Stato-Mafia, Pisanu: "Nessuna trattativa ma una parziale intesa tra le parti"

[rori]

:blink:
chi l'ha capita me la traduca grazie :cry:

[roberto70]

quindi fecero solo un preliminare?:cipenso:

[rori]

quindi fecero solo un preliminare?:cipenso:

si ma all'insaputa dei presidenti e degli allenatori della squadra :sick:

[tbb800]

significa che tra galantuomini si sono accordati subito senza dovere sudare in estenuanti trattative

alla fine hanno concluso con una stretta di mano, un sorbetto al limone e un caffè per gli astemi

[Black Death]

Qualcuno sarà processato per omessa denuncia?????


;;)

[rori]

significa che tra galantuomini si sono accordati subito senza dovere sudare in estenuanti trattative

alla fine hanno concluso con una stretta di mano, un sorbetto al limone e un caffè per gli astemi

e stata una "cassatella" :cool:

[Exo]

Se è un preliminare senza arrivare al sodo, allora si chiama petting.

[rori]

Qualcuno sarà processato per omessa denuncia?????


;;)

nooooooooooooo si trattava di Lega No Prof ... tutti giocavano all'oratorio :dry:

[tbb800]

insomma più o meno come fanno i petrolieri quando senza bisogno di parlarsi direttamente aumentano la benzina

basta un incontro allo stadio nell'intervallo, si domandano come stanno i loro cagnolini, come sono messi a reumatismi, e se le zucchinette sono aumentate al menrcato. Si fanno i complimenti per la bella giacca in fustagno colore verde, insomma cose osì

poi l'indomani la benzina aumenta per tutti e di tutte le marche


e stata una "cassatella" :cool:

si ma piccola, di quelle che si mangiano in un paio di bocconi

senza estenuanti trattative con la propria coscienza

[rori]

insomma più o meno come fanno i petrolieri quando senza bisogno di parlarsi direttamente aumentano la benzina

basta un incontro allo stadio nell'intervallo, si domandano come stanno i loro cagnolini, come sono messi a reumatismi, e se le zucchinette sono aumentate al menrcato. Si fanno i complimenti per la bella giacca in fustagno colore verde, insomma cose osì

poi l'indomani la benzina aumenta per tutti e di tutte le marche



si ma piccola, di quelle che si mangiano in un paio di bocconi

senza estenuanti trattative con la propria coscienza

ah ho capito quella che a Ct chiamano in modo volgare i minni :biggrin3:

[rjng]

tratto dal Corriere della Sera (http://www.corrieredellasera.it) di oggi


Il senatore Giuseppe Pisanu (Ansa)
«Sembra logico parlare, più che di una trattativa sul 41bis, di una tacita e parziale intesa tra parti in conflitto. Lo scrive Beppe Pisanu, presidente della commissione Antimafia, a conclusione della inchiesta sulla trattativa e le stragi del '92-93. Possiamo dire - spiega Pisanu nella sua relazione - «che ci fu almeno una trattativa tra uomini dello Stato privi di un mandato politico e uomini di "Cosa nostra" divisi tra loro e quindi privi anche loro di un mandato univoco e sovrano. Ci furono tra le due parti convergenze tattiche, ma strategie divergenti: i carabinieri del Ros volevano far cessare le stragi, i mafiosi volevano invece svilupparle fino a piegare lo Stato». E Pisanu avanza una serie di irrisolte domande «Piegarlo fino a qual punto? All'accettazione del papello o di qualche sua parte? A rigor di logica e a giudicare dai fatti, non si direbbe. Se "Cosa nostra" accettò una specie di trattativa a scalare, scendendo dal papello al più tenue contropapello e da questo al solo ridimensionamento del 41bis, mantenendo però alta la minaccia terrificante delle stragi, c'è da chiedersi se il suo reale obiettivo non fosse ben altro: e cioè il ripristino di quel regime di convivenza tra mafia e Stato che si era interrotto negli anni ottanta, dando luogo ad una controffensiva della magistratura, delle forze dell'ordine e della società civile che non aveva precedenti nella storia. Certo, l'obiettivo era ambizioso, ma il momento, come ho già detto, era propizio per la mafia e per tutti i nemici dello stato democratico».

I VERTICI ISTITUZIONALI - «I vertici istituzionali e politici del tempo, dal Presidente della Repubblica Scalfaro ai Presidenti del Consiglio Amato e Ciampi, hanno sempre affermato di non aver mai neppure sentito parlare di trattativa. Penso che non possiamo mettere in dubbio la loro parola e la loro fedeltà a Costituzione e a Stato di diritto», dice Beppe Pisanu. Rimane tuttavia «il sospetto che, dopo l'uccisione dell'onorevole Lima, uomini politici siciliani, minacciati di morte, si siano attivati per indurre "Cosa nostra" a desistere dai suoi propositi in cambio di concessioni da parte dello Stato», aggiunge Pisanu nella sua relazione. «In particolare Calogero Mannino, ministro per il Mezzogiorno nella prima fase della trattativa (lasciò l'incarico nel giugno del 1992), avrebbe preso contatti al tal fine col comandante del Ros generale Subranni. Su Mannino «pende ora una richiesta di rinvio a giudizio per il reato aggravato di minaccia ad un corpo politico, amministrativo e giudiziario. Analoga richiesta, ma per un periodo diverso, pende su Marcello Dell'Utri. Occorre anche ricordare che Nicola Mancino, ministro dell'Interno dal giugno 1992 all'aprile 1994 è stato indicato, per sentito dire, dal pentito Brusca e da Massimo Ciancimino come il terminale politico della trattativa. Il primo lo indica stranamente associandolo al suo predecessore Rognoni che, peraltro, aveva lasciato il Ministero dell'Interno nel 1983, nove anni prima dei fatti al nostro esame; il secondo è un mentitore abituale». Ascoltato dall'Antimafia Mancino «è apparso a tratti esitante e perfino contraddittorio. La Procura di Palermo ne ha proposto il rinvio a giudizio per falsa testimonianza. Le posizioni degli ex Ministri Mannino e Mancino sono ancora tutte da definire in sede giudiziaria: una semplice richiesta di rinvio a giudizio non può dare corpo alle ombre. È doveroso aggiungere che l'on. Mannino è uscito con l'assoluzione piena da un precedente processo per concorso esterno in associazione mafiosa. Formalmente la trattativa si concluse nel dicembre 1992 con l'arresto di Vito Ciancimino». Un mese dopo, il 15 gennaio 1993, fu arrestato il capo dei capi Totò Riina. «Se i due arresti fossero riconducibili in qualche modo alla trattativa, quale sarebbe stata la contropartita di «Cosa nostra»? La mancata perquisizione del covo di Riina e la garanzia di una tranquilla latitanza di Provenzano che, proprio per questo e per prenderne il posto, avrebbe venduto il suo capo? E alla fin fine, quale sarebbe stato il guadagno dell'astuto mediatore Vito Ciancimino? Allo stato attuale della nostra inchiesta, non abbiamo elementi per dare risposte plausibili», conclude Pisanu.

FALCONE - A Capaci fu necessaria una «speciale competenza tecnica per realizzare un innesco che evitasse l'uscita laterale dell'onda d'urto dell'esplosione e la concentrasse invece sotto la macchina di Falcone. Mi chiedo: «Cosa nostra» ebbe consulenze tecnologiche dall'esterno?». Pisanu rivela nella sua relazione finale un aspetto finora inedito o dimenticato della uccisione del magistrato a Capaci. «Sulle scene degli attentati e delle stragi, abbiamo visto comparire, qua e là, figure rimaste sconosciute, presenze esterne: da dove venivano? Gruppi politico-terroristici come «Falange Armata» rivendicarono tempestivamente degli attentati di «Cosa nostra»: come si spiega?», dice il Presidente. «Solo negli ultimi anni è stato scoperto il gigantesco depistaggio delle indagini su via d'Amelio, depistaggio che ha lungamente resistito al tempo e a ben due processi: chi lo organizzò e perché furono lasciati cadere i sospetti che pure emersero fin dagli inizi?» «Potrei continuare con domande analoghe. Ma queste mi bastano per dire che, a conclusione della nostra inchiesta, non si sono ancora dissipate molte delle ombre che avevo già intravisto nelle mie comunicazioni alla Commissione del 30 giugno 2010. Noi conosciamo - conclude Pisanu- le ragioni e le rivendicazioni che spinsero "Cosa nostra» a progettare e ad eseguire le stragi, ma è logico dubitare che agì e penso da sola».

LA MAFIA HA PERSO LA SFIDA MA È FORTE - «È vero: le sue armi tacciono. Ma essa è presente nelle fibre della realtà siciliana e lì continua ad agire in profondità, distorcendo le regole dell'economia, le relazioni sociali e le decisioni politiche». Pisanu poi spiega: «Tuttavia, ha rilevato, se "Cosa nostra" è ancora forte e temibile, dobbiamo riconoscere che dagli anni '80 a oggi ha perso nettamente la sua sfida temeraria allo Stato», perdendo inoltre prestigio nei confronti della 'ndrangheta e delle altre organizzazioni criminali internazionali, anche grazie al «salasso continuo dei sequestri e delle confische dei beni».

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Quanto dice pisanu è terribile,ma in qualche modo ci fa comprendere il perchè siamo ridotti così oggi.
Appoggiamo guerre e guerriciole nol mondo intero quando dovremmo usare il nostro esercito qui,perchè qui è la linea del Piave.

[rori]

Già lui dov'era ?:dubbio:

[urasch]

è uno schifo........

[Segy]

troppo facile così....

[Dennis]

farò prima io che ho ventiquattro anni ad andar sotto terra, che questi ad esser rinchiusi in galera per ciò che hanno fatto

[Venanzio]

Non voglio giustificare nessuno, tanto meno gli imputati di questo fatto ognuno è responsabile di quello che fa.
Io quegli anni li ho vissuti, sia le stragi di Capaci e via D'Amelio e sia il dopo stragi e posso ovviamente parlare solo per Palermo e provincia, qua la vita non era semplice, la tensione era alle stelle, la gente aveva paura, temeva altri attentati, le forze dell'ordine giravano con i mitra spianati, le scorte nemmeno a dirlo come giravano, quando passava un veicolo scortato si faceva il vuoto attorno, un po' perché richiesto dalle forze di polizia e un po' perché la gente non si fidava di stargli vicino, furono a mio parere anni bui, non si poteva posteggiare in quasi nessuno posto e spesso capitava che se lasciavi la macchina in un posto vietato poco dopo arrivavano gli artificieri i quali per esaminare con il robottino anti bomba di mettevano una bella carica al plastico sul cofano e nelle portiere e ti squassavano la macchina, questi sono solo alcuni dei disagi e della paura che si provava. Quando tutto finì, la popolazione tirò un sospiro di sollievo e non si chiese nessuno come questo avvenne, bastava solo che la cosa fosse finita.

Come diceva Eduardo in una sua nota commedia "adda passà a nuttata" tradotto deve passare la nottata e questa passò, la gente la pensava cosi, ma a quale prezzo si ottenne la quasi tranquillita una volta perduta?

[marky tv]

uomini d'onore!! e comunque e' sempre colpa di Slvio

[alessandro2804]

Ma invece che scandalizzarvi delle trattative tra stato e mafia perché non vi soffermate e riconoscete le analogie tra stato e mafia?

[Garnett]

Ma invece che scandalizzarvi delle trattative tra stato e mafia perché non vi soffermate e riconoscete le analogie tra stato e mafia?

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[streetTux]

Nella "parziale intesa" è compreso pure il servizio di stalliere?

[rori]

Ho capito con apposita traduzione DC :I politici non c'entrano mai :sick: Orwell aveva capito tutto

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=99413&stc=1

Si può chiudere ed occupiamoci di cose serie :cool:


http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/224461-anno-nuovo-nuova-gnagna.html