Visualizza Versione Completa : Fa scrivere 100 volte «sono un deficiente» -Cassazione condanna professoressa a 15 giorni di carcere
giorgiorox
10/09/2012, 15:06
Fa scrivere 100 volte «sono un deficiente»
Cassazione condanna professoressa
15 giorni di reclusione per aver punito con metodi prepotenti gli atteggiamenti di «bullismo» di uno studente di 11 anni
Gli insegnanti non possono rispondere con metodi prepotenti agli atteggiamenti di «bullismo» degli allievi perché, così facendo, «finiscono per rafforzare il convincimento che i rapporti relazionali (scolastici o sociali) sono decisi dai rapporti di forza o di potere». Lo sottolinea la Cassazione confermando la condanna a 15 giorni di reclusione nei confronti di una prof che, per punire uno studente di 11 anni, gli aveva fatto scrivere per cento volte sul quaderno la frase «sono un deficiente».
«MORTIFICATO NELLA DIGNITÀ» - Ad avviso della Suprema Corte - sentenza 34492 - l'insegnante Giuseppa V., docente di una scuola media statale di Palermo, è senz'altro colpevole «di aver abusato dei mezzi di correzione e di disciplina» ai danni dello studente G.C., per averlo «mortificato nella dignità» venendo così meno al «processo educativo in cui è coinvolto un bambino», ossia - aggiunge la Cassazione rifacendosi alla convenzione Onu sui diritti dell'infanzia - «una persona sino all'età di 18 anni». «Non può ritenersi lecito l'uso della violenza, fisica o psichica, distortamente finalizzata a scopi ritenuti educativi», afferma la Cassazione, «e ciò sia per il primato attribuito alla dignità della persona del minore, ormai soggetto titolare di diritti e non più, come in passato, semplice oggetto di protezione (se non addirittura di disposizione) da parte degli adulti». E sia perché - prosegue la sentenza - «non può perseguirsi, quale meta educativa, un risultato di armonico sviluppo di personalità, sensibile ai valori di pace, tolleranza, convivenza e solidarietà, utilizzando mezzi violenti e costrittivi che tali fini contraddicono». Insomma la prof merita il carcere per aver punito in una maniera così «umiliante» l'allievo che, secondo lei, stava tenendo «un atteggiamento derisorio ed emarginante nei confronti di un compagno di classe». «Costituisce abuso punibile anche il comportamento doloso che - come in questo caso - umilia, svaluta, denigra o violenta psicologicamente un bambino, causandogli pericoli per la salute anche se è compiuto con una soggettiva intenzione educativa o di disciplina».
LO SCONTO - I Supremi giudici, però, hanno concesso alla prof uno sconto di pena - rispetto alla condanna d'appello pari a 30 giorni di reclusione - eliminando l'aggravante di aver provocato nell'adolescente un «disturbo del comportamento», ipotesi avanzata dallo psicologo, ma non provata con certezza. Il verdetto è stato scritto dal consigliere Francesco Ippolito, segretario generale della Cassazione, e componente della Sesta Sezione Penale, presieduta da Nicola Milo. In primo grado la prof era stata assolta dal tribunale di Palermo. In appello, il 16 febbraio del 2011, il proscioglimento fu annullato. (fonte: Ansa)
Notturno
10/09/2012, 15:14
......Insomma la prof merita il carcere per aver punito in una maniera così «umiliante» l'allievo che, secondo lei, stava tenendo «un atteggiamento derisorio ed emarginante nei confronti di un compagno di classe».....
... siamo alla frutta.
:dry:
Io avrei aggiunto in ginocchio su i ceci dietro la lavagna ed una decina di bacchettate sulle chiappe!
giorgiorox
10/09/2012, 15:17
poi ci stupiamo del perchè al giorno d'oggi per strada è pieno di bulletti che se la prendono con minorati mentali (questi ultimi forse lo sono meno di loro), o con persone anziane
mi pareun po' troppo 15 giorni di carcere... no aspettate... adesso che ci ripenso mi girano ancor di più i coglioni......
ma siamo pazzi?!!!!! capisco che esistano metodi più civili ed educativi... ma 15 giorni di carcere..... perchè non l'hanno punita con lo scrivere sulla lavagna di fronte agli studenti "sono una pessima insegnante"????
ASSURDO...
l'ITALIA è proprio un paese incivile e schifoso.... poi quello che ti strufa in gruppo al figlia non si fa nemmeno un minuto in carcere....
ROBA DA PAZZI
La violenza sui bambini - fisica o psicologica - non ha giustificazioni, ma tra una punizione per un comportamento scorretto ed una violenza c'è un ampia differenza.
Oggi se una maestra sgrida un bambino, il giorno dopo arrivano a prenderla in classe i Carabinieri che hanno ricevuto la denuncia dai genitori :dubbio:
Notturno
10/09/2012, 15:22
poi ci stupiamo del perchè al giorno d'oggi per strada è pieno di bulletti che se la prendono con minorati mentali (questi ultimi forse lo sono meno di loro), o con persone anziane
Ovvio, abbiamo abdicato dal ruolo di educatori...
un altro esempio dell'uso distorto di principi di per se giusti e nobili,
ma dei quali, pare, non si è compreso il significato profondo.
Lo scrofo
10/09/2012, 15:23
bah
ricordiamoci come era la scuola 40/50 anni fa, e la differenza di educazione che esisteva nei giovani.
giorgiorox
10/09/2012, 15:24
mi pareun po' troppo 15 giorni di carcere... no aspettate... adesso che ci ripenso mi girano ancor di più i coglioni......
ma siamo pazzi?!!!!! capisco che esistano metodi più civili ed educativi... ma 15 giorni di carcere..... perchè non l'hanno punita con lo scrivere sulla lavagna di fronte agli studenti "sono una pessima insegnante"????
ASSURDO...
l'ITALIA è proprio un paese incivile e schifoso.... poi quello che ti strufa in gruppo al figlia non si fa nemmeno un minuto in carcere....
ROBA DA PAZZI
già...
così i prossimi bulletti del cazzo sanno che potranno impunemente agire in maniera analoga, anche perchè gli insegnanti si asterranno, per paura di finire in carcere, dal punire simili atteggiamenti
avanti così, l'educazione viene di fatto abolita
ciccio75
10/09/2012, 15:25
A me la prof prendeva a ceffoni,poi si lamentava con i miei genitori che a loro volta mi riprendevano a ceffoni!Che infanzia di merda!:sad:
Lo scrofo
10/09/2012, 15:25
ricordiamoci come era la scuola 40/50 anni fa, e la differenza di educazione che esisteva nei giovani.
I cretini c'erano comunque , cobbbra ... Questo e' certo.
già...
così i prossimi bulletti del cazzo sanno che potranno impunemente agire in maniera analoga, anche perchè gli insegnanti si asterranno, per paura di finire in carcere, dal punire simili atteggiamenti
avanti così, l'educazione viene di fatto abolita
bravo Giorgino diglielo
I cretini c'erano comunque , cobbbra ... Questo e' certo.
di sicuro, ma decisamente meno,adesso è pieno !
giorgiorox
10/09/2012, 15:27
La violenza sui bambini - fisica o psicologica - non ha giustificazioni, ma tra una punizione per un comportamento scorretto ed una violenza c'è un ampia differenza.
Oggi se una maestra sgrida un bambino, il giorno dopo arrivano a prenderla in classe i Carabinieri che hanno ricevuto la denuncia dai genitori :dubbio:
se combinavo qualcosa a scuola e venivo punito, a casa prendevo il resto...
gli insegnanti per i miei genitori avevano ragione a prescindere, mentre ora avviene l'esatto contrario
Notturno
10/09/2012, 15:28
84225
trovo la pena inflitta alla maestra esagerata .... trovo però poco educativa la punizione inflitta al giovane
se combinavo qualcosa a scuola e venivo punito, a casa prendevo il resto...
gli insegnanti per i miei genitori avevano ragione a prescindere, mentre ora avviene l'esatto contrario
diglielo Giorgio quante legnate hai preso !!!
Condannata la prof
"Se mio figlio è un deficiente, lei è una gran cogliona". Altro che incattivimento, alla scuola Silvio Boccone di Palermo si è andati oltre. La professoressa Giuseppa Valido non è stata solo insultata per iscritto con questa frase dal papà di un suo alunno, ma è stata poi condannata a un mese di carcere per "abuso di mezzi di correzione". Aveva fatto scrivere a un ragazzo per cento volte sul quaderno: "Sono un deficiente". Adesso la prof è in pensione, ma ancora le si incrina la voce quando ne parla: "Non era una punizione, né un insulto: era un modo per far riflettere il ragazzo su quello che aveva fatto". Insieme ad altri, aveva impedito a un ragazzino della classe l'accesso al bagno dei maschi, apostrofandolo come "gay" e "femminuccia". "Volevo anche richiamare l'attenzione dei genitori, parlarne con loro". Ma il padre del ragazzo punito ha mandato gli avvocati, con perizia dello psicologo attestante i danni ricevuti, ed è partito il processo penale: assolta in primo grado, la professoressa Valido, insegnante di lettere dal 1973, è stata condannata in appello, e a una pena persino raddoppiata rispetto a quella chiesta dall'accusa. La scuola non l'ha accusata di niente, ma non l'ha neanche difesa: l'avvocato se l'è pagato da sola, con il contributo di una raccolta spontanea fatta da un gruppo di colleghi che le hanno mandato circa 3 mila euro. "Ma quello che mi pesa è non essere stata compresa per quello che ho fatto: se c'è una situazione difficile a scuola (e in quella scuola ce n'erano spesso), io intervengo, non posso lavarmene le mani e far finta di niente. Viviamo in una società in cui si giustifica tutto, la scuola non può farlo".
Figli padroni
Un caso limite, una situazione estrema? "Tutti parlano sempre della perdita di autorevolezza della scuola, ma non si guarda a quel che è successo ai genitori", sottolinea Giusi Milani, ex coordinatrice degli ispettori scolastici della Lombardia. Cos'è successo ai genitori? "Sono subordinati alla volontà dei figli: abbiamo una generazione di adolescenti sovraprotetti e di famiglie che hanno grandissime difficoltà a gestirli. Per farlo, ci sarebbe bisogno di un'alleanza con la scuola, che invece è venuta meno". Milani non assolve però il suo campo: "Se questo è successo, è anche per un incattivirsi dei docenti, che si sentono attaccati da tutte le parti. Per di più l'età media di maestre e professori è molto alta e capita che i più anziani, che hanno più strumenti per affrontare le situazioni, soffrano per uno scarto di età molto pesante. Mentre i più giovani sono pochi e spesso meno preparati sul piano pedagogico-didattico". Qualche esempio lo dà Lamberto Montanari, preside emiliano. "I docenti spesso non sono preparati bene alla comunicazione con le famiglie. E a volte fanno cose sbagliatissime. Se una maestra non riesce a tenere una classe perché ci sono dei problemi, e comunica questo ai genitori, senza però offrire una soluzione, non fa altro che portare all'esterno un problema che doveva essere risolto nella scuola, e questo è devastante. Succede persino che famiglie si coalizzino per chiedere l'allontanamento dei soggetti che disturbano, questo è tremendo, è la negazione dei compiti della scuola".
Lo stesso discorso vale per i brutti voti non accettati dai genitori, "che vanno comunicati durante l'anno", spiega. Ma qui c'è un problema in più: "I criteri di valutazione non sono chiari, i genitori ragionano in base ai loro vecchi parametri, spesso non capiscono quel che la scuola dice e si ribellano". Oppure, quando lo capiscono, si ribellano lo stesso e vanno dal giudice per ottenere un ribaltamento della decisione: "E' una fuga davanti alle difficoltà, una scorciatoia che però, va detto, non riguarda solo la scuola". Ma che nella scuola può essere letale. Per dirla con le parole del preside Montanari: "Difficile pensare alla formazione, alla comunicazione, al futuro dei ragazzi, se un genitore incontra il preside e dice: "Io con lei non discuto, parli con i miei avvocati"".
tratto dal blog Prof, ti porto in tribunale | Roberta Carlini (http://www.robertacarlini.it/prof-ti-porto-tribunale)
Ecco il senso e' proprio questo. Ma in una scuola dove le regole, le buone maniere, la disciplina ed il rispetto degli altri e di se stessi sia alla base della educazione degli studenti !
Notturno
10/09/2012, 15:34
trovo la pena inflitta alla maestra esagerata .... trovo però poco educativa la punizione inflitta al giovane
Ma lo sarà ancor meno una sentenza del genere... se tale azione discosta
dalle linee guida per gli insegnanti, avrebbero potuto procedere ad una azione
disciplinare, ma una condanna penale per un evento del genere è a dir poco ridicola,
se si pensa a cosa accade nel paese.
:wacko:
Ma lo sarà ancor meno una sentenza del genere... se tale azione discosta
dalle linee guida per gli insegnanti, avrebbero potuto procedere ad una azione
disciplinare, ma una condanna penale per un evento del genere è a dir poco ridicola,
se si pensa a cosa accade nel paese.
:wacko:
Q8
Notturno moderatore subito !
Notturno
10/09/2012, 15:37
Q8
Notturno moderatore subito !
T'ho già segnalato.
:senzaundente:
.............io gia' mi vedo il bulletto del caxxo che fa il figo con i suoi degni compagnucci, senza che nessun insegnante abbia l'ardire di sollevare un dito....................educativo assai
quei giudici sono da ri-educare
hanno fatto un lavoro di sQuola, e hanno contribuito a mandare in mona la scuola
T'ho già segnalato.
:senzaundente:
segnala anche me, allora :biggrin3:
ah... bei tempi quando i padri ti smaciullavano di botte perchè avevi preso anche solo mezza nota e magari ciavevi pure raggione :D
cmq ne sono certo.. è colpa di silvio se versiamo in questo stato di cose! :D
ah... bei tempi quando i padri ti smaciullavano di botte perchè avevi preso anche solo mezza nota e magari ciavevi pure raggione :D
cmq ne sono certo.. è colpa di silvio se versiamo in questo stato di cose! :D
stai piangendo sul latte versato?!?
ah... bei tempi quando i padri ti smaciullavano di botte perchè avevi preso anche solo mezza nota e magari ciavevi pure raggione :D
cmq ne sono certo.. è colpa di silvio se versiamo in questo stato di cose! :D
:ph34r:
spostare in sezione politica subito ma prima passare da 4 risate !
La violenza sui bambini - fisica o psicologica - non ha giustificazioni, ma tra una punizione per un comportamento scorretto ed una violenza c'è un ampia differenza.
Oggi se una maestra sgrida un bambino, il giorno dopo arrivano a prenderla in classe i Carabinieri che hanno ricevuto la denuncia dai genitori :dubbio:
Quoto
mentre ai tempi di quando andavo se un insegnante diceva che facevo casino davano giustamente ragione all'insegnate a priori!!!!!!! ora invece inveiscono contro di loro :blink:
che sentenza demente
Quoto
mentre ai tempi di quando andavo se un insegnante diceva che facevo casino davano giustamente ragione all'insegnate a priori!!!!!!! ora invece inveiscono contro di loro :blink:
che sentenza demente
questo è praticamente copia ed incolla!
questo è praticamente copia ed incolla!
cioè?
stai piangendo sul latte versato?!?
non è latte :ph34r:
se combinavo qualcosa a scuola e venivo punito, a casa prendevo il resto...
gli insegnanti per i miei genitori avevano ragione a prescindere, mentre ora avviene l'esatto contrario
Amaramente quoto.
non è latte :ph34r:
trattandosi di Besconi :ph34r:
cioè?
chiedi a wasty :cool:
ai tempi della scuola a prescindere se avevo ragione o meno..... i maestri e professori avevano per i miei genitori ragione a priori.....
salvo qualche raro scopaccione sul culo, a farmi fare un corso di percussioni accelerato (dove io facevo da tamburo) ci pensavano i miei... in particolare mio padre.
ora invece è tutto rovesciato, i professori che non sono più educatori, ma si limitano a far imparare come macchinette nozioni...... i genitori che si sentono offesi se il sudore dei lombi viene ripreso o criticato.... la prendono come un'offesa e di conseguenza si schierano come fanno gli ultras......
in questo modo un ragazzino non riconoscerà mai l'autorità, nè saprà darsi un freno.
in certi momenti mi suonavano le chiappe così.... haahahah
http://www.youtube.com/watch?v=LC3f19zrMg8
La violenza sui bambini - fisica o psicologica - non ha giustificazioni, ma tra una punizione per un comportamento scorretto ed una violenza c'è un ampia differenza.
Oggi se una maestra sgrida un bambino, il giorno dopo arrivano a prenderla in classe i Carabinieri che hanno ricevuto la denuncia dai genitori :dubbio:
noooooo quella se prima i genitori non vanno a picchiarla direttamente (cosa successa più volte)
in un mondo dove vali solo se lo ciucci a qualcuno a cosa serve la scuola via...
non è latte :ph34r:
vinavil?!?
in un mondo dove vali solo se lo ciucci a qualcuno a cosa serve la scuola via...
:unsure:
in un mondo dove vali solo se lo ciucci a qualcuno a cosa serve la scuola via...
questo e' il motivo per cui le lingue hanno via via aumentato la loro importanza nel processo educativo
ma ci vuole anche qualcos'altro: un po' di matematica..........cosi' fai 2 conti su chi deve essere il destinatario principe delle ciucciate
un po' d'italiano e di filosofia, cosicche' tu possa ciucciarlo con un certo stile
non tutti i ciucci :) sono uguali
c'e' meritocrazia :w00t: anche li:oook:
in un mondo dove vali solo se lo ciucci a qualcuno a cosa serve la scuola via...
Se sei un uomo e non sei figlio di "qualcuno", devi pur erudirti per imparare a fartelo ciucciare :dubbio: :laugh2:
armageddon
10/09/2012, 21:06
ricordiamoci come era la scuola 40/50 anni fa, e la differenza di educazione che esisteva nei giovani.
e aggiungo che il giudice di cassazione ,vista l'età,dovrebbe ricordare bene come funzionasse la scuola allora,e ricordare dove è arrivato grazie ad essa
Fa scrivere 100 volte «sono un deficiente»
Cassazione condanna professoressa
15 giorni di reclusione per aver punito con metodi prepotenti gli atteggiamenti di «bullismo» di uno studente di 11 anni
Gli insegnanti non possono rispondere con metodi prepotenti agli atteggiamenti di «bullismo» degli allievi perché, così facendo, «finiscono per rafforzare il convincimento che i rapporti relazionali (scolastici o sociali) sono decisi dai rapporti di forza o di potere». Lo sottolinea la Cassazione confermando la condanna a 15 giorni di reclusione nei confronti di una prof che, per punire uno studente di 11 anni, gli aveva fatto scrivere per cento volte sul quaderno la frase «sono un deficiente».
«MORTIFICATO NELLA DIGNITÀ» - Ad avviso della Suprema Corte - sentenza 34492 - l'insegnante Giuseppa V., docente di una scuola media statale di Palermo, è senz'altro colpevole «di aver abusato dei mezzi di correzione e di disciplina» ai danni dello studente G.C., per averlo «mortificato nella dignità» venendo così meno al «processo educativo in cui è coinvolto un bambino», ossia - aggiunge la Cassazione rifacendosi alla convenzione Onu sui diritti dell'infanzia - «una persona sino all'età di 18 anni». «Non può ritenersi lecito l'uso della violenza, fisica o psichica, distortamente finalizzata a scopi ritenuti educativi», afferma la Cassazione, «e ciò sia per il primato attribuito alla dignità della persona del minore, ormai soggetto titolare di diritti e non più, come in passato, semplice oggetto di protezione (se non addirittura di disposizione) da parte degli adulti». E sia perché - prosegue la sentenza - «non può perseguirsi, quale meta educativa, un risultato di armonico sviluppo di personalità, sensibile ai valori di pace, tolleranza, convivenza e solidarietà, utilizzando mezzi violenti e costrittivi che tali fini contraddicono». Insomma la prof merita il carcere per aver punito in una maniera così «umiliante» l'allievo che, secondo lei, stava tenendo «un atteggiamento derisorio ed emarginante nei confronti di un compagno di classe». «Costituisce abuso punibile anche il comportamento doloso che - come in questo caso - umilia, svaluta, denigra o violenta psicologicamente un bambino, causandogli pericoli per la salute anche se è compiuto con una soggettiva intenzione educativa o di disciplina».
LO SCONTO - I Supremi giudici, però, hanno concesso alla prof uno sconto di pena - rispetto alla condanna d'appello pari a 30 giorni di reclusione - eliminando l'aggravante di aver provocato nell'adolescente un «disturbo del comportamento», ipotesi avanzata dallo psicologo, ma non provata con certezza. Il verdetto è stato scritto dal consigliere Francesco Ippolito, segretario generale della Cassazione, e componente della Sesta Sezione Penale, presieduta da Nicola Milo. In primo grado la prof era stata assolta dal tribunale di Palermo. In appello, il 16 febbraio del 2011, il proscioglimento fu annullato. (fonte: Ansa)
Poi ci lamentiamo perchè i Tribunali sono ingolfati! Forse mi sbaglio, ma ormai si è arrivati all'assurdo.
In questo modo i ragazzi si fanno crescere convinti che qualsiasi cosa è ammessa, perchè tanto sono intoccabili.
Ai miei tempi qualcosa del genere non sarebbe mai avvenuta.
Se fossi stato io al posto del bullo, mio padre, come molti padri della mia generazione (ho 40 anni) oltre ad approvare la scelta dell'insegnante sulla scritta ripetuta 100 volte "sono un deficiente", avrebbe rincarato la dose con 100 pedate in culo.
oldbonnie
10/09/2012, 21:49
Un professore come chiunque eserciti una pubblica funzione, secondo il mio modesto parere, non deve essere autoritario ma autorevole per essere rispettato.
"Un professore autorevole infatti rispetta la classe e per questo ottiene rispetto dalla classe.
Un professore autorevole ricerca, evidenzia e valorizza le risorse inespresse della
classe.
Un professore autoritario "agisce contro" ed è costantemente
concentrato sul colpevole.
Un professore autorevole “agisce per” ed è interamente e costantemente
concentrato sulla soluzione.
Un professore autoritario agisce in base alle proprie emozioni - l’indignazione e
l’arroganza, la rabbia e la depressione, l’impotenza e il delirio di onnipresenza (tutti
derivati della paura dell’altro) - che con il procedere del processo non possono che
alimentarsi e crescere in intensità.
Un professore autorevole prova istintivamente le stesse emozioni ma le trasforma:
l'indignazione diventa consapevolezza e accettazione della situazione corrente,
l’arroganza e la rabbia diventano determinazione orientata alla soluzione. In altre
parole il professore conflittuale agisce per paura e senza amore, il professore
autorevole agisce con paura e per amore.
Un professore autoritario agisce in base all’istinto, alla legge di selezione naturale
che gli suggerisce costantemente un’unica possibilità di scelta: “o io o l’altro”
Il professore autorevole agisce esercitando il proprio Libero Arbitrio che gli permette
di compiere una scelta differente: “io e l’altro”.
Con l'autoritarismo e la repressione non si fa altro che nascondere la propria impotenza nel gestire il proprio rapporto con l'altro.
Nitro Express
10/09/2012, 21:51
Allora i miei prof.....
li avrebbero fucilati alla schiena!
:laugh2: :laugh2: :laugh2:
Pippaioli mentali anche nella suprema Corte!!!!....... azz azz!
:ph34r:
Venanzio
11/09/2012, 00:51
In Italia cìè troppo garantismo, in questo modo non so' dove andremo a finire...
Un professore come chiunque eserciti una pubblica funzione, secondo il mio modesto parere, non deve essere autoritario ma autorevole per essere rispettato.
"Un professore autorevole infatti rispetta la classe e per questo ottiene rispetto dalla classe.
Un professore autorevole ricerca, evidenzia e valorizza le risorse inespresse della
classe.
Un professore autoritario "agisce contro" ed è costantemente
concentrato sul colpevole.
Un professore autorevole “agisce per” ed è interamente e costantemente
concentrato sulla soluzione.
Un professore autoritario agisce in base alle proprie emozioni - l’indignazione e
l’arroganza, la rabbia e la depressione, l’impotenza e il delirio di onnipresenza (tutti
derivati della paura dell’altro) - che con il procedere del processo non possono che
alimentarsi e crescere in intensità.
Un professore autorevole prova istintivamente le stesse emozioni ma le trasforma:
l'indignazione diventa consapevolezza e accettazione della situazione corrente,
l’arroganza e la rabbia diventano determinazione orientata alla soluzione. In altre
parole il professore conflittuale agisce per paura e senza amore, il professore
autorevole agisce con paura e per amore.
Un professore autoritario agisce in base all’istinto, alla legge di selezione naturale
che gli suggerisce costantemente un’unica possibilità di scelta: “o io o l’altro”
Il professore autorevole agisce esercitando il proprio Libero Arbitrio che gli permette
di compiere una scelta differente: “io e l’altro”.
Con l'autoritarismo e la repressione non si fa altro che nascondere la propria impotenza nel gestire il proprio rapporto con l'altro.
il problema di fondo è che professori che riescono ad essere autorevoli, grazie alle loro capacità educative sono pochissimi (e lo sono sempre stati), ma diminuiscono ulteriormente ed il loro compito è divenuto via via più complicato perchè le new generation non hanno minimamente idea di cosa sia l'autorità.
il problema nasce però non nella scuola che non ha mezzi e capacità attualmente per educare, prima ancora di trasmettere cultura...... ma nella famiglia.
dalla maggior parte delle risposte mi sembra di capire che la ragione di questa maleducazione duffusa sia dovuta alla poca rigidità dei genitori e non hai metodi degli insegnanti ..... il bulletto di turno non lo raddrizzi certo con una bacchettata sulle mani o mandandolo dietro la lavagna ....
la scuola è o meglio dovrebbe essere il primo banco di prova, con competenze, lavori, responsabilità di un ragazzino.
è una tappa che non si fermerà mai nello sviluppo di un individuo, ma come ben dici il problema è a monte.... ossia la più grossa entità educativa è la famiglia.
se i ragazzini di oggi non rispettano nulla, sono spesso vuoti come i resi del vetro..... non è esclusivamente colpa della scuola.... ma dei genitori, sempre più incapaci a fare da educatori. Mettere al mondo dei figli è relativamente facile...... qualche h di divertimento dei lombi....
rendere i figli persone che possano essere felici, persone che possano migliorare il mondo...... beh tuttaltro paio di maniche
357magnum
11/09/2012, 07:05
poi ci stupiamo del perchè al giorno d'oggi per strada è pieno di bulletti che se la prendono con minorati mentali (questi ultimi forse lo sono meno di loro), o con persone anziane
Sono piuttosto d'accordo
la deficiente è lei se fa scrivere sta cosa a un undicenne....e la Cassazione lo ha rilevato.
Lei dovrebbe insegnare non offendere,
mah
357magnum
11/09/2012, 07:17
la scuola è o meglio dovrebbe essere il primo banco di prova, con competenze, lavori, responsabilità di un ragazzino.
è una tappa che non si fermerà mai nello sviluppo di un individuo, ma come ben dici il problema è a monte.... ossia la più grossa entità educativa è la famiglia.
se i ragazzini di oggi non rispettano nulla, sono spesso vuoti come i resi del vetro..... non è esclusivamente colpa della scuola.... ma dei genitori, sempre più incapaci a fare da educatori. Mettere al mondo dei figli è relativamente facile...... qualche h di divertimento dei lombi....
rendere i figli persone che possano essere felici, persone che possano migliorare il mondo...... beh tuttaltro paio di maniche
Son d'accordo pure con te... è il sistema (dis) educativo attuale che sta mostrando tutti i suoi limiti.
Non che si debba tornare esageratamente indietro ma il permissivismo figlio degli anni '70 unito al menefreghismo dei decenni successivi... a questo ha portato.
E questa condanna è l'implicita autorizzazione per i bulli a continuare a fare i bulli... così poi gli si dovrà molto più faticosamente, non correggere che sarà impossibile, ma reprimere quando saranno più grandi.
roberto70
11/09/2012, 07:23
questa più che una punizione mi pare una umiliazione.........a 11 anni credo che si possano utilizzare altri metodi per far capire a un ragazzo che ha sbagliato...:oook:
giorgiorox
11/09/2012, 07:44
dalla maggior parte delle risposte mi sembra di capire che la ragione di questa maleducazione duffusa sia dovuta alla poca rigidità dei genitori e non hai metodi degli insegnanti ..... il bulletto di turno non lo raddrizzi certo con una bacchettata sulle mani o mandandolo dietro la lavagna ....
esatto, ma con il bulletto non funziona nemmeno l'autorevolezza.... quello ti piglia per il culo
Son d'accordo pure con te... è il sistema (dis) educativo attuale che sta mostrando tutti i suoi limiti.
Non che si debba tornare esageratamente indietro ma il permissivismo figlio degli anni '70 unito al menefreghismo dei decenni successivi... a questo ha portato.
E questa condanna è l'implicita autorizzazione per i bulli a continuare a fare i bulli... così poi gli si dovrà molto più faticosamente, non correggere che sarà impossibile, ma reprimere quando saranno più grandi.
QUOTONE
questa più che una punizione mi pare una umiliazione.........a 11 anni credo che si possano utilizzare altri metodi per far capire a un ragazzo che ha sbagliato...:oook:
ma anche no
chi l'ha detto che una punizione/umiliazione sia dannosa?
esatto, ma con il bulletto non funziona nemmeno l'autorevolezza.... quello ti piglia per il culo
PAROLE SACROSANTE !!!!
wailingmongi
11/09/2012, 07:59
ma andassero al diavolo manco avesse fatto chissà cosa...poi quando da grandi fanno danni si grida che non sono stati seguiti e boiate del genere ma sta bon..
roberto70
11/09/2012, 08:04
ma anche no
chi l'ha detto che una punizione/umiliazione sia dannosa?
per me punizione e umiliazione son cose diverse e non le assocerei! infatti ho detto umiliazione non punizione giorgio! punire si umiliare no!
Un professore come chiunque eserciti una pubblica funzione, secondo il mio modesto parere, non deve essere autoritario ma autorevole per essere rispettato.
"Un professore autorevole infatti rispetta la classe e per questo ottiene rispetto dalla classe.sicuro?
Un professore autorevole ricerca, evidenzia e valorizza le risorse inespresse della
classe.
Un professore autoritario "agisce contro" ed è costantemente
concentrato sul colpevole.
Un professore autorevole “agisce per” ed è interamente e costantemente
concentrato sulla soluzione.
Un professore autoritario agisce in base alle proprie emozioni - l’indignazione e
l’arroganza, la rabbia e la depressione, l’impotenza e il delirio di onnipresenza (tutti
derivati della paura dell’altro) - che con il procedere del processo non possono che
alimentarsi e crescere in intensità.
Un professore autorevole prova istintivamente le stesse emozioni ma le trasforma:
l'indignazione diventa consapevolezza e accettazione della situazione corrente,
l’arroganza e la rabbia diventano determinazione orientata alla soluzione. In altre
parole il professore conflittuale agisce per paura e senza amore, il professore
autorevole agisce con paura e per amore.
Un professore autoritario agisce in base all’istinto, alla legge di selezione naturale
che gli suggerisce costantemente un’unica possibilità di scelta: “o io o l’altro”
Il professore autorevole agisce esercitando il proprio Libero Arbitrio che gli permette
di compiere una scelta differente: “io e l’altro”.
Con l'autoritarismo e la repressione non si fa altro che nascondere la propria impotenza nel gestire il proprio rapporto con l'altro.
vero, tutto giusto, ma la cosa presuppone collaborazione sia dell'altro che degli autorevoli da lui riuconosciuti, ammesso che ce ne siano
io , frequentando diversi giovani, educati, evoluti e volenterosi professori, ho qualche dubbio sul fatto che un po' di autorita' faccia cosi' male
giorgiorox
11/09/2012, 08:10
per me punizione e umiliazione son cose diverse e non le assocerei! infatti ho detto umiliazione non punizione giorgio! punire si umiliare no!
per aspera ad astra
Una cara amica insegna lettere in un liceo della città....ha a che fare con classi quasi interamente di ragazze...
Parliamo di liceo...mi racconta di quelle storie da far accapponare la pelle...ragazze viziate, prepotenti, suscettibili al primo richiamo...
Senza contare poi i genitori delle suddette...boh...
giorgiorox
11/09/2012, 08:26
Una cara amica insegna lettere in un liceo della città....ha a che fare con classi quasi interamente di ragazze...
Parliamo di liceo...mi racconta di quelle storie da far accapponare la pelle...ragazze viziate, prepotenti, suscettibili al primo richiamo...
Senza contare poi i genitori delle suddette...boh...
tutto nella norma, mi stupirei del contrario
chissà che avrà scritto in carcere in 15 gg,
le sue prigioni ?
chissà che avrà scritto in carcere in 15 gg,
le sue prigioni ?
mi pare che le pene detentive inferiori a, credo , 60 gg., non si scontino, a meno di non vedersene comminate altre in seguito............ma lascio la parola agli azzeccagarbugli del TCP:biggrin3:
al liceo?
poco dopo l'università una mia ex compagna di corso insegnava in una elementare come supplente.... ELEMENTARI.... i ragazzini a volte la chiamavano puttana, troia.....
tanto per dire....
Antriple
11/09/2012, 09:03
dalle famiglie di carta agli educatori incatenati, passa la società dissossata di oggi e quella smidollata di domani.
Bel colpo giudice, grazie anche per aver liberato quello scellerato che ucciso a bastonate un carabiniere e reso orbo un altro, ed anche per aver reintegrato i ladri del servizio bagagli di Linate, e per . . .
giorgiorox
11/09/2012, 09:18
al liceo?
poco dopo l'università una mia ex compagna di corso insegnava in una elementare come supplente.... ELEMENTARI.... i ragazzini a volte la chiamavano puttana, troia.....
tanto per dire....
bene così... se però avesse fatto loro scrivere 100 volte "sono un maleducato" avrebbe rischiato il carcere
bene così... se però avesse fatto loro scrivere 100 volte "sono un maleducato" avrebbe rischiato il carcere
certo che maleducato, ammesso che l'oggetto della critica ne colga il significato, sarebbe stato meglio di "deficiente", e avrebbe, giustamente, anche coinvolto il genitorame
giorgiorox
11/09/2012, 09:32
certo che maleducato, ammesso che l'oggetto della critica ne colga il significato, sarebbe stato meglio di "deficiente", e avrebbe, giustamente, anche coinvolto il genitorame
se ci pensi, "deficere" non è poi così drammatico come verbo...
marco.bus
11/09/2012, 09:35
tutti troppo protettivi ora...
ora estitono i bulli, una volta c'era quello più vivace....
se sgarravi ti davano vergate sulle mani...
Io non potrei mai fare l'insegnante ai giorni nostri.
Mi si chiuderebbe la vena e le mani assumerebbero inspiegabilmente la forma di un manganello.
Grazie Signore per avermi fatto fare altro nella vita.
se ci pensi, "deficere" non è poi così drammatico come verbo...
stiam parlando di questioni di stile, e non di etimologia, ma di accezione comune dei termini...................
sul fatto che il giovane sia deficiente in parecchi ambiti, non si discute, ma normalmente deficiente vuole indicare una deficienza, scusa la ridondanza, riferita in particolare alle capacita' e alle possibilita' intellettive
non sono sostanzialmente in disaccordo con te, gioirgio, ma ti faccio rilevare che tu stesso hai scelto "maleducato" al posto di "deficiente"
stiam facendo accademia sulla crusca, comunque :)
roberto70
11/09/2012, 09:39
madò si vede che siete anziani voi due!non capite noi giovani d'oggi....:cool:
se ci pensi, "deficere" non è poi così drammatico come verbo...
Sull’autobus, il controllore Giovanni e il passeggero senza biglietto Aldo
Se lei è ignorante non è colpa di nessuno, va bene?
Ignorante glielo dice a sua sorella, va bene?
Ignorante nel senso che ignora che quello è un biglietto singolo.
Allora lei è un imbecille nel senso che imbelle!
:biggrin3:
madò si vede che siete anziani voi due!non capite noi giovani d'oggi....:cool:
SUCA
e' comprensibile adesso ? :w00t:
tutti troppo protettivi ora...
ora estitono i bulli, una volta c'era quello più vivace....
se sgarravi ti davano vergate sulle mani...
se ti beccavano :cool:
se ti beccavano :cool:
zitto tu, che alle medie ti chiamavano Padre Pio, che sembrava che avevi le stimmate :w00t:
giorgiorox
11/09/2012, 10:00
stiam parlando di questioni di stile, e non di etimologia, ma di accezione comune dei termini...................
sul fatto che il giovane sia deficiente in parecchi ambiti, non si discute, ma normalmente deficiente vuole indicare una deficienza, scusa la ridondanza, riferita in particolare alle capacita' e alle possibilita' intellettive
non sono sostanzialmente in disaccordo con te, gioirgio, ma ti faccio rilevare che tu stesso hai scelto "maleducato" al posto di "deficiente"
stiam facendo accademia sulla crusca, comunque :)
pur quotandoti, devo far chiarezza sulla scelta dell'epiteto diverso da quello intorno al quale si discute:
deficiente è stato usato dalla maestra dal momento che il ragazzo stava tenendo «un atteggiamento derisorio ed emarginante nei confronti di un compagno di classe»; io ho scelto maleducato poichè apostrofare l'nsegnante con "puttana o troia" è appunto ascrivibile a maleducazione più che a deficienza
con immutata stima ed ossequio
armageddon
11/09/2012, 10:03
la deficiente è lei se fa scrivere sta cosa a un undicenne....e la Cassazione lo ha rilevato.
Lei dovrebbe insegnare non offendere,
mah
dov'è l'offesa? forse al punto 4 ,ma credo molto meritata
deficiente - Wikizionario (http://it.wiktionary.org/wiki/deficiente)
pur quotandoti, devo far chiarezza sulla scelta dell'epiteto diverso da quello intorno al quale si discute:
deficiente è stato usato dalla maestra dal momento che il ragazzo stava tenendo «un atteggiamento derisorio ed emarginante nei confronti di un compagno di classe»; io ho scelto maleducato poichè apostrofare l'nsegnante con "puttana o troia" è appunto ascrivibile a maleducazione più che a deficienza
con immutata stima ed ossequio
stimandoti ed ossequiandoti di rimando, non posso che, fuor di metafora, pensare che sono deficienti entrambi, nell'accezione meno letterale del termine:biggrin3:
roberto70
11/09/2012, 10:05
Sull’autobus, il controllore Giovanni e il passeggero senza biglietto Aldo
Se lei è ignorante non è colpa di nessuno, va bene?
Ignorante glielo dice a sua sorella, va bene?
Ignorante nel senso che ignora che quello è un biglietto singolo.
Allora lei è un imbecille nel senso che imbelle!
:biggrin3:
SUCA
e' comprensibile adesso ? :w00t:
non si dice suca....ora apri un 3d e scrivi 100 volte sono un maleducato!:w00t:
non si dice suca....ora apri un 3d e scrivi 100 volte sono un maleducato!:w00t:
...........guarda che lo faccio :w00t:
temo che me lo chiudANO subito , pero' :ph34r:
roberto70
11/09/2012, 10:09
comunque con riferimento al ragazzo che chiama la maestra troia e puttana....prima di addivenire a una conclusione sarebbe opportuno assumere informazioni sulla maestra........
comunque con riferimento al ragazzo che chiama la maestra troia e puttana....prima di addivenire a una conclusione sarebbe opportuno assumere informazioni sulla maestra........
ça va sans dire
roberto70
11/09/2012, 10:12
ça va sans dire
finitela con questo latino oggi......:dry::senzaundente:
giorgiorox
11/09/2012, 10:15
thread brioso ma al contempo sempre on topic, capita di rado
congratulazioni ragazzi
comunque con riferimento al ragazzo che chiama la maestra troia e puttana....prima di addivenire a una conclusione sarebbe opportuno assumere informazioni sulla maestra........
ahahahahah ragazzi ELEMENTARI........
e comunque era ed è una gran gnocca coi capelli rossi...... ma da dei bambini sentirsi chiamare così..... riprenderli e sentirsi mandare affanculo..... di certo non è un sinonimo di educazione ;)
io dalla mia maestra delle elementari... ho preso delle gran belle legnate.. altro che... :ph34r: poi quando tornavo a casa.. mio padre terminava l'opera :ph34r::ph34r::ph34r:
roberto70
11/09/2012, 10:20
ahahahahah ragazzi ELEMENTARI........
e comunque era ed è una gran gnocca coi capelli rossi...... ma da dei bambini sentirsi chiamare così..... riprenderli e sentirsi mandare affanculo..... di certo non è un sinonimo di educazione ;)
chiaro......:wink_:
comunque una fotu agevolerebbe!:biggrin3:
segy anche eri usato per gli assoli di "percussione?" viste le dimensioni io e te si faceva i tom :D
ai tempi della scuola a prescindere se avevo ragione o meno..... i maestri e professori avevano per i miei genitori ragione a priori.....
salvo qualche raro scopaccione sul culo, a farmi fare un corso di percussioni accelerato (dove io facevo da tamburo) ci pensavano i miei... in particolare mio padre.
ora invece è tutto rovesciato, i professori che non sono più educatori, ma si limitano a far imparare come macchinette nozioni...... i genitori che si sentono offesi se il sudore dei lombi viene ripreso o criticato.... la prendono come un'offesa e di conseguenza si schierano come fanno gli ultras......
in questo modo un ragazzino non riconoscerà mai l'autorità, nè saprà darsi un freno.
in certi momenti mi suonavano le chiappe così.... haahahah
http://www.youtube.com/watch?v=LC3f19zrMg8
chiaro......:wink_:
comunque una fotu agevolerebbe!:biggrin3:
non ne ho mi spiace..... è tanto poi che ho perso i contatti
A me la maestra ha fatto scrivere spesso 100 e piu' volte alla lavagna o sul quaderno ed a volte ho fatto cose che a ripensarci ora se mi avesse fatto scrivere deficiente avrebbe anche fatto bene. Tra le altre cose non e' poi questa grande offesa e non credo che il ragazzetto cresca con seri problemi mentali
deficiènte [defi'ʧɛnte]
agg., s.m.
http://www.dizionario-italiano.it/images/c0c0c0.gif
1 agg
scarso, insufficiente alle necessità
2 agg
mancante di qualcosa
3 sm
chi è intellettualmente e psichicamente inferiore alla media comune
Anzi credo che adesso l'autostima di questo ragazzo dopo la sentenza del giudice sia anche aumentata, adesso si sentirà libero di assumere qualsasi comportamento denigratorio e violento. L'unica e' sperare che trovi quello piu' bullo di lui e gliele suoni di santa ragione
giorgiorox
11/09/2012, 10:29
io dalla mia maestra delle elementari... ho preso delle gran belle legnate.. altro che... :ph34r: poi quando tornavo a casa.. mio padre terminava l'opera :ph34r::ph34r::ph34r:
avrebbe dovuto dartene di più... o forse ha esagerato????
mah
:dubbio:
io dalla mia maestra delle elementari... ho preso delle gran belle legnate.. altro che... :ph34r: poi quando tornavo a casa.. mio padre terminava l'opera :ph34r::ph34r::ph34r:
In testa? Ora capisco molte cose... :D
Comunque...
Altro che scrivere 100 volte una frase... con alcuni ragazzini ci vorrebbero solo dei gran calci nel culo :dry:
roberto70
11/09/2012, 11:02
In testa? Ora capisco molte cose... :D
Comunque...
Altro che scrivere 100 volte una frase... con alcuni ragazzini ci vorrebbero solo dei gran calci nel culo :dry:
possibilmente con una decoltè con punta sottile e tacco 12!
Mr. Blonde
11/09/2012, 11:04
Che tristezzaaaaaaaaaa
ricordo che mia nonna guardando il comportamento dei giovani diceva le stesse cose ....
ricordo che mia nonna guardando il comportamento dei giovani diceva le stesse cose ....
il declino e' iniziato parecchio tempo addietro
il declino e' iniziato parecchio tempo addietro
agli occhi dei vecchi tutto sembra un declino .....
agli occhi dei vecchi tutto sembra un declino .....
sara' che ne ho uno inarrestabile proprio davanti a me
ricordo che mia nonna guardando il comportamento dei giovani diceva le stesse cose ....
Vero... così come i ragazzi di oggi, quando saranno nonni a loro volta, criticheranno i gioveni delle generazioni future...
Resta il fatto che i calci in culo, quando eravamo ragazzini, noi li abbiamo presi :biggrin3:
E i professori li rispettavamo più di quanto facciano adesso molti elementi... IMHO
ricordo che mia nonna guardando il comportamento dei giovani diceva le stesse cose ....
lasciando perdere i tuoi avi e i discorsi di carattere generale, ritieni corretti e accettabili i comportamenti qui evidenziati?
lasciando perdere i tuoi avi e i discorsi di carattere generale, ritieni corretti e accettabili i comportamenti qui evidenziati?
certo che no ..... ma i bulletti ci son sempre stati, si esprimevano e si comportavano forse in maniera diversa ma la sostanza non cambia
certo che no ..... ma i bulletti ci son sempre stati, si esprimevano e si comportavano forse in maniera diversa ma la sostanza non cambia
anche gli evasori in questo paese ci son sempre stati.....cio' non toglie che si debba far qualcosa per limitare il fenomeno, non trovi?
faccio sommessamente rilevare che i bulletti di altre generazioni han trovato lungo la loro strada qualche cxxxo duro..........
nei panni delle "vittime" dei bulletti, e dei loro genitori, ci si mette mai nessuno ?
Se avesse usato un'altra frase, non saremmo neanche qui a parlarne e lei non avrebbe in groppa una condanna.
La frase di per se è offensiva e, dall'alto della sua cultura, avrebbe dovuto capire che usando una frase del
genere come punizione sarebbe stato come darsi la zappa sui piedi.
Quello che poi è stato.
Se avesse usato un'altra frase, non saremmo neanche qui a parlarne e lei non avrebbe in groppa una condanna.
La frase di per se è offensiva e, dall'alto della sua cultura, avrebbe dovuto capire che usando una frase del
genere come punizione sarebbe stato come darsi la zappa sui piedi.
Quello che poi è stato.
da comodamente seduto qui, concordo
giorgiorox
11/09/2012, 12:45
Se avesse usato un'altra frase, non saremmo neanche qui a parlarne e lei non avrebbe in groppa una condanna.
La frase di per se è offensiva e, dall'alto della sua cultura, avrebbe dovuto capire che usando una frase del
genere come punizione sarebbe stato come darsi la zappa sui piedi.
Quello che poi è stato.
certo, ma devi ammettere che quell'epiteto calzava come un guanto
stimandoti ed ossequiandoti di rimando, non posso che, fuor di metafora, pensare che sono deficienti entrambi, nell'accezione meno letterale del termine:biggrin3:
q8
dov'è l'offesa? forse al punto 4 ,ma credo molto meritata
deficiente - Wikizionario (http://it.wiktionary.org/wiki/deficiente)
molte volte vedo gente che se la merita, ma mi trattengo, credo una insegnante possa farlo ancor meglio di me di trattenersi e usare termini + consoni, x educare meglio i vs figli :biggrin3:
io dalla mia maestra delle elementari... ho preso delle gran belle legnate.. altro che... :ph34r: poi quando tornavo a casa.. mio padre terminava l'opera :ph34r::ph34r::ph34r:
sei tutt'ora abbastanza stordito infatti...
roberto70
11/09/2012, 13:17
i tempi cambiano...i sistemi educativi si evolvono......oggi dare della puttana alla maestra non è più come 30 anni fa.....son cambiate le maestre....
i tempi cambiano...i sistemi educativi si evolvono......oggi dare della puttana alla maestra non è più come 30 anni fa.....son cambiate le maestre....
anche le puttane, parecchio :oook:
e del mutamento del pubblico sentire circa la antichissima professione, ne vogliamo parlare ???
roberto70
11/09/2012, 13:25
anche le puttane, parecchio :oook:
e del mutamento del pubblico sentire circa la antichissima professione, ne vogliamo parlare ???
sono pronto....se ne vogliamo parlare ...parliamone non mi tiro certo indietro!
comunque......non ci sono più le mezze stagioni è già stato detto??????
intanto sto leggendo un trattato sociologico sull'evoluzione della scienza formativa dal maestro del libro cuore ai giorni nostri! appena ho finito vi dico se era meglio prima o oggi....
Mah,vogliamo tornare indietro di 50 anni quindi???? non credo sia la soluzione
Secondo me la maestra ha sbagliato i modi,al posto di far scrivere sono un deficiente cosa che poi è veramente,avrebbe dovuto far scrivere un'altra cosa non offensiva
le maestre juventine di certo son ladre oggi come allora :oook:
giorgiorox
11/09/2012, 13:30
anche le puttane, parecchio :oook:
e del mutamento del pubblico sentire circa la antichissima professione, ne vogliamo parlare ???
io penso che nei confronti dell'antichissima professione oggi ci sia più falsa indignazione rispetto ad una volta... mentre per converso suppongo ci siano più utenti di qualsiasi altra epoca... MALA TEMPORA CURRUNT
roberto70
11/09/2012, 13:31
le maestre juventine di certo son ladre oggi come allora :oook:
ladre magari si! ma puttane mai!!!!!!!!
giorgiorox
11/09/2012, 13:32
Mah,vogliamo tornare indietro di 50 anni quindi???? non credo sia la soluzione
Secondo me la maestra ha sbagliato i modi,al posto di far scrivere sono un deficiente cosa che poi è veramente,avrebbe dovuto far scrivere un'altra cosa non offensiva
siamo alle solite, il tono, o la forma, sono più importanti della sostanza... solita logica ipocrita e perbenista
Mah,vogliamo tornare indietro di 50 anni quindi???? non credo sia la soluzione
Secondo me la maestra ha sbagliato i modi,al posto di far scrivere sono un deficiente cosa che poi è veramente,avrebbe dovuto far scrivere un'altra cosa non offensiva
zuzzerellone puo' andar bene?
le maestre juventine di certo son ladre oggi come allora :oook:
puo' essere...........invece e' certo che questa poveretta non era interista: l'han processata entro i termini
roberto70
11/09/2012, 13:33
io penso che nei confronti dell'antichissima professione oggi ci sia più falsa indignazione rispetto ad una volta... mentre per converso suppongo ci siano più utenti di qualsiasi altra epoca... MALA TEMPORA CURRUNT
c'è anche da dire giorgio che la professione è stata anche sminuita dall'eccessivo dilettantismo.......prima era roba da professioniste.....oggi invece.....:cool:
io penso che nei confronti dell'antichissima professione oggi ci sia più falsa indignazione rispetto ad una volta... mentre per converso suppongo ci siano più utenti di qualsiasi altra epoca... MALA TEMPORA CURRUNT
non per le mignotte e l'indotto, se e' vero cio' che dici :)
c'è anche da dire giorgio che la professione è stata anche sminuita dall'eccessivo dilettantismo.......prima era roba da professioniste.....oggi invece.....:cool:
:w00t:
giorgiorox
11/09/2012, 13:39
zuzzerellone puo' andar bene?
puo' essere...........invece e' certo che questa poveretta non era interista: l'han processata entro i termini
quoto abbestiamente e poderosamente
siamo alle solite, il tono, o la forma, sono più importanti della sostanza... solita logica ipocrita e perbenistaPurtroppo è cosi,è inutile che t'incazzi
zuzzerellone puo' andar bene?
puo' essere...........invece e' certo che questa poveretta non era interista: l'han processata entro i termini
per me andava benissimo emerita testa di cazzo,a puoi ben capire che si lamenta da qui il provvedimento alla maestra.
E' inutile che fate i rivoluzionare del cazzo,si vive in questa società,di merda ma è questa
quoto abbestiamente e poderosamente
:cool: non ne dubitavo, fratello :oook:
Purtroppo è cosi,è inutile che t'incazzi
per me andava benissimo emerita testa di cazzo,a puoi ben capire che si lamenta da qui il provvedimento alla maestra.
E' inutile che fate i rivoluzionare del cazzo,si vive in questa società,di merda ma è questa
q8 abbondantemente
giorgiorox
11/09/2012, 13:52
Purtroppo è cosi,è inutile che t'incazzi
per me andava benissimo emerita testa di cazzo,a puoi ben capire che si lamenta da qui il provvedimento alla maestra.
E' inutile che fate i rivoluzionare del cazzo,si vive in questa società,di merda ma è questa
lasciami incazzare, è proprio contro questa società di merda che mi scaglio... non serve a nulla, ma mi mette in pace con la coscienza... non ce la farò mai a lasciar perdere, quando mi rassegnerò sarà il segnale che sono andato....
lasciami incazzare, è proprio contro questa società di merda che mi scaglio... non serve a nulla, ma mi mette in pace con la coscienza... non ce la farò mai a lasciar perdere, quando mi rassegnerò sarà il segnale che sono andato....:oook:
E' inutile che fate i rivoluzionare del cazzo,si vive in questa società,di merda ma è questa
ho sempre detto che l'essere conservatori ha un che di rivoluzionario :)
ho sempre detto che l'essere conservatori ha un che di rivoluzionario :)
dovresti scrivere 100 volte come il ragazzo,
vai
non rubare, non valgono i copia e incolla :dry:
ho sempre detto che l'essere conservatori ha un che di rivoluzionario :)questa me la segno
daje de bacchettate sulle nocche!!!
questa me la segno
sOgnati delle fighe che è meglio va là e poi sei meno acida nella sez. politica...
giorgiorox
11/09/2012, 14:24
ho sempre detto che l'essere conservatori ha un che di rivoluzionario :)
:supremo:
saggezza infinita
Non credo sia un discorso di forma ...poteva usare un altro sinonimo senza per forza cadere nel tranello...
lasciami incazzare, è proprio contro questa società di merda che mi scaglio... non serve a nulla, ma mi mette in pace con la coscienza... non ce la farò mai a lasciar perdere, quando mi rassegnerò sarà il segnale che sono andato....
tranzollo... te sei andato anche senza incazzatura... :D
tranzollo... te sei andato anche senza incazzatura... :D
dio moio :D
anche nel forum potrebbe essere una buona punizione, al posto dei cartellini...
anche nel forum potrebbe essere una buona punizione, al posto dei cartellini...
sarebbe bello anche poter dire dei deficienti ai mod quando serve,
xdire in contrapposizione alla vs richiesta di cui sopra :D
giorgiorox
11/09/2012, 14:40
anche nel forum potrebbe essere una buona punizione, al posto dei cartellini...
:risate2:
sarebbe bello anche poter dire dei deficienti ai mod quando serve,
xdire in contrapposizione alla vs richiesta di cui sopra :D
personalmente ho già una bella collezione di insulti, ci sono anche i tuoi, quindi non puoi lamentarti :biggrin3:
personalmente ho già una bella collezione di insulti, ci sono anche i tuoi, quindi non puoi lamentarti :biggrin3:
miei ? :blink:
impossibile
:ontopicplease::ontopicplease::ontopicplease:
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Notturno
11/09/2012, 15:07
Anche Intrip, al tempo, aveva i suoi problemi con le maestre...
84476
giorgiorox
11/09/2012, 15:11
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strano ??
3 juventini in testa,
strano ??
sei ancora una volta OT, per dire....
3 juventini in testa,
strano ??
no, giusto :oook:
comunque... almeno per quanto mi riguarda.. le maestre una volta menavano anche senza ricevere offese... per dire.
una volta mi son preso uno scappellotto... per aver copiato un compito... ma che scappellotto però.. sono andato a riprendere la testa nel cortile della scuola :oook:
comunque... almeno per quanto mi riguarda.. le maestre una volta menavano anche senza ricevere offese... per dire.
una volta mi son preso uno scappellotto... per aver copiato un compito... ma che scappellotto però.. sono andato a riprendere la testa nel cortile della scuola :oook:
ecco l'antefatto del segy odierno :biggrin3:
:wub:
di che si parla qui?
a volte di segy, a volte di quello che c'e' nel titolo del 3d, e a volte di minkiate assortite
ecco l'antefatto del segy odierno :biggrin3:
:wub:
non sono sihuro di aver preso quella giusta.....
opperbacco vergum sum zen gan ping verdettum sim sala bim
(tanto per latinizzare pure mi)
per di....
:oook:
comunque... almeno per quanto mi riguarda.. le maestre una volta menavano anche senza ricevere offese... per dire.
una volta mi son preso uno scappellotto... per aver copiato un compito... ma che scappellotto però.. sono andato a riprendere la testa nel cortile della scuola :oook:
Ma poi hai ritrovato la tua o una con scritto AB..... AB...... Ab qualcosa......? :D
non sono sihuro di aver preso quella giusta.....
opperbacco vergum sum zen gan ping verdettum sim sala bim
(tanto per latinizzare pure mi)
per di....
:oook:
stic trans gloriam undi :dry:
Notturno
11/09/2012, 15:37
Ma poi hai ritrovato la tua o una con scritto AB..... AB...... Ab qualcosa......? :D
Sf1nv033m5g
:ph34r:
armageddon
11/09/2012, 15:37
dovresti scrivere 100 volte come il ragazzo,
vai
non rubare, non valgono i copia e incolla :dry:
impiccati con le autoreggenti della tua donna,e con le tue se preferisci:biggrin3:
stic azz gloriam undi :dry:
:blink:
stic azz gloriam unTi :dry:
:blink:
hai mp pieni, inutile che continui a scrivermi se non li svuoti non posso risponderti....
Notturno
11/09/2012, 15:53
....hai i ....... pieni, inutile che continui a scrivermi se non li svuoti...
:ph34r:
minchia state riuscendo a far spammare anche notturno....
a volte di segy, a volte di quello che c'e' nel titolo del 3d, e a volte di minkiate assortite
di segy ummene frega una sega,del 3D poco,vada per le minkiate assortite!:w00t:
Notturno
11/09/2012, 16:04
minchia state riuscendo a far spammare anche notturno....
Mi devo infiltrare... poi, appena arrivo vicino a Intrip... zac !
Addio adsl !
:oook:
minchia state riuscendo a far spammare anche notturno....
ora può :ph34r:
ora può :ph34r:
madò:wacko:
minchia state riuscendo a far spammare anche notturno....
.....................hai detto cotica :biggrin3:
stic trans gloriam undi :dry:
:blink:
:blink:
...
se non sapete il latino, non e' colpa mia , ma absit etiam quondam fieri nullus est:wacko:
Il Franky
11/09/2012, 16:14
Siamo in una società figlia del 68 e libro e moschetto sono già stati detti???????:dubbio:
Siamo in una società figlia del 68 e libro e moschetto sono già stati detti???????:dubbio:
no, non si era ancora arrivati a tanto :)
Siamo in una società figlia del 68 e libro e moschetto sono già stati detti???????:dubbio:
no, non si era ancora arrivati a tanto :)
scrivete 100 volte cosa siete,
grazie
scrivete 100 volte cosa siete,
grazie
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
sono un genio solo raramente compreso
un acconto da 25 puo' andar bene per il momento?
:blink:
hai mp pieni, inutile che continui a scrivermi se non li svuoti non posso risponderti....
ho vuotato (un po') cartella messaggi
ma son molto gettonato :cool:
Il Franky
11/09/2012, 16:26
no, non si era ancora arrivati a tanto :)
sono un precursore :senzaundente:
Siamo in una società figlia del 68 e libro e moschetto sono già stati detti???????:dubbio:
non credo....
la generazione figlia del 68 si è praticamente esaurita con la fine degli anni 80...... con l'arrivo dei 90 c'è stato un declino totale di ideali.....
Il Franky
11/09/2012, 16:45
non credo....
la generazione figlia del 68 si è praticamente esaurita con la fine degli anni 80...... con l'arrivo dei 90 c'è stato un declino totale di ideali.....
tutti morti per abuso di cannabis?:laugh2:
a parte minchiate..
se fai 2 conti i 40enni di adesso sono figli di quelli che negl'anni 60/70 potevano essere considerati sessantottini:oook:
e non credo nel decadimento degl'ideali o dei valori, perchè la prof., che magari era pure sessantottina, per carità, ma evidentemente qualche valore lo ha, a questo genio ha provato a dare un'educazione.. peccato che poi com'è andata l'abbiamo letto tutti..
siamo un paese di perbenisti e benpensanti senza palle, e questo è il risultato.
tutti morti per abuso di cannabis?:laugh2:
a parte minchiate..
se fai 2 conti i 40enni di adesso sono figli di quelli che negl'anni 60/70 potevano essere considerati sessantottini:oook:
e non credo nel decadimento degl'ideali o dei valori, perchè la prof., che magari era pure sessantottina, per carità, ma evidentemente qualche valore lo ha, a questo genio ha provato a dare un'educazione.. peccato che poi com'è andata l'abbiamo letto tutti..
siamo un paese di perbenisti e benpensanti senza palle, e questo è il risultato.
no, i 68 sono quelli che ai tempi erano adolescenti, universitari..... che avevano ideali in cui credere....
quello che ha fatto la professoressa non è comunque educazione, ma frustrazione.
da un lato i professori che non sono in grado di educare, dall'altro ragazzi e genitori che a prescindere sminuiscono le attività dei professori quando queste sono rimproveri o un quadro negativo del pollo rampante....
Il Franky
11/09/2012, 17:24
no, i 68 sono quelli che ai tempi erano adolescenti, universitari..... che avevano ideali in cui credere....
quello che ha fatto la professoressa non è comunque educazione, ma frustrazione.
da un lato i professori che non sono in grado di educare, dall'altro ragazzi e genitori che a prescindere sminuiscono le attività dei professori quando queste sono rimproveri o un quadro negativo del pollo rampante....
ma scusa Fabio che calcolatrice hai, l'hai comprata a tokio???:laugh2: fai 2012 - 40 = 1972... guarda l'età media in cui in quegl'anni si avevano figli e poi dimmi se i 40enni di adesso non sono figli degl'ideali quell'epoca, anno più anno meno:oook:
frustrazione?:ph34r: frustazione, vedi :oook:
...professore che non è in grado di educare... qui concordo in parte ma si entra in un merito più ampio, e non è proprio il 3d giusto per parlarne:oook:
figli e genitori.. lasciamo perdere:ph34r:
ma scusa Fabio che calcolatrice hai, l'hai comprata a tokio???:laugh2: fai 2012 - 40 = 1972... guarda l'età media in cui in quegl'anni si avevano figli e poi dimmi se i 40enni di adesso non sono figli degl'ideali quell'epoca, anno più anno meno:oook:
frustrazione?:ph34r: frustazione, vedi :oook:
...professore che non è in grado di educare... qui concordo in parte ma si entra in un merito più ampio, e non è proprio il 3d giusto per parlarne:oook:
figli e genitori.. lasciamo perdere:ph34r:
chi ha vissuto il 68 non era di certo chi è nato nei primi anni 70......
e un po di quello che è stato il 68 come ho già scritto è rimasto fino alla fine degli 80...... le generazioni degli anni 90 invece sono una caduta libera totale....
Scrivete 100 volte dove vi mando io tra poco...
Ci sono novità di rilievo?
Mauro MCF
11/09/2012, 19:06
nei panni delle "vittime" dei bulletti, e dei loro genitori, ci si mette mai nessuno ?
Molti genitori si scandalizzano per punizioni come queste inferte ai loro figli, Ma per le malefatte dei loro figli sono sempre accomodanti.Quindi trovano giusto denunciare una maestra per una parola inadatta ma se a denunciare loro è il genitore stufo degli atti di bullismo subiti è esagerato. dicono "Son ragazzi"
Il Franky
11/09/2012, 20:45
chi ha vissuto il 68 non era di certo chi è nato nei primi anni 70......
e un po di quello che è stato il 68 come ho già scritto è rimasto fino alla fine degli 80...... le generazioni degli anni 90 invece sono una caduta libera totale....
forse sono io che non riesco a spigarmi.. mio papà é del 58 e certi modi non li ha mai acquisiti nè concepiti. probabilmente se fosse stato del 48 o del 45 non sarebbe stato così ed io avrei avuto un'educazione diversa.. spero di essermi spiegato. :oook:
Inviato dal mio GT-I9000 W12 biturbo con il piccione viaggiatore:cool:
questa è la nostra giustizia....è una vergogna...
la maestra é stata giusto poco fa intervistata a Radio24...
riporto i due punti fondamentali :
- la frase era "sono deficiente" è non "sono un deficiente"
- il padre del bambino non ha mai nemmeno voluto sapere cosa ha fatto il figlio... ma ha subito reagito scrivendo sul quaderno "se mio figlio é un deficiente lei é una cogliona"
La cosa quindi direi che assume contorni meno gravi... il bambino la violenza l'ha ricevuta dal genitore che tra l'altro l'ha mandato col quaderno in mano dalla maestra x farle leggere l'intelligente messaggio! ovvero... il padre é pure un vigliacco! non é stato nemmeno capace di andare a chiedere il motivo della "nota"... mah
Inviato dal mio HTC Desire HD A9191 con Tapatalk 2
io cmq q8 il padre, ma doveva andarglielo a dire di persona :biggrin3:
la maestra é stata giusto poco fa intervistata a Radio24...
riporto i due punti fondamentali :
- la frase era "sono deficiente" è non "sono un deficiente"
- il padre del bambino non ha mai nemmeno voluto sapere cosa ha fatto il figlio... ma ha subito reagito scrivendo sul quaderno "se mio figlio é un deficiente lei é una cogliona"
La cosa quindi direi che assume contorni meno gravi... il bambino la violenza l'ha ricevuta dal genitore che tra l'altro l'ha mandato col quaderno in mano dalla maestra x farle leggere l'intelligente messaggio! ovvero... il padre é pure un vigliacco! non é stato nemmeno capace di andare a chiedere il motivo della "nota"... mah
Inviato dal mio HTC Desire HD A9191 con Tapatalk 2
con un genitore del genere.....
Il Franky
12/09/2012, 07:48
giorgio... qualche figlio qualcuno di questi l'avrà avuto, o sono stati tutti castrati?:blink:
Inviato dal mio GT-I9000 W12 biturbo con il piccione viaggiatore:cool:
ci sono genitori che non sanno fare i genitori, come giudici che non sanno fare i giudici. In compenso ci sono insegnanti capaci che si trovano loro malgrado a lavorare in condizioni esasperate dove il "parlar forbito” da certa gente non é capito, quindi: o gettano la spugna, ma cosi ci rimette tutta la classe, o adottano linguaggi e metodi comprensibili al deficiente di turno. Io sto con l'insegnante, a scuola si va x imparare, non x rompere i co....a chi lavora (gli insegnanti) o a chi vuole studiare.
Una condanna penale con la presunzione che abbia gravemente nuociuto al povero bullo è a mio parere un'idiozia e una ingiustizia, ma il metodo dell'insegnante è stato pesantemente sbagliato.
Quando andavo a scuola io, ed erano gli anni 60, non si usavano già più righellate, ceci, orecchie d'asino e simili facezie. E nemmeno scrivere cento volte alla lavagna. Forse sul quaderno per chi certe cose non le imparava proprio, ma non "sono deficiente".
Esistevano però la nota sul diario e la convocazione dei genitori ed erano provvedimenti temutissimi anche dai peggiori discoli, perché salvo rarissimi casi di degrado famigliare (ma per quelli c'erano ancora le classi differenziali) i genitori si incazzavano moltissimo e davano una torchiata al pargolo non permettendosi di mettere in dubbio l'autorità della maestra o professoressa.
Oggi la responsabilità delle famiglie è gravissima. I veri bulli sono i padri che considerano sacro il sangue del loro sangue, anche se è un cretino conclamato.
oldbonnie
12/09/2012, 18:17
Una condanna penale con la presunzione che abbia gravemente nuociuto al povero bullo è a mio parere un'idiozia e una ingiustizia, ma il metodo dell'insegnante è stato pesantemente sbagliato.
Quando andavo a scuola io, ed erano gli anni 60, non si usavano già più righellate, ceci, orecchie d'asino e simili facezie. E nemmeno scrivere cento volte alla lavagna. Forse sul quaderno per chi certe cose non le imparava proprio, ma non "sono deficiente".
Esistevano però la nota sul diario e la convocazione dei genitori ed erano provvedimenti temutissimi anche dai peggiori discoli, perché salvo rarissimi casi di degrado famigliare (ma per quelli c'erano ancora le classi differenziali) i genitori si incazzavano moltissimo e davano una torchiata al pargolo non permettendosi di mettere in dubbio l'autorità della maestra o professoressa.
Oggi la responsabilità delle famiglie è gravissima. I veri bulli sono i padri che considerano sacro il sangue del loro sangue, anche se è un cretino conclamato.
Fatti e persone sono di pura fantasia. Ogni allusione è puramente casuale. :oook:
http://www.abruzzo24ore.tv/show.php?token=3bcda8f2aed2c8f1fdea1c020dadcf39&id=15816&width=300&scale
io continuo a pensare alla vera vittima, cioe' al "bullato", e mi domando: che pensera', dopo aver visto il suo "aguzzino", uscito vincitore dalla vicenda, brindare a gazzosa e patatine, sospetto, coglionandolo anche un po'?
il bullo e' diventato l'"eroe", la professoressa il colpevole, ma lui?
Il Franky
12/09/2012, 21:22
io continuo a pensare alla vera vittima, cioe' al "bullato", e mi domando: che pensera', dopo aver visto il suo "aguzzino", uscito vincitore dalla vicenda, brindare a gazzosa e patatine, sospetto, coglionandolo anche un po'?
il bullo e' diventato l'"eroe", la professoressa il colpevole, ma lui?
quoto la riflessione:oook:
Inviato dal mio GT-I9000 W12 biturbo con il piccione viaggiatore:cool:
io continuo a pensare alla vera vittima, cioe' al "bullato", e mi domando: che pensera', dopo aver visto il suo "aguzzino", uscito vincitore dalla vicenda, brindare a gazzosa e patatine, sospetto, coglionandolo anche un po'?
il bullo e' diventato l'"eroe", la professoressa il colpevole, ma lui?
QUOTO INTEGRALMENTE !!!!!!
io continuo a pensare alla vera vittima, cioe' al "bullato", e mi domando: che pensera', dopo aver visto il suo "aguzzino", uscito vincitore dalla vicenda, brindare a gazzosa e patatine, sospetto, coglionandolo anche un po'?
il bullo e' diventato l'"eroe", la professoressa il colpevole, ma lui?
l'importante è che l'insegnante abbia capito....il resto è fuffa
giorgiorox
13/09/2012, 07:15
l'importante è che l'insegnante abbia capito....il resto è fuffa
ma anche no
Una condanna penale con la presunzione che abbia gravemente nuociuto al povero bullo è a mio parere un'idiozia e una ingiustizia, ma il metodo dell'insegnante è stato pesantemente sbagliato.
Quando andavo a scuola io, ed erano gli anni 60, non si usavano già più righellate, ceci, orecchie d'asino e simili facezie. E nemmeno scrivere cento volte alla lavagna. Forse sul quaderno per chi certe cose non le imparava proprio, ma non "sono deficiente".
Esistevano però la nota sul diario e la convocazione dei genitori ed erano provvedimenti temutissimi anche dai peggiori discoli, perché salvo rarissimi casi di degrado famigliare (ma per quelli c'erano ancora le classi differenziali) i genitori si incazzavano moltissimo e davano una torchiata al pargolo non permettendosi di mettere in dubbio l'autorità della maestra o professoressa.
Oggi la responsabilità delle famiglie è gravissima. I veri bulli sono i padri che considerano sacro il sangue del loro sangue, anche se è un cretino conclamato.
si bravo... tu insegnante convoca adesso i genitori: ti vomitano addosso tanta merda che ti senti cornuto e mazziato
Una condanna penale con la presunzione che abbia gravemente nuociuto al povero bullo è a mio parere un'idiozia e una ingiustizia, ma il metodo dell'insegnante è stato pesantemente sbagliato.
Quando andavo a scuola io, ed erano gli anni 60, non si usavano già più righellate, ceci, orecchie d'asino e simili facezie. E nemmeno scrivere cento volte alla lavagna. Forse sul quaderno per chi certe cose non le imparava proprio, ma non "sono deficiente".
Esistevano però la nota sul diario e la convocazione dei genitori ed erano provvedimenti temutissimi anche dai peggiori discoli, perché salvo rarissimi casi di degrado famigliare (ma per quelli c'erano ancora le classi differenziali) i genitori si incazzavano moltissimo e davano una torchiata al pargolo non permettendosi di mettere in dubbio l'autorità della maestra o professoressa.
Oggi la responsabilità delle famiglie è gravissima. I veri bulli sono i padri che considerano sacro il sangue del loro sangue, anche se è un cretino conclamato.
boia a ricordare quelle cose mi vibrano ancora le chiappe.... ahahahhaa
ma anche no
i bulli e i papà dei bulli penseranno sempre di essere i migliori,
fottitene...:oook:
i bulli e i papà dei bulli penseranno sempre di essere i migliori,
fottitene...:oook:
ei si bulleranno anche ;)
si bravo... tu insegnante convoca adesso i genitori: ti vomitano addosso tanta merda che ti senti cornuto e mazziato
Il problema spesso e volentieri sono propri i genitori.
i bulli e i papà dei bulli penseranno sempre di essere i migliori,
fottitene...:oook:
potresti anche aver ragione, se non fosse che la prof e' stata inchiappettata sull'argomento "sistemi educativi e eventuali ripercussioni sulla personalita' del povero bulletto"
A Palermo ci sono delle scuole dove, se soltanto ti permetti di rimproverare un allievo - a torto o molto spesso a ragione -, ti ritrovi, l'indomani, e bene che ti vada un padre o una madre che vengono a minacciarti fisicamente dentro l'aula e alla presenza di tutti gli allievi. Non è da escludere, anzi è un atteggiamento piuttosto diffuso, che ti ritrovi con la macchina danneggiata e sei costretto ad andare al lavoro accompagnato da qualcuno.
In altre è facile invece ritrovarti con i genitori del mentecatto, lei botulinizzata e lui in gessato modello beccamorto, che ti schifano perché appartenente alla infima classe degli insegnati con reddiito modesto, che ti dimostrano "chi sono loro" e magari ti minacciano di farti una causa lunga così "tanto ho un amico avvocato che neanche pago" concudendo il discorso "MIO figlio è una persona per bene come NOI e lei non deve permettersi più".
Detto questo, considero educativamente scorretta ricorrere a queste punizioni, così come considero eccessiva la condanna a 15 giorni di carcere dell'insegnante.
LA questione che viene fuori è che facciamo acqua da tutte le parti, come cittadini, come educatori, come Paese.
giorgiorox
13/09/2012, 08:54
A Palermo ci sono delle scuole dove, se soltanto ti permetti di rimproverare un allievo - a torto o molto spesso a ragione -, ti ritrovi, l'indomani, e bene che ti vada un padre o una madre che vengono a minacciarti fisicamente dentro l'aula e alla presenza di tutti gli allievi. Non è da escludere, anzi è un atteggiamento piuttosto diffuso, che ti ritrovi con la macchina danneggiata e sei costretto ad andare al lavoro accompagnato da qualcuno.
In altre è facile invece ritrovarti con i genitori del mentecatto, lei botulinizzata e lui in gessato modello beccamorto, che ti schifano perché appartenente alla infima classe degli insegnati con reddiito modesto, che ti dimostrano "chi sono loro" e magari ti minacciano di farti una causa lunga così "tanto ho un amico avvocato che neanche pago" concudendo il discorso "MIO figlio è una persona per bene come NOI e lei non deve permettersi più".
Detto questo, considero educativamente scorretta ricorrere a queste punizioni, così come considero eccessiva la condanna a 15 giorni di carcere dell'insegnante.
LA questione che viene fuori è che facciamo acqua da tutte le parti, come cittadini, come educatori, come Paese.
quoto quasi tutto, specialmente le ultime due parole
potresti anche aver ragione, se non fosse che la prof e' stata inchiappettata sull'argomento "sistemi educativi e eventuali ripercussioni sulla personalita' del povero bulletto"
be ovvio se insegni e non sai i modi per insegnare, mi pare pure giusto inchiappettarla,
potrebbe pure cambiare mestiere, no ?
xdire
giorgiorox
13/09/2012, 09:00
be ovvio se insegni e non sai i modi per insegnare, mi pare pure giusto inchiappettarla,
potrebbe pure cambiare mestiere, no ?
xdire
quali sarebbero i modi per insegnare ad un ignorante bulletto strafottente?
spiegamelo con esempi concreti, altrimenti è solo fuffa
eliminando l'aggravante di aver provocato nell'adolescente un «disturbo del comportamento»
mi chiedo in quale misura i genitori abbiano contribuito al "disturbo del comportamento" (mi riferisco al bullo).
- potrebbe vivere in un ambiente molto ostile
- potrebbe vivere in un ambiente di scarsa educazione
A Palermo ci sono delle scuole dove, se soltanto ti permetti di rimproverare un allievo - a torto o molto spesso a ragione -, ti ritrovi, l'indomani, e bene che ti vada un padre o una madre che vengono a minacciarti fisicamente dentro l'aula e alla presenza di tutti gli allievi. Non è da escludere, anzi è un atteggiamento piuttosto diffuso, che ti ritrovi con la macchina danneggiata e sei costretto ad andare al lavoro accompagnato da qualcuno.
In altre è facile invece ritrovarti con i genitori del mentecatto, lei botulinizzata e lui in gessato modello beccamorto, che ti schifano perché appartenente alla infima classe degli insegnati con reddiito modesto, che ti dimostrano "chi sono loro" e magari ti minacciano di farti una causa lunga così "tanto ho un amico avvocato che neanche pago" concudendo il discorso "MIO figlio è una persona per bene come NOI e lei non deve permettersi più".
Detto questo, considero educativamente scorretta ricorrere a queste punizioni, così come considero eccessiva la condanna a 15 giorni di carcere dell'insegnante.
LA questione che viene fuori è che facciamo acqua da tutte le parti, come cittadini, come educatori, come Paese.
sei sicuro che sia acqua ?
quali sarebbero i modi per insegnare ad un ignorante bulletto strafottente?
spiegamelo con esempi concreti, altrimenti è solo fuffa
mica insegno io,
cmq di certo ci saranno modi migliori che non dando del demente a un alunno....sempre xdire eh
be ovvio se insegni e non sai i modi per insegnare, mi pare pure giusto inchiappettarla,
potrebbe pure cambiare mestiere, no ?
xdire
vero
il fanciullo potrebbe anche essere bocciato per insufficienza in condotta, a mio parere.
l'insegnante e' una lavoratrice.
ha sbagliato.
a meno che non si pensi che la prof, di proposito, abbia voluto creare nel giovane bullo, delle conseguenze permanenti sulla sua fragile personalita', e che quindi si dia per scontata la sua buona fede, credo che un provvedimento disciplinare, preso con la dovuta lucidita' e riservatezza, avrebbe potuto essere una soluzione migliore.
lo stesso atteggiamento trasportato in altri ambiti lavorativi, a cosa porterebbe ?
eliminando l'aggravante di aver provocato nell'adolescente un «disturbo del comportamento»
mi chiedo in quale misura i genitori abbiano contribuito al "disturbo del comportamento" (mi riferisco al bullo).
- potrebbe vivere in un ambiente molto ostile
- potrebbe vivere in un ambiente di scarsa educazione
forse si, come non si potrebbe escludere solo uno dei due motivi. A volte, a prescindere dagli sforzi dei genitori e della famiglia, l'ambiente esterno è prevalente. Così come anche se in un contesto sociale non proprio "a posto" l'educazione familiare vince.
Prendi me, nonostante le nerbate di mio padre sono cresciuto proprio bene :cool:
giorgiorox
13/09/2012, 09:15
vero
il fanciullo potrebbe anche essere bocciato per insufficienza in condotta, a mio parere.
l'insegnante e' una lavoratrice.
ha sbagliato.
a meno che non si pensi che la prof, di proposito, abbia voluto creare nel giovane bullo, delle conseguenze permanenti sulla sua fragile personalita', e che quindi si dia per scontata la sua buona fede, credo che un provvedimento disciplinare, preso con la dovuta lucidita' e riservatezza, avrebbe potuto essere una soluzione migliore.
lo stesso atteggiamento trasportato in altri ambiti lavorativi, a cosa porterebbe ?
mi dispiace, ma sti stronzi vanno raddrizzati: non è possibile definirli fragili quando si va davanti ad un giudice, mentre è proprio la loro arroganza e boria che ne connota la personalità...
sei sicuro che sia acqua ?
escludo certamente il vino (che nelle giuste dosi fa anche bene)
però considera acqua di Palermo, cioè un sano miscuglio di acqua piovana e liquami di fogna. Mica l'acqua della Sorgente del Verde Pensiero
mi dispiace, ma sti stronzi vanno raddrizzati: non è possibile definirli fragili quando si va davanti ad un giudice, mentre è proprio la loro arroganza e boria che ne connota la personalità...
ho scordato le "." :)
giorgiorox
13/09/2012, 09:26
ho scordato le "." :)
ah ecco
mi dispiace, ma sti stronzi vanno raddrizzati: non è possibile definirli fragili quando si va davanti ad un giudice, mentre è proprio la loro arroganza e boria che ne connota la personalità...
e dandogli del deficiente a scuola li raddrizzi secondo te ?
giorgiorox
13/09/2012, 09:29
e dandogli del deficiente a scuola li raddrizzi secondo te ?
forse dopo averlo scritto 6/700 volte si tratterrà dal rompere i coglioni al prossimo... forse eh...
nel dubbio bisognerebbe provare
poi al limite c'è tutto il tempo per passare alle maniere forti
io se fossi un insegnante (non lo sono pertanto potrei dire una bischerata), preferirei capire il PERCHE' di tali atteggiamenti e successivamente (se fosse necessario) eleverei una "sanzione".
tutto questo con il fine di non peggiorare una situazione già precaria.
forse dopo averlo scritto 6/700 volte si tratterrà dal rompere i coglioni al prossimo... forse eh...
nel dubbio bisognerebbe provare
poi al limite c'è tutto il tempo per passare alle maniere forti
bastasse scrivere sono furbo 600 volte x esserlo davvero, caro Sommo..........
Darkness
13/09/2012, 09:38
Rox......sei un deficiente..........hahahahahahahahahhahah
giorgiorox
13/09/2012, 09:40
bastasse scrivere sono furbo 600 volte x esserlo davvero, caro Sommo..........
certo che non basta, ma qui si tratta di impedire che un comportamento odioso venga perpetrato, allora se non lo capisci da solo, te lo faccio capire rompendoti i coglioni... talvolta il fine giustifica i mezzi, come Machiavelli insegnò qualche secolo fa
Rox......sei un deficiente..........hahahahahahahahahhahah
scrivilo ancora 99 volte e poi sei ok
La scuola è in condizioni pietose. Gli insegnati demotivati, spesso sono precari che pensano tutto il santo giorno a come stabilizzare il proprio posto di lavoro. E se non sono precari sono scontenti lo stesso.
Mediamente ci sono scuole e insegnanti che si fanno il mazzo e ottengono risultati, danno molto ma molto di più di più di quello che ricevono ma ne sono contenti. Gente che va ammirata.
Ci sono quelli che non ne possono proprio più, che probabilmente se potessero cambierebbero molto volentieri mestiere, che considerano il proprio lavoro una mortificazione quotidiana. Insamma potremmo definirli "cattivi educatori". Da questi credo sia difficile pretendere che comprendano la ragione del PERCHE' di certi comportamenti. E anche a volerlo pretendere non ci sono speranze.
Insomma lo vedo difficile il modello "campus americano" con psicologa e infermiera full time.
Rox......sei un deficiente..........hahahahahahahahahhahah
q8 100 volte ghghghghghghghg
certo che non basta, ma qui si tratta di impedire che un comportamento odioso venga perpetrato, allora se non lo capisci da solo, te lo faccio capire rompendoti i coglioni... talvolta il fine giustifica i mezzi, come Machiavelli insegnò qualche secolo fa
piuttosto sospendilo e lascialo dai genitori una settimana, così rompe il cazzo a loro che non sapranno come tenerlo al mattino,
senza dargli del demente che non serve a nulla...
se gli dai del demente, q8 la risposta del padre
i bulli e i papà dei bulli penseranno sempre di essere i migliori,
fottitene...:oook:
Se un giorno ti capitrà ( e ovviamente non te lo auguro) di avere un figlio vittima di un bullo ne riparliamo.
giorgiorox
13/09/2012, 09:57
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piuttosto sospendilo e lascialo dai genitori una settimana, così rompe il cazzo a loro che non sapranno come tenerlo al mattino,
senza dargli del demente che non serve a nulla...
se gli dai del demente, q8 la risposta del padre
se lo mandi a casa da quelle teste di cazzo dei genitori pensi che servirebbe a qualcosa? magari sarebbero orgogliosi che il figlio ha dimostrato machismo tra i compagni di classe
mi dispiace, ma sti stronzi vanno raddrizzati: non è possibile definirli fragili quando si va davanti ad un giudice, mentre è proprio la loro arroganza e boria che ne connota la personalità...
Il ragionamento non fa una grinza :oook:
Se un giorno ti capitrà ( e ovviamente non te lo auguro) di avere un figlio vittima di un bullo ne riparliamo.
io non lo augurerei ai bulli :w00t:
se lo mandi a casa da quelle teste di cazzo dei genitori pensi che servirebbe a qualcosa? magari sarebbero orgogliosi che il figlio ha dimostrato machismo tra i compagni di classe
tanto ci torna tutti i santi gg....e così se lo puppano pure di mattino magari pagando una baby sitter e così se gli tocchi la grana vedi che si svegliano, forse.....non so
giorgiorox
13/09/2012, 10:11
tanto ci torna tutti i santi gg....e così se lo puppano pure di mattino magari pagando una baby sitter e così se gli tocchi la grana vedi che si svegliano, forse.....non so
mah
mah
almeno non caga il cazzo a scuola agli altri alunni,
sospensione e se ripete sospensione con gg aumentati,
fino all'allontanamento dalla scuola.
altro che
"sono un deficiente"
a casa, go home
almeno non caga il cazzo a scuola agli altri alunni,
sospensione e se ripete sospensione con gg aumentati,
fino all'allontanamento dalla scuola.
altro che
"sono un deficiente"
a casa, go home
io lo manderei a casa tua, per dire :)
io lo manderei a casa tua, per dire :)
non sono molto educativo meglio di no x tutti...
non sono molto educativo meglio di no x tutti...
......dai...........lo porti , per punizione, al comizio di grillo sull'inceneritore :oook:
giorgiorox
13/09/2012, 10:38
non sono molto educativo meglio di no x tutti...
predichi bene e razzoli male?
......dai...........lo porti , per punizione, al comizio di grillo sull'inceneritore :oook:
beh, ovvio e magari becca su del demente da grillo x 100 volte,
sai com'è :D
predichi bene e razzoli male?
non predico e non razzolo, e non sono un insegnante :dry:
tanta bella teoria ..... la pratica magari poi però è un po' diversa
Strega Klà
13/09/2012, 11:27
se una maestra..facesse scrivere 1OO volte a mio figlio di essere deficiente, ammesso e non concesso fosse anche vero, mi incazzerei come un istrice. diversamente...lo riempisse di compiti e avvertisse me dell'atteggiamento da bullo di mio figlio...bèh..penserei io a fargli capire quanto è deficiente.
Essere degli insegnanti, al giorno d'oggi, equivale ad andare in trincea....da una parte c'è l'istituzione, dall'altra i genitori....
e spesso, ahimè, i secondi sono i peggiori da affrontare...
mi sta venendo il dubbio che la maestra abusasse di quei poveri bulletti a cui vanno comunque garantiti i diritti minimi dello studente (l'immagine è di una tanica di benzina buttata sul fuoco) :D
giorgiorox
13/09/2012, 12:41
se una maestra..facesse scrivere 1OO volte a mio figlio di essere deficiente, ammesso e non concesso fosse anche vero, mi incazzerei come un istrice. diversamente...lo riempisse di compiti e avvertisse me dell'atteggiamento da bullo di mio figlio...bèh..penserei io a fargli capire quanto è deficiente.
mah...
niconino
13/09/2012, 12:56
arrivera' una generazione di giovani piena di arroganza e ignoranza,MONTI fa' maestro su questa prossima generazione:sad:
se una maestra..facesse scrivere 1OO volte a mio figlio di essere deficiente, ammesso e non concesso fosse anche vero, mi incazzerei come un istrice. diversamente...lo riempisse di compiti e avvertisse me dell'atteggiamento da bullo di mio figlio...bèh..penserei io a fargli capire quanto è deficiente.
a volte non mi meraviglio dei comportamenti ,finche' vengono sempre difesi qualsiasi cosa combinino
se una maestra..facesse scrivere 1OO volte a mio figlio di essere deficiente, ammesso e non concesso fosse anche vero, mi incazzerei come un istrice. diversamente...lo riempisse di compiti e avvertisse me dell'atteggiamento da bullo di mio figlio...bèh..penserei io a fargli capire quanto è deficiente.
q8
:cipenso:
e parla uno che di stonfi dalle maestre ne ha presi tanti .....
ma.....
è giusto che una maestra debba prendere provvedimenti extra scolastici verso un alunno "capriccioso"?
dopo le elementari.... le mie esperienze sulle punizioni.....son cambiate (niente più mazzate :w00t: le pigliavo solo da mio padre :dry:)
alle medie le punizioni dei prof erano rapporti, ammonizioni... sospensioni... addirittura è capitato che.... per una settimana..... mi han messo il banco in presidenza ed ho studiato con il preside ( @@ ) :sick: naturalmente senza contare tutte le volte che mi han cacciato dalla classe... ero diventato l'amiho migliore della bidella :biggrin3:
secondo me.... più di così un insegnante, non può e non deve fare.
:cipenso:
e parla uno che di stonfi dalle maestre ne ha presi tanti .....
ma.....
è giusto che una maestra debba prendere provvedimenti extra scolastici verso un alunno "capriccioso"?
dopo le elementari.... le mie esperienze sulle punizioni.....son cambiate (niente più mazzate :w00t: le pigliavo solo da mio padre :dry:)
alle medie le punizioni dei prof erano rapporti, ammonizioni... sospensioni... addirittura è capitato che.... per una settimana..... mi han messo il banco in presidenza ed ho studiato con il preside ( @@ ) :sick: naturalmente senza contare tutte le volte che mi han cacciato dalla classe... ero diventato l'amiho migliore della bidella :biggrin3:
secondo me.... più di così un insegnante, non può e non deve fare.
tu sei migliorato poi ? ?
:biggrin3:
tu sei migliorato poi ? ?
:biggrin3:
post provocatorio ancorche' non privo di fondamento
in questi casi che si fa, si segnala o no ? :dry:
post provocatorio ancorche' non privo di fondamento
in questi casi che si fa, si segnala o no ? :dry:
autosegnalati alla maestra in questione,
che avrà la cura anche x te,
bullo del nordest :dry:
tu sei migliorato poi ? ?
:biggrin3:
sono molto confuso... forse perchè le punizioni non han seguito una linea ben marcata....
il cambio dalle elementari alle medie è stato molto difficile per me....
sono molto confuso... forse perchè le punizioni non han seguito una linea ben marcata....
il cambio dalle elementari alle medie è stato molto difficile per me....
io forse avrei preferito scrivere sono un deficiente 1000 volte che andare dal preside ogni 3x2 :dry:
io forse avrei preferito scrivere sono un deficiente 1000 volte che andare dal preside ogni 3x2 :dry:
per quanto riguarda la mia "carriera" scolastica.... anche mille scappellotti, per dire :oook:
io forse avrei preferito scrivere sono un deficiente 1000 volte che andare dal preside ogni 3x2 :dry:
almeno avrai imparato per bene le moltiplicazioni :oook:
Essere degli insegnanti, al giorno d'oggi, equivale ad andare in trincea....da una parte c'è l'istituzione, dall'altra i genitori....
e spesso, ahimè, i secondi sono i peggiori da affrontare...
QUOTONE.
Non so quanti di voi abbiano esperienze di insegnamento nelle scuole pubbliche. Beh, io qualcuna si e vi dico che a parlare sono capaci tutti ma poi a trovarcisi è tutta un'altra storia.
E giustamente gran parte della colpa è dei genitori che dicono "lei a mio figlio non si azzardi a dire niente, che poi ci penso io". E il figlio teppista ti guarda come a dire " hai visto brutto str., tanto tu non mi puoi fare niente......"
Ripeto : provare per credere.
giorgiorox
13/09/2012, 15:08
QUOTONE.
Non so quanti di voi abbiano esperienze di insegnamento nelle scuole pubbliche. Beh, io qualcuna si e vi dico che a parlare sono capaci tutti ma poi a trovarcisi è tutta un'altra storia.
E giustamente gran parte della colpa è dei genitori che dicono "lei a mio figlio non si azzardi a dire niente, che poi ci penso io". E il figlio teppista ti guarda come a dire " hai visto brutto str., tanto tu non mi puoi fare niente......"
Ripeto : provare per credere.
quoto abbestia... si prova una sensazione di impotenza devastante
QUOTONE.
Non so quanti di voi abbiano esperienze di insegnamento nelle scuole pubbliche. Beh, io qualcuna si e vi dico che a parlare sono capaci tutti ma poi a trovarcisi è tutta un'altra storia.
E giustamente gran parte della colpa è dei genitori che dicono "lei a mio figlio non si azzardi a dire niente, che poi ci penso io". E il figlio teppista ti guarda come a dire " hai visto brutto str., tanto tu non mi puoi fare niente......"
Ripeto : provare per credere.
ok, concordo ma la soluzione è far scrivere 100 minkiate al devastato undicenne ???
ok, concordo ma la soluzione è far scrivere 100 minkiate al devastato undicenne ???
non e' la soluzione
e' un errore, dovuto a impreparazione, frustrazione, senso di impotenza.
da qui ai 15 gg di galera (erano originariamente 30), ce ne corre, pero'
poi abbiam tutti individuato l'errore, ma la soluzione, mettendosi nei panni dell'insegnante, e pur non essendo "del mestiere", manco abbozzata
un po' grillesca, la cosa :senzaundente:
ok, concordo ma la soluzione è far scrivere 100 minkiate al devastato undicenne ???
Posso essere d'accordo con te che magari ci potevano essere altre soluzioni. Ma detto questo non mi sembrerebbe il caso di condannare penalmente un insegnante per una cosa del genere.
Posso essere d'accordo con te che magari ci potevano essere altre soluzioni. Ma detto questo non mi sembrerebbe il caso di condannare penalmente un insegnante per una cosa del genere.
posso essere d'accordo con te,
ma anche lei poteva contare fino a 100 prima di pensare na cagata del genere, lei è lì per insegnare...anche come stare al mondo
;;)
posso essere d'accordo con te,
ma anche lei poteva contare fino a 100 prima di pensare na cagata del genere, lei è lì per insegnare...anche come stare al mondo
;;)
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giorgiorox
14/09/2012, 08:10
allora cambi mestiere lei
sei pesantissimo
:ontopicplease:
se non si hanno più argomentazioni su cui discutere inerenti al caso chiudiamo?
(così facciamo contento leo67 con il suo "chiudere") ;)
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