosamente! ma se non ti è mai successo ...puoi solo dire cosa pensi che tu faresti.....e non cosa farai sicuramente! probabilmente anche chi è fuggito pensava che si sarebbe fermato! il gesto è sbagliato, giudicare ci sta pure....ma finchè le cose non le vivi sulla tua pelle non puoi mai dire tu...cosa farai!
a tal proposito occorre citare un bel pensiero di cesare pavese....."Perché - quando si è sbagliato - si dice "un'altra volta saprò come fare",
quando si dovrebbe dire: "un'altra volta so già come farò"
insomma bisogna esserci nelle cose per sapere davvero come siamo.....a scrivere siam tutti campioni ....anche chi poi è fuggito magari lo era....
cambierei il titolo in dovere e vigliaccheria....fermarsi è un dovere....
no ragazzi ma io non riesco a credere davvero che qui si stia cercando di legittimare o di scusare uno che scappa in questo caso... "tanto di cappello anche se non si comporta come dice".. ma siamo pazzi? non solo è REATO ma è anche un atteggiamento che palesa la merda che può essere una persona.....
cioè fatemi capire, voi state dicendo che non sapreste se fuggire o meno in quel caso.. che potrebbe anche essere "una vostra fuga"??? ma siamo pazzi???? cioè mi state dicendo che c'è la possibilità che 1. commettiate un reato (direi abbastanza grave) 2. con una persona in quelle condizioni - magari già morta ma magari no - può essere che ve ne freghiate e fuggiate...
no davvero io rimango allibita... mi sembra una cosa così disgustosa e scorretta e con effetti gravi che mi pare impossibile che la maggior parte dica "non so, potrebbe essere"...
si può essere sicuri su certe cose.... sopr. su cose che c'entrano anche con la moralità... qua si tratta di fuggire quando una persona sta morendo o è morta in un incidente in cui io c'entro eccome ....
non so allora il pirata della strada che tira sotto un bambino sulle strisce e scappa?!!! no davvero, vabbè....
poi se vogliamo andare O.t. e parlare della cerdibilità o meno delle mie reazioni... scusate... ma mi sembra una reazione che TUTTI dovrebbero avere.. e il fatto che ci sia così tanta gente non sicura di essere corretta almeno in casi come questo beh mi fa veramente paura.. poi però non lamentiamoci se quando succede a noi quello non si ferma... dieu!!!
Parbleu... non te ne fare una pena... campa tranquilla... :oook:
Visto che vuoi capire cerco di spiegartelo per la... bo... volta! Anche se dubito che riuscirai a capire dato che tu associ la non prevedibilità delle reazioni umane al fuggire!!!
Io ho detto semplicemente che so cosa bisogna fare... ma non so se riuscirò a farlo perché non so prevedere quale sarà la mia reazione di fronte alla scena che mi si parerà davanti.
Se tu lo sai... e ne sei soprattutto sicura... tanto meglio per te... io non mi sento né di essere condannato per questo né di essere giudicato... è anche questo un REATO? :dubbio:
chi scappa sbaglia clamorosamente! ma se non ti è mai successo ...puoi solo dire cosa pensi che tu faresti.....e non cosa farai sicuramente! ....
non credo a queste parole... il dire "se non ti è mai successo non puoi sapere cosa faresti" non vale sempre...
non ti è mai successo di stuprare un bambino... o una donna....puoi sapere se non lo faresti mai? secondo me sì...
allora se una cosa vale per questo esempio può valere anche per un reato - amio parere - meno grave (meno grade perchè ritengo che lo stupro sia uno dei più gravi.. e ho portato l'esempio estremo proprio per quello)...
per el nostre idee per come siamo.... possiamo essere certi di cosa non faremmo mai? a mio parere sì....
fuggire quando si è prob. provocato un incidente lo trovo gravissimo.... non so tratta di trovare 100 mila euro per strada e riportarli.... si tratta di lasciare morire una persona .... mi pare una cosa gravissima....
l'esempio di quel che è successo a G79 non è la stessa cosa.... lui non c'entrava, ha chiesto e bona....tutto ok... se i tizi gliedevano aiuto gliel'avrebbe sicuramente dato.. se avesse provocato lui l'incidente si sarebbe fermato? lui dice che bisogna viverla per saperlo... a mio parere no.... nel senso no, non bisogna per forza viverla... ci sono cose che si sanno a priori....
sopr. le cose legate a dei principi..... io non potrei mai scappare... non potrei mai violentare un bambino, non potrei mai scuoiare vivo un gatto etc etc (sempre che qualcuno non ti obblighi ma è un altro conto)...
quindi a mio parere si può sapere cosa non si farebbe mai... e scappare, dieu, scappare quando hai provato tu l'incidente (o cmq se non l'hai provocato c'entravi) beh... sei una merda... lasci morire una persona perchè sei un codardo? beh scusa... per me è una merda.. punto... e ritornando in pieno topic direi che non è tornato per onestà ma solo perchè si è reso conto che sarebbe stato peggio dopo (ma quest'ultima è una mia perosnale considerazione!)
è anche questo un REATO? :dubbio:
no non è un reato finchè non lo compi... certo spererei di non incrociarti... perchè avrei il dubbio che potresti fuggire....
non sapere se si riuscirà ad essere corretti in questo caso lo trovo preoccupante..... il pensare che la paura o che altro possa indurti a non fermarti.... non fa piacere pensare che c'è tanta gente sulle strade che non è sicura sulla sua reazione riguardo fermarsi o scappare...
Venanzio
27/04/2012, 12:29
Le_Loup tua hai ragione, ma fra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
Strega Klà
27/04/2012, 12:32
quindi a mio parere si può sapere cosa non si farebbe mai...
Tu credi che le madri che uccidono i propri figli..alla domanda "Faresti mai una roba simile" ..rispondano " Ma..può darsi? "
no non è un reato finchè non lo compi... certo spererei di non incrociarti... perchè avrei il dubbio che potresti fuggire....
non sapere se si riuscirà ad essere corretti in questo caso lo trovo preoccupante..... il pensare che la paura o che altro possa indurti a non fermarti.... non fa piacere pensare che c'è tanta gente sulle strade che non è sicura sulla sua reazione riguardo fermarsi o scappare...
Io non lo trovo preoccupante, lo trovo UMANO e COMPRENSIBILE. Ripeto: so cosa c'è da fare in questi casi... conosco il reato... conosco il senso civico del gesto... tutto quello che ti pare. Quando però ti ci trovi... possono scattare (possono scattare eh non scrivo scattano di sicuro) dei meccanismi che credevi non sarebbero mai scattati...
Spero per te, e te lo auguro sinceramente, di avere sempre la lucidità e di essere sempre presente a te stessa in una situazione simile a quella che è stata descritta qui. E lo auguro anche a me stesso di fare il bene... SEMPRE!!!
PS: una persona CREDE di sapere cosa non farà mai... no SA cosa non farà mai! E che sei veggente? Prevedi il futuro? :biggrin3: Me cojoni!
PS: e poi scusa... tu pensi che erika e omar sapevano che un giorno avrebbero ucciso? come dici tu... dieu!
roberto70
27/04/2012, 13:09
non credo a queste parole... il dire "se non ti è mai successo non puoi sapere cosa faresti" non vale sempre...
non ti è mai successo di stuprare un bambino... o una donna....puoi sapere se non lo faresti mai? secondo me sì...
allora se una cosa vale per questo esempio può valere anche per un reato - amio parere - meno grave (meno grade perchè ritengo che lo stupro sia uno dei più gravi.. e ho portato l'esempio estremo proprio per quello)...
per el nostre idee per come siamo.... possiamo essere certi di cosa non faremmo mai? a mio parere sì....
fuggire quando si è prob. provocato un incidente lo trovo gravissimo.... non so tratta di trovare 100 mila euro per strada e riportarli.... si tratta di lasciare morire una persona .... mi pare una cosa gravissima....
l'esempio di quel che è successo a G79 non è la stessa cosa.... lui non c'entrava, ha chiesto e bona....tutto ok... se i tizi gliedevano aiuto gliel'avrebbe sicuramente dato.. se avesse provocato lui l'incidente si sarebbe fermato? lui dice che bisogna viverla per saperlo... a mio parere no.... nel senso no, non bisogna per forza viverla... ci sono cose che si sanno a priori....
sopr. le cose legate a dei principi..... io non potrei mai scappare... non potrei mai violentare un bambino, non potrei mai scuoiare vivo un gatto etc etc (sempre che qualcuno non ti obblighi ma è un altro conto)...
quindi a mio parere si può sapere cosa non si farebbe mai... e scappare, dieu, scappare quando hai provato tu l'incidente (o cmq se non l'hai provocato c'entravi) beh... sei una merda... lasci morire una persona perchè sei un codardo? beh scusa... per me è una merda.. punto... e ritornando in pieno topic direi che non è tornato per onestà ma solo perchè si è reso conto che sarebbe stato peggio dopo (ma quest'ultima è una mia perosnale considerazione!)
no non è un reato finchè non lo compi... certo spererei di non incrociarti... perchè avrei il dubbio che potresti fuggire....
non sapere se si riuscirà ad essere corretti in questo caso lo trovo preoccupante..... il pensare che la paura o che altro possa indurti a non fermarti.... non fa piacere pensare che c'è tanta gente sulle strade che non è sicura sulla sua reazione riguardo fermarsi o scappare...
fai degli esempi che centrano un cazz con quel di cui parliamo! difficile che si stupri una donna colposamente......almeno che io sappia non è mai successo.......nei casi come questi invece mi pare che si tratti sempre di fatti compiuti colposamente! tra dolo e colpa c'è una bella differenza!
PS: e poi scusa... tu pensi che erika e omar sapevano che un giorno avrebbero ucciso? come dici tu... dieu!
no ma credo che sapessero se sarebbero stati in grado di farlo....
Incidente mortale sul romito..una macchina e due moto coinvolte.
Il tipo sulla moto bianca sparisce senza lasciar traccia....
Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente.........
Si è presentato perchè aveva il fiato sul collo?
Sensi di colpa?
Se anche all'inizio fosse scappato, con l'intenzione di farla franca ...e poi la sua morale lo avesse portato a fare un passo indietro....è da considerarsi comunque una persona spregevole?:dubbio:
Scusa Klà, ma che domande ti fai? :cipenso:
.... come potresti affermare una come l'altra ipotesi? ... o l'altra ancora?
che ne sappiamo dei particolari?
... :cipenso::blink::wacko:
Le_Loup tua hai ragione, ma fra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
a me pare ormai che questa frase sia la classica che si usi per comodo.... come il "mai dire mai"... però vabbè
Strega Klà
27/04/2012, 13:13
no ma credo che sapessero se sarebbero stati in grado di farlo....
Io è dal 78 che voglio fa fori la mi cognata....ma quella mi seppellisce ..garantito guarda:dry:
Scusa Klà, ma che domande ti fai? :cipenso:
.... come potresti affermare una come l'altra ipotesi? ... o l'altra ancora?
che ne sappiamo dei particolari?
... :cipenso::blink::wacko:
o cribbio, am come che domande fa? ma qui si esprimono opinioni..... quindi la domanda è lecita!!! secondo voi...?
Lo scrofo
27/04/2012, 13:14
Per quanto mi riguarda, ci vuole il pugno di ferro: se scappi dal luogo dell'incidente, ti raddoppio la pena e la multa.
VERME
o cribbio, am come che domande fa? ma qui si esprimono opinioni..... quindi la domanda è lecita!!! secondo voi...?
é lecita dal momento che si conoscono tutti i particolari, al contrario diventa una domanda da caccia alle streghe ... da inquisizione ... e da una strega non me lo aspetterei :D
ps: anche la mia é un opinione ... :sleep2:
Strega Klà
27/04/2012, 13:19
Scusa Klà, ma che domande ti fai? :cipenso:
.... come potresti affermare una come l'altra ipotesi? ... o l'altra ancora?
che ne sappiamo dei particolari?
... :cipenso::blink::wacko:
Vedi...sono della teoria che l'essere umano è in genere uno psuta sentenze...
( o almeno io lo sono) nel senso che su qualsiasi argomento o persona....in pochi attimi si forma un parere ( quindi giudizio).
In questo caso, dove istintivamente sall'inizio ho pensato : "bello stronzo"..in un secodno momento ho poi pensato "và bè...però si è costituito"..per poi tornare al "bello stronzo..l'ha fatto per paura di esser beccato" e scivolando poi su un " e se invece fosse stato davvero innocente?? " ...ecco....sono ancora altalenante :senzaundente:
é lecita dal momento che si conoscono tutti i particolari, al contrario diventa una domanda da caccia alle streghe ... da inquisizione ... e da una strega non me lo aspetterei :D
ps: anche la mia é un opinione ... :sleep2:
non è da inquisizione perchè a seconda di quel che pensiamo noi non si agirà di certo..... se si sapessero i particolari le opinioni e il "secondo" sarebbe un po' vano.... credo che strega volesse sapere se ci sono più malpensanti o benpensanti.. e questo lo si può fare ponendo le domande che ha fatto lei... anche con pochi particolari.... poi man a mano che i particolari verranno fuori sapremo se le nostre prime impressioni sono giuste o sbagliate... quindi a mio parere la domanda è lecittima.. e anche interessante... non per lodare strega, sia chiaro...
PS: chiudi bene le porte di case stasera neh!
non è da inquisizione perchè a seconda di quel che pensiamo noi non si agirà di certo..... se si sapessero i particolari le opinioni e il "secondo" sarebbe un po' vano.... credo che strega volesse sapere se ci sono più malpensanti o benpensanti.. e questo lo si può fare ponendo le domande che ha fatto lei... anche con pochi particolari.... poi man a mano che i particolari verranno fuori sapremo se le nostre prime impressioni sono giuste o sbagliate... quindi a mio parere la domanda è lecittima.. e anche interessante... non per lodare strega, sia chiaro...
PS: chiudi bene le porte di case stasera neh!
Ho capito!
... ci sono un sacco di moralisti ... :D
ps: le porte di case saranno chiuse, non temere... :D
Strega Klà
27/04/2012, 13:20
per lodare strega, sia chiaro...
Ti picchierei n'i mmuro :dry:
Vedi...sono della teoria che l'essere umano è in genere uno psuta sentenze...
( o almeno io lo sono) nel senso che su qualsiasi argomento o persona....in pochi attimi si forma un parere ( quindi giudizio).
In questo caso, dove istintivamente sall'inizio ho pensato : "bello stronzo"..in un secodno momento ho poi pensato "và bè...però si è costituito"..per poi tornare al "bello stronzo..l'ha fatto per paura di esser beccato" e scivolando poi su un " e se invece fosse stato davvero innocente?? " ...ecco....sono ancora altalenante :senzaundente:
La mia opinione é che stronzi lo siamo tutti e chi ama, davanti a cose del genere, puntare il dito inquisitore é tra i peggiori stronzi che si possano incontrare ...
si tratta pur sempre di attimi e di eroi, anche da queste parti, ho idea che se ne trovano tanti nei bla bla, poi, nei fatti ... :cipenso: non saprei ...
.... ho fatto bene a giudicarvi? :D
La mia opinione é che stronzi lo siamo tutti e chi ama, davanti a cose del genere, puntare il dito inquisitore é tra i peggiori stronzi che si possano incontrare ...
si tratta pur sempre di attimi e di eroi, anche da queste parti, ho idea che se ne trovano tanti nei bla bla, poi, nei fatti ... :cipenso: non saprei ...
.... ho fatto bene a giudicarvi? :D
eroi? non è eroe chi si ferma!!!! non bisogna essere eroi per fermarsi.... tutti dovrebbero fermarsi... è merda chi non si ferma.... a me pare che quando uno farebbe cose più giuste di noi allora ci si attacca al "giudicare" al "di solito quelli che lo dicono si comportano peggio degli altri" etc etc.... un po' come si dà dei bigotti appena uno è un pochino meno "trasgressivo" di noi.... ma vabbè
PS: strega se non metti la faccina giusta posso pensare che tu in quella frase non hai visto il NON
no ma credo che sapessero se sarebbero stati in grado di farlo....
Visto che la tiri per le lunghe...
Tu sai se saresti in grado di uccidere un altro essere umano? credo di si... perché tutti siamo in grado di farlo.
Uccideresti mai?
Ti lascio l'ultima risposta... :wink_:
Visto che la tiri per le lunghe...
Tu sai se saresti in grado di uccidere un altro essere umano? credo di si... perché tutti siamo in grado di farlo.
Uccideresti mai?
Ti lascio l'ultima risposta... :wink_:
1. sì, credo di essere in grado di uccidere un essere umano
2. sì, ucciderei... riuscirei ad ucciderei per diversi motivi (ora non li conto).... se poi vuoi saperli apro un altro topic e te li elenco
winter1969
27/04/2012, 13:39
1. sì, credo di essere in grado di uccidere un essere umano
2. sì, ucciderei... riuscirei ad ucciderei per diversi motivi (ora non li conto).... se poi vuoi saperli apro un altro topic e te li elenco
Aprilo grazie
Aprilo grazie
oddio e tu chi sei? che c'entri? ahahah ok lo apro, però intervieni anche tu eh! :biggrin3:
sono entrato per vedere che aria tirava da queste parti, ho visto e vi saluto:wacko:
sono entrato per vedere che aria tirava da queste parti, ho visto e vi saluto:wacko:
:risate2::risate2::risate2:
Ciao Nico... :laugh2:
eroi? non è eroe chi si ferma!!!! non bisogna essere eroi per fermarsi.... tutti dovrebbero fermarsi... è merda chi non si ferma.... a me pare che quando uno farebbe cose più giuste di noi allora ci si attacca al "giudicare" al "di solito quelli che lo dicono si comportano peggio degli altri" etc etc.... un po' come si dà dei bigotti appena uno è un pochino meno "trasgressivo" di noi.... ma vabbè
PS: strega se non metti la faccina giusta posso pensare che tu in quella frase non hai visto il NON
esattamente!!!
é una storia da bigotti, questa! :D
ps: non é che il tipo ha investito qualcuno e poi se né andato ... o sbaglio? :cipenso:
............... i migliori si sarebbero fermati ... un cappio ai peggiori :ph34r:
esattamente!!!
é una storia da bigotti, questa! :D
ps: non é che il tipo ha investito qualcuno e poi se né andato ... o sbaglio? :cipenso:
............... i migliori si sarebbero fermati ... un cappio ai peggiori :ph34r:
ma npon sono sempre i migliori che se ne vanno ?...........................................:biggrin3:
ma npon sono sempre i migliori che se ne vanno ?...........................................:biggrin3:
:cipenso:
.... ora, a pensarci bene .... :cipenso:
:senzaundente:
Strega Klà
27/04/2012, 14:17
PS: strega se non metti la faccina giusta posso pensare che tu in quella frase non hai visto il NON
:senzaundente: .....mica potevo perdere l'occasione
:senzaundente: .....mica potevo perdere l'occasione
visto che tu mi appiccichi al muro io ti tirerò sotto con la moto.... e scappo.... salvo poi chiamare G79 e spiegargli che l'ho fatto di proposito
PS: rileggendo questo nick e visto che c'era un post anche sul punto G ho pensato... ma G79 è perchè di punti G ne ha trovati 79????? :cool:
Incidente mortale sul romito..una macchina e due moto coinvolte.
Il tipo sulla moto bianca sparisce senza lasciar traccia....
Ieri si presenta alla polizia per chiarire i fatti dicendo che si era riconosciuto nella descrizione sul giornale in merito all'incidente.........
Si è presentato perchè aveva il fiato sul collo?
Sensi di colpa?
Se anche all'inizio fosse scappato, con l'intenzione di farla franca ...e poi la sua morale lo avesse portato a fare un passo indietro....è da considerarsi comunque una persona spregevole?:dubbio:
ha fatto una cazzata , poi ci ha ripensato.
Cmq alla fine ha prevalso la "ragionevolezza".
Umano.
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