CHI PUO' RISOLVERE LA MIA SITUAZIONE?

[maxleo]

Ciao ragazzi ho bisogno di aiuto:
il 3 agosto la societa' per cui lavoravo ha dichiarato fallimento( pilotato) e presentava per quella data i documenti e libri contabili nel tribunale di Siracusa il quale con molta disinvoltura ha chiesto di posticipare la presentazione dei documenti a settembre perche' i giudici dovevano andare in ferie:blink Contemporaneamente si' e' aperta la possibilita' di avere una continuita' lavorativa con un altra ditta del settore ( azienda nei controlli non distruttivi),alla quale fa' molta gola il portafoglio clienti che abbiamo ereditato ( saras- eni- enel- e tutto l'indotto con miriade di officine della sardegna) Molti di noi compreso me', per non perdere i vari clienti continua a lavorare.... alla gratis :ph34r: senza avere un contratto, in modo tale da poter garantire una continuita' lavorativa ai vari clienti. il 10 settembre e' stato nominato il giudice fallimentare il quale e' stato subito raggiunto dai sindacati locali affinche' possa in qualche modo prendersi in carico l'urgenza di svincolare questa antipatica situazione, cioe' dovrebbe in qualche maniera far aprire la mobilita' e permettere ai 20 lavoratori di iniziare subitissimo a lavorare. Sembra a sentire il sindacato che il giudice fallimentare debba vedersi tutte le carte pensare di pensare e perdere tanto tempo ( tanto lui ne ha')anzi ...... secondo quanto dice il giudice la procedura di consultazione degli atti puo' volerci tempo . massimo 60 giorni :incaz: Noi non ci possiamo piu' permetterci di aspettare nemmeno un giorno.( la cosa paradossale e' che abbiamo un sacco di lavoro e rischiamo di perderlo ) Intanto sono due mesi senza stipendio e si avvicina natale , dovro' pagare il mutuo, assicurazione auto, imu e non potro' sicuramente far nessun regalo di natale ai miei due piccoli figli. sono disperato . c'e' qualche persona di animo nobile che ci potrebbe aiutare? grazie a tutti.

[niconino]

mi dispiace ,purtroppo non ho la bacchetta magica ,capisco che sia una situazione tragica ma di questi periodi non ho la piu' pallida idea come fare ad aiutarti,

[spitjake]

che casino! ma il problema è che tu sei vincolato all'azienda e non puoi andare nell'altra? non puoi licenziarti? scusa ma non ho capito bene o non conosco il tuo lavoro, comunque massima solidarietà

[Deluxe81]

non ho ben capito la situazione...

Fallimento "pilotato"?

Per quale azienda stai continuando a lavorare la tua o l'altra?

Per farvi lavorare e dare continuità la nuova azienda deve assumervi!!! E con la nuova azienda che dovete parlare...

Poi se la nuova è interessata al protafoglio clienti della vecchia, perché non la ha acquisita prima che fallisse??

Necessito qualche dettaglio in più..per capire...

[maxleo]

Fallimento pilotato ....in quanto i vecchi proprietatri dell' azienda per cui lavoravo hanno avuti dei contrasti ( non perche' improduttivi o altro), decidento di fatto di liberarsene ( neanche venderla)
ora continuiamo a dare un contributo lavorativo per i clienti ( per non perderli) ma di fatto stiamo lavorando per la nuova societa'( ma non abbiamo un contratto lavorativo in quanto siamo alle dipendenze del giudice fallimentare) :ph34r:'. Noi lavoratori siamo stati avvisati del fallimento della societa' il giorno prima che portassero i libri contabili al tribunale di siracusa.Il sindacato ci dice che se decidessimo di dare le dimissioni per andare a lavorare con altrii, non possiamo piu' costituirci creditori per poter riavere tfr, ferie, permessi e ultime mensilita'.

[Medoro]

in poche parole sei nella merda fino al collo
non ti puoi licenziare per non perdere quanto dovuto fino ad oggi e la nuova non vi può assumera perchè sotto contratto con l'altra,credo che l'unica cosa che potete fare se i tempi lo permettono è quella di aprirvi una partita iva cosi che la nuova azienda vi possa fatturare il lavoro come lavoratori esterni o cmq indipendenti e non è obbligata ad assumervi

[maxleo]

grazie medoro .....a questa soluzione non ci avevamo pensato. se percorribile questa strada( tanto per tamponare ) cercheremo la fattibilita'.

[Venanzio]

in poche parole sei nella merda fino al collo
non ti puoi licenziare per non perdere quanto dovuto fino ad oggi e la nuova non vi può assumera perchè sotto contratto con l'altra,credo che l'unica cosa che potete fare se i tempi lo permettono è quella di aprirvi una partita iva cosi che la nuova azienda vi possa fatturare il lavoro come lavoratori esterni o cmq indipendenti e non è obbligata ad assumervi

Questa di Medora/o mi pare una buona idea.
Purtroppo chi ha un problema cosi serio spesso annebbia la vista e il pensiero.

In bocca al lupo Maxleo

[Nickmerenda77]

purtroppo non sono competente per aiutarti, se non dando a te e ai tuoi colleghi tutta la mia solidarietà!

concordo che se fattibile la soluzione di medoro sia un'idea ottima

[tbb800]

grazie medoro .....a questa soluzione non ci avevamo pensato. se percorribile questa strada( tanto per tamponare ) cercheremo la fattibilita'.

la nuova riforma Fornero precisa che le partite IVA in regime di monocommittenza e al di sotto dei 18000 euro/annui di fatturato sono considerate "fittizie" per aggirare il lavoro dipendente o parasubordinato in tutte le sue forme e modalità

verifica con un consulente bravo prima

ed in ogni caso, se la strada è percorribile, vedi chi rientra nella fattispecia di partita IVa con de minimis - che è più conveniente dal punto di vista fiscale e meno sottoposta a scritture, balzelli e quant'altro e per ultimo non sottoposta agli studi di settore

[jamex]

in poche parole sei nella merda fino al collo
non ti puoi licenziare per non perdere quanto dovuto fino ad oggi e la nuova non vi può assumera perchè sotto contratto con l'altra,credo che l'unica cosa che potete fare se i tempi lo permettono è quella di aprirvi una partita iva cosi che la nuova azienda vi possa fatturare il lavoro come lavoratori esterni o cmq indipendenti e non è obbligata ad assumervi

penso che sia la soluzione migliore...se non l'unica percorribile

[Antriple]

Se hai una base lavorativa certa io chiederei le dimissioni al giudice, sei un credito certificato e privileggiato, forse l'unica cosa a cui rinunci sono i mesi di mobilità, ma se devi lavorare altrove poco importa! Se poi l'azienda non chiude per motivi economici (scusami ma non ci credo. . .altrimenti esiste l'istituto della messa in liquidazione!) ci metterai solo qualche anno ad avere il tutto.

Ma un contratto (serio) però vale molto di questo periodo. . . comunque poi queste sono scelte che vanno ponderate con un legale (tuo personale, non di tutti i dipendenti o del sindacato, dietro i quali c'è sempre una propria visione d'interesse!

[Deluxe81]

grazie medoro .....a questa soluzione non ci avevamo pensato. se percorribile questa strada( tanto per tamponare ) cercheremo la fattibilita'.

parla con un consulente del lavoro... perché aprire la partita iva costa un occhio e anche mantenerla...

Il fallimento "pilotato" è un reato... si fa tipicamente quando si versa in condizioni critiche e si vuole cercare di salvare i propri beni personali... soprattutto se la società è a responsabilità limitata...

Una società che dichiara il fallimento non può non essere in arretrato con i propri pagamenti.
Si aprirà la procedura fallimentare classica nella quale voi sarete considerati creditori dell'impresa.

Una volta aperta la procedura fallimentare il commissario può decidere di vendere la società in tutto o in parte a quell'altra...compresi clienti, crediti, debiti, personale... tutto...

Vi tocca aspettare non ci sono santi.

Non è vero che se vente assunti dalla nuvoa società non siete più creditori della vecchia... dovete fare tutti istanza di ammissione alla procedura concorsuale (ma credo sia automatica per i dipendenti).

Una volta iscritti come creditori potete fare il cavolo che vi pare... ma dovrete aspettare per la liquidazione...

[maxleo]

Se hai una base lavorativa certa io chiederei le dimissioni al giudice, sei un credito certificato e privileggiato, forse l'unica cosa a cui rinunci sono i mesi di mobilità, ma se devi lavorare altrove poco importa! Se poi l'azienda non chiude per motivi economici (scusami ma non ci credo. . .altrimenti esiste l'istituto della messa in liquidazione!) ci metterai solo qualche anno ad avere il tutto.

Ma un contratto (serio) però vale molto di questo periodo. . . comunque poi queste sono scelte che vanno ponderate con un legale (tuo personale, non di tutti i dipendenti o del sindacato, dietro i quali c'è sempre una propria visione d'interesse!

leggendo bene la circolare della vecchia societa' c'e' scritto IN LIQUIDAZIONE ( adesso so'qual'e la differenza con il fallimento)
dovrei giustamente consultarmi con un consulente del lavoro e la partita iva con de minimis parrebbe quella piu' appropriata.
per il momento grazie a tutti per la solidarieta' e i consigli manifestati.

[Deluxe81]

leggendo bene la circolare della vecchia societa' c'e' scritto IN LIQUIDAZIONE ( adesso so'qual'e la differenza con il fallimento)
dovrei giustamente consultarmi con un consulente del lavoro e la partita iva con de minimis parrebbe quella piu' appropriata.
per il momento grazie a tutti per la solidarieta' e i consigli manifestati.

Beh questo cambia le cose un bel po'... la liquidazione può tranquillamente essere un atto volontario e si configura una procedura nettamente diversa.

in ogni caso misà che ti tocca aspettare... :wacko:

[maxleo]

Beh questo cambia le cose un bel po'... la liquidazione può tranquillamente essere un atto volontario e si configura una procedura nettamente diversa.

in ogni caso misà che ti tocca aspettare... :wacko:
purtroppo tempo a disposizione non ne abbiamo........
potresti a spanne spigarmi la procedura di cui parli? perche' diversa? grazie.

[manu for rent]

aprire una partita iva è gratuito e i costi di gestione concordati col commercialista sono in base al numero di movimenti che fai

con una gestione semplificata ideale per il primo anno (se hai i requisiti per richiederla) a me chiese 350 euro/anno, il commercialista non è nemmeno obbligatorio in quel caso..ma hanno tante di quelle informazioni utili che alla fine sono ben spesi :D