Visualizza Versione Completa : Senna oggi non vincerebbe niente.
oldbonnie
23/08/2012, 06:56
Senna oggi non vincerebbe niente. :w00t:
«Ayrton Senna non aveva talento e nella Formula 1 d'oggi non vincerebbe niente». :w00t:
Parola di Nelson Piquet jr, figlio di un altro grande campione. :dry:
Il brasiliano, in un'intervista al portale Terra del suo Paese, ha sparato a zero sul compianto campione suo connazionale, morto durante il Gran premio di Imola del 1994. «Piloti come lui non vincerebbero nulla nelle gare di oggi. Era molto veloce, ma non aveva talento né in termini tecnici né in quelli meccanici». :dry:
Lo ha detto Nelsinho che nella sua esperienza in Formula 1 in 28 gare con la Renault è andato a podio una sola volta e ha raccolto soltanto 19 punti -, ora impegnato nella Formula Nascar. :dry: :ph34r:
La stampa brasiliana, intanto, ha ritenuto l'uscita del pilota irriverente, soprattutto perché Senna, con meno gare stagionali a disposizione, vantava tre titoli mondiali, 41 vittorie e 65 pole position. :wink_:
http://trialx.com/curetalk/wp-content/blogs.dir/7/files/2011/03/gcelebrities/Ayrton_Senna-2.jpg
«Senna oggi non vincerebbe niente» Piquet jr all'attacco del mito - Corriere.it (http://www.corriere.it/sport/speciali/2012/formula1/notizie/Piquet-Senna-oggi-non-vincerebbe-niente_bcf7a7c2-ec7a-11e1-9004-4e22268e2993.shtml)
gixxer73
23/08/2012, 07:02
Nelsinho è solo un povero fallito ..
Bisogna pur dire che ci vuole coraggio a criticare quello che forse è stato il pilota più grande di tutti i tempi ..
inviato dalla mia moto
Giusto per far prendere aria alle tonsille.
Nickmerenda77
23/08/2012, 07:06
facile fare paragoni tra (compianti) campioni del passato (18 anni!!!!) e il modo di correre del presente... Può darsi che se fosse un corridore di oggi Senna non vincerebbe nulla, chi può dirlo? (io non ne sono molto convinto).... di certo c'è che Nelsinho ha vinto poco o nulla....
oldbonnie
23/08/2012, 07:06
Nelsinho è solo un povero fallito ..
Bisogna pur dire che ci vuole coraggio a criticare quello che forse è stato il pilota più grande di tutti i tempi ..
inviato dalla mia moto
E' l'unico modo che un fallito ha per avere una piccola e miserabile fetta di notorietà. :dry:
vuole solo riaccendere un po la polemica tra campioni del passato.
casomai la frase giusta sarebbe:
"come Senna non ce ne saranno più"
pippopoppi
23/08/2012, 07:12
Ha detto bene il "fallito".....Senna era molto veloce. A me basta questo. Pensasse a guidare nel circuito dei criceti e sparasse meno caxxate.
sagyttar
23/08/2012, 07:29
Ma sì, l'uscita di Nelsinho è parecchio infelice.
Figlia forse della forte rivalità fra suo padre (3 volte campione del mondo di F1) e Senna: uno pualista, l'altro carioca, un po' come mettere in competizione un milanese con un palermitano: due stili di vita e due culture completamente diversi.
Li ho visti dal vero entrambi e devo dire che avevano classe e coraggio da vendere.
Piquet era irruento, aveva forse un controllo del mezzo in condizioni oltre il limite superiore (vi siete dimenticati il famoso sorpasso su Senna all'esterno della curva dopo il traguardo del GP d'Ungheria con dito medio alzato e macchina leggermente intraversata?) e pari coraggio.
Dal canto suo ricordo ancora come Senna affrontasse la variante Marlboro sulla pista di Monza (allora era una doppia esse molto lenta) e cioè con una serie di leggeri colpetti di gas lungo tutto l'arco delle curve in successione che dava al motore quel caratteristico suono intermittente proprio solo di Senna, per non parlare della frenata all'ingresso di quella variante: decisa ma rispettosa della meccanica e del telaio, a differenza di altri piloti (Berger suo compagno di squadra) Mansell e appunto Piquet che staccavano come dei dannati facendo urlare il cambio con delle scalate spaccaingranaggi. Allora l'unica vettura dotata di cambio sequenziale elettroattuato era la Ferrari di Prost, tutti gli altri avevano la classica leva e dal vivo si vedevano eccome le differenz di stile e di classe dei vari piloti.
Si capiva ad esempio come Senna Mansell Prost e Piquet fossero una spanna sopra gli altri nonostante stili di guida opposti (la pulizia di Prost lo faceva sembrare lentissimo ma poi i tempi saltavano fuori ed erano pole position) ed invece altri come Barrichello evidenziassero la loro mediocrità.
Di Monza ricordo soprattutto l'irruenza di De Cesaris che si presentava alla variante con una vettura (non ricordo quale) che fletteva da tutte le parti e non si capiva mai come riuscisse a saltarcene fuori senza volare nelle vie di fuga con una macchina messa così male!
roberto70
23/08/2012, 07:33
un mito.......:oook:
Piquet ce l'ha sempre avuta su con senna. Piquet ha fatto il suo, ma da brasiliano è sempre stato invidioso, perchè senna lo ha surclassato in tutti i settori. Dovrebbe evitare certi commenti. Senna oggi sicuramente evrebbe difficoltà, perchè quelle auto sono più che altro dei computer piene di bottoni, ma...mettiamo un pilota di oggi su una formula uno anni 80/90. A parte alonso e forse raikonen, gli altri si ammazzano, senza traction control, abs, esp, clima, fari xeno, sedili riscaldati, tettuccio panoramico etc!!!
Speed-Fire
23/08/2012, 07:48
nemmeno suo padre Nelson avrebbe il coraggio di fare un'affermazione del genere che pure con Senna ha avuto frequenti "scambi di vedute"
Senna è stato un grandissimo....forse il più grande nella sua epoca, anzi senza il forse nonostante i vari Prost Mansell Piquet Berger Shumacher (agli esordi)...grande come pilota ma più come uomo che ha impostato la sua vita volta a raggiungere il massimo nel suo campo fino ad avere una visione mistica della velocita e dell' essere il migliore di tutti....adesso devo smettere di scrivere...mi sto commovendo
giorgiorox
23/08/2012, 07:58
Nelsinho?
un povero mentecatto....
non merita nemmeno di essere commentato
Nitro Express
23/08/2012, 08:01
Senna non c'è più.....
cosa farebbe adesso non lo possiamo sapere e non lo sapremo mai....
Ogni teoria e ipotesi è assolutamente "chiacchiera persa"
:ph34r:
scarspeed
23/08/2012, 08:04
Senna vs Piquet - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=OW48kKsXaI8&feature=related)
:w00t:
cmq i giovani d'oggi..:dubbio:
Ai tempi si doveva avere parecchio talento di guida per arrivare a certi livelli, ora basta talento in meccanica, ma soprattutto elettronica (estremizzando un po, ma neanche più di tanto...)
Senna vs Piquet - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=OW48kKsXaI8&feature=related)
:w00t:
cmq i giovani d'oggi..:dubbio:
oggi sti sorpassi ce li possiamo solo sognare di notte
Mauro MCF
23/08/2012, 08:24
Sta' di fatto che il grande Senna, ai suoi tempi sia in pista che fuori ,e' stato un grande e se avesse corso ora direbbe la sua. Nelsigno ha corso in formula 1 perche' figlio d'arte, ma poi e' finito nelle classi minori.
Forse il giovane Piquet non voleva dissacrare il mito Senna ma piuttosto voleva fare una considerazione di come e' cambiata la Formula1 dai tempi di Senna e del padre,quando il pilota faceva ancora la differenza, ad oggi...........e comunque anche il grande Ayrton se non fosse morto ad Imola nel 1994 difficilmente sarebbe "sopravvissuto" all'era Schumacher:dubbio:
Forse il giovane Piquet non voleva dissacrare il mito Senna ma piuttosto voleva fare una considerazione di come e' cambiata la Formula1 dai tempi di Senna e del padre,quando il pilota faceva ancora la differenza, ad oggi...........e comunque anche il grande Ayrton se non fosse morto ad Imola nel 1994 difficilmente sarebbe "sopravvissuto" all'era Schumacher:dubbio:
mah insomma, è stato abbastanza diretto nel dire che Senna fosse una mezza sega senza talento....se voleva dire quello che intendi te dovrebbero fargli un corso di comunicazione
oldbonnie
23/08/2012, 08:37
Forse il giovane Piquet non voleva dissacrare il mito Senna ma piuttosto voleva fare una considerazione di come e' cambiata la Formula1 dai tempi di Senna e del padre,quando il pilota faceva ancora la differenza, ad oggi...........e comunque anche il grande Ayrton se non fosse morto ad Imola nel 1994 difficilmente sarebbe "sopravvissuto" all'era Schumacher:dubbio:
Devo confutare la tua tesi: il piccolo Piquet ha affermato che Ayrton Senna non aveva talento e, per questo, nella Formula 1 d'oggi, non vincerebbe niente.
Il brasiliano, infatti, ha sparato a zero su Senna: «Piloti come lui non vincerebbero nulla nelle gare di oggi perchè, pur essendo molto veloce, non aveva talento né in termini tecnici né in quelli meccanici».
mah insomma, è stato abbastanza diretto nel dire che Senna fosse una mezza sega senza talento....se voleva dire quello che intendi te dovrebbero fargli un corso di comunicazione
Tante volte i giornalisti riportano quello che vogliono.........non credo che il piccolo Piquet volesse buttar fango su di un eroe nazionale,non so se sei al corrente di quanta considerazione ha Senna nel suo paese e di quanto e' ancora oggi amato.....
Devo confutare la tua tesi: il piccolo Piquet ha affermato che Ayrton Senna non aveva talento e, per questo, nella Formula 1 d'oggi, non vincerebbe niente.
Il brasiliano, infatti, ha sparato a zero su Senna: «Piloti come lui non vincerebbero nulla nelle gare di oggi perchè, pur essendo molto veloce, non aveva talento né in termini tecnici né in quelli meccanici».
Ripeto anche a te......tante volte i giornalisti riportano determinate frasi ad hoc........il ragazzo non ha il minimo spessore sia sportivo per attaccare le puntine su qualsiasi campione di Formula1.....figuriamoci su Senna:dubbio:
io seguo solo due ruote..
ciao.
Tante volte i giornalisti riportano quello che vogliono.........non credo che il piccolo Piquet volesse buttar fango su di un eroe nazionale,non so se sei al corrente di quanta considerazione ha Senna nel suo paese e di quanto e' ancora oggi amato.....
mah per carità può pure essere non sarebbe di certo la prima volta, però uno commenta quello che legge non quello che potrebbe essere...se poi non è vero che ha detto una cosa simile immagino arrivino smentite in tempo zero :oook:
Venanzio
23/08/2012, 08:57
Il giovane Piquet cerca rilevanza e luci della ribalta e quale migliore mezzo se non quello di denigrare un mostro sacro della formula uno, un mito ;)
Bray_Hill
23/08/2012, 09:27
detto da uno che di talento ne ha da vendere......
vabè, se non fosse uscita sta cazzata nessuno se lo filerebbe.
Piquet ce l'ha sempre avuta su con senna. Piquet ha fatto il suo, ma da brasiliano è sempre stato invidioso, perchè senna lo ha surclassato in tutti i settori. Dovrebbe evitare certi commenti. Senna oggi sicuramente evrebbe difficoltà, perchè quelle auto sono più che altro dei computer piene di bottoni, ma...mettiamo un pilota di oggi su una formula uno anni 80/90. A parte alonso e forse raikonen, gli altri si ammazzano, senza traction control, abs, esp, clima, fari xeno, sedili riscaldati, tettuccio panoramico etc!!!
quoto...idem per le moto...
Forse il giovane Piquet non voleva dissacrare il mito Senna ma piuttosto voleva fare una considerazione di come e' cambiata la Formula1 dai tempi di Senna e del padre,quando il pilota faceva ancora la differenza, ad oggi...........e comunque anche il grande Ayrton se non fosse morto ad Imola nel 1994 difficilmente sarebbe "sopravvissuto" all'era Schumacher:dubbio:
oppure anche il contrario :dubbio:
http://www.youtube.com/watch?v=LMov-u17UpI
quoto...idem per le moto...
oppure anche il contrario :dubbio:
http://www.youtube.com/watch?v=LMov-u17UpI
Per chi seguiva la Formula1 di quei tempi era evidente che Ayrton stava percorrendo le parabola discendente delle sua carriera anche visto l'eta' anagrfica che lo vedeva contrapposto ad un campione emergente molto piu' giovane di lui ed aggressivo............Senna e' stato sicuramente, a mio avviso,un grandissom campione ma non e' stato il piu' grande......almeno rispetto a Schumacher e a Fangio.Ora.....tutti noi siamo affascinati dalla leggenda del campione sfortunato morto in gara e percio' diventato ancora piu' mito......pero' la realta dei fatti e' un altra e chi seguiva la F1 a quei tempi lo sa bene.
Antriple
23/08/2012, 11:19
nelsinio mi fà pena!
Per chi seguiva la Formula1 di quei tempi era evidente che Ayrton stava percorrendo le parabola discendente delle sua carriera anche visto l'eta' anagrfica che lo vedeva contrapposto ad un campione emergente molto piu' giovane di lui ed aggressivo............Senna e' stato sicuramente, a mio avviso,un grandissom campione ma non e' stato il piu' grande......almeno rispetto a Schumacher e a Fangio.Ora.....tutti noi siamo affascinati dalla leggenda del campione sfortunato morto in gara e percio' diventato ancora piu' mito......pero' la realta dei fatti e' un altra e chi seguiva la F1 a quei tempi lo sa bene.
la realtà dei fatti (quella incontestabile e incontrovertibile) è che Senna e Schumacher ,a causa di quel maledetto incidente, non si sono potuti confrontare fino alla fine auspicabile della carriera agonistica dello stesso Senna...per cui che dei due l'avrebbe spuntata nessuno "lo sa bene"...
per il resto rimangono valutazioni che a mio avviso sono opinabili...specialmente per chi in quegli anni seguiva la F1 sia da casa che sui circuiti...
la realtà dei fatti (quella incontestabile e incontrovertibile) è che Senna e Schumacher ,a causa di quel maledetto incidente, non si sono potuti confrontare fino alla fine auspicabile della carriera agonistica dello stesso Senna...per cui che dei due l'avrebbe spuntata nessuno "lo sa bene"...
per il resto rimangono valutazioni che a mio avviso sono opinabili...specialmente per chi in quegli anni seguiva la F1 sia da casa che sui circuiti...
Anche se Senna non fosse morto in quel maledetto incidente gli ci sarebbero voluti altri 10 anni di carriera per vincere quello che Schumacher o Fangio hanno vinto........Ayrton e' morto a 34 anni quanto obbiettivamente pensi che avrebbe potuto correre??? e poi la macchina piu' veloce ed affidabile di quei tempi non era destinata a lui.......poi ripeto di discorsi se ne possono fare tanti pero' oggettivamente Senna nello stesso anno in cui e' morto aveva gia' praticamente perso il mondiale e questo e' un dato di fatto........poi magari l'anno dopo a 35 anni suonati chissa'......se c'e' gente che crede nell'immacolata concezione ci potrebbe anche essere chi e' convinto che Senna nel finale della sua splendida carriera avrebbe pure potuto surclassare il tedesco per altri dieci anni........:dubbio::dubbio::dubbio:e lo dico da tifoso di Senna e sopratutto da antitifoso di Schumecher......
oldbonnie
23/08/2012, 11:34
Non mettendo in dubbio alcuno la grandezza in vita del Campione, si deve riconoscere, come cita Domino, che la morte in gara ha reso Senna, se possibile, ulteriormente leggendario e mitico.
Per chi seguiva la Formula1 di quei tempi era evidente che Ayrton stava percorrendo le parabola discendente delle sua carriera anche visto l'eta' anagrfica che lo vedeva contrapposto ad un campione emergente molto piu' giovane di lui ed aggressivo............Senna e' stato sicuramente, a mio avviso,un grandissom campione ma non e' stato il piu' grande......almeno rispetto a Schumacher e a Fangio.Ora.....tutti noi siamo affascinati dalla leggenda del campione sfortunato morto in gara e percio' diventato ancora piu' mito......pero' la realta dei fatti e' un altra e chi seguiva la F1 a quei tempi lo sa bene.
Io la seguivo assiduamente in TV (e quando potevo sui circuiti) e non mi ricordo che fosse evidente , considerando che Damon Hill con la Williams è riuscito a vincere un mondiale, direi che Ayrton prima arrivare alla fine della sua carriera almeno un altro mondiale lo avrebbe vinto, e sono stato basso per quanto mi riguarda.
Poi ovviamente se uno ritiene che Ayrton fosse più scarso di Damon Hill, allora è un altro discorso.
Sul fatto che sia stato o meno il più grande di tutti i tempi, ovviamente è opinabile, molto più semplice dire chi è stato il più vincente, comunque a mio modestissimo parere i due più grandi sono stati lui e Jim Clark.
Anche se Senna non fosse morto in quel maledetto incidente gli ci sarebbero voluti altri 10 anni di carriera per vincere quello che Schumacher o Fangio hanno vinto........Ayrton e' morto a 34 anni quanto obbiettivamente pensi che avrebbe potuto correre??? e poi la macchina piu' veloce ed affidabile di quei tempi non era destinata a lui.......poi ripeto di discorsi se ne possono fare tanti pero' oggettivamente Senna nello stesso anno in cui e' morto aveva gia' praticamente perso il mondiale e questo e' un dato di fatto........poi magari l'anno dopo a 35 anni suonati chissa'......se c'e' gente che crede nell'immacolata concezione ci potrebbe anche essere chi e' convinto che Senna nel finale della sua splendida carriera avrebbe pure potuto surclassare il tedesco per altri dieci anni........:dubbio::dubbio::dubbio:e lo dico da tifoso di Senna e sopratutto da antitifoso di Schumecher......
mettiamola così...da vecchio spettatore di f1 sia come pilota (stile di guida, preparazione tecnica ecc) sia come uomo preferisco Senna (e questo senza togliere niente a nessuno)...
nel campo dei "se" preferisco non avventurarmi...
tonidaytona
23/08/2012, 11:42
Senna oggi non vincerebbe niente. :w00t:
«Ayrton Senna non aveva talento e nella Formula 1 d'oggi non vincerebbe niente». :w00t:
Parola di Nelson Piquet jr, figlio di un altro grande campione. :dry:
Il brasiliano, in un'intervista al portale Terra del suo Paese, ha sparato a zero sul compianto campione suo connazionale, morto durante il Gran premio di Imola del 1994. «Piloti come lui non vincerebbero nulla nelle gare di oggi. Era molto veloce, ma non aveva talento né in termini tecnici né in quelli meccanici». :dry:
Lo ha detto Nelsinho che nella sua esperienza in Formula 1 in 28 gare con la Renault è andato a podio una sola volta e ha raccolto soltanto 19 punti -, ora impegnato nella Formula Nascar. :dry: :ph34r:
La stampa brasiliana, intanto, ha ritenuto l'uscita del pilota irriverente, soprattutto perché Senna, con meno gare stagionali a disposizione, vantava tre titoli mondiali, 41 vittorie e 65 pole position. :wink_:
http://trialx.com/curetalk/wp-content/blogs.dir/7/files/2011/03/gcelebrities/Ayrton_Senna-2.jpg
«Senna oggi non vincerebbe niente» Piquet jr all'attacco del mito - Corriere.it (http://www.corriere.it/sport/speciali/2012/formula1/notizie/Piquet-Senna-oggi-non-vincerebbe-niente_bcf7a7c2-ec7a-11e1-9004-4e22268e2993.shtml)
evito di leggere tutto.
ricordo solo un passaggio autobiografico di Honda San che definiva Senna con parole tali da procurarmi ancor oggi commozione...
Io la seguivo assiduamente in TV (e quando potevo sui circuiti) e non mi ricordo che fosse evidente , considerando che Damon Hill con la Williams è riuscito a vincere un mondiale, direi che Ayrton prima arrivare alla fine della sua carriera almeno un altro mondiale lo avrebbe vinto, e sono stato basso per quanto mi riguarda.
Poi ovviamente se uno ritiene che Ayrton fosse più scarso di Damon Hill, allora è un altro discorso.
Sul fatto che sia stato o meno il più grande di tutti i tempi, ovviamente è opinabile, molto più semplice dire chi è stato il più vincente, comunque a mio modestissimo parere i due più grandi sono stati lui e Jim Clark.
e anche se ne avesse vinto un altro di mondiale la differenza che lo separa da Schumecher(o Fangio) sarebbe comunque abissale.........e poi le chiacchere stanno a zero basta andare avedere quanto ha vinto Senna fino 34 anni e poi andare a vedere i medesimi risulatati di Schumacher alla stessa eta'.........
mettiamola così...da vecchio spettatore di f1 sia come pilota (stile di guida, preparazione tecnica ecc) sia come uomo preferisco Senna (e questo senza togliere niente a nessuno)...
nel campo dei "se" preferisco non avventurarmi...
aaaa ecco,ora ci siamo.......
dalle mie parti si dice:" dimmi il Pantheon e non la rotonda......"
e anche se ne avesse vinto un altro di mondiale la differenza che lo separa da Schumecher(o Fangio) sarebbe comunque abissale.........e poi le chiacchere stanno a zero basta andare avedere quanto ha vinto Senna fino 34 anni e poi andare a vedere i medesimi risulatati di Schumacher alla stessa eta'.........
In che senso le chiacchiere stanno a zero??? :blink: Ho scritto "molto più semplice dire chi è stato il più vincente", non ho mica messo in discussione chi sia ad aver vinto di più, sarei uno stupido.
Però chi sia stato il più grande "talento" non lo si può certo giudicare semplicemente dalle vittorie, in F1 come in altre discipline.
Herbie 53
23/08/2012, 11:56
Ma sì, l'uscita di Nelsinho è parecchio infelice.
Figlia forse della forte rivalità fra suo padre (3 volte campione del mondo di F1) e Senna: uno pualista, l'altro carioca, un po' come mettere in competizione un milanese con un palermitano: due stili di vita e due culture completamente diversi.
Li ho visti dal vero entrambi e devo dire che avevano classe e coraggio da vendere.
Piquet era irruento, aveva forse un controllo del mezzo in condizioni oltre il limite superiore (vi siete dimenticati il famoso sorpasso su Senna all'esterno della curva dopo il traguardo del GP d'Ungheria con dito medio alzato e macchina leggermente intraversata?) e pari coraggio.
Dal canto suo ricordo ancora come Senna affrontasse la variante Marlboro sulla pista di Monza (allora era una doppia esse molto lenta) e cioè con una serie di leggeri colpetti di gas lungo tutto l'arco delle curve in successione che dava al motore quel caratteristico suono intermittente proprio solo di Senna, per non parlare della frenata all'ingresso di quella variante: decisa ma rispettosa della meccanica e del telaio, a differenza di altri piloti (Berger suo compagno di squadra) Mansell e appunto Piquet che staccavano come dei dannati facendo urlare il cambio con delle scalate spaccaingranaggi. Allora l'unica vettura dotata di cambio sequenziale elettroattuato era la Ferrari di Prost, tutti gli altri avevano la classica leva e dal vivo si vedevano eccome le differenz di stile e di classe dei vari piloti.
Si capiva ad esempio come Senna Mansell Prost e Piquet fossero una spanna sopra gli altri nonostante stili di guida opposti (la pulizia di Prost lo faceva sembrare lentissimo ma poi i tempi saltavano fuori ed erano pole position) ed invece altri come Barrichello evidenziassero la loro mediocrità.
Di Monza ricordo soprattutto l'irruenza di De Cesaris che si presentava alla variante con una vettura (non ricordo quale) che fletteva da tutte le parti e non si capiva mai come riuscisse a saltarcene fuori senza volare nelle vie di fuga con una macchina messa così male!
bellissimo il ricordo di De Cesaris
In che senso le chiacchiere stanno a zero??? :blink: Ho scritto "molto più semplice dire chi è stato il più vincente", non ho mica messo in discussione chi sia ad aver vinto di più, sarei uno stupido.
Però chi sia stato il più grande "talento" non lo si può certo giudicare semplicemente dalle vittorie, in F1 come in altre discipline.
"le chiaccchera stanno a zero " nel senso che i numeri parlano chiaro sopratutto in uno sport come la F1..........dimmi tu invece secondo quale metro di giudizio affermeresti chi dei tre (Senna,Schumacher e Fangio) sia stato il piu' grande???
gixxer73
23/08/2012, 12:08
"le chiaccchera stanno a zero " nel senso che i numeri parlano chiaro sopratutto in uno sport come la F1..........dimmi tu invece secondo quale metro di giudizio affermeresti chi dei tre (Senna,Schumacher e Fangio) sia stato il piu' grande???
Io voto alla pari Schumi e Senna ..
I miei due idoli assoluti :)
quante lacrime ho versato per Ayrton .. :(
inviato dalla mia moto
"le chiaccchera stanno a zero " nel senso che i numeri parlano chiaro sopratutto in uno sport come la F1..........dimmi tu invece secondo quale metro di giudizio affermeresti chi dei tre (Senna,Schumacher e Fangio) sia stato il piu' grande???
Ah...ho capito solo adesso.
mano male........cosi' almeno parliamo entarmbi della stessa cosa
E chi se ne frega... Ayrton è diventato un mito per quello che ha fatto in vita, non per quello che avrebbe potuto fare "se".
Qualcuno lanci una Fatwa a nelsino grazie
sagyttar
23/08/2012, 13:14
"le chiaccchera stanno a zero " nel senso che i numeri parlano chiaro sopratutto in uno sport come la F1..........dimmi tu invece secondo quale metro di giudizio affermeresti chi dei tre (Senna,Schumacher e Fangio) sia stato il piu' grande???
E' molto arduo poterlo dire in quanto questi tre campioni hanno corso in epoche e momenti tecnici molto diveri (nel caso di Fangio) o di transizione (caso Senna - Schumacher)
Fangio lo si potrebbe mettere a confronto con Nuvolari o con Ascari, perchè almeno in quel periodo le vetture non erano poi così dissimili, nonostante gli anni di differenza.
Io ricorod però molto ma molto bene (da assiduo spettatore delle agre in tv e in seguito anche da spettatore di parecchie prove ufficiali a Imola e Monza fra gli anni 80 e 90) che Senna era dotato di una classe inimitabile, ma soffriva nel caso in cui avesse dovuto spingere oltre i limiti tecnici della vettura: in pratica più di una volta commise qualche errore (testacoda od uscite di pista) quando si trovava nelle condizioni di essere messo molto sotto pressione, specie se si trattava della prima posizione.
Ho letto invece commenti dei tecnici di Schumacher i quali si stupivano della montagna di informazioni attendibili che era in grado di dare, del fatto che fosse l'unico a spippolare sul volante-computerdibordo e a trarne il massimo vantaggio, come la Ferrari debba ringraziarlo fin che scampa per averla messa in condizioni di tornare vncente portando una ventata di professionalità fino ad allora quasi sconosicuta.
A Imola ricordo solo che l'unico in grado di far concorrenza alle staccate di Senna su Mc Laren all'ingresso della prima delle Rivazza (che frenava ben dopo il cartello dei 100m) era solo il signor Mansell (detto non a caso il Leone) su Ferrari.
Notturno
23/08/2012, 13:35
"Senna non aveva talento..."
:blink::wacko:
Ah bhè, bella questa... ma torna a scuola guida, Nelsinho...
:laugh2::biggrin3:
Io adoravo Piquet (padre), mi piacevano da morire Prost e Lauda, mi sembra di ricordare che negli ultimi tempi Senna rilasciasse dichiarazioni imbarazzanti, tipo "è Dio che mi tiene il volante..." e non facevo il tifo per lui, ma la dichiarazione di Nelsinho mi sembra la str....ata più grossa da quando l'uomo ha inventato il cavallo
Sarà anche stato un grande,ma la PORCATA che fece a Suzuka nel 1990......
... Non credo che meriti un commento, basterebbe vedere doningthon 93
Forse il giovane Piquet non voleva dissacrare il mito Senna ma piuttosto voleva fare una considerazione di come e' cambiata la Formula1 dai tempi di Senna e del padre,quando il pilota faceva ancora la differenza, ad oggi...........e comunque anche il grande Ayrton se non fosse morto ad Imola nel 1994 difficilmente sarebbe "sopravvissuto" all'era Schumacher:dubbio:
Scusa ma quale era Schumacher? Quella dei bocchettoni della benza taroccati che per poco bruciavano Verstappen e dei traction control illegali come raccontava lo stesso olandese, o quella degli ordini di squadra che bloccavano Barrichello
E gli ordini del DT che imponeva di bloccare villeneuve?
Per chi seguiva la Formula1 di quei tempi era evidente che Ayrton stava percorrendo le parabola discendente delle sua carriera anche visto l'eta' anagrfica che lo vedeva contrapposto ad un campione emergente molto piu' giovane di lui ed aggressivo............Senna e' stato sicuramente, a mio avviso,un grandissom campione ma non e' stato il piu' grande......almeno rispetto a Schumacher e a Fangio.Ora.....tutti noi siamo affascinati dalla leggenda del campione sfortunato morto in gara e percio' diventato ancora piu' mito......pero' la realta dei fatti e' un altra e chi seguiva la F1 a quei tempi lo sa bene.
Non è assolutamente vero, Senna non correva con contratti di prima guida, come racconta berger suo compagno di squadra, ha battuto gente del calibro di Prost 4 titoli, Mansell, Piquet padre, Roesberg e nel 94 correva con una macchina senza elettronica come da regolamento, mentre Schumacher con un auto irregolare bocchettone benza, traction control e fondo piatto. Ed ha perso contro gente come hill figlio e villeneuve figlio, oltre ad aver realizzato la prima pole in carriera 15 giorni dopo la morte di Ayrton, capisco che chi ha corso con la ferrari abbia giá il titolo di santo ad honorem, la sportivitá non si trova nel sangue italico é notorio.
Per inciso seguo la F1 dal 1979 e per me Ayrton era il migliore quando era vivo e dava 1,5 sec in prova a Monaco a Prost 1988 con la stessa macchina, Barrichello invece veniva frenato platealmente, e parliamo di Barrichello mica di Lauda néh
sagyttar
23/08/2012, 18:36
... Non credo che meriti un commento, basterebbe vedere doningthon 93
Scusa ma quale era Schumacher? Quella dei bocchettoni della benza taroccati che per poco bruciavano Verstappen e dei traction control illegali come raccontava lo stesso olandese, o quella degli ordini di squadra che bloccavano Barrichello
E gli ordini del DT che imponeva di bloccare villeneuve?
Non è assolutamente vero, Senna non correva con contratti di prima guida, come racconta berger suo compagno di squadra, ha battuto gente del calibro di Prost 4 titoli, Mansell, Piquet padre, Roesberg e nel 94 correva con una macchina senza elettronica come da regolamento, mentre Schumacher con un auto irregolare bocchettone benza, traction control e fondo piatto. Ed ha perso contro gente come hill figlio e villeneuve figlio, oltre ad aver realizzato la prima pole in carriera 15 giorni dopo la morte di Ayrton, capisco che chi ha corso con la ferrari abbia giá il titolo di santo ad honorem, la sportivitá non si trova nel sangue italico é notorio.
Per inciso seguo la F1 dal 1979 e per me Ayrton era il migliore quando era vivo e dava 1,5 sec in prova a Monaco a Prost 1988 con la stessa macchina, Barrichello invece veniva frenato platealmente, e parliamo di Barrichello mica di Lauda néh
Mi sa che sei un pelino accecato dal tifo per Senna............
Senna non era un santo e Suzuka 1990 lo conferma, visto che presentò il conto a Prost (Suzuka 1989) correndo pure molti più rischi.
Senna era anche molto opportunista, difatti approdò ad una Mc Laren resa vincente da Prost e adattandosi ad un telaio già ben sviluppato potè mettere in mostra le sue ben note doti di pilota........ guarda caso quando cominciò il dominio della Williams, sempre ad opera del "professor" Prost, Senna ammise candidamente che avrebbe corso gratis per sir Frank Williams. Possedeva un'ambizione smodata (e non gli si poteva dare torto) era un pilota un gradino sopra gli altri, credo fosse normale volesse vincere a tutti i costi e questa fu pure la sua debolezza.
Barrichello, visto dal vivo coi miei occhi, era un fermone, non si sa bene perchè abbia fatto carriera in Formula 1, ma era un pilota mediocre.
Come lo è anche Felipe Massa.
... Non credo che meriti un commento, basterebbe vedere doningthon 93
Scusa ma quale era Schumacher? Quella dei bocchettoni della benza taroccati che per poco bruciavano Verstappen e dei traction control illegali come raccontava lo stesso olandese, o quella degli ordini di squadra che bloccavano Barrichello
E gli ordini del DT che imponeva di bloccare villeneuve?
Non è assolutamente vero, Senna non correva con contratti di prima guida, come racconta berger suo compagno di squadra, ha battuto gente del calibro di Prost 4 titoli, Mansell, Piquet padre, Roesberg e nel 94 correva con una macchina senza elettronica come da regolamento, mentre Schumacher con un auto irregolare bocchettone benza, traction control e fondo piatto. Ed ha perso contro gente come hill figlio e villeneuve figlio, oltre ad aver realizzato la prima pole in carriera 15 giorni dopo la morte di Ayrton, capisco che chi ha corso con la ferrari abbia giá il titolo di santo ad honorem, la sportivitá non si trova nel sangue italico é notorio.
Per inciso seguo la F1 dal 1979 e per me Ayrton era il migliore quando era vivo e dava 1,5 sec in prova a Monaco a Prost 1988 con la stessa macchina, Barrichello invece veniva frenato platealmente, e parliamo di Barrichello mica di Lauda néh
ma cosa stai dicendo???? non sai nemmeno di cosa parli.......chi ha santificato Schumacher solo perche' pilota Ferrari??? te lo sei sognato.....vero? i sono sempre stato un tifoso di Senna mentre Schumacher tutt'ora mi sta sulle balle ma non mi metto certo a negare quello che oggettivamente e' avvenuto nella storia della F1 come fai tu.........Schumecher a Senna lo ha battuto in pista,e se il brasiliano non fosse morto durante il GP di Imola nel '94 avrebbe sicuramente perso il mondiale con una doverosa riflessione se ritirasi o meno visto i 34 anni suonati.......parli di bocchettoni e non conosci la storia di quello ch'e' successo a Suzuka nel '90 con Senna che sperona Prost per vincere il titolo (e fece benissimo perche' l'avrei fatto anch'io) evita almeno di fare dell'inutile perbenismo.........Schumacher ha vinto sia nell'era dell'elettronica e ha cominciato a vincere nell'era di Senna e ha vinto 7 campionati del mondo contro i 3 di Senna.........quanto pensi che il povero Ayrton avrebbe potuto ancora vincere??? forse un altro titolo sperando che la Bentton di di Schumacher facesse cileccha.......e non ti diemnticare che Senna con una macchina in via di sviluppo non avebbe mai corso....cosa invece che fece Schumacher con la Ferrari che per 4 anni non vinse nulla o quasi.....vedi se una situazione del genere Senna l'avrebbe mai accettata
Il tifo non mi appartiene, ma se uno é forte mi piace e frega una mazza con chi corre e che passaporto ha, certo nel 1990 balestre amico di prost, fece lo splendido posizionando la pole sullo sporco dopo che l'aveva realizzata senna, ma in italia certe notizie non arrivano, che poi fosse iperaggressivo credo facesse parte del gioco, bastava osservare Simoncelli e vedere quanto lo fosse, Schumacher invece? Era un angelo, visto come accompagnava in maniera aggraziata hill e villneuve fuori pista o come parcheggiava in mezzo alla curva a monaco ,peró non mordeva le orecchie come tyson.
Caro domino io non faccio il mago come te, mi attengo ai fatti al1 maggio 94 Senna 3 titoli e Schumacher 0 e 0 pole, nonostante una macchina irregolare ci sono le sanzioni e le confessioni. Schumacher non si costruiva le auto da solo, con lui arrivo tutto lo staff tecnico della Benetton, brown, tombazis, byrne e 65 milioni di dollari a stagione, prima guida, divieto di assumere Hakkinen e addirittura Alesi, prova ad informarti con giornali stranieri, ivece della solita gazzetta ed autosprint . Passo e chiudo.
Fermissimo
23/08/2012, 19:17
per fare un paragone sarebbe come se Diego Maradona Junior dicesse che il 3 volte pallone d'oro Marco Van Basten oggi non segnerebbe tanti gol...questo dovrebbe dare il senso dell'assurdità della dichiarazione (se è stata riportata fedelmente).
Tra l'altro Piquet sr. che non mancava mai di dare dell'omosessuale a Senna è stato vittima di un contrappasso dantesco dato che Nelsinho, non dichiaratamente, è gay e convive con un compagno piuttosto "maturo"...
Il tifo non mi appartiene, ma se uno é forte mi piace e frega una mazza con chi corre e che passaporto ha, certo nel 1990 balestre amico di prost, fece lo splendido posizionando la pole sullo sporco dopo che l'aveva realizzata senna, ma in italia certe notizie non arrivano, che poi fosse iperaggressivo credo facesse parte del gioco, bastava osservare Simoncelli e vedere quanto lo fosse, Schumacher invece? Era un angelo, visto come accompagnava in maniera aggraziata hill e villneuve fuori pista o come parcheggiava in mezzo alla curva a monaco ,peró non mordeva le orecchie come tyson.
Caro domino io non faccio il mago come te, mi attengo ai fatti al1 maggio 94 Senna 3 titoli e Schumacher 0 e 0 pole, nonostante una macchina irregolare ci sono le sanzioni e le confessioni. Schumacher non si costruiva le auto da solo, con lui arrivo tutto lo staff tecnico della Benetton, brown, tombazis, byrne e 65 milioni di dollari a stagione, prima guida, divieto di assumere Hakkinen e addirittura Alesi, prova ad informarti con giornali stranieri, ivece della solita gazzetta ed autosprint . Passo e chiudo.
ma tu ti rendi conto di quello che dici o stai scherzando???? tutti sanno che Schumacher nella sua carriera e' stato essenziale nello sviluppo delle auto che ha postato al titolo mentre Senna e' risaputo anche dai pesci rossi che era solo un driver e basta........lui si legava al team piu' competitivo per avere un auto che gli permettesse di vincere su tutti addirittura ha sempre sostenuto che dei soldi non gli interessava nulla e che avrebbe corso pure gratis basta che l'auto su cui avrebbe poggiato il culo fosse il top........e ti ripeto Senna nel '94 non avrebbe vinto nulla e gli anni a venire non sarebbeo stati rosei come i precedenti e lui lo sapeva benissimo,gli anni passano per tutti e pure le leggende vanno in pensione......e purtoppo lui non c'e' arrivato a godersela.
PS:non leggo ne la Gazzetta ne Autosprint........pero' dal '82 guardo gare di Formula1 e Endurance con molto interesse cosa che credo tu non abbia mai fatto visto cio' che scrivi
Fermissimo
23/08/2012, 19:37
ma tu ti rendi conto di quello che dici o stai scherzando???? tutti sanno che Schumacher nella sua carriera e' stato essenziale nello sviluppo delle auto che ha postato al titolo mentre Senna e' risaputo anche dai pesci rossi che era solo un driver e basta........lui si legava al team piu' competitivo per avere un auto che gli permettesse di vincere su tutti addirittura ha sempre sostenuto che dei soldi non gli interessava nulla e che avrebbe corso pure gratis basta che l'auto su cui avrebbe poggiato il culo fosse il top........e ti ripeto Senna nel '94 non avrebbe vinto nulla e gli anni a venire non sarebbeo stati rosei come i precedenti e lui lo sapeva benissimo,gli anni passano per tutti e pure le leggende vanno in pensione......e purtoppo lui non c'e' arrivato a godersela.
PS:non leggo ne la Gazzetta ne Autosprint........pero' dal '82 guardo gare di Formula1 e Endurance con molto interesse cosa che credo tu non abbia mai fatto visto cio' che scrivi
questo non possimo dirlo....un esempio?...dopo le prime 2/3 gare di quest'anno quante chance avresti dato ad Alonso??? Mentre adesso sembra essere il favorito. La classe cristallina di Senna e il know-how di Williams potrebbero anche aver reso possibile una rimonta...in fondo si era alla terza gara.
Fare paragoni, come ha fatto Nelsinho, è sempre assurdo...Fangio se fosse nato oggi avrebbe vinto e lo stesso vale secondo me per chiunque abbia almeno bissato il successo mondiale.
fitzcarraldo
23/08/2012, 19:39
Mi domando come sia possibile che, sia nelle auto che nelle moto, degli incapaci siano riusciti a vincere tanti titoli mondiali....:dubbio::dubbio: ed ancora di più.. Ma quanto sono scemi gli ingegneri di pista che, pur avendo fior di telemetrie che stabilivano le reali capacità di un pilota continuavano a permettergli di essere il più pagato ( e non di poco) quando sarebbe bastato un abbonamento ad un giornale ( straniero eh, perchè in italia siamo nazionalisti :dubbio:) per chiarirne le evidenti incapacità!!!:laugh2::laugh2::laugh2:
Strunz.... Hai l'attenuante del caldo... Però non esagerare!!:ph34r::biggrin3::biggrin3:
questo non possimo dirlo....un esempio?...dopo le prime 2/3 gare di quest'anno quante chance avresti dato ad Alonso??? Mentre adesso sembra essere il favorito. La classe cristallina di Senna e il know-how di Williams potrebbero anche aver reso possibile una rimonta...in fondo si era alla terza gara.
Fare paragoni, come ha fatto Nelsinho, è sempre assurdo...Fangio se fosse nato oggi avrebbe vinto e lo stesso vale secondo me per chiunque abbia almeno bissato il successo mondiale.
avrebbe dovuto fare un miracolo per vincere quel mondiale e non aveva nemmeno la macchina per farlo..........:wink_:tu pensa che quel cazzo di Gran Premio di Imola l'ho visto tutto in diretta dalla morte di Ratzenberger avvenuta il sabato durante la seconda sessione di prove......quel cazzo GP non si dovava correre......solo che della morte del povero austriaco non fragava una mazza a nessuno,visto c'era uno sconosciuto poi il giorno dopo abbia conosciuto il dramma di perdere il campione di automobilismo piu' amato di tutti tempi allora qualcuno ha comninciato a porsi delle domende sulla sicurezza dei circuiti..........e cosi' sono cambiate alcune regole.
Mi domando come sia possibile che, sia nelle auto che nelle moto, degli incapaci siano riusciti a vincere tanti titoli mondiali....:dubbio::dubbio: ed ancora di più.. Ma quanto sono scemi gli ingegneri di pista che, pur avendo fior di telemetrie che stabilivano le reali capacità di un pilota continuavano a permettergli di essere il più pagato ( e non di poco) quando sarebbe bastato un abbonamento ad un giornale ( straniero eh, perchè in italia siamo nazionalisti :dubbio:) per chiarirne le evidenti incapacità!!!:laugh2::laugh2::laugh2:
Strunz.... Hai l'attenuante del caldo... Però non esagerare!!:ph34r::biggrin3::biggrin3:
bravo Adriano.........:wink_:
fitzcarraldo
23/08/2012, 20:11
avrebbe dovuto fare un miracolo per vincere quel mondiale e non aveva nemmeno la macchina per farlo..........:wink_:tu pensa che quel cazzo di Gran Premio di Imola l'ho visto tutto in diretta dalla morte di Ratzenberger avvenuta il sabato durante la seconda sessione di prove......quel cazzo GP non si dovava correre......solo che della morte del povero austriaco non fragava una mazza a nessuno,visto c'era uno sconosciuto poi il giorno dopo abbia conosciuto il dramma di perdere il campione di automobilismo piu' amato di tutti tempi allora qualcuno ha comninciato a porsi delle domende sulla sicurezza dei circuiti..........e cosi' sono cambiate :
su questo non sono daccordo!!! È chiaro che non hai vissuto gli anni di Villeneuve alla Ferrari... Zero titoli, pochi GP vinti... Ma l'entusiasmo che suscitava lui era, ed è, irraggiungibile!!!
su questo non sono daccordo!!! È chiaro che non hai vissuto gli anni di Villeneuve alla Ferrari... Zero titoli, pochi GP vinti... Ma l'entusiasmo che suscitava lui era, ed è, irraggiungibile!!!
scherzi e' stato il mio mito Gilles....pero' non credo stai nel cuore ai tifosi di automobilismo come Ayrton,il canadese era uno spericolato che finiva le gare su tre ruote e faceva a sportellate,quelle vere,con Arnoux.....carica il video del GP di Francia che io non son capace.......,comunque tornando a Villeneuve quello che colpi' l'opinione pubblica e' che sembrava che tutti prima o poi si aspettassero un epilogo del genere nella carriera dello sfortunato pilota
armageddon
23/08/2012, 20:28
per fare un paragone sarebbe come se Diego Maradona Junior dicesse che il 3 volte pallone d'oro Marco Van Basten oggi non segnerebbe tanti gol...questo dovrebbe dare il senso dell'assurdità della dichiarazione (se è stata riportata fedelmente).
Tra l'altro Piquet sr. che non mancava mai di dare dell'omosessuale a Senna è stato vittima di un contrappasso dantesco dato che Nelsinho, non dichiaratamente, è gay e convive con un compagno piuttosto "maturo"...
finalmente uno che fa il frocio con il suo culo:biggrin3:
fitzcarraldo
23/08/2012, 20:28
Best F1 Duel - Gilles Villeneuve x Rene Arnoux , NA v Turbo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=kre35Pct0yA&feature=youtube_gdata_player)
Anche se, secondo me, il suo capolavoro fu in Spagna quando, con la prima Ferrari turbo, evidentemente inferiore, fece fare agl'altri la colonna, senza che riuscissero a passarlo, per più di mezzo Gp...
Vedi Domino, dovresti informarti quando dici che della morte di Roland non fregasse a nessuno, perché nella tuta di Senna c'era una bandiera austriaca da sventolare a fine gara, oltre al fatto che Senna fù l'unico a recarsi da ratzemberger, beccandosi una sanzione ed andare in ospedale da barrichello, questo é l'uomo Senna ...... Mentre altri stappavano champagne sul podio.... Uno a caso..
senna è un grande e basta
Mi domando come sia possibile che, sia nelle auto che nelle moto, degli incapaci siano riusciti a vincere tanti titoli mondiali....:dubbio::dubbio: ed ancora di più.. Ma quanto sono scemi gli ingegneri di pista che, pur avendo fior di telemetrie che stabilivano le reali capacità di un pilota continuavano a permettergli di essere il più pagato ( e non di poco) quando sarebbe bastato un abbonamento ad un giornale ( straniero eh, perchè in italia siamo nazionalisti :dubbio:) per chiarirne le evidenti incapacità!!!:laugh2::laugh2::laugh2:
Strunz.... Hai l'attenuante del caldo... Però non esagerare!!:ph34r::biggrin3::biggrin3:
non ti fare troppe domande... chi vince è sempre uno stronzo paraculato... soprattutto se vince contro i nostri idoli!
io dico solo che quell'anno avrei pagato per vederli combattere fino a fine anno!!
Vedi Domino, dovresti informarti quando dici che della morte di Roland non fregasse a nessuno, perché nella tuta di Senna c'era una bandiera austriaca da sventolare a fine gara, oltre al fatto che Senna fù l'unico a recarsi da ratzemberger, beccandosi una sanzione ed andare in ospedale da barrichello, questo é l'uomo Senna ...... Mentre altri stappavano champagne sul podio.... Uno a caso..
Se parli di funerali gli unici a recarsi alle esequie di Ratzemberger furono Berger e Mosley......e poi quendo ho detto "non e' fregto niente a nessuno" non mi riferivo certo ai piloti,in qunato e' risaputo che hanno una grande solidarieta' tra di loro sopratutto per quello che rigurda i drammi e la sicurezza,ma chi all'epoca dirigeva il Circo......infatti dopo quel Gran Premio maledetto le regole delle sicurezza cambiarono.....chissa' perche'????:dubbio:
oldbonnie
23/08/2012, 20:43
senna è un grande e basta
:wink_:
fitzcarraldo
23/08/2012, 20:50
senna è un grande e basta
Su questo credo non si discuta!! A parte quel frocetto di piquetinho...
Davide Rossi
23/08/2012, 20:51
Ma che drago è Sto Piquet Jr?!?!?!!? :ph34r: che coraggio...:risate2: quand'è che si ritira dalle piste?!?!?
Ma che drago è Sto Piquet Jr?!?!?!!? :ph34r: che coraggio...:risate2: quand'è che si ritira dalle piste?!?!?
corre negli ovali o poco lontano... quindi praticamente si è già ritirato perchè non sono piste!
Se parli di funerali gli unici a recarsi alle esequie di Ratzemberger furono Berger e Mosley......e poi quendo ho detto "non e' fregto niente a nessuno" non mi riferivo certo ai piloti,in qunato e' risaputo che hanno una grande solidarieta' tra di loro sopratutto per quello che rigurda i drammi e la sicurezza,ma chi all'epoca dirigeva il Circo......infatti dopo quel Gran Premio maledetto le regole delle sicurezza cambiarono.....chissa' perche'????:dubbio:
Ok chiudiamo qua senza astio, é ovvio che ognuno abbia le proprie idee, basta leggere le discussioni su Rossi.
Ok chiudiamo qua senza astio, é ovvio che ognuno abbia le proprie idee, basta leggere le discussioni su Rossi.
tranquillo per me nessun astio tantopiu' che il dialogo si e' sempre mantenuto su livelli di educazione per entrambi........
Fermissimo
23/08/2012, 21:03
si potrebbe chiudere per manifesta stupidità dell'affermazione di Piquet jr...non vedo cosa ci sia di più difficile oggi nelle attuali F1...forse il bottone del DRS???
oldbonnie
23/08/2012, 21:44
tranquillo per me nessun astio tantopiu' che il dialogo si e' sempre mantenuto su livelli di educazione per entrambi........
E' stato un piacere seguire il confronto tra due veri appassionati di automobilismo. :oook:
senna è un grande e basta
Ripeto:sarà anche stato un grande,ma la PORCATA (in maiuscolo!) di Suzuka,secondo me,è una macchia indelebile di antisportività assoluta.
Per chi seguiva la Formula1 di quei tempi era evidente che Ayrton stava percorrendo le parabola discendente delle sua carriera anche visto l'eta' anagrfica che lo vedeva contrapposto ad un campione emergente molto piu' giovane di lui ed aggressivo............Senna e' stato sicuramente, a mio avviso,un grandissom campione ma non e' stato il piu' grande......almeno rispetto a Schumacher e a Fangio.Ora.....tutti noi siamo affascinati dalla leggenda del campione sfortunato morto in gara e percio' diventato ancora piu' mito......pero' la realta dei fatti e' un altra e chi seguiva la F1 a quei tempi lo sa bene.
Infatti, ero alla tv quando ha avuto il fatale incidente e, guarda caso, aveva attaccata ai tubi di scarico della sua williams proprio la Benetton di Michelino che lo incalzava :dubbio:
La mela non cade mai lontano dall'albero..... un arrogante come il su' babbo...
Infatti, ero alla tv quando ha avuto il fatale incidente e, guarda caso, aveva attaccata ai tubi di scarico della sua williams proprio la Benetton di Michelino che lo incalzava :dubbio:
quel giorno davanti al televisore c'eri solo te.........:wink_:
Supertramp08
24/08/2012, 14:57
no comment, anzi one comment: vai a lavare i cessi!
E' molto arduo poterlo dire in quanto questi tre campioni hanno corso in epoche e momenti tecnici molto diveri (nel caso di Fangio) o di transizione (caso Senna - Schumacher)
Fangio lo si potrebbe mettere a confronto con Nuvolari o con Ascari, perchè almeno in quel periodo le vetture non erano poi così dissimili, nonostante gli anni di differenza.
Io ricorod però molto ma molto bene (da assiduo spettatore delle agre in tv e in seguito anche da spettatore di parecchie prove ufficiali a Imola e Monza fra gli anni 80 e 90) che Senna era dotato di una classe inimitabile, ma soffriva nel caso in cui avesse dovuto spingere oltre i limiti tecnici della vettura: in pratica più di una volta commise qualche errore (testacoda od uscite di pista) quando si trovava nelle condizioni di essere messo molto sotto pressione, specie se si trattava della prima posizione.
Ho letto invece commenti dei tecnici di Schumacher i quali si stupivano della montagna di informazioni attendibili che era in grado di dare, del fatto che fosse l'unico a spippolare sul volante-computerdibordo e a trarne il massimo vantaggio, come la Ferrari debba ringraziarlo fin che scampa per averla messa in condizioni di tornare vncente portando una ventata di professionalità fino ad allora quasi sconosicuta.
A Imola ricordo solo che l'unico in grado di far concorrenza alle staccate di Senna su Mc Laren all'ingresso della prima delle Rivazza (che frenava ben dopo il cartello dei 100m) era solo il signor Mansell (detto non a caso il Leone) su Ferrari.
è già...bei tempi...
http://www.youtube.com/watch?v=Ofl3htffGsY&feature=related
oldbonnie
24/08/2012, 15:34
è già...bei tempi...
http://www.youtube.com/watch?v=Ofl3htffGsY&feature=related
:w00t:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.