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Visualizza Versione Completa : Speed 2011/2012: elettronica



Settemmezzo
31/07/2012, 14:51
Per curiosità..

Ma che tipo di controlli elettronici sono presenti sull'ultimo modello di Speed a parte l'optional dell'ABS ?

Frizione antisaltellamento?
Controllo trazione?

Perdonate la domanda sciocca ma non ho trovato risposte certe da nessuna parte proprio perchè immagino non sia presente alcun controllo di questo tipo :dubbio:

12valvole
31/07/2012, 15:29
Per curiosità..

Ma che tipo di controlli elettronici sono presenti sull'ultimo modello di Speed a parte l'optional dell'ABS ?

Frizione antisaltellamento?
Controllo trazione?

Perdonate la domanda sciocca ma non ho trovato risposte certe da nessuna parte proprio perchè immagino non sia presente alcun controllo di questo tipo :dubbio:

C'è (come optional) solo l'ABS.
La frizione antisaltellamento non c'è, ma non è un controllo elettronico (...è fatta meccanicamente).
Il TC non esiste nemmeno nella mente della Triumph.
Fascino indiscutibile, ma tecnicamente è una moto di 10 anni fa. Anzi, 10 anni fa una gsxr aveva la tecnologia che una speed avrà nel 2050.

manetta scarsa
31/07/2012, 18:45
Per curiosità..

Ma che tipo di controlli elettronici sono presenti sull'ultimo modello di Speed a parte l'optional dell'ABS ?

Frizione antisaltellamento?
Controllo trazione?




se fai il pagamento con la finanziaria c'è il controllo elettronico del pagamento delle rate :biggrin3:

Silvan
31/07/2012, 19:37
non hai trovato risposte, semplicemente perchè Triumph non ha voluto investire su questo tipo di accessori

però molti sono convinti che non servono, quindi ad Hinckley han fatto centro! :oook:

Settemmezzo
01/08/2012, 10:07
Il fascino di un mezzo "grezzo" è indiscutibile ma sono cose che cerco in una moto d'annata non in una moto di questo secolo.
Le soluzioni tecniche su questa moto ci sono, la qualità è indubbia, però inizio a pensare che per 12.000 euro (ormai anche 9.500), almeno la frizione antisaltellamento o un ABS di serie ma regolabile (per un uso turistico o sportivo) non ci sarebbero stati male.

Addirittura nella versione "R", che possiede una componentistica di tutto rispetto e che secondo me ne giustifica il prezzo, hanno lasciato una frizione a cavo che nemmeno più le Guzzi (con rispetto per il marchio) si sogna di mettere sulle sue moto.


non hai trovato risposte, semplicemente perchè Triumph non ha voluto investire su questo tipo di accessori

però molti sono convinti che non servono, quindi ad Hinckley han fatto centro! :oook:

Sono sistemi utili che servono quando arrivi ad utilizzarli.
Sicuramente una frizione antisaltellamento per uno smanettone è un toccasana mentre per un fermone entra in gioco involontariamente 2 volte nella sua vita ma quelle due volte.. possono costargli la vita.

Teniamo sempre presente che sono 135 cv su 3 cilindri, non il massimo della fluidità in caso di scalata ed entrata in curva "allerchina".

Gianluca74
01/08/2012, 13:50
LA Speed ha tutto ciò che le serve !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






















.....per accompagnare il suo pilota al BAr a predere lo Spritz !! :w00t:

simotrone
01/08/2012, 13:56
Meglio evitarla l'elettronica in Trunf. A me piacerebbe anche il pedale per l'avviamento... ma insomma.

bessol
01/08/2012, 14:13
Sinceramente dopo oltre un anno di uso e 10.500 chilometri percorsi non sento la necessita' del traction control ne' dell'antisaltellamento, mi basta l'esperienza.
Non rinuncerei invece all' abs (che ho) perche' le emergenze ovviamente non le possiamo gestire, in quei casi meglio lasciar fare a qualcuno piu' "bravo" di noi...:dubbio:
Forse a essere pignoli una pompa idraulica per la frizione non stonerebbe, ma penso che sia molto piu' difficile che si rompa il cavetto d'acciaio.
A me con il Superduke che avevo prima è successo (pompa ad olio) e sono rimasto in panne ad aspettare il carro-attrezzi.:incaz:

Lo scrofo
01/08/2012, 15:01
Ribadisco che la Speed non ha altro che l'ABS ... La Speed R gia' incluso, nella versione base, optionallllll ...

Niente di piu', niente di meno.

tonidaytona
01/08/2012, 15:48
Sinceramente dopo oltre un anno di uso e 10.500 chilometri percorsi non sento la necessita' del traction control ne' dell'antisaltellamento, mi basta l'esperienza.
Non rinuncerei invece all' abs (che ho) perche' le emergenze ovviamente non le possiamo gestire, in quei casi meglio lasciar fare a qualcuno piu' "bravo" di noi...:dubbio:
Forse a essere pignoli una pompa idraulica per la frizione non stonerebbe, ma penso che sia molto piu' difficile che si rompa il cavetto d'acciaio.
A me con il Superduke che avevo prima è successo (pompa ad olio) e sono rimasto in panne ad aspettare il carro-attrezzi.:incaz:


non posso che confermare.
avendo utilizzato in ogni condizione e per centinaia di km sia speed 2011 che la nuova R ritengo che per il tipo di motore e conseguente erogazione/freno motore l'antisaltelamento e' semplicemente inutile.
una complicazione costosa di cui non ve' alcuna necessita'.
idem direi per il traction control.
l'equilibrio di questa moto e' tale per cui la trazione e' sempre ottima.

poi e' indubbio che motociclette di questo tipo siano riservate a conducenti con un minimo di esperienza in guida sportiva.
ragion per cui non vedo perche' complicare la moto per renderla fruibile a una utenza che non ha l'adeguata preparazione.


saluti!!

simotrone
01/08/2012, 15:50
Domanda: La mappatura dello scarico non è decisa dalla centralina? di fatto non è elettronica anche quella?

tonidaytona
01/08/2012, 15:59
Domanda: La mappatura dello scarico non è decisa dalla centralina? di fatto non è elettronica anche quella?

forse e' piu' corretto dire che il tipo di scarico montato comporta modifiche di mappatura ( accensione , pressione/velocita' iniezione , tenore della miscela aria benzina ecc..)
la centralina di fatto governa tutto cio' che e' inerente il motore e tutte le sue parti a corredo.

Gianluca74
01/08/2012, 21:32
In merito alla frizione antisaltellamento devo dire che con la mia 2006 non poche volte mi è capitata la classica entrata in curva con posteriore di traverso causa scalatona , a mio parere , visto il costo esiguo di questo dispositivo , lo potevano anche mettere sulla Speed , magari optional sulla versione normale ma assolutamente di serie almeno sulla "R" ....


Domanda: La mappatura dello scarico non è decisa dalla centralina? di fatto non è elettronica anche quella?
nò c'è dentro un cinesino che con i piedi ostruisce più o meno i collettori di scarico a seconda del terminale scelto :w00t:

Blackdog
01/08/2012, 22:58
.... Addirittura nella versione "R", che possiede una componentistica di tutto rispetto e che secondo me ne giustifica il prezzo, hanno lasciato una frizione a cavo che nemmeno più le Guzzi (con rispetto per il marchio) si sogna di mettere sulle sue moto....

Cioè esattamente quella che monta la BMW S1000RR, che - appunto - di "R" ne ha addirittura due...
:)

simotrone
02/08/2012, 08:30
forse e' piu' corretto dire che il tipo di scarico montato comporta modifiche di mappatura ( accensione , pressione/velocita' iniezione , tenore della miscela aria benzina ecc..)
la centralina di fatto governa tutto cio' che e' inerente il motore e tutte le sue parti a corredo.


[...]nò c'è dentro un cinesino che con i piedi ostruisce più o meno i collettori di scarico a seconda del terminale scelto :w00t:
Quindi a parte le battute sagaci :lingua: la Speed è piena di elettronica.
E non ho parlato del cruscotto diggggitale!

speedy81
02/08/2012, 10:11
Io la frizione antisaltellamento l'avrei preferita, il TC invece no, perchè a mio avviso non serve su questa moto.
E poi su una naked cosa metti a fare i controlli elettronici? Chi compra una naked, anche potente, di solito non va in pista, ma la usa per strada. Io mi diverto con una moto che impenna e derapa, tanto non devo fare il tempo. Ma devo ammettere che la speed derapa pochissimo, anche volendo farlo apposta, perchè ha un sacco di trazione.
Avrei preferito un cambio migliore e freno ant migliore.

Silvan
02/08/2012, 12:12
in strada puoi trovare più facilmente insidie, come asfalto irregolare, dove il TC può salvarti da una perdita di aderenza

hanno risparmiato anche sul contamarce

tonidaytona
02/08/2012, 12:21
in strada puoi trovare più facilmente insidie, come asfalto irregolare, dove il TC può salvarti da una perdita di aderenza

hanno risparmiato anche sul contamarce

non vedo cosa possa fare il TC contro buche , gatti neri o tegole cadenti...
il contamarce e' un gingillo indispensabile per chi scusami??
io non l'ho mai nemmeno considerato in nessuna delle moto che ho guidato e ne disponeva.


In merito alla frizione antisaltellamento devo dire che con la mia 2006 non poche volte mi è capitata la classica entrata in curva con posteriore di traverso causa scalatona , a mio parere , visto il costo esiguo di questo dispositivo , lo potevano anche mettere sulla Speed , magari optional sulla versione normale ma assolutamente di serie almeno sulla "R" ....


nò c'è dentro un cinesino che con i piedi ostruisce più o meno i collettori di scarico a seconda del terminale scelto :w00t:


ebbe'.. le differenze tra le due moto sono abissali.
a parte il motore parliamo di due moto completamente diverse.

il nuovo telaio con tutto quel che ne deriva in termini di ripartizione dei pesi , trazione ecc.. fa passare il buon 1050 come una unita' sottodimensionata.
la 2006 era come stare in groppa a un Mustang mezzincaxxato..
nella nuova speed invece guidi inserito nella moto con una percezione di appoggio molto piu' rassicurante rispetto la precedente.

leo
02/08/2012, 12:35
C'è (come optional) solo l'ABS.
La frizione antisaltellamento non c'è, ma non è un controllo elettronico (...è fatta meccanicamente).
Il TC non esiste nemmeno nella mente della Triumph.
Fascino indiscutibile, ma tecnicamente è una moto di 10 anni fa. Anzi, 10 anni fa una gsxr aveva la tecnologia che una speed avrà nel 2050.

Beh,il gxr1000 2012 non ha tc......ha solo qul giochino delle 3 mappe,che chiunque abbia la suddetta moto,ti dirà che è inutile.
T RIUMPH IL TC CE L'HA ECCOME,MA LO MONTA SULLA EXPLORER :wacko:

Silvan
02/08/2012, 12:37
Antonio,
non ho scritto che il TC salva sempre e comunque...

il contamarce non è un gingillo indispensabile, ma il costo è davvero irrisorio...quindi perchè non metterlo?
a te non è mai capitato che eri in 6^ e sei andato a cercare un'altra marcia?

scusami se non sono motociclistica come te :cry:

tonidaytona
02/08/2012, 12:38
Beh,il gxr1000 2012 non ha tc......ha solo qul giochino delle 3 mappe,che chiunque abbia la suddetta moto,ti dirà che è inutile.
T RIUMPH IL TC CE L'HA ECCOME,MA LO MONTA SULLA EXPLORER :wacko:

e pure li serve solo su asfalto quando piove o si viaggia in pieno inverno.
in quelle condizioni fa' la differenza.

nella recente due giorni al Sestriere ho piu' volte sentito la necessita' di escluderlo.
su fuoristrada ( carrozzabili sassi e ghiaia ) e' un impiccio tremendo.

leo
02/08/2012, 12:39
Il fascino di un mezzo "grezzo" è indiscutibile ma sono cose che cerco in una moto d'annata non in una moto di questo secolo.
Le soluzioni tecniche su questa moto ci sono, la qualità è indubbia, però inizio a pensare che per 12.000 euro (ormai anche 9.500), almeno la frizione antisaltellamento o un ABS di serie ma regolabile (per un uso turistico o sportivo) non ci sarebbero stati male.

Addirittura nella versione "R", che possiede una componentistica di tutto rispetto e che secondo me ne giustifica il prezzo, hanno lasciato una frizione a cavo che nemmeno più le Guzzi (con rispetto per il marchio) si sogna di mettere sulle sue moto.


Sono sistemi utili che servono quando arrivi ad utilizzarli.
Sicuramente una frizione antisaltellamento per uno smanettone è un toccasana mentre per un fermone entra in gioco involontariamente 2 volte nella sua vita ma quelle due volte.. possono costargli la vita.

Teniamo sempre presente che sono 135 cv su 3 cilindri, non il massimo della fluidità in caso di scalata ed entrata in curva "allerchina".
L'antisaltellamento con il 1050 non serve ad una cippa su strada;io ce l'avevo (STM) ed entrava in funzione solo in pista.Il motore in questione non ha bisogno di scalare 3 marce per girare su strada,ne le vi a mala pena una ,tanto ripiglia sempre.Pensa che una moto con l'rc8r non lo monta di serie,figuriamoci se serve con una speed.

Gianluca74
02/08/2012, 12:39
Tony , io tutta sta differenza di ciclistica tra le due moto non l'ho notata , forse perchè provengo già da moto che vanno guidate di corpo e la 2006 mi piaceva proprio per questo , comunque dubito che il nuovo telaio mi avrebbe evitato le entrate in curva di traverso , quando scali di botto 3 marce e butti giù la moto la frizione antisaltellamento fà il suo lavoro , lo vedo ogni giorno sulle kawa che la montano di serie , ripeto magari sulla Speed normale potevano renderla optional , non è certo un accessorio costosissimo , ma sulla "R" doveva esserci di serie del resto parliamo di una moto più performante e che invità magari ad osare di più , quindi perchè non utilizzare anche questo accessorio che torna utile anche ai novizi per le prime pistate ?

Comunque sono solo opinioni personali , io una moto sportiva senza frizione antisaltellamento non la prendo più a meno che non sia un motard da 120kg .....per il TC credo che se ne sia discusso ampiamente in passato , io la vedo un pò come l'ABS , se c'è la possibilità di averlo perchè non metterlo ? magari non lo userò mai , ma magari quella volta che mi serve è li pronto a salvarmi il culo....del resto questi gingilli elettronici ormai non hanno più costi elevati , una casa come Triumph poteva benissimo inserirli nel pacchetto della "R"....

2speed3
02/08/2012, 12:39
sarà come dici tu tony, ma un paio di ingressi in derapata li ho fatti pure io che come non mi stancherò mai di ripetere sono tutto fuorchè uno smanettone...
Su una moto da 12mila euro almeno l'abs disinseribile e l'antisaltellamento possono metterli cavolo >.<

tonidaytona
02/08/2012, 12:43
non ho scritto che il TC salva sempre e comunque...

il contamarce non è un gingillo indispensabile, ma il costo è davvero irrisorio...quindi perchè non metterlo?
a te non è mai capitato che eri in 6^ e sei andato a cercare un'altra marcia?

scusami se non sono motociclistica come te :cry:

ma che centra..
su una moto in quel segmento ci vorrei meno elettronica e fesserie digitali se possibile.
evidentemente la stessa scelta fatta da Triumph sulla scorta delle indicazioni ricevute dai clienti , tester e giornalisti nel corso di comparative e prove.

p.s.
ti scuso tutto ma son motociclista a modo mio poiche' ci vado tanto.
per cui mi esprimo per gusto personale e esperienza diretta.
come son liberi di far tutti.

ciao!!

leo
02/08/2012, 12:44
Tony , io tutta sta differenza di ciclistica tra le due moto non l'ho notata , forse perchè provengo già da moto che vanno guidate di corpo e la 2006 mi piaceva proprio per questo , comunque dubito che il nuovo telaio mi avrebbe evitato le entrate in curva di traverso , quando scali di botto 3 marce e butti giù la moto la frizione antisaltellamento fà il suo lavoro , lo vedo ogni giorno sulle kawa che la montano di serie , ripeto magari sulla Speed normale potevano renderla optional , non è certo un accessorio costosissimo , ma sulla "R" doveva esserci di serie del resto parliamo di una moto più performante e che invità magari ad osare di più , quindi perchè non utilizzare anche questo accessorio che torna utile anche ai novizi per le prime pistate ?

Comunque sono solo opinioni personali , io una moto sportiva senza frizione antisaltellamento non la prendo più a meno che non sia un motard da 120kg .....per il TC credo che se ne sia discusso ampiamente in passato , io la vedo un pò come l'ABS , se c'è la possibilità di averlo perchè non metterlo ? magari non lo userò mai , ma magari quella volta che mi serve è li pronto a salvarmi il culo....del resto questi gingilli elettronici ormai non hanno più costi elevati , una casa come Triumph poteva benissimo inserirli nel pacchetto della "R"....

L'unico punto dove in vita mia ho tirato giù 3 marce alla tiger,è in fondo al rettilineo del mugello....in montagna favevo tutto in 2-3-4° e se non ha una forca settata male non s'intraversda nulla se non su richiesta del guidatore.Ripeto,ho girato 2 anni con l'stm e per ricordarmi che c'era,buttavo giù 2 marce nei tornanti in discesa,e a mala pena accennava a mollare dietro.


Su una moto da 12mila euro almeno l'abs disinseribile e l'antisaltellamento possono metterli cavolo >.<

Ripeto;cbr 1000r,ktm rc8r,moto da ben più di 12000 euro e dell'antisaltellamento neanche l'ombra.....poi se vogliamo proprio mettercelo,ben venga,in piste come varano tiravo delle spazzolate eccezionali,ma su strada ha sempre riposato serena.

tonidaytona
02/08/2012, 12:47
Tony , io tutta sta differenza di ciclistica tra le due moto non l'ho notata , forse perchè provengo già da moto che vanno guidate di corpo e la 2006 mi piaceva proprio per questo , comunque dubito che il nuovo telaio mi avrebbe evitato le entrate in curva di traverso , quando scali di botto 3 marce e butti giù la moto la frizione antisaltellamento fà il suo lavoro , lo vedo ogni giorno sulle kawa che la montano di serie , ripeto magari sulla Speed normale potevano renderla optional , non è certo un accessorio costosissimo , ma sulla "R" doveva esserci di serie del resto parliamo di una moto più performante e che invità magari ad osare di più , quindi perchè non utilizzare anche questo accessorio che torna utile anche ai novizi per le prime pistate ?

Comunque sono solo opinioni personali , io una moto sportiva senza frizione antisaltellamento non la prendo più a meno che non sia un motard da 120kg .....per il TC credo che se ne sia discusso ampiamente in passato , io la vedo un pò come l'ABS , se c'è la possibilità di averlo perchè non metterlo ? magari non lo userò mai , ma magari quella volta che mi serve è li pronto a salvarmi il culo....del resto questi gingilli elettronici ormai non hanno più costi elevati , una casa come Triumph poteva benissimo inserirli nel pacchetto della "R"....


Gianluca , ciao.

sono dispositivi che vanno pensati insieme al progetto moto.
non sono efficaci se presi a prestito da altro "disegno" e inseriti a forza in un insieme gia' definito.

ecco perche' nei nuovi motori Triumph li ha previsti.
tutta l'unita' propulsiva e la ciclistica sono progettati per lavorare in concerto con la supervisione di questi dispositivi.
sarebbe come montare l'abs su una due cavalli ( paragone estremo ) per rendere l'idea..

Silvan
02/08/2012, 12:49
ma che centra..
su una moto in quel segmento ci vorrei meno elettronica e fesserie digitali se possibile.
evidentemente la stessa scelta fatta da Triumph sulla scorta delle indicazioni ricevute dai clienti , tester e giornalisti nel corso di comparative e prove.



eppure la concorrenza sullo stesso segmento di moto ha adottato ben altre soluzioni

giustamente ognuno fa a suo modo
personalmente trovo l'elettronica un buon toccasana che PUO' aiutare

tonidaytona
02/08/2012, 12:50
sarà come dici tu tony, ma un paio di ingressi in derapata li ho fatti pure io che come non mi stancherò mai di ripetere sono tutto fuorchè uno smanettone...
Su una moto da 12mila euro almeno l'abs disinseribile e l'antisaltellamento possono metterli cavolo >.<

vabbe' guarda.. stile di guida!!

io stamani son venuto al lavoro con la mia R1000RS del 1984 e li quando scali una marcia senza accompagnare gas e frizione fai certe righe nere....
se si ha piacere di guida nel pettinare le traiettorie basta pestare i comandi in modo piu' aggressivo.
diversamente credo che in curva si entra piu' veloce e efficaci raccordando senza sbavature.

Gianluca74
02/08/2012, 12:51
Beh Leo , credo possa dipendere anche dall'asfalto che trovi , sicuramente la strada non è la pista e le derapate anche in accelerazione in uscita di curva non erano nemmeno rare , eppure era il 1050 mica la zx10r :laugh2:
Poi dipende sempre dallo stile con cui uno guida la moto , evidentemente tu hai un impostazione che ti porta a far scorrere di più la moto mentre io arrivo forte per poi frenare molto di più e far scorrere di meno , del resto chi come te fà pista ha sicuramente molta più esperienza , ma una cazzatina come una frizione antisaltellamento che costerà 400-500 euro ? Potevano pure sprecarsi a metterla sulla "R" ....riepto solo un mio pensiero ...

leo
02/08/2012, 12:52
vabbe' guarda.. stile di guida!!

io stamani son venuto al lavoro con la mia R1000RS del 1984 e li quando scali una marcia senza accompagnare gas e frizione fai certe righe nere....
se si ha piacere di guida nel pettinare le traiettorie basta pestare i comandi in modo piu' aggressivo.
diversamente credo che in curva si entra piu' veloce e efficaci raccordando senza sbavature.

Dillo a me ...il bicilindrico è ben altra roba,quando scali;per fortuna aprilia lo montava già dal 2001 :senzaundente:

tonidaytona
02/08/2012, 12:54
eppure la concorrenza sullo stesso segmento di moto ha adottato ben altre soluzioni

giustamente ognuno fa a suo modo
personalmente trovo l'elettronica un buon toccasana che PUO' aiutare

la concorrenza fara' cio' che vuole.
chi ama certe soluzioni poste su certe moto le puo' comprare presso altri marchi.

detto papale.. una delle moto piu' elettroniche e assurde che ho provato e' la Diavel.
non dico per criticarla , anzi.
quella moto senza tutta l'eletronica che la accudisce sarebbe una tomba.
la speed 2011 invece e' cosi' sana e rassicurante che certi gingilli non le servono.

scelte diverse per prodotti agli antipodi.

leo
02/08/2012, 12:54
Beh Leo , credo possa dipendere anche dall'asfalto che trovi , sicuramente la strada non è la pista e le derapate anche in accelerazione in uscita di curva non erano nemmeno rare , eppure era il 1050 mica la zx10r :laugh2:
Poi dipende sempre dallo stile con cui uno guida la moto , evidentemente tu hai un impostazione che ti porta a far scorrere di più la moto mentre io arrivo forte per poi frenare molto di più e far scorrere di meno , del resto chi come te fà pista ha sicuramente molta più esperienza , ma una cazzatina come una frizione antisaltellamento che costerà 400-500 euro ? Potevano pure sprecarsi a metterla sulla "R" ....riepto solo un mio pensiero ...

In uscita di curva capitava di perdere il post,hai voglia,infatti il tc l'ho smepre trovato più utile di un antisaltellamento,dato che un high side con la tiger l'ho fatto e me lo ricordo bene.....
Per il resto anch'io son dell'idea che più ce n'è meglio è,ma da qui a rimpiangere l'antisaltellamento......

Gianluca74
02/08/2012, 12:55
Gianluca , ciao.

sono dispositivi che vanno pensati insieme al progetto moto.
non sono efficaci se presi a prestito da altro "disegno" e inseriti a forza in un insieme gia' definito.

ecco perche' nei nuovi motori Triumph li ha previsti.
tutta l'unita' propulsiva e la ciclistica sono progettati per lavorare in concerto con la supervisione di questi dispositivi.
sarebbe come montare l'abs su una due cavalli ( paragone estremo ) per rendere l'idea..

Tony , sono assolutamente d'accordo infatti siamo qui solo per rispondere a chi chiedeva se questi dispositivi c'erano , sappiamo già che per prevederli era inevitabile sostituire il 1050 , cosa che non è stata fatta e quindi và da se che la moto non monta nulla in più delle precedenti a livello di elettronica fatto salvo il sistema ABS......

Io attendo sempre fiducioso il giorno in cui Triumph rifarà la Speed con motore nuovo ed un look simile a quella del 2006......li ci rifarò un pensierino....


In uscita di curva capitava di perdere il post,hai voglia,infatti il tc l'ho smepre trovato più utile di un antisaltellamento,dato che un high side con la tiger l'ho fatto e me lo ricordo bene.....
Per il resto anch'io son dell'idea che più ce n'è meglio è,ma da qui a rimpiangere l'antisaltellamento......

Non lo rimpiango Leo , io mi sono sempre divertico a entrare storto , dico solo che per quel che costa , vedi che tu te lo sei messo addirittura sul tiger , potevano anche metterlo....tanto che cambiava ?

Silvan
02/08/2012, 12:57
la concorrenza fara' cio' che vuole.
chi ama certe soluzioni poste su certe moto le puo' comprare presso altri marchi.

detto papale.. una delle moto piu' elettroniche e assurde che ho provato e' la Diavel.
non dico per criticarla , anzi.
quella moto senza tutta l'eletronica che la accudisce sarebbe una tomba.
la speed 2011 invece e' cosi' sana e rassicurante che certi gingilli non le servono.

scelte diverse per prodotti agli antipodi.

quoto la parte della Diavel, ma non quella della Speed

la Speed, sebbene il suo motore non sia così adrenalinico agli altri regimi, ha ben 130cv....sufficienti per una perdita di aderenza del posteriore in uscita da qualsiasi curva. Ovvio tutto dipende dallo stile di guida

l'elettronica non serve solo per moto con tanti cv, ma secondo me tutte quelle moderne :oook:

leo
02/08/2012, 13:02
Tony , sono assolutamente d'accordo infatti siamo qui solo per rispondere a chi chiedeva se questi dispositivi c'erano , sappiamo già che per prevederli era inevitabile sostituire il 1050 , cosa che non è stata fatta e quindi và da se che la moto non monta nulla in più delle precedenti a livello di elettronica fatto salvo il sistema ABS......

Io attendo sempre fiducioso il giorno in cui Triumph rifarà la Speed con motore nuovo ed un look simile a quella del 2006......li ci rifarò un pensierino....



Non lo rimpiango Leo , io mi sono sempre divertico a entrare storto , dico solo che per quel che costa , vedi che tu te lo sei messo addirittura sul tiger , potevano anche metterlo....tanto che cambiava ?

Sarebbe variato il prezzo di circa 600 euro( 850 al dettaglio);io l'ho montata perchè sono malato e perchè la trovai usata a 400,compresi i dischi quasi nuovi.
Al confronto con il 1050 ,la moto che ho adesso avrebbe moooolto più bisogno dell'elettronica;in uscita ,se sei baso di giri singhiozza e la ruota soffre.Se sei sottocoppia,arriva una frustata notevole e lì si che si derapa,tant'è veor che con lo stesso pilota,le stesse gomme(gp racer) durano 1500km meno che sulla tiger........Per fortuna ho un antisaltellamento idraulico che funziona con la depressione dei gas di scarico,ma è in grado di contenere la derapata solo nei primi frangenti,giusto in tempo per riprendere in mano la frizione,ma di più non potevo pretendere da una moto di 10 anni fa.

Silvan
02/08/2012, 18:25
Non oso immaginare cosa accadrà nel tcp quando Triumph deciderà (sono certo che accadrà!) di equipaggiare la sua gamma sport di moto con i vari sistemi elettronici

onlystreet
02/08/2012, 18:50
Non oso immaginare cosa accadrà nel tcp quando Triumph deciderà (sono certo che accadrà!) di equipaggiare la sua gamma sport di moto con i vari sistemi elettronici

Nikola Tesla si rivolterà nella tomba.

tonidaytona
02/08/2012, 19:53
Non oso immaginare cosa accadrà nel tcp quando Triumph deciderà (sono certo che accadrà!) di equipaggiare la sua gamma sport di moto con i vari sistemi elettronici

chi lo sa'.... potrei avere la fortuna di essere tra i primi a provarla una delle moto di cui parli.
nel caso , sara' mia premura informarti!:oook:
ma penso che la prossima moto non sara' una supersport.
tuttavia , tutte le maxi con unita' derivata dall'attuale 1215 saranno presumibilmente dotate di questi dispositivi.

nel TCP si abitueranno.
:biggrin3:

liam
02/08/2012, 20:39
Se posso dico la mia...per quanto riguarda il tc in pista non ne ho mai sentito il bisogno...per strada qualche svirgolina e' uscita ma penso che sia piu per l'asfalto che per altro. Per il discorso anti saltellamnto devo essere sincero nei pistini corti ne ho sentito veramente il bisogno...cosa che non e' successa per strade e nella pistata di vallelunga...

leo
03/08/2012, 08:29
Per il discorso anti saltellamnto devo essere sincero nei pistini corti ne ho sentito veramente il bisogno...cosa che non e' successa per strade e nella pistata di vallelunga...

Quoto
A varano e magione lo sfruttavo davvero,al mugello c'è una sola freanta.

Settemmezzo
03/08/2012, 09:22
Ma siamo sicuri che le moderne 1000 (sportive e non, jap o quant'altro) non hanno la frizione antisaltellamento?
(cbr 1000? gsx-r 1000? ecc..)

Non dico di sentirne il bisogno, per carità, se ci fosse probabilmente non me ne sarei nemmeno accorto (l'apertura del topic è proprio "ma c'è o non c'è?"), però non si può dire secondo me che una moto come la Speed non ne abbia bisogno.

130cv non sono così estremi è vero ma non dimentichiamoci che sono lo sfogo di un 3 cilindri non di un 4 che forse è più docile.

Considerate anche che il blocco della ruota posteriore in fase di scalata è il caso limite: la frizione antisaltellamento entra in gioco non solo in quel momento ma anche in fasi meno estreme e per noi impercettibili ma che rendono sicuramente una guida più sicura e fluida anche ai meno smanettoni evitando di scomporre la moto per errori voluti o non voluti che possono capitare a tutti.

Inoltre consideriamo che per far perdere aderenza alla ruota posteriore in fase di scalata non è necessario buttare giù 3 marce ne arrivare imballati ad una curva. Basta arrivare in curva con una frenata più decisa (trasferimento di carico), arrivare in discesa, trovarsi un asfalto non dei migliori ecc ecc ...

Per quanto riguarda il TC.. non siete mai stati dietro ad un nuovo multistrada. Bicilindrico, 150cv e mio nonno sopra che si può permettere in uscita di curva di spalancare il gas e preoccuparsi solo del vento trai capelli che non ha.

Che vi devo dire, sono un amante del grezzo anch'io però non possiamo negare che alcuni sistemi moderni ci permettono di concentarci solo sul piacere della guida senza stare con la goccia di sudore sulla fronte ad ogni curva.

leo
03/08/2012, 09:35
Ma siamo sicuri che le moderne 1000 (sportive e non, jap o quant'altro) non hanno la frizione antisaltellamento?
(cbr 1000? gsx-r 1000? ecc..)

Non dico di sentirne il bisogno, per carità, se ci fosse probabilmente non me ne sarei nemmeno accorto (l'apertura del topic è proprio "ma c'è o non c'è?"), però non si può dire secondo me che una moto come la Speed non ne abbia bisogno.

130cv non sono così estremi è vero ma non dimentichiamoci che sono lo sfogo di un 3 cilindri non di un 4 che forse è più docile.

Considerate anche che il blocco della ruota posteriore in fase di scalata è il caso limite: la frizione antisaltellamento entra in gioco non solo in quel momento ma anche in fasi meno estreme e per noi impercettibili ma che rendono sicuramente una guida più sicura e fluida anche ai meno smanettoni evitando di scomporre la moto per errori voluti o non voluti che possono capitare a tutti.

Inoltre consideriamo che per far perdere aderenza alla ruota posteriore in fase di scalata non è necessario buttare giù 3 marce ne arrivare imballati ad una curva. Basta arrivare in curva con una frenata più decisa (trasferimento di carico), arrivare in discesa, trovarsi un asfalto non dei migliori ecc ecc ...

Per quanto riguarda il TC.. non siete mai stati dietro ad un nuovo multistrada. Bicilindrico, 150cv e mio nonno sopra che si può permettere in uscita di curva di spalancare il gas e preoccuparsi solo del vento trai capelli che non ha.

Che vi devo dire, sono un amante del grezzo anch'io però non possiamo negare che alcuni sistemi moderni ci permettono di concentarci solo sul piacere della guida senza stare con la goccia di sudore sulla fronte ad ogni curva.

Continuo a dirti che il cbr 1000rr 2012 con il race abs,non ha la frizione antisaltellamento,così come la ktm rc8r (bicilindrico,molto più difficile da gestire in scalata),non ce l'hanno.Fra le naked NESSUNA ,escluse la brutale 1090rr e la streetfighter,che sono moto da 18000 euro e spicci.
Io continuo a pensare che per uso stradale sarebbe molto meglio avere l'abs(disinseribile per la pista),su tutte le moto,piuttosto che la frizione antisaltellamento.Il fatto che la speed abbia 130cv(all'albero....) non c'entra nulla;la ktm duke 690 ha l'antisaltellamento ed ha 70cv ,ma lì serve davvero.Con il triple basta non attaccarsi ai freni in scalata,mantenere una buona velocità di percorrenza ed esci in qualsiasi marcia.
Per il tc siamo d'accordo;io lo vorrei ,regolabile,invece mi fanno cagare i dispositivi multimappa che tagliano solo lerogazione come il dispositivo della gxr

Settemmezzo
03/08/2012, 09:38
Continuo a dirti che il cbr 1000rr 2012 con il race abs,non ha la frizione antisaltellamento,così come la ktm rc8r (bicilindrico,molto più difficile da gestire in scalata),non ce l'hanno.Fra le naked NESSUNA ,escluse la brutale 1090rr e la streetfighter,che sono moto da 18000 euro e spicci.
Io continuo a pensare che per uso stradale sarebbe molto meglio avere l'abs(disinseribile per la pista),su tutte le moto,piuttosto che la frizione antisaltellamento.Il fatto che la speed abbia 130cv(all'albero....) non c'entra nulla;la ktm duke 690 ha l'antisaltellamento ed ha 70cv ,ma lì serve davvero.Con il triple basta non attaccarsi ai freni in scalata,mantenere una buona velocità di percorrenza ed esci in qualsiasi marcia.
Per il tc siamo d'accordo;io lo vorrei ,regolabile,invece mi fanno cagare i dispositivi multimappa che tagliano solo lerogazione come il dispositivo della gxr

:oook:

Fax_75
03/08/2012, 12:46
Ma siamo sicuri che le moderne 1000 (sportive e non, jap o quant'altro) non hanno la frizione antisaltellamento?
(cbr 1000? gsx-r 1000? ecc..)

Non dico di sentirne il bisogno, per carità, se ci fosse probabilmente non me ne sarei nemmeno accorto (l'apertura del topic è proprio "ma c'è o non c'è?"), però non si può dire secondo me che una moto come la Speed non ne abbia bisogno.

130cv non sono così estremi è vero ma non dimentichiamoci che sono lo sfogo di un 3 cilindri non di un 4 che forse è più docile.

Considerate anche che il blocco della ruota posteriore in fase di scalata è il caso limite: la frizione antisaltellamento entra in gioco non solo in quel momento ma anche in fasi meno estreme e per noi impercettibili ma che rendono sicuramente una guida più sicura e fluida anche ai meno smanettoni evitando di scomporre la moto per errori voluti o non voluti che possono capitare a tutti.

Inoltre consideriamo che per far perdere aderenza alla ruota posteriore in fase di scalata non è necessario buttare giù 3 marce ne arrivare imballati ad una curva. Basta arrivare in curva con una frenata più decisa (trasferimento di carico), arrivare in discesa, trovarsi un asfalto non dei migliori ecc ecc ...

Per quanto riguarda il TC.. non siete mai stati dietro ad un nuovo multistrada. Bicilindrico, 150cv e mio nonno sopra che si può permettere in uscita di curva di spalancare il gas e preoccuparsi solo del vento trai capelli che non ha.

Che vi devo dire, sono un amante del grezzo anch'io però non possiamo negare che alcuni sistemi moderni ci permettono di concentarci solo sul piacere della guida senza stare con la goccia di sudore sulla fronte ad ogni curva.

Il gsxr 1000 ha l'antisaltellamento , per lo meno dal k5 che avevo io.
In strada almeno all'inizio mi dava fastidio , poi si ci fa la mano.

bessol
03/08/2012, 13:39
Il fatto che in molti qui sosteniamo non ci sia bisogno di questi aiutini elettronici per la nostra Speed è a riconferma del grande equilibrio ciclistico/motoristico raggiunto, secondo me è talmente neutra che non serve nemmeno l'ammortizzatore di sterzo.
Se poi vogliamo affermare che è "sempre meglio averli" certi aiuti questo è innegabile, ma è altra cosa dall'affermare che siano indispensabili (come leggo siano per Multistrada e Diavel).
Chiunque la usi se ha un minimo di esperienza, e sale in zucca, ci si puo' divertire con ampi margini di sicurezza.
Poi in pista sinceramente non so'......

liam
03/08/2012, 19:25
Il fatto che in molti qui sosteniamo non ci sia bisogno di questi aiutini elettronici per la nostra Speed è a riconferma del grande equilibrio ciclistico/motoristico raggiunto, secondo me è talmente neutra che non serve nemmeno l'ammortizzatore di sterzo.
Se poi vogliamo affermare che è "sempre meglio averli" certi aiuti questo è innegabile, ma è altra cosa dall'affermare che siano indispensabili (come leggo siano per Multistrada e Diavel).
Chiunque la usi se ha un minimo di esperienza, e sale in zucca, ci si puo' divertire con ampi margini di sicurezza.
Poi in pista sinceramente non so'......

piu di quanto molti pensano...

Fax_75
04/08/2012, 12:37
Il fatto che in molti qui sosteniamo non ci sia bisogno di questi aiutini elettronici per la nostra Speed è a riconferma del grande equilibrio ciclistico/motoristico raggiunto, secondo me è talmente neutra che non serve nemmeno l'ammortizzatore di sterzo.
Se poi vogliamo affermare che è "sempre meglio averli" certi aiuti questo è innegabile, ma è altra cosa dall'affermare che siano indispensabili (come leggo siano per Multistrada e Diavel).
Chiunque la usi se ha un minimo di esperienza, e sale in zucca, ci si puo' divertire con ampi margini di sicurezza.
Poi in pista sinceramente non so'......

Per una moto come la Speed direi che gli aiutini sono inutili , è una moto che come dici te è molto ben bilanciata , sia di ciclistica che com motore.
Per le superportive non saprei , l'ultima che ho guidato era il gsxr 1000 k5 ed a parer mio non ne aveva bisogno .

onlystreet
05/08/2012, 00:55
Non oso immaginare cosa accadrà nel tcp quando Triumph deciderà (sono certo che accadrà!) di equipaggiare la sua gamma sport di moto con i vari sistemi elettronici

...non lo so. Intanto vado in bagno a scaricare il mio astio.
A presto Silvà.