Visualizza Versione Completa : Parliamo dell'utilità dei forum e del potere di amplificazione di essi
cybercipolla
26/07/2012, 23:18
Ciao a tutti, ormai sono un paio di anni abbondanti che frequento questo forum, in particolare la sezione tiger, ma quello che sto scrivendo vale per tutte le sezioni.
Molto spesso non ci si rende conto del potere di amplificazione dei forum che può essere un'arma a doppio taglio ossia mentre da una parte si leggono consigli utili per l'utilizzo e la messa a punto della propria motocicletta, dall'altro spesso se ne rimarcano i difetti in modo improprio cosicchè il nuovo utente spesso si fa un'immagine non proprio corretta del mezzo che vorrebbe acquistare.
Fatto salva la necessaria capacità di discernimento che non è di tutti, a volte sarebbe opportuno collegare il cervello prima di scrivere , oppure fare una attenta analisi di cio che si vuole esprimere.
Se un utente leggesse il forum sez. tiger credo che qualunque idea di acquisto della moto in questione sarebbe distratta dalla marea di post riguardanti problemi di varia natura, su questa cosa bisognerebbe ragionare, molto spesso i titoli dei post sono fuorvianti e spesso errati, cosicchè un semplice problema magari di errata lettura dell'astina dell'olio si trasforma in un consumo eccessivo di olio (è un esempio ovviamente) soprattutto questo errore è spesso commesso da utenti nuovi o quasi.
Per questo invito i moderatori a sorvegliare e correggere certi errori che possono indurre in errore gli utenti, perchè quello che serve è un occhio autorevole e imparziale su un mezzo che serve a soddisfare le proprie esigenze e non una accozzaglia di post su problemi inesistenti.
Se non si fosse capito a cosa mi riferisco invito a leggere i titoli dei post...
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole, per quanto mi riguarda ho alcuni personaggi di riferimento che a mio avviso per esperienza o per altro sono sicuramente persone di cui vale la pena leggere consigli e pareri e che sicuramente sono più vicini al mio modo di pensare.
Tutto ciò (toccando ferro) alla luce del fatto che ho una tiger usata con attualmente 30000 km e che non mi ha mai dato il benchè minimo problema, batteria freni alternatore impianto elettrico motorino di avviamento galleggiante benzina blocchetti elettrici parabola fanale seghettamento aereodinamicità ecc...
Quindi cerchiamo di prendere con le molle le affermazioni degli utenti del forum perchè è vero che sono successi inconvenienti ma non meno che per altre blasonate marche.
Scusate per la lungaggine...
....e siamo in 2 (a non avere problemi) :oook:
sgrat sgrat sgrat!!!!
quoto, soprattutto riguardo l'autorevolezza di certi forumer, ma questa consapevolezza la si acquisisce solo dopo parecchio tempo passato all'interno del forum stesso, cià
Quoto anche perché secondo me la moto si rovina anche in base a come la usi quindi non si può sempre generalizzare su un problema che magari ha una si gola Tiger
pippo167
27/07/2012, 06:51
L'unica cosa che non mi piace piu' di tanto e' che non si usa il tasto "cerca" e quindi si aprono in continuazione discussioni sullo stesso argomento ma,questa e' una cosa rimediabilissima ....per il resto non vedo tutti questi problemi,tra l'altro si e' sempre detto che le informazioni che si leggono sui forum sono utili ma da prendere con le molle,nel senso che a volte si esagera e ....a "correggere" le informazioni "sbagliate" essendo una discussione dove si scambiano pareri c'è sempre il forumer piu' competente di altri,proprio come dici tu ma....non confonderei il professionista (meccanico,elettrauto,elettronico) con l'utente di "esperienza"
Per questo motivo credo non ci sia qualcuno in grado ,addirittura, di "correggere informazioni (specialmente tecniche) sbagliate" qui si parla,si discute e si valuta insieme,intervengono anche gli "esperti" poi,ognuno trae le proprie conclusioni ;)
A proposito....oggi e' troppo caldo .....non prendo la moto,qui sul forum dicono che potrebbe saltare il regolatore:ph34r::wacko::blink:(SGRAAAAAAT)
:senzaundente::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
....e siamo in 2 (a non avere problemi) :oook:
sgrat sgrat sgrat!!!!
quoto, soprattutto riguardo l'autorevolezza di certi forumer, ma questa consapevolezza la si acquisisce solo dopo parecchio tempo passato all'interno del forum stesso, cià
..e siamo in tre SGRAAAT!!!..
aggiungo , senza cattiveria o polemica , che la preparazione tecnica del 90% delle persone che scrivono è assolutamente superficiale e tratta da "sentito dire" dall'amico magomeccanico..
simotrone
27/07/2012, 07:18
Argomento interessante.
L'osservazione è comprensibile, ma il problema a mio avviso è prevalentemente nella mente di chi legge.
1) E' più facile che si trovino discussioni sui problemi che su altro. E' tipico: si scrive per cercare soluzione ai problemi, quindi si scrive di problemi.
1, corollario a) Per altro è quello che l'utente neofita cerca: magagne! Quando uno cerca trova. Spesso quello che vuole. :dubbio:
1, corollario b) Se la gente leggesse solo la sezione Report sarebbe sempre felice. :oook:
2) E' molto divertente andare su forum simili e vedere che le domande sono sempre le stesse, e anche le risposte! :biggrin3: Le discussioni sul Tiger 800 e in Quelli dell'elica del GS in certi punti sono identiche - es: problemi di riscaldamento -. E' quasi comico.
Da questo si deduce facilmente che le persone si lamentano delle stesse cose indipendentemente dalla moto su cui si trovano.
3) Il lettore dovrebbe capire che come quando va in piazza, se ascolta l'opinione di tutti, comprese persone che non conosce, senza un filtro di riferimento, ci rimane fregato. Ma non per responsabilità dell'interlocutore, ma perchè lui non sa con chi parla.
Esempio: Gente infoiata col gas dirà che il Tiger è una pompa. Gente che cerca lo spostamento cittadino (magari venendo dallo scooter) dirà che il Tiger è fantastico. ^_^ Stessa moto, commenti con la stessa validità, due visioni completamente diverse.
Secondo me il problema rimane quindi del lettore, che per lo più quando cerca informazioni e usa internet per farlo ma NON SA esattamente come interpretare il mezzo comunicativo. Col tempo si fa esperienza, e si capisce. ^_^
aggiungo , senza cattiveria o polemica , che la preparazione tecnica del 90% delle persone che scrivono è assolutamente superficiale e tratta da "sentito dire" dall'amico magomeccanico..
Quoto. E rilancio: le persone che scrivono nei forum sono le stesse che sono fuori.
Per scegliere una moto, andreste a chiederlo facendo sondaggi nei condomini? Io no.
Si suppone che qui ci sia un filtro, ma in effetti NON C'E'. O meglio, non è tecnico - ma di interesse comune per il marchio per lo più.
Credo che se i moderatori controllassero questa cosa oggi come oggi (ammesso che siano in grado), in realtà priverebbero il forum di apporti importanti.
La comunicazione digitale è estremamente orizzontale. Meglio farsene una ragione e capirla.
Oppure creare spazi specifici che richiedono in qualche modo certificazioni (ci sono, ma quelli che conosco io trattano per lo più argomenti informatici oppure sono legati a associazioni di consumatori che di fatto pagano esperti).
PS: Dopo 3 anni di Speed e 1 mesetto di Tiger, anch'io posso dire di aver avuto quasi zero problemi (uno con la Speed, dal mio punto di vista trascurabile). Per ora non mi pento di aver scelto Triumph.
PS2: Scusate se l'ho fatta lunga, ma per varie ragioni extra-moto sono interessato all'argomento.
PS3: Cybercipolla, io spero prima o poi di incontrarti da qualche parte! (So che bazzichiamo le stesse zone e abbiamo qualche conoscente in comune!)
Tiger_Riccio
27/07/2012, 07:39
46000 km zero problemi.
cybercipolla
27/07/2012, 08:12
@simotrone
PS3: Cybercipolla, io spero prima o poi di incontrarti da qualche parte! (So che bazzichiamo le stesse zone e abbiamo qualche conoscente in comune!)
ma molto volentieri :-) una birretta in compagnia quando vuoi...
chi abbiamo in comune? se vuoi scrivilo in mp..
@tuttiquellichehannorisposto
pensavo che il mio pippone mentale notturno mi avrebbe fatto passare per pazzo, invece vedo che siamo in parecchi... :-)
buon weekend
2877paolo
27/07/2012, 08:20
Ciao a tutti, ormai sono un paio di anni abbondanti che frequento questo forum, in particolare la sezione tiger, ma quello che sto scrivendo vale per tutte le sezioni.
Molto spesso non ci si rende conto del potere di amplificazione dei forum che può essere un'arma a doppio taglio ossia mentre da una parte si leggono consigli utili per l'utilizzo e la messa a punto della propria motocicletta, dall'altro spesso se ne rimarcano i difetti in modo improprio cosicchè il nuovo utente spesso si fa un'immagine non proprio corretta del mezzo che vorrebbe acquistare.
Fatto salva la necessaria capacità di discernimento che non è di tutti, a volte sarebbe opportuno collegare il cervello prima di scrivere , oppure fare una attenta analisi di cio che si vuole esprimere.
Se un utente leggesse il forum sez. tiger credo che qualunque idea di acquisto della moto in questione sarebbe distratta dalla marea di post riguardanti problemi di varia natura, su questa cosa bisognerebbe ragionare, molto spesso i titoli dei post sono fuorvianti e spesso errati, cosicchè un semplice problema magari di errata lettura dell'astina dell'olio si trasforma in un consumo eccessivo di olio (è un esempio ovviamente) soprattutto questo errore è spesso commesso da utenti nuovi o quasi.
Per questo invito i moderatori a sorvegliare e correggere certi errori che possono indurre in errore gli utenti, perchè quello che serve è un occhio autorevole e imparziale su un mezzo che serve a soddisfare le proprie esigenze e non una accozzaglia di post su problemi inesistenti.
Se non si fosse capito a cosa mi riferisco invito a leggere i titoli dei post...
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole, per quanto mi riguarda ho alcuni personaggi di riferimento che a mio avviso per esperienza o per altro sono sicuramente persone di cui vale la pena leggere consigli e pareri e che sicuramente sono più vicini al mio modo di pensare.
Tutto ciò (toccando ferro) alla luce del fatto che ho una tiger usata con attualmente 30000 km e che non mi ha mai dato il benchè minimo problema, batteria freni alternatore impianto elettrico motorino di avviamento galleggiante benzina blocchetti elettrici parabola fanale seghettamento aereodinamicità ecc...
Quindi cerchiamo di prendere con le molle le affermazioni degli utenti del forum perchè è vero che sono successi inconvenienti ma non meno che per altre blasonate marche.
Scusate per la lungaggine...
quoto appieno il tuo post. :oook:
uncharted
27/07/2012, 08:40
Discussione interessante... io prima di prendere la tiger (Aprile) mi sono letto una miriade di post, prove, pareri e quant'altro, ovviamente è saltato fuori di tutto, credo che sta anche nella bravura di chi legge a filtrare le informazioni che trova, purtroppo ci sono in tutti i forum interventi molto superficiali e pareri buttati là così, tanto per... però se si approfondisce un pò si cominciano a conoscere gli utenti che intervengono più spesso e con più cognizione di causa, motivando a dovere le proprie impressioni e motivazioni. Concordo anche col fatto che bisogna cercare e cercare, personalmente sento raramente il bisogno di aprire nuovi 3d, cercando si trova di tutto, ovviamente bisogna anche avere la pazienza di leggere...
masmary65
27/07/2012, 09:21
io vi dico un mio amico ha comprato una streetfhiter pagata circa 19000 mila eurini 2 anni fa ieri ha perso la pinza dei freni posteriore la moto ha 4000 km e poi dicono di comprare italiano.....
Discorso in linea di massima condivisibile.
Ma a me di salvaguardare la salute mentale di chi, pur avendo un intera bibbia a disposizione a partire dal 2007, preferisce chiedere se nel 2012 fa bene a comprare una tiger e che gomme mettere me ne sbatto.
Mi limito a non rispondere nulla, ed è gia' molto perchè vorrei trollegiare e fare un po di casino :D
cybercipolla
27/07/2012, 11:20
Discorso in linea di massima condivisibile.
Ma a me di salvaguardare la salute mentale di chi, pur avendo un intera bibbia a disposizione a partire dal 2007, preferisce chiedere se nel 2012 fa bene a comprare una tiger e che gomme mettere me ne sbatto.
Mi limito a non rispondere nulla, ed è gia' molto perchè vorrei trollegiare e fare un po di casino :D
come al solito ti quoto alla grande, di sicuro su ihm certa gente che frequenta i forum resisterebbe al massimo due post.
qui è tutto molto piu politically correct e non si puo cazzeggiare...
pippo167
27/07/2012, 12:23
....Ampliamo la discxussione spostandola nel Bar;)
e' anche più appropriato:oook:
io vi dico un mio amico ha comprato una streetfhiter pagata circa 19000 mila eurini 2 anni fa ieri ha perso la pinza dei freni posteriore la moto ha 4000 km e poi dicono di comprare italiano.....
Anch'io ho un cuggino.....scusami ma a meno che non abbia una casistica di un migliaio di casi,l'esempio riportato non vale nulla.
Condivido ampiamente la riflessione e vorrei aggiungere alcuni ulteriori appunti, ma per una volta mi limito, sarà il caldo.
come al solito ti quoto alla grande, di sicuro su ihm certa gente che frequenta i forum resisterebbe al massimo due post.
qui è tutto molto piu politically correct e non si puo cazzeggiare...
gia', su ihm certa gente finirebbe sparata a vista :)
Dovete leggere solo miei 3D in trospettivi e riflessivi
come al solito ti quoto alla grande, di sicuro su ihm certa gente che frequenta i forum resisterebbe al massimo due post.
qui è tutto molto piu politically correct e non si puo cazzeggiare...
Io a sviluppare un discorso del genere son finito bannato.......
simotrone
27/07/2012, 12:38
Io a sviluppare un discorso del genere son finito bannato.......
Sicuramente te lo meritavi. Manco c'hai trunfh!
BikeAnto
27/07/2012, 12:41
Continuo a guardarmi e riguardarmi la mia tigerozza (trooppoo bbellaaa)...mica si rovinerà la vernice?????????:wacko:
navigator
27/07/2012, 12:45
60000 e viaggiamo con la tigre ancora felici e contenti e mi sono messo l'obiettivo dei 100000... poi se esce la nuova sarà una seria candidata.
..e siamo in tre SGRAAAT!!!..
aggiungo , senza cattiveria o polemica , che la preparazione tecnica del 90% delle persone che scrivono è assolutamente superficiale e tratta da "sentito dire" dall'amico magomeccanico..
E quattro...
Come in ogno altra community, la capacità di vagliare e discernere è fondamentale.
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
HornetS2000
27/07/2012, 12:58
La tiger 800 l'ho usata poco (3500 km in un anno, praticamente è nuova). Problemi non ne ho avuto nessuno. D'estate qualunque moto scalda nel traffico della città, il resto che ho letto dei cosiddetti "difetti" li valuto serenamente ed "ironicamente". Quando ho deciso di comperarla, non l'ho fatto perchè avevo letto le sue caratteristiche sul forum, ma perchè l'avevo provata e mi è piaciuta. Sul forum mi sono iscritto per leggere e magari parlare di alcuni aspetti, ma i giudizi li valuto sempre "cum grano salis".
Tutte le "strane" discussioni che talvolta vedo nei forum specifici del modello, ritengo siano imputabili a scarsa dimestichezza con la moto in generale, non con un modello particolare. Senza polemica, la moto non è uno scooter e neppure un'automobile, il "contatto" col veicolo è diverso, più diretto e richiede magari un certo "apprendistato" per dare le soddisfazioni desiderate.
streetTux
27/07/2012, 13:11
Che si leggano più cose "negative" che "positive" è normale.. alla fine, quando tutto va bene non si ha motivo di scrivere nulla.. di contro, quando ci si deve lamentare, sì..
Poi chiaro, le Triumph sono moto più delicate di altre.. ma questo si sa fin da subito.. salvo.. vabbè..
Poi, se uno vuole scegliere la moto facendosi mille seghe mentali, o leggendo i giornali, o proteggendosi il più possibile, liberissimo di farlo.. ma non me ne preoccuperei più di tanto..
Alla fine, nel mercato della moto, si vede la maggior parte per moda, in una minima parte per meritocrazia, e in una microscopica parte per scelte di cuore. Di conseguenza, i forum contano davvero poco.. per fortuna, direi..
Lo scrofo
27/07/2012, 13:14
Io d'ora in poi comprero' BMW ,
ciao
HornetS2000
27/07/2012, 13:15
Dovete leggere solo miei 3D in trospettivi e riflessivi
Ma naturalmente, quelli sempre ... ;)
Continuo a guardarmi e riguardarmi la mia tigerozza (trooppoo bbellaaa)...mica si rovinerà la vernice?????????:wacko:
Eh si, ora mi hai messo un altro dubbio ... chissà comè la qualità della vernice ! :biggrin3:
Venanzio
27/07/2012, 14:42
Sinceramente non la vedo cosi tragica, io ad esempio ho comprato la mia Bonnie perchè convinto di mio, scendo da una kawasaki gpz che ho tenuto per molto tempo e la quale per il periodo era una buona moto, ho voluto comprare la bonneville e l'ho fatto, sebbene il mio meccanico di fiducia mi avesse sconsigliato a farlo, anzi mi consigliò di comprare una Ducati, una Guzzi o di nuovo una Kawasaki, ma come potete vedere ho fatto di testa mia e non ho ascoltato nessuno. Si è vero sono stato su questo forum a cercare e leggere i thread relativi alla moto che volevo acquistare, ma sebbene ho letto post's dove si parlava di difetti o guasti vari, non gli ho dato molto peso, del resto vale il discorso circa il fatto che ognuno di noi tira l'accelleratore in modo diverso, o cambia marcia come accellera, quindi ognuno può avere il guasto a secondo il suo modo di guida.
Badiamo bene però a non vietare l'inserzione di difettucci e dieffetini che possono venire fuori o per una condotta di guida sbagliata o per mero difetto di fabbrica, il descrivere un problema è molto utile, specie se è ricorrente nel modello al quale può capitare. Ben vengano quindi post's relativi a problemi tecnici delle nostre amate motociclette, ovviamente senza esagerare nel buttare nella spazzatura un marchio.
cybercipolla
27/07/2012, 17:28
Sinceramente non la vedo cosi tragica, io ad esempio ho comprato la mia Bonnie perchè convinto di mio, scendo da una kawasaki gpz che ho tenuto per molto tempo e la quale per il periodo era una buona moto, ho voluto comprare la bonneville e l'ho fatto, sebbene il mio meccanico di fiducia mi avesse sconsigliato a farlo, anzi mi consigliò di comprare una Ducati, una Guzzi o di nuovo una Kawasaki, ma come potete vedere ho fatto di testa mia e non ho ascoltato nessuno. Si è vero sono stato su questo forum a cercare e leggere i thread relativi alla moto che volevo acquistare, ma sebbene ho letto post's dove si parlava di difetti o guasti vari, non gli ho dato molto peso, del resto vale il discorso circa il fatto che ognuno di noi tira l'accelleratore in modo diverso, o cambia marcia come accellera, quindi ognuno può avere il guasto a secondo il suo modo di guida.
Badiamo bene però a non vietare l'inserzione di difettucci e dieffetini che possono venire fuori o per una condotta di guida sbagliata o per mero difetto di fabbrica, il descrivere un problema è molto utile, specie se è ricorrente nel modello al quale può capitare. Ben vengano quindi post's relativi a problemi tecnici delle nostre amate motociclette, ovviamente senza esagerare nel buttare nella spazzatura un marchio.
lo spirito della mia riflessione non era certo quello di vietare post negativi, ma volevo sottolineare che come avviene anche sui giornali lo sputtanamento è a caratteri cubitali la smentita è in corsivo piccolo piccolo, e questo sicuramente può trarre in inganno.
non voglio tirare in ballo nessuno ma mi è capitato di leggere post dove veniva fuori il difetto piu incredibile e poi nella realtà si trattava di una sciocchezza o di incuria. si scrive ad esempio che la tiger mangia le batterie la mia vecchia aveva 5 anni e dava problemi solo con sottozero.. dipendera anche da come usi e quanto usi la moto se la tieni all'aperto o in garage, se la usi una volta al mese d 'inverno la tieni all ' aperto e ci sono 0 gradi forse non dipende dalla tiger, ovviamente è un esempio.
e in ultimo, l 'altro giorno in un negozio per moto entra uno e chiede le bretelle fosforescenti perche ha letto sul suo forum che in francia sono obbligatorie... cacchio pure io vado in francia.. google aiutami.. obbligo abbigliamento alta visibilità francia... nessun obbligo...
ma il tipo non si è mica sbattuto e ha preso per buono il forum...
non so se si è capito ora lo spirito del mio post
winter1969
27/07/2012, 17:36
Molti dei "problemi" secondo me sono una conseguenza dei lavori fatti in casa.
http://digilander.libero.it/onzzz/images/trip-map-web.jpg
Se puo' essere di aiuto, finora, a 65.000 km non ho avuto alcun problema. E spero nel nuovo modello per l'eventuale sostituzione. Se no, tutto l'abbigliamento Triumph dove lo metto.. ?
alla fine fa parte del gioco che gli utenti postino problemi e richieste consiglio, quando tutto va bene raramente si scrive va tutto bene....
è quindi da pesare e fare la tara a quello che si trova.
Spesso ci sono le classiche paranoie da forum dove per contagio a mo di malato immaginario ogni male, rumore e problema lo avvertiamo... XD
Molti dei "problemi" secondo me sono una conseguenza dei lavori fatti in casa.
q8 e spingo....
spesso ci si sopravvaluta in quanto a capacità.... molti sono in gamba e sanno il fatto loro, tanti altri trovando guida ect.. pasticciano e non poco, soprattutto con il tuneco.... XD freni e sospensioni.
poi per orgoglio dire si sono un cazzone è facile scaricare la responsabilità sulla moto... sui vari problemi.... ect ;)
onlystreet
27/07/2012, 19:12
Una volta medoro disse: cercare consigli sul forum è come avere un gatto appeso ai coglioni.
Io quoto. Quoto di brutto.
In questo forum l'unica cosa amplificata sono le minchiate e la legge non è uguale per tutti.
Diciamo che questa mia ultima frase è vera un buon 90% ed a rischio di ban per un buon 75/80%.
ciao :icon_welcome:
cybercipolla
31/07/2012, 23:23
a proposito delle mie considerazioni iniziali vi invito a leggere questo post
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-sprint-st/214427-consiglio-lunghi-viaggi.html
commenti e suggerimenti mi fanno rizzare i capelli...
come ti scrissi di la'...ormai siamo alla comicita' involontaria
36000km percorsi.tagliandi regolari e scupolosi e nessun problema.
buona strada a tutti!
ma alla fine qual'è la gomma migliore per la tiger 1050 ?!?!?
Semplice, per deduzione, l'unica gomma che non viene citata su nessun forum:oook:
Antriple
01/08/2012, 10:48
saggie parole!
esistono i professionisti per dare consigli ..... i forum (tutti) vanno presi per quello che in realtà possono dare (cazzegio e poco altro) .....
Per questo invito i moderatori a sorvegliare e correggere certi errori che possono indurre in errore gli utenti, perchè quello che serve è un occhio autorevole e imparziale su un mezzo che serve a soddisfare le proprie esigenze e non una accozzaglia di post su problemi inesistenti.
soprattutto imparziale....
La Tiger l'ho comprata perche' mi e' piaciuta sempre, ed ancor di piu' dopo che l'ho provata dal concessionario.
Fosse stata anche una Ducati... l'avrei comprata lo stesso (bugia).
Del marchio Triumph non me ne frega nulla, compro la moto che mi piace, non mi affeziono alle marche.
Il forum l'ho conosciuto dopo e frequentarlo mi diverte un sacco.
La cosa piu' utile sono comunque i consigli tecnici che risultano molto preziosi per chi ama la moto e soprattutto curarsene in prima persona.
Ciao!
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