Alzare il minimo, mi risolve il problema?

[SuperSte]

Ciao ragazzi, tempo fa ho aperto una discussione perché la mia day, da più di un anno ha la spia dell'olio che si accende quando la moto è calda ed al minimo (che scende ai 1000 scarsi). 3 meccanici hanno dato (e SPARATO) cose a caso. Uno mi ha fatto togliere la valvola di scarico, l'altro mi ha cambiato il bulbo e l'ultimo voleva aprirmi il motore.
Sorvoliamo su quanto molti meccanici di Milano mirino solo a far cassa approfittando di uno che deve ancora imparare certe cose. Per questo problema attualmente irrisolto, ho speso, anzi, buttato, 400 euro.

Adesso mi sono stufato, e anche se non sono un mago dell'informatica e delle mappature, volevo sapere da voi se (e se sì) quali problemi possono esserci alzando il minimo con il TuneEcu. Io ho il cavo e il software credo debba essere solo aggiornato.
Il minimo quando accendo la moto si alza sui 1700 per poi normalizzarsi a 1200 e scendere sui 1000 quando la moto gira da 10 minuti.

Qualcuno gentilmente riuscirebbe a spiegarmi eventualmente anche come non fare danni ulteriori? :)

Grazie ragazzi per l'attenzione :lingua:

[RockDriver]

risposta banale : hai già provato a pulire i corpi farfallati ? comunque non so se col tuneEcu si possa alzare o abbassare il minimo a piacimento.. so che si può fare l'allineamento dei corpi..

[SuperSte]

Ma in teoria quello dovrebbe essere stato fatto dall'ultimo dei meccanici. Poichè mi ha rimappato, e credo che tramite pc abbiano allineato i corpi!

[NOT NORMAL]

I corpi li allinei meccanicamente,si puoi alzare il minimo a piacemento dala prima schermata di tuneecu,ovvero quella della mappa,che modifichi e poi ricarichi sulla centralina. (P.S. chi mi ha fatto il motore questo inverno mi ha detto di scaldarla a circa 300o giri appunto perchè se no c'è poca pressione olio al minimo ma è un motore preparato)
Ticonsiglierei di tenerlo a max 1400 giri a caldo se no quando giri lento la moto "spinge"............:oook:

[miky92]

assicurati che il meccanico abbia effettivamente allineato e pulito lì sotto, in ogni caso come detto puoi facilmente alzarlo...c'è una tabella (idle) con i giri in funzione della temperatura... se scende sotto i 1000 da calda comunque è effettivamente un pò troppo poco (con conseguente poca pressione come già detto), da mappa originale dovrebbe stare a 1250 dopo i 74 C°...

volendo c'è anche il kit di regolazione manuale del minimo che costa neanche troppo, ma se non per sfizio non vedo come ti possa servire.

[uranio114]

Alzare il minimo ti servirebbe sicuramente almeno da freddo avresti la giusta pressione...scusami ma non conosco la tua situazione particolare, quindi perdonami le domande banali!!

Olio ne hai a sufficienza?? livello quasi al massimo???

Non vorrei dire una porcata ma secondo me fai prima a cambiare la pompa dell'olio in quanto secondo me hai poca pressione...non mi chiedere il perchè ma se la spia ti si accende al minimo quello solo è il significato.

[NOT NORMAL]

Qualsiasi pompa con pochi giri non fa pressione,però magari potrebbe essere una bronzina andata,un paraolio rotto,qualsiasi cosa prima della pompa andata,che è altamente improbabile..............

[SuperSte]

Se fosse una bronzina faccio prima a cambiare motore giusto? La moto ha 13000 km! Per quanto riguarda olio e tutto, è a posto, hanno anche cambiato il bulbo, peró non mi spiego come si sia abbassato il minimo...


Comunque lo cambio senza problemi con il tuneecu? Non rischio nulla? Poi se non dovesse andare andrò di pompa dell'olio... Peró sono quasi certo che alzando il minimo il problema dovrebbe rientrare..se non dovesse tenere il minimo? Allora devo far pulire i corpi farfallati?

Grazie a tutti ragazzi

[miky92]

se alzi il minimo lo tiene meglio, è più facile che ti si spenga adesso che è troppo basso...
io farei fare prima un'allineata e pulizia dei corpi, poi prova ad alzare un pò il minimo se vedi che ancora scende sotto i 1000 a caldo.

vai tranquillo con il tuneecu...basta che non lo metti a 8000 giri :)

[RockDriver]

a questo punto chiedo ( sperando di fare un favore anche a SuperSte ) : c'è una procedura passo passo per alzare il minimo da tuneEcu ?

[miky92]

no ma non ce nè bisogno, è verametne un attimo... scarichi la mappa che vuoi mettere da qui : Triumph_OEM_Tune_list. 3 & 4 Cyl. models (http://www.tomhamburg.net/Tune_List.html) in base al nr di telaio, apri tune ecu, vai nella sezione "map edit", vai su file-> apri mappa e poi selezioni la tabella del minimo (idle in inglese)...
salvi la mappa e la carichi sulla moto

[Ary675]

ma hai controllato da tuneecu se i corpi sono veramente allineati?
hai controllato che siano effettivamente puliti?
hai setup originale o scarico ecc? mappa caricata? adattamento fatto?

prima di dare la colpa alle pompe ecc mi accerterei di avere una risposta alle domande qui sopra

[Pigi_102]

Guarda, la mia ( che e' usata spesso in citta', a Milano ) tende a sporcare i corpi in meno di 2000km.
Mi accorgo che sono da pulire perche' il minimo scende da 1200 circa, a 800.
Allora faccio la pulizia dei corpi ( seguendo le guide qui sul forum e' un attimo ) e il minimo torna al suo posto.

Non voglio dire che ti hanno fregato, ma se dopo una pulizia corpi il minimo non risale.... ti hanno fregato.
Inoltre se ti hanno detto che con il computer hanno regolato l' allineamento .... ti hanno fregato.
L' allineamento si fa usando il computer come vacuometro ( cioe' ci leggi i valori e basta ) e regolando le due viti dei corpi 1 e 3.
Non c'e' altro modo ! Punto.


Facci sapere.


Pigi

[SuperSte]

ma hai controllato da tuneecu se i corpi sono veramente allineati?
hai controllato che siano effettivamente puliti?
hai setup originale o scarico ecc? mappa caricata? adattamento fatto?

prima di dare la colpa alle pompe ecc mi accerterei di avere una risposta alle domande qui sopra


Tutte queste procedure io personalmente non le ho fatte. Peró ho pagato un meccanico che si presume che per 200 euro ne faccia di prove, no? ora io studio farmacia e se mi entra una persona con la congiuntivite non le rifilo un lassativo (a meno che non si tratti del meccanico)!

Dato che ci capisco pochissimo di informatica e ancora meno di mappature, vi dico la situazione: ho scarico TOR e la mappa me l'hanno aggiornata 10 mesi fa, la uso quasi sempre a Milano, quindi è possibile che siano da pulire i corpi farfallati e siano forse da riallineare. Qualcuno per caso riesce a riassumermi o magari postarmi il link passo passo della procedura? Grazie ancora ragazzi!

[Ary675]

Tutte queste procedure io personalmente non le ho fatte. Peró ho pagato un meccanico che si presume che per 200 euro ne faccia di prove, no? ora io studio farmacia e se mi entra una persona con la congiuntivite non le rifilo un lassativo (a meno che non si tratti del meccanico)!

Dato che ci capisco pochissimo di informatica e ancora meno di mappature, vi dico la situazione: ho scarico TOR e la mappa me l'hanno aggiornata 10 mesi fa, la uso quasi sempre a Milano, quindi è possibile che siano da pulire i corpi farfallati e siano forse da riallineare. Qualcuno per caso riesce a riassumermi o magari postarmi il link passo passo della procedura? Grazie ancora ragazzi!

io è da un po' che diffido dai meccanici e sto iniziando a farmi i lavoretti in casa finkè si tratta di operazioni fattibili con gli strumenti che ho a disposizione, cercando di imparare quello che non so, perdendo il triplo del tempo, anche interi WE ma la soddisfazione è massima e il portafolio ringrazia (e anche la moto)
anche a me avrebbero dovuto pulire e allineare, pensi che lo abbiano fatto? fatalità ho cambiato scarico 2000km dopo e mi son preso il cavo per rimappare, così ho dato una sbirciatina ai corpi...risultato? disallineati. allora ho aperto tutto, ti pare che fossero puliti? si ciao credici. Dopo ci ho messo due giorni a capire che togliendo l'airbox si è tolto un cavetto per il rilevamento della pressione su un cilindro, ma è tutta esperienza.

...fatalità adesso che ne ho bisogno di un meccanico tutto il KARMA NEGATIVO che ho mi si sta rivoltando contro :dry:

[chemp]

Anche io avevo problemi con la soda lamda dello scarico e si accendeva la spia gialla, ma ultimo tagliando il meccanico mi ha aggiornato il software e in 20 minuti senza togliere nulla ha risolto il problema. Moto originale e va benissimo a 30000 km

[Gabri Day]

vai tranquillo con il tuneecu...basta che non lo metti a 8000 giri :)


anche perchè non puoi, come limite mi sembra sia sui 3000 e qualcosa :cry:

[uranio114]

se no fai come ho fatto io, mi sembra 24€ e ti compri il minimo manuale e lo regoli a tuo piacimento!! Io l'ho montato e devi staccare i corpi farfallati per esser comodo...io l'ho montato per gestire il minimo per la pista..e la cosa funziona alla grande :) penso che se non sai dove sbattere la testa la buona meccanica ti può sempre dare una mano...

[SuperSte]

Uranio hai perfettamente ragione, sulla mia vecchia er6n con quella rotellina mi regolavo tutto. Per chi non è un fenomeno è facile montare il minimo manuale?
24 euro rispetto a ciò che ho speso direi che non sono tantissimi. Considerando che un meccanico per pulire e allineare i corpi dubito mi chiederà meno. Tanto da quello che ho capito, montando il minimo manuale devo tirar giù i corpi giusto? così piglio 2 piccioni con una fava!

[uranio114]

Bella lì bel colpo dai!!! cmq se vuoi un consiglio fatti sempre tu il più possibile e lascia al meccanico solo quello di cui non sei sicuro/capace di fare. Cerca qui stesso sul forum come fare per pulire i corpi farfallati e l'allineamento. Se lo farai tu avrai modo di sporcarti le mani con colei che ti da tante soddisfazioni, potrai star da solo con te stesso e nel giro di una mezzagiornata di lavoro sarà tutto ok...da ma tra (dammi retta) sarai sicuramente più soddisfatto per non parlare del tuo portafogli :)

[SuperSte]

Sempre piú d'accordo con te, adesso appena finiti gli esami mi cimento sia con la pulizia dei corpi che con il riallineamento con il tuneecu, se qualcuno vuole darmi qualche dritta sono solo contento :biggrin3:

[Ary675]

per iniziare...
- quando pulisci i corpi fallo con panni che non perdono peluria, occhio a non farci andar dentro roba, consiglio benzina per pulire a specchio
- quando finirai di rimontare tutto al 99 % ti sarai dimenticato qualche tubo staccato dell'airbox. quindi se quando la accendi ti da spia avaria motore accesa e l'errore sarà del tipo "pressione cilindro anomala" o qualcosa del genere, sai già cosa guardare.
- quando pulisci le farfalle non forzare troppo

ps: ovviamente usa l'acceleratore per aprire le farfalle :senzaundente:

[Gabri Day]

per iniziare...
- quando pulisci i corpi fallo con panni che non perdono peluria, occhio a non farci andar dentro roba, consiglio benzina per pulire a specchio
- quando finirai di rimontare tutto al 99 % ti sarai dimenticato qualche tubo staccato dell'airbox. quindi se quando la accendi ti da spia avaria motore accesa e l'errore sarà del tipo "pressione cilindro anomala" o qualcosa del genere, sai già cosa guardare.
- quando pulisci le farfalle non forzare troppo

ps: ovviamente usa l'acceleratore per aprire le farfalle :senzaundente:


FAI TUTTE LE OPERAZIONI IN BOX DOVE NULLA POSSA CADERE PER SBAGLIO NEI CORPI FARFALLATI COMPRESA LA VERNICE ROVINATA DALL'UMIDITà DEL SOFFITTO DEL BOX.

Quando apri le farfalle, girando il comando del gas :oook:, con una luce forte guarda se sotto le tre farfalle il colore sia omogeneo cioè circa tutto color metallo non troppo bruciacchiato dovresti inoltre vedere gli steli delle valvole, guarda che non abbiano troppi residui se li hanno dopo aver rimontato tutto metti un pulitore specifico nella benzina nelle dosi e quantità richieste dal pulitore stesso, fai il pieno di benzina e poi fai un bel giro.

Dai una pulita anche a tutto l'airbox con questa accortezza:
copri con un panno i tre cornetti di aspirazione, togli il filtro dell'aria
pulisci prima tutto quello che c'è sotto il filtro dell'aria
rimetti il filtro dell'aria e dopo
pulisci a specchiol'air box sia sotto che la parte che hai staccato
togli il panno dai cornetti e ripulisci i cornetti
Non fumare (non per il rischio incendio ma per non sporcare tutto quello che hai appena pulito!)

Come ha scritto il Buon Warsteiner se tra 500 km riapri l'air-box lo troverai tutto oleoso, è normale.

[SuperSte]

Grazie ragazzi, ci proverò sicuramente appena ho un attimo di tempo! L'unica cosa..il petrolio bianco può andare? O vado di benzina? Inoltre..smontare serbatoio e air box è complicato? Grazie mille!

[Gabri Day]

nell'air box usa solo benzina verde pulita perchè poi finisce tutto nel motore quello che rimane di residuo

smontare e rimontare è un mezzo casino la prima volta; soprattutto smontare tutto, se togli anche l'air box.

avevo fatto un topic messo in evidenza per la sostituzione delle candele dovrebbe essere questo: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/daytona/163861-sostituzione-candele-daytona-675-2006-filtro-aria.html

bisogna fare attenzione a non rovinare le sedi delle viti in plastica dell'airbox quando lo apri e lo chiudi

[Ary675]

e occhio a non spanare le brugolette dei cornetti, fissale moderatamente, non serve stringerle a morte.

[Gabri Day]

e occhio a non spanare le brugolette dei cornetti, fissale moderatamente, non serve stringerle a morte.


se deve solo pulire quelle può anche non toccarle! :oook:

[Ary675]

se deve solo pulire quelle può anche non toccarle! :oook:

non si riesce a fare gran che con i cornetti in mezzo alle balle, secondo me.
io li ho sempre tolti per fare un lavoretto coi fiocchi ;)

[Pigi_102]

Anche io faccio la pulizia corpi senza togliere i cornetti.
E' piu' scomodo, ma i rischi di fare "cavolate" sono minori.
Mi sono costruito un arnese fatto da un pezzetto di acciaio armonico da un paio di mm di diametro su cui ho arrotolato un pezzettino di straccio.
Lo straccio rimane in posizione tramite una fascetta. In pratica un enorme cotton-fiocc fatto con della stoffa invece che con l' ovatta.
Lo imbevo nel petrolio bianco ( poco ) e poi con estrema ( maniacale direi ) attenzione pulisco i corpi.
Recentemente ho anche cominciato ad usare i veri cotton-fiocc, ma quelli con il gambo in plastica e non in carta compressa ( quelli da NON gettare
nel water, per intenderci ).
Certo, il rischio che qualche pelucchio resti dentro esiste, ma considerate le temperature all' interno dei cilindri direi che non si configura come un problema.
Una fiammata e il pelucchio e' "andato" ( bruciato).

Pigi

[SuperSte]

Grazie pigi per il consiglio, oggi per curiositá ho fatto molta attenzione al contagiri quando la moto è calda. La lancetta oscilla continuamente tra 800 e 1000 giri... Bassino direi..


:)

[Pigi_102]

Il minimo cosi basso e' segno evidente di corpi sporchi, secondo me.
Non risolveresti un gran che', sempre a mio parere, alzando il minimo, perche' la centralina lavora/lavorerebbe male.

Se non te la senti di fare il lavoro da solo, prova a fare un giro dai ragazzi in via Binda, in officina Triumph ( se non sono loro i meccanici che hanno gia' operato ). Io mi ci sono trovato sempre bene, ed in piu' conoscono sicuramente la marca, e non e' poco.

Pigi

[uranio114]

ti assicuro che il minimo alto non fa assolutamente male alla centralina o altro, la mia gira costante a 2500 al minimo ma è per uso pista e quindi tutto un'altro ragionamento...sicuramente un'occhiata ai corpi io gliela darei...:oook: