Visualizza Versione Completa : sospensioni e Daytona in pista
Vorrei fare un piccolo sondaggio sulla taratura delle molle di chi la Daytona la usa in pista, sono 3 anni che corro con sta moto e non ci capisco nulla, molti dicono che questa moto ha assolutamente bisogno di una molla molto dura, mentre io guidando la sento troppo dura, ieri a Franciacorta ho fatto una fatica bestia, senza trazione ed ero a precarico TUTTO aperto ed estensione chiusa, ma ad ogni saltino venivo sparato in aria.....:cry:
Dovresti partire dai settaggi di base che ti dice la Triumph (sul libretto mi sembra che sono quelli da pista perché dice che la moto la consegnano con quei settaggi) e poi dovresti adattarla piano piano alle tue esigenze provando ogni cambio.
Ma tu la moto la senti troppo rigida o troppo morbida?
Non ho specificato anche perché credevo fosse scontato che non monto sospensioni di serie, ma tutto Ohlins.
Come ho scritto sopra la moto pare un blocco di marmo, se fosse stata troppo molle mi bastava chiudere il precarico un pelo no?
buh chiedi ai tecnici ohlins...... ;)
dovrebbero avere i dati per fare un setup standard per la daytona 675....
aggiungo anche che avere ultra mega sospensioni ma non saperle sfruttare e tarare è decisamente peggio che usare quelle standard....
va beh ma non mettiamo risposte a cazzo, se ho scritto che ho chiesto a molti, significa che l'ho fatto no?
Voglio semplicemente confrontare le esperienze di chi la moto la guida davvero e magari a certi livelli per fare un confronto
se vuoi chiedere a chi qualcosa ne capisce prova con maurotrevi......
maurotrevi
03/09/2012, 14:07
Da quel che ho visto chi ci corre con quella moto usa una molla MOLTO più morbida dell'originale, da 85 a 95.
Tu calcola che sulla mia, io peso 57kg e la molla è da 120kg, ma qualcuno continua ad asserire che per la nostra moto serve una molla dura......
maurotrevi
03/09/2012, 14:11
120 è l'originale se ricordo bene, infatti la differenza tra aftermarket e serie è imbarazzante e sinceramente non me la spiego molto.
sagyttar
03/09/2012, 20:58
Premetto che non sono un mago delle sospensioni, anche se in pista tanticchia ci bazzigo, non troppo velocemente, ma ogni tanto mi piace dovertirmi.
Ne ho sentite tante in giro, fra tutte quella di chi spende un sacco di soldi per mettere delle Ohlins e poi trovarsi malissimo è quella che va per la maggiore e pure di chi ha comprato sospensioni specialistiche tarate troppo dure per le proprie capacità.
Io ho capito solo che per andare abbastanza forte non servono le Ohlins o le WP o le Mupo o che dir si voglia: serve una buona dose di manico e di tecnica; poi una volta acquisita una certa capacità ed una "certa velocità" allora ci si può cominciare a ragionare su un assetto specifico.
Parlando col mio meccanico, che non è l'ultimo arrivato, ho capito che è la scorrevolezza delle sospensioni a determinare un buon assetto della moto, che andare con degli assetti da formula uno non serve proprio ad un bel niente.
Giusto per dirtene una, l'ultima volta che sono andato in pista ho provato la moto del mio meccanico (una R6 che l'anno scorso ha vinto il CIV nella categoria Stock): ebbene era di una morbidezza che nemmeno ti immagini, eppure quando ho cominciato a provare a "spingere" limitatamente alle mie capacità, la moto sembrava su un binario tanto era stabile.... e più la buttavi giù e più era stabile ed affilata.... eppure era tutto tranne che strarigida, Composta in frenata, stabile inaccelerazione, tanto che in seconda spalancando il gas la moto si impennava di potenza in maniera dolcissima, insomma galleggiavo alcuni metri con l'anteriore a due dita da terra (io che ho il terrore di queste cose) e tutto questo mi è stato spiegato poi è merito di una attenta messa a punto del mono.
Io sulla mia Daytona ho ancora tutto di serie, addirittura il precarico anteriore non l'ho mai toccato, quello del mono mi è stato aggiunto di un paio di giri da Not Normal (che su queste cose ci prende eccome) e i freni sono chiusi mediamente tutti di 2-3 giri dal settaggio standard.
Complessivamente mi ci trovo bene e lo uso come settaggio standard per le poche piste che frequento (quest'anno praticamente solo Misano ed una puntata a San Martino).
Aloha
questa la risposta di Andreani.......che non è assurda a stare a vedere, ma non capisco allora tutti i pareri negativi, oltre alla mia sensazione di avere un tondino di ferro al posto del mono mentre guido!
"Salve
Credo che ci sia un piccolo errore, Il leveraggio del 675 vuole una molla durissima, si figuri che di serie la Triumph monta una 118 Nm, la Ohlins consiglia una 130 Nm.
Per questo motivo le abbiamo montato una 120Nm, abbiamo pensato che visto il suo peso una 120 sarebbe la soluzione migliore. Non abbiamo mai visto una 675 con una 90Nm
Questo però non esclude che la possiamo accontentarla, se lei ritiene giusto una 90 Nm la possiamo cambiare gratuitamente, deve solo inviarci il mono con la molla da 120 che cambiamo con una 90 (cambiamo una 120 usata con una 90 usata a costo zero).
Rimango a disposizione per qualsiasi chiarimento."
sagyttar
04/09/2012, 07:27
Alla fine dei conti la moto la devi settare sulle tue sensazioni ed esigenze.
Non è detto che a parità di moto il set up di tizio sia uguala a quello di caio.
Ho sentito di gente all'interno della stessa squadra che correva con regolazioni opposte: alta dietro e caricata davanti e viceversa, ed ottenere le stesse prestazioni.
Conta molto anche lo stile di guida, che sicuramente condiziona il settaggio dell'assetto della moto.
L'unica cosa secondo me è provare diversi tipi di assetto finchè non si trova quello più soddisfacente al proprio stile di guida.
Vista l'opportunità data da Andreani, io a questo punto proverei a cambiare la molla e poi cominciaerei a lavorare da lì.
maurotrevi
04/09/2012, 07:48
mi viene da chiedermi se hanno mai corso con un daytona 675... bitubo che ci ha corso parecchio nel mondiale mi pare usi molle da 90-95, mupo anche 85, sarebbe da sentire prolive con fg che cosa monta.
mi viene da chiedermi se hanno mai corso con un daytona 675... bitubo che ci ha corso parecchio nel mondiale mi pare usi molle da 90-95, mupo anche 85, sarebbe da sentire prolive con fg che cosa monta.
Tu sai come contattarli?
la daytona in ambito sportivo infatti non ha corso con ohnlins ;)
Gabri Day
04/09/2012, 10:00
in effetti la sapevo questa cosa e quando ho preso le sospensioni ho scelto BITUBO per questo.
potrei dirti il k della molla....ma non ho la minima idea di come cercarlo (peso completamente intutato e con il casco 72 kg)
maurotrevi
04/09/2012, 10:05
c'è scritto sulla molla ma lo trovi anche sulla scheda che ti hanno dato nella prima pagina del manuale.
Gabri Day
04/09/2012, 10:16
sulla scheda di set up che ho in mail c'è scritto
k115 (ma non c'è scritto se è il mono posteriore lo deduco)
poi invece tra le regolazioni del mono posterire c'è scritto
spring rate 115
pre load 12
in effetti anche la mia sensazione è quella di avere una panchina sotto le chiappe ma la Hornet con l'ohlins sotto era più rigida!
maurotrevi
04/09/2012, 10:34
allora ricordavo decisamente male.
Il mio Bitubo XXF31 comprato da Mauro e sotto indicazione del mio peso (55 Kg, quindi siamo li !) monta una 90.Forse e' ancora un filo troppo dura. Fai tu !
maurotrevi
04/09/2012, 10:57
a ecco non sono del tutto rincoglionito :)
Ma gabri cosa monta ?? non BITU ??
EDIT:
Ragazzi ho detto na putta..nata . Mi ricordavo male sono andato in officina a controllare il Bitutbo della mia day 115 :ph34r: mentre quello della street (sempre XXF31) di mio fratello 105 :ph34r:
Mauro !?!? siamo in due !! Rinco .
Rinco per rinco, un dubbio/suggerimento ............... potrebbe essere la catena troppo "tirata" ?
la daytona in ambito sportivo infatti non ha corso con ohnlins ;)
Eh no! Il 1° anno di mondiale il Team BE1 correva proprio con Ohlins, con assistenza Andreani! Invece il team Caracchi usava FG.
Poi l'anno dopo, 2009, Caracchi ha chiuso e BE1 ha iniziato con Bitubo.
Quest'anno Suriano era partito con Bitubo, come l'anno scorso (sono le vecchie Day di BE1) ma e' ritornato a Ohlins a meta' anno.
Comunque la molla del mono dipende molto anche dal peso. Io ti posso dire alcuni K di cui sono assolutamente certo. Tieni presente che a volte cambiano molla a parita' di moto team anche da una pista all'altra o da un pilota all'altro. La mia Daytona era di McCoy al team Caracchi e monta un FG prototipo con molla da 95. Io peso piu' di 90 kg e a meta' precarico mi ci trovo bene. Anche Mauro l'ha provata. Anche la forca e' molto morbida, monta 2 molle da 88, ma per il mio gusto e' un po' troppo, ho intenzione di provare a metterla un po' piu' dura.
Al mondiale adesso usano Ohlins con molla da 115. Ale72, che e' uno dei piu' veloci del forum, usa molle durissime, monta Mupo con molla da 120 mi sembra.
Come vedi, ognuno segue la sua strada, FG usa molle morbide, molto precarico e idraulica abbastanza frenata. Ohlins (in tutte le moto) tende a usare molle molto dure con poco prec. e idraulica un po' piu' libera.
Poi dipende anche da che gomme usi, con Dunlop pare serva molle dure e idraulica libera (o perlomeno cosi' usa Ale72 e in effetti non strappa mai) ma dipende anche dalla guida.
Io ho detto al mio meccanico "vo al mugello, peso 70kg, mi spippoli un po' le sospensioni?" lui ci ha spippolato, e io sono contento.
Chissà che settaggio ho ?! :)
La vita è più semplice quando sei un fermone:lingua:
Io ho detto al mio meccanico "vo al mugello, peso 70kg, mi spippoli un po' le sospensioni?" lui ci ha spippolato, e io sono contento.
Chissà che settaggio ho ?! :)
La vita è più semplice quando sei un fermone:lingua:
haahhah capace non ha modificato nulla :D ma l'effetto placebo fa il suo ;)
haahhah capace non ha modificato nulla :D ma l'effetto placebo fa il suo ;)
No, anche se amo recitare la parte della fava, ha sfilato leggermente l'anteriore, oltre al fatto che ho fatto rigenerare completamente le sospensioni e sostituito le molle delle forche.
Come settaggio in realtà a parte questo accorgimento credo sia quello standard da pista della Triunz (se non sbaglio 4, 5 e 6). Ad ogni modo la tengo molto equilibrata e morbida (per la pista, in strada è durina) perchè non sono un manico e preferisco che mi perdoni qualche incertezza, tanto non ho le palle di portarla in fondo :)
Ad ogni modo la tengo molto equilibrata e morbida (per la pista, in strada è durina) perchè non sono un manico e preferisco che mi perdoni qualche incertezza, tanto non ho le palle di portarla in fondo :)
Mi permetto di fare una domanda da totale ignorante di sospensioni (non ho mai toccato nulla per evitare di fare peggio) ma se la moto è un po' più morbida mi pare di capire che perdona un po' di più su strada? Se fosse così potrei pensare di ammorbidire un po', per sicurezza e confort!
Mi permetto di fare una domanda da totale ignorante di sospensioni (non ho mai toccato nulla per evitare di fare peggio) ma se la moto è un po' più morbida mi pare di capire che perdona un po' di più su strada? Se fosse così potrei pensare di ammorbidire un po', per sicurezza e confort!
Beh troppo morbida poi vai incontro ad altri problemi, soprattutto su moto con una certa vocazione sportiva. Ma qui mi fermo e aspetto che ti rispondano altri che qui se ne intendono infinitamente più di me.
Se continua così vendo tutto e mi compro Bitubo!!! cazzo!
Se continua così vendo tutto e mi compro Bitubo!!! cazzo!
Hai fatto le misure di SAG?
Se Andreani ti cambia la molla gratis, prova con una piu' morbida ma senza esagerare, da 120 a 90 sarebbe troppo, prova una 100.
Comunque Ohlins sono buone sospensioni ma difficili da tarare e di base molto dure.
Non facciamoci troppo influenzare da quello che usano nelle corse, li conta sopratutto l'assistenza che una casa puo' offrire sui campi di gara.
Per dire, ma il tuo gubellini da quant' e' ??
Per dire, ma il tuo gubellini da quant' e' ??
L'ho scritto qualche post piu' indietro...
Comunque la molla del mono dipende molto anche dal peso. Io ti posso dire alcuni K di cui sono assolutamente certo. Tieni presente che a volte cambiano molla a parita' di moto team anche da una pista all'altra o da un pilota all'altro. La mia Daytona era di McCoy al team Caracchi e monta un FG prototipo con molla da 95. Io peso piu' di 90 kg e a meta' precarico mi ci trovo bene. Anche Mauro l'ha provata. Anche la forca e' molto morbida, monta 2 molle da 88, ma per il mio gusto e' un po' troppo, ho intenzione di provare a metterla un po' piu' dura.
Al mondiale adesso usano Ohlins con molla da 115. Ale72, che e' uno dei piu' veloci del forum, usa molle durissime, monta Mupo con molla da 120 mi sembra.
Come vedi, ognuno segue la sua strada, FG usa molle morbide, molto precarico e idraulica abbastanza frenata. Ohlins (in tutte le moto) tende a usare molle molto dure con poco prec. e idraulica un po' piu' libera.
Poi dipende anche da che gomme usi, con Dunlop pare serva molle dure e idraulica libera (o perlomeno cosi' usa Ale72 e in effetti non strappa mai) ma dipende anche dalla guida.
maurotrevi
04/09/2012, 20:24
Hai fatto le misure di SAG?
Se Andreani ti cambia la molla gratis, prova con una piu' morbida ma senza esagerare, da 120 a 90 sarebbe troppo, prova una 100.
Comunque Ohlins sono buone sospensioni ma difficili da tarare e di base molto dure.
Non facciamoci troppo influenzare da quello che usano nelle corse, li conta sopratutto l'assistenza che una casa puo' offrire sui campi di gara.
certo che deve esserci un leveraggio decisamente insolito per sopportare molle così differenti tra loro... si va da 85 a 130, è una differenza ENORME!
passino differenze del 10-15% che sono abbastanza normali ma così è troppo, tra l'altro non si può pensare di cambiare così tanto la molla senza adeguare l'idraulica e non mi riferisco alla semplice regolazione.
troyvespa
04/09/2012, 20:55
Quest'anno Suriano era partito con Bitubo, come l'anno scorso (sono le vecchie Day di BE1) ma e' ritornato a Ohlins a meta' anno.
mi sembra abbia provato ohlins solo per una gara.. ora è di nuovo su bitubo
il team di Jason DiSalvo in America, usano le 675r con le ohlins
Topax'82
04/09/2012, 21:01
mi sembra abbia provato ohlins solo per una gara.. ora è di nuovo su bitubo
il team di Jason DiSalvo in America, usano le 675r con le ohlins
Il kit hyperpro molla per mono di serie monta una 73-105 precaricata 18mm. Assorbe bene e sostiene anche, rispetto all'originale della street K110 mi pare, ora si guida.
NOT NORMAL
04/09/2012, 23:16
Ero al mare e quindi non disponevo di tutti i dati che ho adesso che sono a casa,qui il buon Nicris pone un problema un po diverso da quello che finora tutti avete imbastito,il problema è sul mono Ohlins,e non su quello di altre marche, e il probelma è riferito a lui che ci corre e non a noi che girovaghiamo per le piste.
Intanto bisogna capire se stimao parlando di TTX o di PRXLS 46, che sono due cose a se a livello di idraulica, in tutti i casi Ohlins predlige delle molle durissime tant'è che il mio che viene da una moto che ha vinto l'italiano amatori monta una molla da 120,alla quale io ho dato ancora 1,5 cm di pracarico a ghiera e una decina di giri di pomello idraulico, il mio è un Prxls e quindi differisce di molto come idraulica dal Ttx,un'altro dato sottovalutato da tutti è la lunghezza alla quale va regolato il mono per dare l'altezza alla moto, sia davanti che dietro, non bastano i click e le molle,bisogna fare l'assetto,e per assetto intendo le altezze da terra della moto, e da li poi partire con i vari setting,Ohlins è piu complicato forse di altre marche da mettere a punto ma offre sicuramente prestazioni superiori, il tutto è settarlo alla perfezione, il che non è proprio facile, i sag rider non li usa piu nessuno in ambito di gare, cosi mi disse il tecnico di Andreani.
In tutti i casi se vuoi Nicris mandami la mail che ti giro la scheda Ohlins con tutte le lunghezze/ altezze che magari ti potranno servire per trovare un corretto assetto della moto,e se poi decidi di passare a Bitubo,fammi un fischio che a me servirebbero le cartucce complete Ohlins.............:oook:
maurotrevi
04/09/2012, 23:44
che non usino i sag non è proprio vero, si usano sempre come base di partenza, chiaro che nel momento in cui hai tutto tabellato e fai i giusti fogli di calcolo non tocchi più il metro ma te li trovi in automatico.
poi ti smentisco categoricamente sulla superiorità di ohlins, hanno delle risposte decisamente imprecise e cali anche vistosi in alcuni casi.
Quanto devo essere brocco io che mi pare già ganza la Daytona di per sé....
PEr ora invio tutto ad Andreani e mi faccio montare una 100, venerdi 28 ho le libere pregara e la provo così, poi vi farò sapere.
Ps è il TTX36 il mio mono
Ero al mare e quindi non disponevo di tutti i dati che ho adesso che sono a casa,qui il buon Nicris pone un problema un po diverso da quello che finora tutti avete imbastito,il problema è sul mono Ohlins,e non su quello di altre marche, e il probelma è riferito a lui che ci corre e non a noi che girovaghiamo per le piste.
Intanto bisogna capire se stimao parlando di TTX o di PRXLS 46, che sono due cose a se a livello di idraulica, in tutti i casi Ohlins predlige delle molle durissime tant'è che il mio che viene da una moto che ha vinto l'italiano amatori monta una molla da 120,alla quale io ho dato ancora 1,5 cm di pracarico a ghiera e una decina di giri di pomello idraulico, il mio è un Prxls e quindi differisce di molto come idraulica dal Ttx,un'altro dato sottovalutato da tutti è la lunghezza alla quale va regolato il mono per dare l'altezza alla moto, sia davanti che dietro, non bastano i click e le molle,bisogna fare l'assetto,e per assetto intendo le altezze da terra della moto, e da li poi partire con i vari setting,Ohlins è piu complicato forse di altre marche da mettere a punto ma offre sicuramente prestazioni superiori, il tutto è settarlo alla perfezione, il che non è proprio facile, i sag rider non li usa piu nessuno in ambito di gare, cosi mi disse il tecnico di Andreani.
In tutti i casi se vuoi Nicris mandami la mail che ti giro la scheda Ohlins con tutte le lunghezze/ altezze che magari ti potranno servire per trovare un corretto assetto della moto,e se poi decidi di passare a Bitubo,fammi un fischio che a me servirebbero le cartucce complete Ohlins.............:oook:
A me cmq m'avete fatto venire voglia di smanettare le sospensioni. Ecco.
NOT NORMAL
05/09/2012, 22:16
Nic la mail non và e hai gli mp pieni...........:dubbio::wacko:
NOT NORMAL
07/09/2012, 17:39
mi sembra abbia provato ohlins solo per una gara.. ora è di nuovo su bitubo
il team di Jason DiSalvo in America, usano le 675r con le ohlins
Infatti tutt'ora corre con Ohlins...............
http://www.sandrozornio.com/2012-monza/2012-suriano-supersport-sbk-monza-011.jpg
www.facebook.com/photo.php?fbid=417791481610232&set=a.417790848276962.95769.100001381521024&type=3&theater
mail da Andreani:
Salve
A conferma di quello che le ho detto ieri, ho chiesto al nostro reparto corse e nello specifico a Damiano che segue il team Triumph nel mondiale supersport con il team Ninetto Suriano, quali molle usano loro con i piloti Baldolini e Ianuzzo. Risposta: non hanno mai usato una molla al di sotto dei 110Nm, hanno alternato la 120Nm alla 110Nm a secondo delle piste, ma non sono mai scesi al di sotto della 110.
Detto questo rimango comunque disponibile ad un eventuale cambio.
grazie
Resta il fatto che non si possono comparare moto SUPERSPORT MONDIALE con la mia che ha giusto centralina e scarico, cambiano le potenze in gioco oltre che il peso del pilota da verificare, come scritto spedirò il materiale ad Andreani che mi monterà una molla da 100 (per ora) poi al Mugello il we del 30/09 ho l'ultima gara del trofeo Bridgestone, nelle prove del venerdì vedrò come si comporta ed eventualmente prima delle qualifiche del sabato sarò in tempo per tornare sui miei passi (eventualmente), vi farò sapere.....
@NOTNORMAL, messaggi privati cancellati, mail verifica l'indirizzo perchè ne ricevo tutti i giorni senza problemi.
Gabri Day
13/09/2012, 11:38
Quanto devo essere brocco io che mi pare già ganza la Daytona di per sé....
infatti la day originale va benissimo per un amatore medio come sospensioni perchè oltre ad essere precisa ti corregge tanti errori.
Quando hai le sospensioni perfette....o sei un pilota o ti pianti per terra al primo errore.
Il discorso che nessuno, a parte Mauro, ha tirato fuori sta nei leveraggi (il mio amico con SV650s cambia leveraggi e trasmissione quasi ad ogni tipo di pista) tra noi con la Day sembra che il leveraggio non esista eppure c'è e mi chiedo se in pista lo sostituiscano, solo per alleggerirlo o anche per cambiarne la lunghezza?
Di per sè è un intervento migliore perchè consente di non dover irrigidire troppo la molla rispetto a modificare il precarico ma diventa un caos nei setting!!!!
Il K della molla oltre al peso del pilota non potrebbe anche dipendere dal fatto che quelle benedette moto da corsa hanno dei motori eccezzionali e ad ogni accelerazione impennerebbero senza quella molla, invece le nostre con motore normale potrebbero avere un k un pò inferiore su un pilota leggero? (è una domanda!!!!!)
NOT NORMAL
13/09/2012, 11:47
I leveraggi li puoi trovare anche in UK ma tanto nei vari campionati non li puoi usare, quindi nessuno si sbatte per farli,poi se uno ha un'amico che lavora nel campo delle sospensioni e tempo da perdere si puo sicuramente provare,per la molla,se non stai sui qui k nella maggior parte dei casi sbrindelli le gomme perchè non lavorano, ma c'è un'altro dato importante ,le altezze della moto che quasi nessuno prende in considerazione...........
Per quanto riguarda la sostituzione dei leveraggi,ritengo la cosa impegnativa e macchinosa,che di certo non si puo' fare ogni volta che si va in una pista diversa.Inoltre bisogna conoscere bene le forze in gioco e i cinematismi,anni fa su alcune moto che venivano usate per correre venivano sostituiti,ma adesso evidentemente fanno un buon lavoro anche quelli di serie.Personalmente mi e' bastato sostituire il mono, fare qualche modifica alla forcella(un po' sofferta per la verita'...)e alle altezze della moto, ora le gomme lavorano perfettamente e si consumano molto poco:l'anno scorso sono riuscito a fare oltre 600 km con una posteriore Dunlop 211 mescola morbida.
NOT NORMAL
16/09/2012, 23:45
Triumph Daytona 675 Jack Up Kit 06- Suspension Links | eBay (http://www.ebay.co.uk/itm/Triumph-Daytona-675-Jack-Up-Kit-06-Suspension-Links-/330408341054?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item4ceddf2e3e#ht_1372wt_1163)
Triumph Daytona 675 Jack Up Kit 06- Suspension Links | eBay (http://www.ebay.co.uk/itm/Triumph-Daytona-675-Jack-Up-Kit-06-Suspension-Links-/330408341054?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item4ceddf2e3e#ht_1372wt_1163)
Ne sai una più del diavolo... Ma 'sti link aumenterebbero l' altezza posteriore della Daytona di 30 mm?!
NOT NORMAL
17/09/2012, 18:15
Ci sono di varie misure, basta chiedere,alzare abbassare............:biggrin3:
NOT NORMAL
22/09/2012, 16:04
L169 Promoto 35mm Tieferlegungskit Tieferlegung TRIUMPH Daytona 675 | eBay (http://www.ebay.de/itm/L169-Promoto-35mm-Tieferlegungskit-Tieferlegung-TRIUMPH-Daytona-675-/360440976654?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item53ebf4d50e#ht_2279wt_906)
cazz ma come siete leggeri!!!!! :biggrin3:
Ciao ragazzi, rispolvero la discussione dopo averla letta tutta, che sag tenete al posteriore con ohlins ttx e molla fa 110? La forcella l'avete sfilata per uso pista? In origine come si presenta?
DAYTONA R 2011
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