Visualizza Versione Completa : revisione moto 2013...se tutto va bene saremo rovinati...
morospeed
27/09/2012, 20:52
magari è un doppio, e in questo caso mi scuso e chiudete pure, pero' non ho trovato niente qui...
mi auguro che questa "legge" non passi, pero' non ho proprio piu' parole....
Proposta shock dalla Commissione Europea, revisione annuale per le moto (http://www.motonews24.it/proposta-shock-dalla-commissione-europea-revisione-annuale-per-le-moto/)
questi sono dei pazzi!!!!! e maledetti!
morospeed
27/09/2012, 20:54
sono sempre sempre sempre piu' in......................................c..................................a....................................x....................................x................................a....................t...........................ooooooooooooooooooooooo............:ph34r:
in Italia non ne sta parlando nessuno, alla radio sentivo che la proposta è di una revisione piu' approfondita e quindi pure piu' costosa dell'attuale, e annuale....se passa mi do fuoco e mi lancio in parlamento con l'rc8 in terza piena!!!!!!!!
Gianluca74
27/09/2012, 20:59
se è vera spero che a quella che l'ha pensata e a quelli che l'approveranno gli venga un cancher...almeno poi la revisione annuale se la devono fare anche loro...
Ci manca anche il "magna magna" dell'Europa. Scommetto che questi geni hanno una competenza smisurata in materia di veicoli a motore :buuu:
Ok..vendo speed triple verde raganaccio del 2007...34000 km pompa radiale spiegler ricavata dal pieno pinze monoblocco tokiko dischi braking a margherita mono fg gubellini e molle e pompanti holins alla forcella...valvole appena lucidate distribuzione nuova....vendo per passaggio a mtb in carbonio da 29
morospeed
27/09/2012, 21:27
ci vuole la RIVOLUZIONE!!!!
non si puo' continuare a subiresubiresubiresubiresubire e subire...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Gianluca74
27/09/2012, 21:30
Il problema è che un tedesco magari potrebbe anche infischiarsene visto che mediamente da loro un'assicurazione costa meno della metà di quanto costa a noi Italiani....ma si sà---noi ci conformiamo solo se c'è da aumentare le tasse mica se c'è da diminuirle...
Il problema è che un tedesco magari potrebbe anche infischiarsene visto che mediamente da loro un'assicurazione costa meno della metà di quanto costa a noi Italiani....ma si sà---noi ci conformiamo solo se c'è da aumentare le tasse mica se c'è da diminuirle...
Sbagliato. Ci conformiamo anche se c'è da evaderle.
la moto ormai è considerata un bene di lusso.....
Gunslinger
27/09/2012, 21:53
se dovesse passare una cosa del genere io LA FINISCO, non pagherò più assicurazione e la revisione se la scordano, la userò ogni tanto nei miei paraggi o la a tengo ferma, ma da me non beccheranno più un centesimo
Strega Klà
27/09/2012, 21:53
Potremmo informarci con quelli del coordinamento motociclisti come hanno intenzione di muoversi ed eventualmente aderire alle iniziative che intenderanno portare avanti...
Giusto per poter dire ci abbiamo provato..
Gunslinger
27/09/2012, 21:54
Ps: se c'è da fare casino in piazza (per questo e per i mille altri motivi in questo paese di merda) io ci sono
ottimo! :w00t:
così avverrà una bella selezione naturale di tante moto non regolari :oook:
Gunslinger
27/09/2012, 21:55
Potremmo informarci con quelli del coordinamento motociclisti come hanno intenzione di muoversi ed eventualmente aderire alle iniziative che intenderanno portare avanti...
Giusto per poter dire ci abbiamo provato..
ottimo
ottimo! :w00t:
così avverrà una bella selezione naturale di tante moto non regolari :oook:
la mia moto è regolarissima, non capisci che questo è soltanto un modo di aumentare le tasse???
tanto chi non è in regola la revisione la passa lo stesso, basta pagare...
magari è un doppio, e in questo caso mi scuso e chiudete pure, pero' non ho trovato niente qui...
mi auguro che questa "legge" non passi, pero' non ho proprio piu' parole....
Proposta shock dalla Commissione Europea, revisione annuale per le moto (http://www.motonews24.it/proposta-shock-dalla-commissione-europea-revisione-annuale-per-le-moto/)
come al solito a fare le leggi sono sempre quelli che non ci capiscono un tubo...bravi...avanti così...a quando una tassa sulle frenate???
Che bastardi! non ho parole...ma d'altronde siamo in italia....tutte le cazzate le fanno logicamente qui! :ph34r: sempre piu' incazzata.
Strega Klà
27/09/2012, 21:59
A dire il vero sino ad oggi ho sempre vissuto di rendita...
Nel senso che il cm muoveva il culo ed io non ho mai aderito ad alcuna iniziativa..salvo poi lamentarmi...forse..per una volta..se fossimo tutti coesi ...
Sogno?
Gunslinger
27/09/2012, 22:00
si ma ragazzi BASTA dire sono incazzato di qua e di là… facciamo qualcosa
ottimo
la mia moto è regolarissima, non capisci che questo è soltanto un modo di aumentare le tasse???
tanto chi non è in regola la revisione la passa lo stesso, basta pagare...
esatto se paghi passa tutto senza problemi! basta parlare di soldi e si risolve QUALSIASI cosa!!!!!
PowerRoss
27/09/2012, 22:02
ottimo! :w00t:
così avverrà una bella selezione naturale di tante moto non regolari :oook:
Il genio ha parlato...
Vengo a prenderli da te i 100 euri annuali per la revisione... vabbuò?
si ma ragazzi BASTA dire sono incazzato di qua e di là… facciamo qualcosa
esatto bravo cosa????
PowerRoss
27/09/2012, 22:04
Che bastardi! non ho parole...ma d'altronde siamo in italia....tutte le cazzate le fanno logicamente qui! :ph34r: sempre piu' incazzata.
Ehmm... Commissione Europea... Non Italia... fossi pure in Lussemburgo ti toccherebbe lo stesso...
Bello inveire a caso eh?
Il genio ha parlato...
Vengo a prenderli da te i 100 euri annuali per la revisione... vabbuò?
hai una moto da 12.000€ e ti spaventa pagare la revisione annuale?
cmq poca confidenza, grazie. Se non sei d'accordo nessuno ti permette di usare epiteti.
Gunslinger
27/09/2012, 22:07
esatto bravo cosa????
penso che qualcosa a livello di federazione verrà organizzato, oppure come dice la strega vediamo il coordinamento motociclisti
Ehmm... Commissione Europea... Non Italia... fossi pure in Lussemburgo ti toccherebbe lo stesso...
Bello inveire a caso eh?
be qui l approverebbero in tutti i casi, basta prendere dei soldi e pagare tasse su tutto che allo stato va bene
Gunslinger
27/09/2012, 22:09
Ehmm... Commissione Europea... Non Italia... fossi pure in Lussemburgo ti toccherebbe lo stesso...
Bello inveire a caso eh?
credo intendesse che quando bisogna alzare le tasse siamo i primi ad adeguarci, quando c'è da liberalizzare o sgravare qualcosa al cittadino l'italia fa sempre orecchie da mercante, non allineandosi mai e facendo figure di merda pagando pure multe all'europa (che ovviamente paghiamo con debito pubblico…)
Strega Klà
27/09/2012, 22:10
penso che qualcosa a livello di federazione verrà organizzato, oppure come dice la strega vediamo il coordinamento motociclisti
La federazione se ne frega dei motociclisti...quando ha preso i soldi delle tessere é a posto...
PowerRoss
27/09/2012, 22:11
hai una moto da 12.000€ e ti spaventa pagare la revisione annuale?
cmq poca confidenza, grazie. Se non sei d'accordo nessuno ti permette di usare epiteti.
Non è che i soldi li cago la sera sulla tazza del cesso... (e comunque non sono affari tuoi, grazie, tanto per non entrare in confidenza...)
Buttarli in qualcosa di inutile non mi pare il caso... perchè una revisione annuale è INUTILE... è una tassa... stop...
Mi pare che di tasse ne abbiamo già abbastanza...
E ti inviterei a riflettere sulla tua sparata... fa figo fare il bastian contrario?
Gunslinger
27/09/2012, 22:12
e francamente 100 euro in più o in meno cominciano a pesare davvero…
La federazione se ne frega dei motociclisti...quando ha preso i soldi delle tessere é a posto...
purtroppo penso la stessa cosa, qui davvero bisogna ribaltare il paese
PowerRoss
27/09/2012, 22:13
credo intendesse che quando bisogna alzare le tasse siamo i primi ad adeguarci, quando c'è da liberalizzare o sgravare qualcosa al cittadino l'italia fa sempre orecchie da mercante, non allineandosi mai e facendo figure di merda pagando pure multe all'europa (che ovviamente paghiamo con debito pubblico…)
Azz... che contorsionismi mentali...
hai una moto da 12.000€ e ti spaventa pagare la revisione annuale?
cmq poca confidenza, grazie. Se non sei d'accordo nessuno ti permette di usare epiteti.
Sarebbe interessante dare ad ogni cosa il proprio nome...fare la revisione ogni anno per le moto equivale a creare una nuova tassa per il motociclista....basta non far passare questa operazione per quello che non é...(a controllare se per strada le moto sono regolari o meno ci pensano già da tempo e con zelo le fdo...)
Non è che i soldi li cago la sera sulla tazza del cesso... (e comunque non sono affari tuoi, grazie, tanto per non entrare in confidenza...)
E buttarli in qualcosa di inutile non mi pare il caso... perchè una revisione annuale è INUTILE... è una tassa... stop...
E mi pare che di tasse ne abbiamo già abbastanza...
E ti inviterei a riflettere sulla tua sparata... fa figo fare il bastian contrario?
la mia era una domanda, posta in maniera civile
ho espresso una mia idea, se a te non piace amen. Sicuramente penso prima di scrivere, al contrario tuo!
quindi vedi di finirla qui, e rispetta chi la pensa in maniera differente da te....visto che non mi sono permesso di offenderti.
penso che qualcosa a livello di federazione verrà organizzato, oppure come dice la strega vediamo il coordinamento motociclisti
mi piacerebbe sapere cosi per curiosita' se mai 1 volta sia successo qui in italia che manifestare sia servito a qualcosa.
Gunslinger
27/09/2012, 22:21
mi piacerebbe sapere cosi per curiosita' se mai 1 volta sia successo qui in italia che manifestare sia servito a qualcosa.
forse bisogna smettere di farle pacifiche...
mi piacerebbe sapere cosi per curiosita' se mai 1 volta sia successo qui in italia che manifestare sia servito a qualcosa.
Se manifestare fosse stato decisivo non ce lo avrebbero mai fatto fare
PowerRoss
27/09/2012, 22:22
la mia era una domanda, posta in maniera civile
:blink:
ho espresso una mia idea, se a te non piace amen. Sicuramente penso prima di scrivere, al contrario tuo!
Eh già... vedi quote sotto...
quindi vedi di finirla qui, e rispetta chi la pensa in maniera differente da te....visto che non mi sono permesso di offenderti.
Vedi quote sopra...:botteee:
Hai esordito facendo una sparata (vattela a rileggere) che sinceramente non faceva né ridere né pensare...(anzi faceva un po' girare le balle)
Mi pare che basti...
Ossequi vossignoria... I miei rispetti...
Tornando al topic sono quasi convinto che questa cagata mostruosa non passerà... ci sono interessi delle case costruttrici in ballo e hanno un peso maggiore di noi poveri mortali...
morospeed
27/09/2012, 22:23
fate i bravi biker e non litigate please...
comunque posso aver una moto anche da 20mila euro, ma gia' ci pago il bollo annuale, l'assicurazione e adesso vogliono pure una revisione annuale???
la colpa è nostra, qui bisogna muoversi, una volta la gente non era unita dalla rete come adesso, ora in un attimo metti una notizia on line e milioni di persone la vedono...puo' esserci unione, possiamo ribaltare le cose...in europa ci son gia' state manifestazioni contro questa boiata galattica, qui in italia si fa fatica a trovarne notizia...chissa' come mai poi....
Strega Klà
27/09/2012, 22:23
mi piacerebbe sapere cosi per curiosita' se mai 1 volta sia successo qui in italia che manifestare sia servito a qualcosa.
No...non è mai servito.
Ti sembra una valida ragione per subire tutto passivamente?
credo intendesse che quando bisogna alzare le tasse siamo i primi ad adeguarci, quando c'è da liberalizzare o sgravare qualcosa al cittadino l'italia fa sempre orecchie da mercante, non allineandosi mai e facendo figure di merda pagando pure multe all'europa (che ovviamente paghiamo con debito pubblico…)
esatto intendevo quello! poi se la federazione se ne sbatte e idem le case motociclistiche.... noi cosa possiamo fare se non subire???
PowerRoss la domanda civile era questa....
hai una moto da 12.000€ e ti spaventa pagare la revisione annuale?
ad ogni modo io sparo quanto voglio, a te però non è concesso di offendere la gente se non ti piace quello che scrivono!
vediamo se ora l'hai capito o lo devo riscrivere la terza volta?!?
No...non è mai servito.
Ti sembra una valida ragione per subire tutto passivamente?
in teoria non è 1 buon motivo, ma in pratica che cosa puoi fare? chi ti ascolta????
Strega Klà
27/09/2012, 22:30
esatto intendevo quello! poi se la federazione se ne sbatte e idem le case motociclistiche.... noi cosa possiamo fare se non subire???
Guarda...sono la prima a non credere di segnare il punto...
Ma la partita voglio giocarmela .
fate i bravi biker e non litigate please...
comunque posso aver una moto anche da 20mila euro, ma gia' ci pago il bollo annuale, l'assicurazione e adesso vogliono pure una revisione annuale???
la colpa è nostra, qui bisogna muoversi, una volta la gente non era unita dalla rete come adesso, ora in un attimo metti una notizia on line e milioni di persone la vedono...puo' esserci unione, possiamo ribaltare le cose...in europa ci son gia' state manifestazioni contro questa boiata galattica, qui in italia si fa fatica a trovarne notizia...chissa' come mai poi....
x me è peggio pagare il bollo. lo pago gia' all acquisto della moto e poi x devo pagarlo tutti gli anni x cosa? solo noi lo paghiamo tutti gli anni! in molti stati li pagano solo all acquisto....è l italia come dicevo prima!
PowerRoss
27/09/2012, 22:36
Oh bello... se darti sarcasticamente del genio equivale a offenderti sfoglia le pagine gialle alla voce "psicologi"...
Fine OT...
Facciamo un po' di chiarezza...
Questa è una proposta di direttiva europea... non è neppure allo stadio di bozza in discussione in qualche commissione... ergo è ancora una "idea" lanciata da un pirla estone in commissione europea, che siccome nel suo paese circolano catorci che perdono le marmitte da controllare ogni anno vorrebbe obbligare tutta l'europa a fare lo stesso...
Per il momento quindi non c'è nessuna direttiva in piedi, nessuna carta... solo parole...
Quindi...keep calm...
tra parentesi... una direttiva europea non è facoltativa... deve essere ratificata entro un certo tempo dagli stati membri.. quindi non è che alcuni paesi scamperebbero a stà menata...
Guarda...sono la prima a non credere di segnare il punto...
Ma la partita voglio giocarmela .
si se ci speri che possa cambiare fai bene.:blink:
Strega Klà
27/09/2012, 22:42
Bene Power...
Mi hai regalato un'altra notte di sonno...ero già preoccupata :p
Comunque bisognerá stare con gli occhi aperti...maledetti loro:banghead:
Jess...se nessuno ci ascolta bisogna imparare ad urlare piú forte...cosa hai fatto TU per farti ascoltare?
Io nulla..mai..per pigrizia disfattismo perchè dire tanto non serve a nulla è piu comodo che alzarsi e far qualcosa ;)
Gunslinger
27/09/2012, 22:47
c'è da dire che in europa è stata fatta una manifestazione corale di molti paesi contro questa proposta qualche giorno fa, e in italia non si sapeva neanche della sua esistenza...
Bene Power...
Mi hai regalato un'altra notte di sonno...ero già preoccupata :p
Comunque bisognerá stare con gli occhi aperti...maledetti loro:banghead:
Jess...se nessuno ci ascolta bisogna imparare ad urlare piú forte...cosa hai fatto TU per farti ascoltare?
Io nulla..mai..per pigrizia disfattismo perchè dire tanto non serve a nulla è piu comodo che alzarsi e far qualcosa ;)
Qualche volta ho manifestato x cose (ritengo) importanti che riguardano la salute (tumori leucemie ecc).ma non hanno mai fatto nulla se ne sono fregati perchè c era sotto 1 giro di soldi paurosi....e cosa è servito???? se ne sono sbattuti sulla salute di tutti figurati x come la pensano loro delle moto!!! da allora non ho piu' partecipato, se non con delle misere firme....:cool:
Strega Klà
27/09/2012, 22:49
c'è da dire che in europa è stata fatta una manifestazione corale di molti paesi contro questa proposta qualche giorno fa, e in italia non si sapeva neanche della sua esistenza...
Mi sembra strano che il c.m non ne sapesse nulla...
Gunslinger
27/09/2012, 22:51
Mi sembra strano che il c.m non ne sapesse nulla...
sono andato a vedere adesso il loro sito e ancora non c'è uno straccio di notizia
PowerRoss
27/09/2012, 22:56
Ci sono stati due manifestazioni, una a Bruxelles e una a Strasburgo, con 4000 moto da una parte e 6000 dall'altra, organizzate dalla FEMA (la FIM europea) in collaborazione con club motociclistici belgi...
Per la cronoca, il pirla estone che ha avanzato questa proposta è tale Siim Kallas che, riporto da Wikipedia, è laureato in economia ed ha come interessi principali la letteratura, il teatro, la musica e la storia; è un attivo ciclista e tennista.
Ed è commissario europeo per i trasporti... ma che minchia di competenze ha questo sulle moto e sui trasporti in genere???
macheamico6
27/09/2012, 22:56
Questa non passerà.
Tranquilli quindi? NO!!!
Ci pioveranno addosso altre cose ben più onerose (magari non necessariamente in campo moto) che ci faranno rimpiangere il cambio del balzello :sad:
Questa non passerà.
Tranquilli quindi? NO!!!
Ci pioveranno addosso altre cose ben più onerose (magari non necessariamente in campo moto) che ci faranno rimpiangere il cambio del balzello :sad:
qualche esempio? mi preparo al peggio?
:sad:
Strega Klà
27/09/2012, 23:01
sono andato a vedere adesso il loro sito e ancora non c'è uno straccio di notizia
Ahahah...ho appena fatto la stessa cosa...:D cavolo ma loro sono in stretto contatto con la fema...mi sembra assurdo..:banghead:
Questa non passerà.
Tranquilli quindi? NO!!!
Ci pioveranno addosso altre cose ben più onerose (magari non necessariamente in campo moto) che ci faranno rimpiangere il cambio del balzello :sad:
Ecco..power da...macheamico prende...addio sonno sereno..:rolleyes:
PowerRoss
27/09/2012, 23:02
Meglio l'europa e l'euro che una inflazione al 20% annuo stile anni '80 (se va bene)...
Ovvio che le storture sono da combattere...:oook:
Gunslinger
27/09/2012, 23:15
Meglio l'europa e l'euro che una inflazione al 20% annuo stile anni '80 (se va bene)...
Ovvio che le storture sono da combattere...:oook:
20% mi sembra ben ottimistico :)
streetTux
27/09/2012, 23:43
mi piacerebbe sapere cosi per curiosita' se mai 1 volta sia successo qui in italia che manifestare sia servito a qualcosa.
Dipende dalle manifestazioni come vengono fatte...
Non ci vuole un genio per capire che andare in autostrada tutti e non pagare il pedaggio per protesta non serve ad una sega, se lo scopo è quello di far pagare meno le moto.. per fare un esempio.
Mi sembra strano che il c.m non ne sapesse nulla...
Loro no.. ma si sa da tempo questa cosa.. infatti:
I motociclisti scendono in piazza contro la proposta di revisione annuale - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/i-motociclisti-scendono-in-piazza-contro-proposta-di-revisione-annuale.html)
Sabato 22 settembre migliaia di motocisti europei sono scesi in piazza, in diverse località, per protestare contro la proposta della Commissione Europea di armonizzare a livello sovranazionale la normativa relativa alla revisione periodica delle due ruote.
Comunque, io penso che su questo possiamo stare tranquilli.. se è una cosa che vogliono approvare a livello Europeo, ci penseranno le associazioni degli altri Paesi a far loro cambiare idea.. come già hanno iniziato a fare..
Da noi purtroppo c'è il nulla.
Gunslinger
28/09/2012, 00:06
Comunque, io penso che su questo possiamo stare tranquilli.. se è una cosa che vogliono approvare a livello Europeo, ci penseranno le associazioni degli altri Paesi a far loro cambiare idea.. come già hanno iniziato a fare..
Da noi purtroppo c'è il nulla.
questo é davvero desolante
Inviato dal mio tricorder
marchino68
28/09/2012, 07:02
esatto se paghi passa tutto senza problemi! basta parlare di soldi e si risolve QUALSIASI cosa!!!!!
E ti meravigli? siamo in Italia il paese dove se non paghi un bollo ti mettono in galera ma se un politico ruba milioni e vende droga lo invitano in televisione e ne fanno una star, faccio sempre più fatica ad essere orgoglioso di essere italiano.
Tornando all'europa il piano per unire tutto e creare grandi sacche di povertà con qualsiasi mezzo è geswtito dei poteri forti delle multinazioneli che manovrano i governi e arriva da molto lontano prova guardare i video o leggere gli articoli do Paolo Barnard così ti fai un'idea.
Venanzio
28/09/2012, 09:20
Speriamo che non avvenga questa minachiatona, quindi non solo in Italia propongono le leggi cazzata..
PowerRoss
28/09/2012, 09:22
E ti meravigli? siamo in Italia il paese dove se non paghi un bollo ti mettono in galera ma se un politico ruba milioni e vende droga lo invitano in televisione e ne fanno una star, faccio sempre più fatica ad essere orgoglioso di essere italiano.
Tornando all'europa il piano per unire tutto e creare grandi sacche di povertà con qualsiasi mezzo è geswtito dei poteri forti delle multinazioneli che manovrano i governi e arriva da molto lontano prova guardare i video o leggere gli articoli do Paolo Barnard così ti fai un'idea.
E i rettiliani dove li mettiamo???
(saprei io dove...)
Barnard è autorevole quanto la Minetti...:botteee:
oldbonnie
28/09/2012, 09:31
La misura ormai è colma.
Sarebbero cazzacci acidi...devo sbrigarmi a trovare una gnocca che fa revisioni così ci si taglianda a vicenda!!
Hardtechno
28/09/2012, 10:58
Se è vero la vendo per protesta o solo pista. Merde.
Lo scrofo
28/09/2012, 11:01
Bella cagata.
A prescindere dallo spendere 10 o 100 Euro. Perche' , a mio avviso, per come e' gestita in Italy, e' una stupidaggine allucinate...
Altro che ogni anno: la eliminiamo e stop.
Tanto nei centri revisione fanno quello che gli pare.
Space-Ace
28/09/2012, 11:06
sarebbe un buon sistema per fomentare ancora di più l'illecito e il ricorso a tale pratica...:sad:
e anche una bella mannaiata ad un settore che già è in forte crisi.
wailingmongi
28/09/2012, 11:08
diarrea fulminante multipla
e poi vedi in giro dei ford transit guidati da talebani, con la ruggine che li avvolge, gomme che se fossero lisce sarebbero buone, freni...anche no etc, e ti viene da chiederti: e questo la revisione come l'ha passata?????
Monsignor
28/09/2012, 11:36
io ne farei una prima dell'estate e una dopo. Per sicurezza.
BAH!
kitesvara74
28/09/2012, 11:40
Fuffa, una proposta di qualche demente ma ben più dei vari casini che potremmo alzare noi ci penseranno le case ad affossarla, già il settore è in crisi questo contribuirebbe ad affondarlo definitivamente.
State tranquilli non passerà ma auguro di tutto cuore al proponente di passare presto una revisione per le emorroidi:oook:
Questi son malati... non sanno neanche di cosa stan parlando... già trovo inutile la revisione ogni due anni, farla ogni anno ha dell'assurdo... l'ideale sarebbe fare controlli a campione e basta..
Comunque se passa stà cosa mollo la moto e ricomincio col parapendio!
magari potrebbero inglobare nel costo del bollo, la revisione periodica annuale :oook:
magari potrebbero inglobare nel costo del bollo, la revisione periodica annuale :oook:
Occhio che se ti sentono aumentano i bolli di 100 euro al'istante
Lo scrofo
28/09/2012, 15:35
magari potrebbero inglobare nel costo del bollo, la revisione periodica annuale :oook:
In Italia ? macche' ...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.