Visualizza Versione Completa : Una borsa di studio per.......la bestia di satana
C'è anche Elisabetta Ballarin, condannata a 22 anni per il concorso nell'omicidio di Mariangela Pezzotta maturato nell'ambiente delle "Bestie di Satana", tra gli studenti premiati con una borsa di studio da seimila euro dal comune di Brescia. Lo riportano i quotidiani locali, spiegando che la 27enne, che deve scontare ancora 9 anni, dopo essersi laureata a pieni voti all'Accademia Santa Giulia di Brescia, sta ora frequentando il biennio specialistico.
La Ballarin ha vinto la borsa di studio insieme a due compagne di corso, per l'elaborazione di un progetto per avvicinare gli studenti universitari ai musei.
Il 22 febbraio Ballarin era stata investita da un'auto mentre in bicicletta stava tornando al carcere di Verziano dopo aver frequentato una lezione all'università.
Bestie di Satana, borsa di studio per la Ballarin - Cronaca - Tgcom24 (http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/articoli/1079363/bestie-di-satana-borsa-di-studio-per-la-ballarin.shtml)
con tutte le persone che vorrebbero studiare e che non ne hanno la possibilità.....:sick::sick::sick::sick::sick:
c'è qualcuno che crede nella riabilitazione di questi esseri?
con tutte le persone che vorrebbero studiare e che non ne hanno la possibilità.....
mai pensato che lei potrebbe essere una di queste? :dubbio:
e poi mica gliel'hanno data perchè era in carcere, immagino abbia partecipato e fatto domanda come tanti altri...non potrebbe essere che sia stata più meritevole, dal punto di vista scolastico, di tanti altri?
per la riabilitazione...in alcuni casi penso sia possibile, dipende dal percorso intrapreso.
se non ci fosse alcuna possibilità allora che senso ha il carcere?
Io direi che potrebbe essere la prova che la riabilitazione esiste.
quoto i 3 interventi precedenti
mai pensato che lei potrebbe essere una di queste? :dubbio:
e poi mica gliel'hanno data perchè era in carcere, immagino abbia partecipato e fatto domanda come tanti altri...non potrebbe essere che sia stata più meritevole, dal punto di vista scolastico, di tanti altri?
per la riabilitazione...in alcuni casi penso sia possibile, dipende dal percorso intrapreso.
per me chi compie questi reati, per questi motivi assurdi, con queste efferatezza non ha alcun diritto e non riconosco nessuna possibilità di recupero a questi escrementi
se non ci fosse alcuna possibilità allora che senso ha il carcere?
per formare cavie da usare al posto degli animali innocenti
Io direi che potrebbe essere la prova che la riabilitazione esiste.
non proverei nemmeno
pensate se vostro figlio torna a casa: "Babbo mi sono fidanzato con lei: oh è stata una bestia di satana: ha ucciso,seveziato e fatto suicidare tanti ragazzi giovani..ma ora è riabilitata...ha pure vinto una borsa di studio :w00t:
Se vi capitasse una cosa del genere (e non lo auguro mai a nessuno) mi fate videu della vostra reaazione che lo allego al 3D?
streetTux
29/01/2013, 12:14
Se ha raggiunto i meriti e gli obiettivi prefissati per il conseguimento della borsa di studio, è corretto che così sia stato.
Altrimenti che si fa? la solite cagatelle fatte di raccomandazioni o spintarelle? buon per lei se se l'è meritata.. ciò non va a toglierle le colpe che ha, la pena che sta scontando, il ricordo di ciò che ha fatto.. sono cose separate, non facciamo un pastone di tutto..
Se ha raggiunto i meriti e gli obiettivi prefissati per il conseguimento della borsa di studio, è corretto che così sia stato.
Altrimenti che si fa? la solite cagatelle fatte di raccomandazioni o spintarelle? buon per lei se se l'è meritata.. ciò non va a toglierle le colpe che ha, la pena che sta scontando, il ricordo di ciò che ha fatto.. sono cose separate, non facciamo un pastone di tutto..
il punto è che, secondo me, certa gente va privata di ogni diritto...e lasciare spazio a gente non omicida seriale o peggio (come in questo caso)
per me chi compie questi reati, per questi motivi assurdi, con queste efferatezza non ha alcun diritto e non riconosco nessuna possibilità di recupero a questi escrementi
pensate se vostro figlio torna a casa: "Babbo mi sono fidanzato con lei: oh è stata una bestia di satana: ha ucciso,seveziato e fatto suicidare tanti ragazzi giovani..ma ora è riabilitata...ha pure vinto una borsa di studio :w00t:
personalmente trovo difficile potersi anche solo immedesimare in una di queste posizioni ma stiamo parlando della borsa di studio che ha ricevuto o di come prenderemmo un suo ipotetico fidanzamento con un ipotetico nostro figlio...a questo punto non capisco l'apertura di questo thread se non per i soliti motivi....
per fortuna l'infinita varietà delle possibilità umane riserva sempre delle sorprese.
http://www.misteriditalia.it/altri-misteri/bestiesatana/AndreaVolpe.jpg
personalmente trovo difficile potersi anche solo immedesimare in una di queste posizioni ma stiamo parlando della borsa di studio che ha ricevuto o di come prenderemmo un suo ipotetico fidanzamento con un ipotetico nostro figlio...a questo punto non capisco l'apertura di questo thread se non per i soliti motivi....
visto che credete che questi esseri possono essere riabilitati, volevo vedere se credete davvero in una riabilitazione all 100%.
Il 3D è per discutere su come la pensate: io sono per privare di ogni diritto chi fa certe cose....anche indipendente dal reato e non credo nella riabilitazione
per fortuna l'infinita varietà delle possibilità umane riserva sempre delle sorprese.
:blink:
streetTux
29/01/2013, 12:21
pensate se vostro figlio torna a casa: "Babbo mi sono fidanzato con lei: oh è stata una bestia di satana: ha ucciso,seveziato e fatto suicidare tanti ragazzi giovani..ma ora è riabilitata...ha pure vinto una borsa di studio :w00t:
Un esempio che lascia il tempo che trova.. comunque, vedendo la cosa dal punto di vista del concetto che vuoi esprimere: è normale che chi era vicino alla vittima prova rancore nei confronti dell'assassino.. per questo il giudizio deve essere affidato ad altri, per garantire una obiettività maggiore.
Detto questo, ti pongo io una domanda: se Elisabetta con il suo impegno ha raggiunto gli obiettivi per il conseguimento della borsa di studio, troveresti corretto che Giacomo non la consegnasse a lei, ma bensì la destinasse a Francesco, che è stato meno capace?
E, se sì, come troveresti corretto che Giacomo motivasse questo?
visto che credete che questi esseri possono essere riabilitati, volevo vedere se credete davvero in una riabilitazione all 100%.
Il 3D è per discutere su come la pensate: io sono per privare di ogni diritto chi fa certe cose....anche indipendente dal reato e non credo nella riabilitazione
quindi non dai la possibilità per quanto aberrante di sbagliare e riabilitarsi.....
domanda tu non sbagli mai?
chissà i genitori e parenti di quei ragazzi morti e uccisi (o indotti al suicidio) cosa ne pensano...anche se gli dimostrate che la borsa di studio se la meritava :cipenso:
beh una bestia di satana non può essere brava a scuola??
http://www.liberoquotidiano.it/resizer.jsp?img=zcVYnplgPUzX89pmq7m4%2BBI9zspdBTQcuU5jKddF7iM%3D&w=470&h=-1&maximize=true
chissà i genitori e parenti di quei ragazzi morti e uccisi (o indotti al suicidio) cosa ne pensano...anche se gli dimostrate che la borsa di studio se la meritava :cipenso:
l'emotività dei parenti è una cosa sacrosanta.... da lì a farne un modo di vedere il mondo dove non esiste la possibilità di riabilitarsi dai propri errori beh ce ne passa...
Detto questo, ti pongo io una domanda: se Elisabetta con il suo impegno ha raggiunto gli obiettivi per il conseguimento della borsa di studio, troveresti corretto che Giacomo non la consegnasse a lei, ma bensì la destinasse a Francesco, che è stato meno capace?
E, se sì, come troveresti corretto che Giacomo motivasse questo?
si lo troverei corretto perchè per me quel mammifero non ha nessun diritto...non dovrebbe essere in lista
quindi non dai la possibilità per quanto aberrante di sbagliare e riabilitarsi.....
domanda tu non sbagli mai?
io non do NESSUNA possibilità SOLO a pedofili,stupratori,assassini seriali,ecc ecc...insomma a tutti coloro che compiono atti gravi contro la persona e contro i minori non per legittima difesa
e se permetti IN QUEL SENSO non sbaglio
per tutti gli altri sono per la riabilitazione
beh una bestia di satana non può essere brava a scuola??
caxxo me ne frega se è brava a scuola
http://cdn.blogosfere.it/milano/images/vittime-thumb.png
l'emotività dei parenti è una cosa sacrosanta.... da lì a farne un modo di vedere il mondo dove non esiste la possibilità di riabilitarsi dai propri errori beh ce ne passa...
questi non sono errori!
Abbiamo, per fortuna, un concetto diverso di errore
si lo troverei corretto perchè per me quel mammifero non ha nessun diritto...non dovrebbe essere in lista
io non do NESSUNA possibilità SOLO a pedofili,stupratori,assassini seriali,ecc ecc...insomma a tutti coloro che compiono atti gravi contro la persona e contro i minori non per legittima difesa
e se permetti IN QUEL SENSO non sbaglio
per tutti gli altri sono per la riabilitazione
caxxo me ne frega se è brava a scuolale borse di studio si danno per quello
questi non sono errori!
Abbiamo, per fortuna, un concetto diverso di errore
per fortuna direi
Richymbler
29/01/2013, 12:29
beh una bestia di satana non può essere brava a scuola??
Si, ma si gioca tutto col voto in condotta.
Si, ma si gioca tutto col voto in condotta.:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
bannatelo per favore
visto che credete che questi esseri possono essere riabilitati, volevo vedere se credete davvero in una riabilitazione all 100%.
credo alla riabilitazione? sì ovviamente, ma non per questo credo che tutti possono essere riabilitati. La casistica e le variabili sono talmente tante che è impossibile fare una stima di chi e quanti possano esserlo. Non è sicuramente il 100%, ma nemmeno lo 0%.
Il 3D è per discutere su come la pensate: io sono per privare di ogni diritto chi fa certe cose....anche indipendente dal reato e non credo nella riabilitazione
anche indipendente dal reato? :blink: allora non ci vedo molta differenza tra loro e chi vorrebbe annientare ogni diritto umano in barba a millenni di evoluzione
anche indipendente dal reato? :blink: allora non ci vedo molta differenza tra loro e chi vorrebbe annientare ogni diritto umano in barba a millenni di evoluzione
io, PER IREATI DESCRITTI SOPRA, sono per scancellarli dalla società....
chissà i genitori e parenti di quei ragazzi morti e uccisi (o indotti al suicidio) cosa ne pensano...anche se gli dimostrate che la borsa di studio se la meritava :cipenso:
beh allora perchè ci sono dei giudici e degli avvocati indipendenti? tanto vale mettere tutto in mano dei parenti no? ci risparmieremmo pure un sacco di costi inutili
beh allora perchè ci sono dei giudici e degli avvocati indipendenti? tanto vale mettere tutto in mano dei parenti no? ci risparmieremmo pure un sacco di costi inutili
q8...poer certi reati farei così
streetTux
29/01/2013, 12:45
si lo troverei corretto perchè per me quel mammifero non ha nessun diritto...non dovrebbe essere in lista
Quindi non dovrebbe poter studiare?
A questo punto faresti prima ad ammazzare quella gente, tanto vale, se speranza di fare altro al di fuori di respirare, mangiare, pisciare e cagare ;)
..qui potrei anche discuterne, ma non in questa sede :oook:
caxxo me ne frega se è brava a scuola
A te niente, a chi consegna la borsa di studio sì ;)
http://andreariscassi.files.wordpress.com/2011/01/le-bestie-di-satana.jpg
io, PER IREATI DESCRITTI SOPRA, sono per scancellarli dalla società....
io no, sarei per giudicare caso per caso
q8...poer certi reati farei così
manco nel medioevo eravamo messi così male...
e se poi il condannato è innocente come è capitato di recente al poveraccio che si è fatto 22 anni di galera prima di essere riconosciuto tale?
http://www.fotoinfo.net/articoli/immagini/611_sbatti_la_bestia_in_prima_pagina/Il_giorno_manette_compl.jpg
Quindi non dovrebbe poter studiare?
A questo punto faresti prima ad ammazzare quella gente, tanto vale, se speranza di fare altro al di fuori di respirare, mangiare, pisciare e cagare ;)
..qui potrei anche discuterne, ma non in questa sede :oook:
A te niente, a chi consegna la borsa di studio sì ;)
ho scritto prima che al massimo gli farei fare le cavie da laboratorio per risparmiare gli animali....e poi ho sempre detto di essere favorevole alla pena di morte per certi reati (anche non indolore)
io no, sarei per giudicare caso per caso
rispetto la tua opinione ma la vedo all'opposto totalmente
http://www.fotoinfo.net/articoli/immagini/611_sbatti_la_bestia_in_prima_pagina/Il_giorno_manette_compl.jpg
speriamo che lo facciano fuori....e dopo si uccidano tutti...
armageddon
29/01/2013, 12:52
io, PER IREATI DESCRITTI SOPRA, sono per scancellarli dalla società....
tu la borsa di studio non la prenderai mai.
tra i tanti che non possono essere recuperati.... riuscirne a reinserire con successo 1... è un grande passo dell'UMANITA'.
è molto più facile, indolore e semplice alzare le braccia e imbracciare i forconi come nel medioevo..... o durante l'inquisizione....
tu la borsa di studio non la prenderai mai.
il concetto era chiaro ugualmente..
http://cdn.blogosfere.it/thecrew/images/ncolasaponelavoce.jpg
tra i tanti che non possono essere recuperati.... riuscirne a reinserire con successo 1... è un grande passo dell'UMANITA'.
è molto più facile, indolore e semplice alzare le braccia e imbracciare i forconi come nel medioevo..... o durante l'inquisizione....
e poi per tutti quelli che non sono stati recuperati e che ricommettono quei reati...a quel punto la farei pagare solo a chi li ha assolti e non più a loro....
è molto più facile fare come nel medioevo per questi reati? no lo trovo molto più giusto
armageddon
29/01/2013, 12:57
il concetto era chiaro ugualmente..
ridi o mi offendo:biggrin3:
streetTux
29/01/2013, 12:57
ho scritto prima che al massimo gli farei fare le cavie da laboratorio per risparmiare gli animali....e poi ho sempre detto di essere favorevole alla pena di morte per certi reati (anche non indolore)
..ma vivi in un Paese in cui le cose vanno diversamente.. e dato che a questa persona è stato permesso di studiare e questa persona ha raggiunto determinate capacità e obiettivi, è giusto che riceva la borsa di studio che le spetta. ;)
ridi o mi offendo:biggrin3:
:biggrin3:
..ma vivi in un Paese in cui le cose vanno diversamente.. e dato che a questa persona è stato permesso di studiare e questa persona ha raggiunto determinate capacità e obiettivi, è giusto che riceva la borsa di studio che le spetta. ;)
ma il mio concetto di riforma di giustizia...ha come modello non certo quello attuale......ma lo vorrei diverso (così come mille altre cose) e continuo a ritenere vomitevole quella borsa di studio
e poi per tutti quelli che non sono stati recuperati e che ricommettono quei reati...a quel punto la farei pagare solo a chi li ha assolti e non più a loro....
è molto più facile fare come nel medioevo per questi reati? no lo trovo molto più giusto
Non ti conosco ma mi sembra che sei in preda all' ira...imho. Non me ne viene niente in tasca ma conta qualche secondo. almeno finoa 100...
http://ilmiobloggo.net/Scansioni/3004/VISTO210411/Image13.jpg
streetTux
29/01/2013, 13:03
ma il mio concetto di riforma di giustizia...ha come modello non certo quello attuale......ma lo vorrei diverso (così come mille altre cose) e continuo a ritenere vomitevole quella borsa di studio
Ok.. ma ascolta un secondo.. o parti dal concetto che questa tizia non avrebbe dovuto nemmeno poter studiare, oppure è inutile che le togli ciò che ha conseguito con merito.
Puoi dire che è una bestia, un'assassina, quello che vuoi.. ma quel risultato, che ti piaccia o no, l'ha meritato, almeno secondo il giudizio di chi di competenza, quindi tanto di cappello e si prenda i suoi soldi..
Se ti fa stare meglio, non cambia il fatto che rimanga un'assassina ;)
Ok.. ma ascolta un secondo.. o parti dal concetto che questa tizia non avrebbe dovuto nemmeno poter studiare, oppure è inutile che le togli ciò che ha conseguito con merito.
Puoi dire che è una bestia, un'assassina, quello che vuoi.. ma quel risultato, che ti piaccia o no, l'ha meritato, almeno secondo il giudizio di chi di competenza, quindi tanto di cappello e si prenda i suoi soldi..
Se ti fa stare meglio, non cambia il fatto che rimanga un'assassina ;)
esatto io parto dal concetto che non dovrebbe neanche poter studiare.... e uagualmente, visto che l'errore è stato fatto, toglierle tutto ugualmente
roberto70
29/01/2013, 13:09
io, PER IREATI DESCRITTI SOPRA, sono per scancellarli dalla società....
a te non la davano sicuro la borsa di studio!:laugh2:
dai su jamex.......non mi dire che sarebbe stato meglio se fosse rimasta brutta sporca e cattiva e satanista!
è una ragazza......ha fatto delle porcate.......credo che se è capace di guadagnarsela una possibilità nella vita la possa avere.....se no come già detto ammazziamoli e amen!
un sistema carcerario sarebbe perfetto non se tenesse in carcere per sempre qualcuno ma se fosse capace di migliorarlo......in alcuni casi si può in altri no......in questo forse si può!:oook:
Non ti conosco ma mi sembra che sei in preda all' ira...imho. Non me ne viene niente in tasca ma conta qualche secondo. almeno finoa 100...
anche se conto fino a 300 la penso così....
quando leggo di persone che sono state "riabilitate" e poi ricompiono quei reati.....mi piacerebbe "parlare" con quel giudice....
a te non la davano sicuro la borsa di studio!:laugh2:
dai su jamex.......non mi dire che sarebbe stato meglio se fosse rimasta brutta sporca e cattiva e satanista!
è una ragazza......ha fatto delle porcate.......credo che se è capace di guadagnarsela una possibilità nella vita la possa avere.....se no come già detto ammazziamoli e amen!
un sistema carcerario sarebbe perfetto non se tenesse in carcere per sempre qualcuno ma se fosse capace di migliorarlo......in alcuni casi si può in altri no......in questo forse si può!:oook:
per me è agghiacciante solo pensare che ci sia la possibilità di recuperarla...:sick:, io sono per la pena di morte in questi casi..non per tenerli sempre in carcere
e poi scancellare è toscano :dry:
roberto70
29/01/2013, 13:12
anche se conto fino a 300 la penso così....
quando leggo di persone che sono state "riabilitate" e poi ricompiono quei reati.....mi piacerebbe "parlare" con quel giudice....
per me è agghiacciante solo pensare che ci sia la possibilità di recuperarla...:sick:, io sono per la pena di morte in questi casi..non per tenerli sempre in carcere
e poi scancellare è toscano :dry:
ah beh allora inutile discutere.......se sei per ammazzarli come non detto.....
ah beh allora inutile discutere.......se sei per ammazzarli come non detto.....
e neanche in maniera indolore
http://ilmiobloggo.net/Scansioni/3004/VISTO210411/Image13.jpg
più del padre di una delle vittime direi che di diritto di parola non ne abbia nessuno...
e questo sconfessa quanto dicevi sul chiederlo ai parenti.....
più del padre di una delle vittime direi che di diritto di parola non ne abbia nessuno...
e questo sconfessa quanto dicevi sul chiederlo ai parenti.....
i parenti non sono solo lui!!!
guardati il servizio di report su queste merde e come è nata l'inchiesta....e su come TUTTO il resto dei familiari stà...specialmente quella mamma di quel ragazzo fatto suicidare e poi sparire (e mai ritrovato)....e poi commenta tutto...nell'intero di TUTTE le posizione di questi genitori! e vedrai che non sconfessa una beata michia :wink_:
i parenti non sono solo lui!!!
guardati il servizio di report su queste merde e come è nata l'inchiesta....e su come TUTTO il resto dei familiari stà...specialmente quella mamma di quel ragazzo fatto suicidare e poi sparire (e mai ritrovato)....e poi commenta tutto...nell'intero di TUTTE le posizione di questi genitori!
ok ne vuoi sapere più del padre delle vittime.... ok
XD
prenditi questo come costume per carnevale
http://www.giannimarconato.it/wp-content/uploads/2009/04/crociato-239x300.png
oppure nel modello inquisitore
http://images.movieplayer.it/2004/01/19/javier-bardem-in-una-scena-del-film-l-ultimo-inquisitore-39017.jpg
streetTux
29/01/2013, 13:26
esatto io parto dal concetto che non dovrebbe neanche poter studiare.... e uagualmente, visto che l'errore è stato fatto, toglierle tutto ugualmente
Eh no cazzo, non funziona così. Le regole ci sono e valgono per tutti, cambiarle poi perché non ti garba è un atto scellerato, anche se nei confronti di una persona per cui non hai assun ritegno.
più del padre di una delle vittime direi che di diritto di parola non ne abbia nessuno...
Sì auguri... attento a pensare una cosa simile, perché per un padre che perdona, ce ne saranno dieci volte tanti che vorrebbero morta una persona del genere.
A quel punto lì diresti che il suo diritto di parola è influenzato dall'ira e non vale un cazzo, dato che sarebbe in disaccordo con il tuo.. quindi lascia perdere.
roberto70
29/01/2013, 13:27
e neanche in maniera indolore
saresti capace di farlo con le tue mani jamex? dico di torturarli e poi ammazzarli.......mi sn sempre chiesto se la gente che è a favore della pena di morte sarebbe capace di ammazzare qualcuno in casi come questo...
ok ne vuoi sapere più del padre delle vittime.... ok
XD
prenditi questo come costume per carnevale
http://www.giannimarconato.it/wp-content/uploads/2009/04/crociato-239x300.png
oppure nel modello inquisitore
http://images.movieplayer.it/2004/01/19/javier-bardem-in-una-scena-del-film-l-ultimo-inquisitore-39017.jpg
è solo che ha postato la posizione di 1 parente (l'unica e quella che fa più scena), informati su quella di tutti gli altri e poi commentala nell'interezza
saresti capace di farlo con le tue mani jamex? dico di torturarli e poi ammazzarli.......mi sn sempre chiesto se la gente che è a favore della pena di morte sarebbe capace di ammazzare qualcuno in casi come questo...
c'ho sempre pensato anche io..... e non l'ho mai escluso
quindi non dai la possibilità per quanto aberrante di sbagliare e riabilitarsi.....
domanda tu non sbagli mai?
Qui non si parla solo di sbagliare!c è errore ed errore..
per quanto mi riguarda,quoto Jamex..
Eh no cazzo, non funziona così. Le regole ci sono e valgono per tutti, cambiarle poi perché non ti garba è un atto scellerato, anche se nei confronti di una persona per cui non hai assun ritegno.
nei confronti di questa...non vedo atti scellerati...
roberto70
29/01/2013, 13:30
è solo che ha postato la posizione di 1 parente (l'unica e quella che fa più scena), informati su quella di tutti gli altri e poi commentala nell'interezza
c'ho sempre pensato anche io..... e non l'ho mai escluso
sinceramente non ti ci vedo, per fortuna!:cool:
Qui non si parla solo di sbagliare!c è errore ed errore..
per quanto mi riguarda,quoto Jamex..
definire questi reati "errori" è la cosa più avvilente che potessi leggere
sinceramente non ti ci vedo, per fortuna!:cool:
non lo so...ma non lo escluderei
certo che mandarla dal suo Satana........
per me è agghiacciante solo pensare che ci sia la possibilità di recuperarla...:sick:, io sono per la pena di morte in questi casi..non per tenerli sempre in carcere
fortuna l'umanità è migliorata nel corso dei secoli
streetTux
29/01/2013, 13:34
saresti capace di farlo con le tue mani jamex? dico di torturarli e poi ammazzarli.......mi sn sempre chiesto se la gente che è a favore della pena di morte sarebbe capace di ammazzare qualcuno in casi come questo...
Chi potrebbe mai dirlo? dire sì o no lascia il tempo che trova, da dietro una tastiera e senza esserci dentro una situazione tale..
Io credo che se qualcuno tocca mia sorella e non arriva a prenderlo la giustizia prima, una bella lama da 10 cm gliela pianto volentieri sullo stomaco..
fortuna l'umanità è migliorata nel corso dei secoli
se poi ricommetterà il solito reato....mi vorrò godere i miglioramenti....
Io credo che se qualcuno tocca mia sorella e non arriva a prenderlo la giustizia prima, una bella lama da 10 cm gliela pianto volentieri sullo stomaco..
e il recupero?
se poi ricommetterà il solito reato....mi vorrò godere i miglioramenti....
se invece non li commette e viene recuparata dalla società?
un'altra bestia mandata al macello dai giustizieri da tastiera?
se invece non li commette e viene recuparata dalla società?
un'altra bestia mandata al macello dai giustizieri da tastiera?
quindi andiamo a tentativi.....pazienza per quelli che li ricommetteranno.......
ha già fatto molto di più di quello che serve....per essere tolta dal mondo....di "ERRORI" irrecuperabili ne ha commessi
Notturno
29/01/2013, 13:38
Solo per parlare, ma... la 27enne, condannata a 22 anni,
che ne deve ancora scontare 9... non mi tornano i conti...
... quanti anni aveva all'epoca dei fatti ?
:blink:
Ma qua stiamo parlando di gente che uccide nel nome di Satana!!oh,stiamo scherzando?!che recupero merita una persona del genere?!?
roberto70
29/01/2013, 13:41
Chi potrebbe mai dirlo? dire sì o no lascia il tempo che trova, da dietro una tastiera e senza esserci dentro una situazione tale..
Io credo che se qualcuno tocca mia sorella e non arriva a prenderlo la giustizia prima, una bella lama da 10 cm gliela pianto volentieri sullo stomaco..
beh certo in un caso in cui sei direttamente coinvolto è più facile!
io dicevo invece in un caso in cui non sei coinvolto direttamente! in questo caso se ci fosse la pena di morte.....come dev'essere uno che ammazza cristiani che non gli hanno fatto nulla, per mestiere?
secondo me dev'essere più o meno come quelli che ammazza......
quindi andiamo a tentativi.....pazienza per quelli che li ricommetteranno.......
ha già fatto molto di più di quello che serve....per essere tolta dal mondo....di "ERRORI" irrecuperabili ne ha commessi
Continuo a quotare!
roberto70
29/01/2013, 13:44
cioè jamex sostiene che in un caso come questo, la ragazza doveva essere uccisa e prima bisognava farla soffrire (immagino quindi torturandola, non mi viene in mente altro)!
ora io cerco di immaginarmi la persona che dovrebbe attuare questa pena......cioè torturarla e poi ucciderla! sarebbe una persona migliore di lei (della ragazza intendo)?:cipenso:
Solo per parlare, ma... la 27enne, condannata a 22 anni,
che ne deve ancora scontare 9... non mi tornano i conti...
... quanti anni aveva all'epoca dei fatti ?
:blink:
è stato un recuper lampo :w00t:
Ma qua stiamo parlando di gente che uccide nel nome di Satana!!oh,stiamo scherzando?!che recupero merita una persona del genere?!?
sono ERRORI
beh certo in un caso in cui sei direttamente coinvolto è più facile!
io dicevo invece in un caso in cui non sei coinvolto direttamente! in questo caso se ci fosse la pena di morte.....come dev'essere uno che ammazza cristiani che non gli hanno fatto nulla, per mestiere?
secondo me dev'essere più o meno come quelli che ammazza......
no...bisogna agire come se le cose toccano noi, troppo facile sennò fare i buonisti se non ci toccano direttamente e poi pensare l'opposto se siamo coinvolti
Solo per parlare, ma... la 27enne, condannata a 22 anni,
che ne deve ancora scontare 9... non mi tornano i conti...
... quanti anni aveva all'epoca dei fatti ?
:blink:
non vorrei dire minchiate ma se è la prima volta che ti ingabbiano non c'è la storia che se ti comporti bene ti tolgono di default un tot di pena?
roberto70
29/01/2013, 13:47
è stato un recuper lampo :w00t:
sono ERRORI
no...bisogna agire come se le cose toccano noi, troppo facile sennò fare i buonisti se non ci toccano direttamente e poi pensare l'opposto se siamo coinvolti
ah ecco quindi dovremmo consentire ai familiari di farsi giustizia da se......altrimenti come puoi agire come se toccasse te se non tocca te......
mi sa che si confonde la giustizia con la vendetta....
cioè jamex sostiene che in un caso come questo, la ragazza doveva essere uccisa e prima bisognava farla soffrire (immagino quindi torturandola, non mi viene in mente altro)!
ora io cerco di immaginarmi la persona che dovrebbe attuare questa pena......cioè torturarla e poi ucciderla! sarebbe una persona migliore di lei (della ragazza intendo)?:cipenso:
purtroppo la tortura, anche se giusta, potrebbe portarla al suo livello......ma levarla dal mondo.......renderebbe senza dubbio quest'ultimo migliore
non è abbassandoti al loro livello che fai giustizia brò
non vorrei dire minchiate ma se è la prima volta che ti ingabbiano non c'è la storia che se ti comporti bene ti tolgono di default un tot di pena?
pure lo sconto :w00t:....che bello il progresso e il miglioramento dell'umanità :w00t:
ah ecco quindi dovremmo consentire ai familiari di farsi giustizia da se......altrimenti come puoi agire come se toccasse te se non tocca te......
mi sa che si confonde la giustizia con la vendetta....
non è vendetta....è levare un cancro dal mondo...che ci abbia o meno toccato...perchè un giorno potrebbe toccarci
non è abbassandoti al loro livello che fai giustizia brò
se per farla bisogna abbassarsi.....ci si sacrifica..
roberto70
29/01/2013, 13:54
pure lo sconto :w00t:....che bello il progresso e il miglioramento dell'umanità :w00t:
non è vendetta....è levare un cancro dal mondo...che ci abbia o meno toccato...perchè un giorno potrebbe toccarci
allora torniamo ai bounty killer.......e ai cacciatori di taglie......che ce frega di gestire un sistema civile di polizia carabinieri.....magistrati! uno ha fatto un crimine? bene si paga un cacciatore di taglie che lo trova e lo ammazza! mi sembra un'ottima soluzione......vado subito a pigliarmi un cinturone, due pistole e un cavallo! è sempre stato il mio sogno essere il grinta come john wayne!:w00t:
quindi andiamo a tentativi.....pazienza per quelli che li ricommetteranno.......
ah beh certo, bisogna necessariamente passare da un estremo all'altro :dubbio:
quindi pazienza per quelli che verranno soppressi, ma sono innocenti.
ha già fatto molto di più di quello che serve....per essere tolta dal mondo....di "ERRORI" irrecuperabili ne ha commessi
così dio ha deciso, la seduta è tolta.
Ma qua stiamo parlando di gente che uccide nel nome di Satana!!oh,stiamo scherzando?!che recupero merita una persona del genere?!?
perchè, quelli che uccidono nel nome di dio, dei soldi, del potere, della gelosia, sono tanto diversi?
se per farla bisogna abbassarsi.....ci si sacrifica..
okkio che poi una volta che sei chinato è un'attimo
streetTux
29/01/2013, 13:56
e il recupero?
Con il cucchiaino, se mi sfogo a dovere.. :oook:
Scherzi a parte.. si vedrebbe quando finirei dietro le sbarre.. dato che sarei un assassino, anche se di un violentatore.. ;) una bella gatta da pelare per la tua corrente di pensiero, non trovi? ;)
beh certo in un caso in cui sei direttamente coinvolto è più facile!
io dicevo invece in un caso in cui non sei coinvolto direttamente! in questo caso se ci fosse la pena di morte.....come dev'essere uno che ammazza cristiani che non gli hanno fatto nulla, per mestiere?
secondo me dev'essere più o meno come quelli che ammazza......
Ma infatti, è per quello che il giudizio e l'eventuale condanna provengono e devono provenire da gente estranea ai fatti.. perché è praticamente impossibile essere freddi ed obiettivi quando si è dentro a qualcosa di così travolgente.
Detto questo, sull'esecutore della pena di morte non la penso decisamente come te.. ma qui si andrebbe sviando troppo.. e poi è un argomento che non affronterei mai qui.. ;)
armageddon
29/01/2013, 13:57
allora torniamo ai bounty killer.......e ai cacciatori di taglie......che ce frega di gestire un sistema civile di polizia carabinieri.....magistrati! uno ha fatto un crimine? bene si paga un cacciatore di taglie che lo trova e lo ammazza! mi sembra un'ottima soluzione......vado subito a pigliarmi un cinturone, due pistole e un cavallo! è sempre stato il mio sogno essere il grinta come john wayne!:w00t:
sicuro? era ricchione.
non è vendetta....è levare un cancro dal mondo...che ci abbia o meno toccato...perchè un giorno potrebbe toccarci
allora rimarrai solo al mondo...
allora torniamo ai bounty killer.......e ai cacciatori di taglie......che ce frega di gestire un sistema civile di polizia carabinieri.....magistrati! uno ha fatto un crimine? bene si paga un cacciatore di taglie che lo trova e lo ammazza! mi sembra un'ottima soluzione......vado subito a pigliarmi un cinturone, due pistole e un cavallo! è sempre stato il mio sogno essere il grinta come john wayne!:w00t:
IO PARLO SOLO DI DETERMINATI REATI!!!!!!!! leggi quello che ho scritto prima
ah beh certo, bisogna necessariamente passare da un estremo all'altro :dubbio:
quindi pazienza per quelli che verranno soppressi, ma sono innocenti.
così dio ha deciso, la seduta è tolta.
perchè, quelli che uccidono nel nome di dio? dei soldi? del potere? della gelosia? sono tanto diversi?
quì non c'è NESSUNA possibilità (neanche lo 0,000001 %) che sia innocente..e se ci fosse io sarei per tenerli dentro e nel frattempo farsi in 100 per verificare e non con i templi biblici di ora.
Ma dove è acclamato e non confutabile....adios
è
no...bisogna agire come se le cose toccano noi, troppo facile sennò fare i buonisti se non ci toccano direttamente e poi pensare l'opposto se siamo coinvolti
e come la metti se a commettere il fatto fosse tua sorella? o tuo figlio? lo sopprimeresti di persona o lasceresti fare il lavoro sporco da altri?
allora rimarrai solo al mondo...
e ridaje: tutti al mondo sono stupratori, assassini seriali, pedofili? :wacko:
c'era anche in tizio coi baffetti che per levare il cancro dal mondo ha iniziato a "pulire" il mondo.... partendo dai criminali, passando poi ai diversi... a coloro che erano scomodi......
quando invece di valutare caso per caso si totalitarizza.. beh il rischio di finire in un tragico abisso è molto più vicino di quanto possa sembrare.
roberto70
29/01/2013, 14:03
sicuro? era ricchione.
non ti permetto di dire robe simili sul mio mito john wayne!:cry::laugh2:
e come la metti se a commettere il fatto fosse tua sorella? o tuo figlio? lo sopprimeresti di persona o lasceresti fare il lavoro sporco da altri?
penso che se mio figlio avesse facesse una cosa del genere..prima lo levo dal mondo (è poco ma sicuro) e poi mi ammazzo
streetTux
29/01/2013, 14:04
c'era anche in tizio coi baffetti che per levare il cancro dal mondo ha iniziato a "pulire" il mondo.... partendo dai criminali, passando poi ai diversi... a coloro che erano scomodi......
quando invece di valutare caso per caso si totalitarizza.. beh il rischio di finire in un tragico abisso è molto più vicino di quanto possa sembrare.
Peccato che quel figlio di puttana usasse come canone la razza, non il fatto che fossero dei killer, dei pedofili o altro...
Concetti ben diversi.
c'era anche in tizio coi baffetti che per levare il cancro dal mondo ha iniziato a "pulire" il mondo.... partendo dai criminali, passando poi ai diversi... a coloro che erano scomodi......
quando invece di valutare caso per caso si totalitarizza.. beh il rischio di finire in un tragico abisso è molto più vicino di quanto possa sembrare.
Questa c'entra molto molto...meno di zero; codesto si che è generalizzare e basta
IO PARLO SOLO DI DETERMINATI REATI!!!!!!!! leggi quello che ho scritto prima
io leggo, ma tu? perchè questa cosa non c'entra con la mia risposta. Hai chiesto come giudicare chi ci ricasca, io ribatto chiedendo cosa faresti con una persone che è stata effettivamente recuperata. Non mi sembri che si faccia la specifica dei reati anche su questo.
quì non c'è NESSUNA possibilità (neanche lo 0,000001 %) che sia innocente..e se ci fosse io sarei per tenerli dentro e nel frattempo farsi in 100 per verificare e non con i templi biblici di ora.
Ma dove è acclamato e non confutabile....adios
dillo al tipo che dopo 22 anni è stato riconosciuto innocente...fino a quel momento si è fatto 22 anni passando come bestia e venendo giudicato tale senza aver fatto nulla.
E se capitasse a tuo figlio?
roberto70
29/01/2013, 14:06
Con il cucchiaino, se mi sfogo a dovere.. :oook:
Scherzi a parte.. si vedrebbe quando finirei dietro le sbarre.. dato che sarei un assassino, anche se di un violentatore.. ;) una bella gatta da pelare per la tua corrente di pensiero, non trovi? ;)
Ma infatti, è per quello che il giudizio e l'eventuale condanna provengono e devono provenire da gente estranea ai fatti.. perché è praticamente impossibile essere freddi ed obiettivi quando si è dentro a qualcosa di così travolgente.
Detto questo, sull'esecutore della pena di morte non la penso decisamente come te.. ma qui si andrebbe sviando troppo.. e poi è un argomento che non affronterei mai qui.. ;)
invece secondo me la vicenda è interessante.........mi ha sempre incuriosito al figura del boia nei paesi in cui vige ancora la pena di morte e l'elemento psicologico che lo contraddistingue.......uno che ammazza per mestiere non lo trovo migliore di chi commette reati immondi! la società trova in questi elementi degli psicopatici che al guinzaglio eseguono l'ordine supremo, in virtù di un senso di giustizia mistificato!
sarei curioso di sapere se un boia da un punto di vista religioso è un peccatore o meno, pur essendo ateo la questione mi incuriosisce......
penso che se mio figlio avesse facesse una cosa del genere..prima lo levo dal mondo (è poco ma sicuro) e poi mi ammazzo
giornata storta jeimz? :(
e ridaje: tutti al mondo sono stupratori, assassini seriali, pedofili? :wacko:
no, ma col concetto che applichi non andresti da nessuna parte. Tutti gli stati che applicano la pena di morte non hanno ottenuto nulla e violenza genera violenza. Quelli che faresti fuori avranno dei parenti che si incazzerrano e vorrano farti fuori a loro volta...e così via.
O pensi che tutti accettino tranquillamente l'omicidio di un proprio parente stretto per soddisfare la voglia di sangue altrui? :dubbio:
penso che se mio figlio avesse facesse una cosa del genere..prima lo levo dal mondo (è poco ma sicuro) e poi mi ammazzo
wow...io non sarei invece così tanto sicuro di essere in grado di ammazzare mio figlio...come fai ad essere così tanto sicuro di poterlo fare? certe cose credo bisogna viverle sulla propria pelle per scoprire quello di cui siamo effettivamente capaci e non quello che ci permette di dire la tastiera
Strega Klà
29/01/2013, 14:14
Lo stato non deve essere un organo vendicatore, deve essere un ente super partes
che pensa, nell'ottica futura al bene della società.
Non mi crea problemi la rieducazione..le avessero dato 6000 euro per buona condotta mi sarebbero
schizzati dagli occhi...ma la borse di studio se l'è guadagnata...
Detto cio...se trovasse qualche vendicatore non statale che una sera in un vicolo buio la facesse a pezzi..
non mi metterei a piangere.
streetTux
29/01/2013, 14:29
invece secondo me la vicenda è interessante.........mi ha sempre incuriosito al figura del boia nei paesi in cui vige ancora la pena di morte e l'elemento psicologico che lo contraddistingue.......uno che ammazza per mestiere non lo trovo migliore di chi commette reati immondi! la società trova in questi elementi degli psicopatici che al guinzaglio eseguono l'ordine supremo, in virtù di un senso di giustizia mistificato!
sarei curioso di sapere se un boia da un punto di vista religioso è un peccatore o meno, pur essendo ateo la questione mi incuriosisce......
Non ho detto che è interessante, ho detto che non ne parlerei qui ;)
Comunque, uno che ammazza per mestiere non lo fa secondo sue preferenze o sue decisioni, ma per una ragione, pilotata (nel caso di cui parli) da un organo di Giustizia e dalle leggi di uno Stato.. quindi, se permetti, è ben diverso da un assassino.
Dal punto di vista religioso Cristiano, è un peccatore quanto un assassino, in quanto va a togliere la vita ad un individuo, quando invece la vita è un dono di Dio e come tale solo a lui appartiene.
certe cose credo bisogna viverle sulla propria pelle per scoprire quello di cui siamo effettivamente capaci e non quello che ci permette di dire la tastiera
Per completezza, vale pure per chi dice che non farebbe nulla a certa gente.. ;)
io leggo, ma tu? perchè questa cosa non c'entra con la mia risposta. Hai chiesto come giudicare chi ci ricasca, io ribatto chiedendo cosa faresti con una persone che è stata effettivamente recuperata. Non mi sembri che si faccia la specifica dei reati anche su questo.
dillo al tipo che dopo 22 anni è stato riconosciuto innocente...fino a quel momento si è fatto 22 anni passando come bestia e venendo giudicato tale senza aver fatto nulla.
E se capitasse a tuo figlio?
punto uno: una persona come la credi recuperata? cioè per 10 anni non fa niente e la giustizia ha trionfato.....e se poi ci ricasca dopo? non credo proprio alla possibilità di recupero per quei reati.
non credo proprio alla possibilità di recupero per quei reati
punto 2: è un caso in cui non c'era la sicurezza al mille x mille ed è stato un caso di malagiustizia, se ci fosse stato mio figlio mi sarei battuto con tutto me stesso per far saltare fuori la verità, ed è sempre e comunque un caso contro moltissimi di più in cui ragazze sono state massacrate da chi le molestava prima..arrestati dopo..e rilasciati per buona condotta...o perchè "recuperati"
invece secondo me la vicenda è interessante.........mi ha sempre incuriosito al figura del boia nei paesi in cui vige ancora la pena di morte e l'elemento psicologico che lo contraddistingue.......uno che ammazza per mestiere non lo trovo migliore di chi commette reati immondi! la società trova in questi elementi degli psicopatici che al guinzaglio eseguono l'ordine supremo, in virtù di un senso di giustizia mistificato!
sarei curioso di sapere se un boia da un punto di vista religioso è un peccatore o meno, pur essendo ateo la questione mi incuriosisce......
è uno che toglie merde per mestiere...
giornata storta jeimz? :(
no...è solo che mi fanno vomitare i protagonisti di quella vicenda
no, ma col concetto che applichi non andresti da nessuna parte. Tutti gli stati che applicano la pena di morte non hanno ottenuto nulla e violenza genera violenza. Quelli che faresti fuori avranno dei parenti che si incazzerrano e vorrano farti fuori a loro volta...e così via.
O pensi che tutti accettino tranquillamente l'omicidio di un proprio parente stretto per soddisfare la voglia di sangue altrui? :dubbio:
che lo accettino o meno me ne frego.....
wow...io non sarei invece così tanto sicuro di essere in grado di ammazzare mio figlio...come fai ad essere così tanto sicuro di poterlo fare? certe cose credo bisogna viverle sulla propria pelle per scoprire quello di cui siamo effettivamente capaci e non quello che ci permette di dire la tastiera
e ridaglie con questa tastiera :cry:, siamo davanti al pc e scrivo con quella :wacko:, ti dirrei le solite cose davanti a una birra; non è che ci stiamo offendendo, ci stiamo scambiando punti di vista condivisibili o meno su un tema scottante.
Come faccio ad essere così sicuro? ti dico come la penso e come l'ho pensata sempre su questo argomento; quando dico che bisogna pensare a come ci si comporterebbe quando si viene toccati...mi riferisco, logicamente anche, se il protagonista fosse mio figlio o parente....poi è logico che spero nessuno ci si trovi mai per scoprirlo; però ti dico come la penso adesso
Per completezza, vale pure per chi dice che non farebbe nulla a certa gente.. ;)
certo, ma visto come siamo fatti e l'istinto di conservazione mi pare molto più ammissibile che una persona trovi difficoltà ad ammazzare il proprio figlio a sangue freddo che il contrario.
Poi che ci siano persone che siano effettivamente in grado di farlo non lo metto in dubbio, solo mi pare difficile saperlo a priori con assoluta certezza
Con il cucchiaino, se mi sfogo a dovere.. :oook:
Scherzi a parte.. si vedrebbe quando finirei dietro le sbarre.. dato che sarei un assassino, anche se di un violentatore.. ;) una bella gatta da pelare per la tua corrente di pensiero, non trovi? ;)
:blink:
nei primi post ho scritto che farei fuori chi commette quei reati senza attenuanti (come legittima difesa intendevo, erroneamente, quello)...solo perchè è così e lo vuole fare; nel "tuo caso" è ben diverso; l'attenuante dell'omicidio efferato di un parente è dimostrabile da chiunque; certo: dovresti scontare comunque la tua pena, ridotta...molto ridotta perchè io, in codesti casi credo nel recupero
certo, ma visto come siamo fatti e l'istinto di conservazione mi pare molto più ammissibile che una persona trovi difficoltà ad ammazzare il proprio figlio a sangue freddo che il contrario.
Poi che ci siano persone che siano effettivamente in grado di farlo non lo metto in dubbio, solo mi pare difficile saperlo a priori con assoluta certezza
nessuno può saperlo ma quì si parla di un figlio che sia o pedofilo, o assassino seriale, o stupratore o violentatore...
roberto70
29/01/2013, 14:37
Non ho detto che è interessante, ho detto che non ne parlerei qui ;)
Comunque, uno che ammazza per mestiere non lo fa secondo sue preferenze o sue decisioni, ma per una ragione, pilotata (nel caso di cui parli) da un organo di Giustizia e dalle leggi di uno Stato.. quindi, se permetti, è ben diverso da un assassino.
Dal punto di vista religioso Cristiano, è un peccatore quanto un assassino, in quanto va a togliere la vita ad un individuo, quando invece la vita è un dono di Dio e come tale solo a lui appartiene.
Per completezza, vale pure per chi dice che non farebbe nulla a certa gente.. ;)
e invece lo sai che non è un peccatore?
la posizione della chiesa sulla pena di morte è molto ambigua e si fa difficoltà a trovare negli atti ufficiali della chiesa testi che la condannino espressamente!
guarda cosa scrive a tal proposito l'attuale papa:
Non tutte le questioni morali hanno lo stesso peso morale dell'aborto e dell'eutanasia. Per esempio, se un cattolico fosse in disaccordo col Santo Padre sull'applicazione della pena capitale o sulla decisione di fare una guerra, egli non sarebbe da considerarsi per questa ragione indegno di presentarsi a ricevere la Santa Comunione. Mentre la Chiesa esorta le autorità civili a perseguire la pace, non la guerra, e ad esercitare discrezione e misericordia nell'applicare una pena a criminali, può tuttavia essere consentito prendere le armi per respingere un aggressore, o fare ricorso alla pena capitale. Ci può essere una legittima diversità di opinione anche tra i cattolici sul fare la guerra e sull'applicare la pena di morte, non però in alcun modo riguardo all'aborto e all'eutanasia. »
(Joseph Ratzinger, nota inviata alla Conferenza episcopale americana, giugno 2004[9])
i peccatori non possono ricevere la comunione....la comunione non la può ricevere un divorziato....ma un boia......si.....inquietante no?
chiusa parentesi......
punto uno: una persona come la credi recuperata? cioè per 10 anni non fa niente e la giustizia ha trionfato.....e se poi ci ricasca dopo? non credo proprio alla possibilità di recupero per quei reati.
c'è tutto un iter da fare, psicologi, ecc, ecc.
punto 2: è un caso in cui non c'era la sicurezza al mille x mille ed è stato un caso di malagiustizia, se ci fosse stato mio figlio mi sarei battuto con tutto me stesso per far saltare fuori la verità, ed è sempre e comunque un caso contro moltissimi di più in cui ragazze sono state massacrate da chi le molestava prima..arrestati dopo..e rilasciati per buona condotta...o perchè "recuperati"
non c'è MAI la sicurezza al mille x mille, perchè altrimenti non si sarebbe fatto 22 anni di carcere prima di essere riconosciuto innocente, non credi?
ed anche se fosse 1 solo caso su 1.000.000 preferiresti ammazzare anche un innocente pur di far fuori 1.000.000 di esseri secondo te irrecuperabili? e se quell'1 fosse tuo figlio? o la persona che ami? andresti ad ammazzare il giudice che l'ha condannato magari?
che lo accettino o meno me ne frego.....
appunto, e del fatto che te ne freghi, se ne fregano pure loro. Vengono e ti fanno la pelle. D'altra parte si ammazza per molto meno :dubbio:
e ridaglie con questa tastiera :cry:, siamo davanti al pc e scrivo con quella :wacko:, ti dirrei le solite cose davanti a una birra; non è che ci stiamo offendendo, ci stiamo scambiando punti di vista condivisibili o meno su un tema scottante.
beh stiamo scriendo usando una tastiera, cosa avrei dovuto mettere? :lingua:
comunque sì, il ragionamento non fa una grinza, puoi metterci una birra od il resto
Come faccio ad essere così sicuro? ti dico come la penso e come l'ho pensata sempre su questo argomento; quando dico che bisogna pensare a come ci si comporterebbe quando si viene toccati...mi riferisco, logicamente anche, se il protagonista fosse mio figlio o parente....poi è logico che spero nessuno ci si trovi mai per scoprirlo; però ti dico come la penso adesso
Un conto è credere di poter fare qualcosa di estremo, un conto è farlo veramente, ma non sarai mai sicuro al 1000x1000 di cosa sei in grado di fare se non ti trovi in quella situazione.
:nessuno può saperlo ma quì si parla di un figlio che sia o pedofilo, o assassino seriale, o stupratore o violentatore...
ma sempre di tuo figlio si tratta, cosa avrebbe la prevalenza? l'amore paterno/materno od un senso di giustizia personale?
non credo di sbagliare dicendo che il primo spesso e volentieri ha ragione sul secondo.
no...è solo che mi fanno vomitare i protagonisti di quella vicenda
pensaci bene brò.. doveva essere una giornata di merda prima che ti interessassi al caso...
Peccato che quel figlio di puttana usasse come canone la razza, non il fatto che fossero dei killer, dei pedofili o altro...
Concetti ben diversi.
dopo... non all'inizio...
c'è tutto un iter da fare, psicologi, ecc, ecc.
ho una fiducia in quell'iter.....come in cicciolina vergine e casta
non c'è MAI la sicurezza al mille x mille, perchè altrimenti non si sarebbe fatto 22 anni di carcere prima di essere riconosciuto innocente, non credi?
ed anche se fosse 1 solo caso su 1.000.000 preferiresti ammazzare anche un innocente pur di far fuori 1.000.000 di esseri secondo te irrecuperabili? e se quell'1 fosse tuo figlio? o la persona che ami? andresti ad ammazzare il giudice che l'ha condannato magari?
quindi preferiresti avere 1.000.000 di di questi cosi fuori con la possibilità che ne uccidano altrettanti???? non bisogna evitare che questi cosi vengano estirpati...ma bisogna lavorare perchè quel caso non succeda! e poi non andrei a uccidere certo il giudice (non mi conosci ma non ho mai fatto male ad una mosca, te lo posso garantire :cry:)
appunto, e del fatto che te ne freghi, se ne fregano pure loro. Vengono e ti fanno la pelle. D'altra parte si ammazza per molto meno :dubbio:
si stà parlando dello stato che li fa fuori...non di un sigolo...che andrebbero a cercare?
Un conto è credere di poter fare qualcosa di estremo, un conto è farlo veramente, ma non sarai mai sicuro al 1000x1000 di cosa sei in grado di fare se non ti trovi in quella situazione.
e ribadisco, questo è il mio pensiero e spero con tutto me stesso di non verificarlo neanche lontanamente e come dici te nesssuno può essere sicuro al 1.000x1.000
ma sempre di tuo figlio si tratta, cosa avrebbe la prevalenza? l'amore paterno/materno od un senso di giustizia personale?
non credo di sbagliare dicendo che il primo spesso e volentieri ha ragione sul secondo.
e sempre uno stupratore, un violentatore o un assassino sarebbe! i genitori delle vittime che penserebbero?
nikita67
29/01/2013, 14:53
Giusto per dovere di cronaca
Satana credo c'entri poco , gli stupefacenti e le droghe di ogni tipo credo c'entrassero molto di più .
Bestie di Satana - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Bestie_di_Satana)
pensaci bene brò.. doveva essere una giornata di merda prima che ti interessassi al caso...
no no, è un caso di cronaca nerissima e vomitevole che ho sempre seguito e leggere questa notizia mi ha schifato;
dopo... non all'inizio...
non c'entra una beata mazza
mi avete convinto....
dove si prendono torcie e forconi?
http://community.invisionpower.com/uploads/1247519429/gallery_49404_3_93898.jpg
si lo troverei corretto perchè per me quel mammifero non ha nessun diritto...non dovrebbe essere in lista
io non do NESSUNA possibilità SOLO a pedofili,stupratori,assassini seriali,ecc ecc...insomma a tutti coloro che compiono atti gravi contro la persona e contro i minori non per legittima difesa
e se permetti IN QUEL SENSO non sbaglio
per tutti gli altri sono per la riabilitazione
caxxo me ne frega se è brava a scuola
Ma tu non sei Judge Dredd, per cui vale la legge italiana che fortunatamente è più lungimirante. Meno male che Beccaria e tanti altri non sono passati invano...
Ma tu non sei Judge Dredd, per cui vale la legge italiana che fortunatamente è più lungimirante. Meno male che Beccaria e tanti altri non sono passati invano...
ad ogni caso di assassino liberato,pedofilo o violentatore seriale che ci ricasca ritiro fuori questo 3D....
streetTux
29/01/2013, 15:01
nei primi post ho scritto che farei fuori chi commette quei reati senza attenuanti (come legittima difesa intendevo, erroneamente, quello)...solo perchè è così e lo vuole fare; nel "tuo caso" è ben diverso; l'attenuante dell'omicidio efferato di un parente è dimostrabile da chiunque; certo: dovresti scontare comunque la tua pena, ridotta...molto ridotta perchè io, in codesti casi credo nel recupero
Attenuante per omicidio efferato di un parente? guarda, credo proprio di no.. per quanto tu stia ammazzando chi ha toccato sangue del tuo sangue, è un omicidio premeditato.. la vedo dura.. ;)
Inoltre, parli di recupero.. perché, per una cosa per te normale e giustificata come l'omicidio di un delinquente, ritieni debba esserci un recupero? ;)
e invece lo sai che non è un peccatore?
la posizione della chiesa sulla pena di morte è molto ambigua e si fa difficoltà a trovare negli atti ufficiali della chiesa testi che la condannino espressamente!
Guarda... tra il papa e la Chiesa ce ne passa... non so come si possa giustificare una cosa come l'uccidere e uccidere e uccidere, di fronte ad un Dio che ritiene la vita il suo dono più prezioso.. e non so se nella Bibbia c'è qualcosa che possa farlo, credo di no.. boh.. :cipenso:
dopo... non all'inizio...
Non ci fosse stato il dopo, non staresti parlando del tizio con il baffetto, quindi il discorso rimane il medesimo.
commissarioBetti
29/01/2013, 15:13
La base del nostro sistema penale, oltre alla punizione dell'illecito, si fonda sul recupero del reo, sin dai tempi di Cesare Beccaria; se crediamo in questo paese, questo deve essere accettato, altrimenti si deve riformare l'intero sistema..e' per questo che l'Italia rifiuta l'idea della pena capitale e della tortura..personalmente, mi interessa che chiunque sbagli, paghi per intero quello che deve allacomunita'..se in questo percorso di espiazione e di riabilitazione e' previsto un ciclo di studi, va bene, basta che serva a "migliorare" il reo..si deve essere obbiettivi, non si puo' invocare la forca e incazzarsi se si prende una multa di 40 euro..per me..
C'è anche Elisabetta Ballarin, condannata a 22 anni per il concorso nell'omicidio di Mariangela Pezzotta maturato nell'ambiente delle "Bestie di Satana", tra gli studenti premiati con una borsa di studio da seimila euro dal comune di Brescia. Lo riportano i quotidiani locali, spiegando che la 27enne, che deve scontare ancora 9 anni, dopo essersi laureata a pieni voti all'Accademia Santa Giulia di Brescia, sta ora frequentando il biennio specialistico.
La Ballarin ha vinto la borsa di studio insieme a due compagne di corso, per l'elaborazione di un progetto per avvicinare gli studenti universitari ai musei.
Il 22 febbraio Ballarin era stata investita da un'auto mentre in bicicletta stava tornando al carcere di Verziano dopo aver frequentato una lezione all'università.
Bestie di Satana, borsa di studio per la Ballarin - Cronaca - Tgcom24 (http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/articoli/1079363/bestie-di-satana-borsa-di-studio-per-la-ballarin.shtml)
con tutte le persone che vorrebbero studiare e che non ne hanno la possibilità.....:sick::sick::sick::sick::sick:
c'è qualcuno che crede nella riabilitazione di questi esseri?
magari in futuro sara' utile alla societa
Attenuante per omicidio efferato di un parente? guarda, credo proprio di no.. per quanto tu stia ammazzando chi ha toccato sangue del tuo sangue, è un omicidio premeditato.. la vedo dura.. ;)
Inoltre, parli di recupero.. perché, per una cosa per te normale e giustificata come l'omicidio di un delinquente, ritieni debba esserci un recupero? ;)
boh tra un caso come quello descritto da te decretato da un raptus emotivo e dimostrabile ...e uno di un seriale che agisce per il gusto di farlo mi sembra ci sia una bella differenza... e in quel caso penso che non ci bisogno di nessun recupero
magari in futuro sara' utile alla societa
spero come concime
winter1969
29/01/2013, 15:27
il punto è che, secondo me, certa gente va privata di ogni diritto...e lasciare spazio a gente non omicida seriale o peggio (come in questo caso)
.......a questo punto sarebbe meglio metterli contro un muro e sparargli,se l'ha avuta per meriti scolastici per me non c'è nessun problema.
ho una fiducia in quell'iter.....come in cicciolina vergine e casta
conosci l'iter per caso? oppure si basa su non si sa cosa? quante persone conosci che hanno fatto questo iter? quante hanno fallito? e quante successo?
quindi preferiresti avere 1.000.000 di di questi cosi fuori con la possibilità che ne uccidano altrettanti???? non bisogna evitare che questi cosi vengano estirpati...ma bisogna lavorare perchè quel caso non succeda! e poi non andrei a uccidere certo il giudice (non mi conosci ma non ho mai fatto male ad una mosca, te lo posso garantire :cry:)
e chi ha detto che devono essere liberi? ho detto che devono avere la possibilità di essere "recuperati". Se va tutto bene allora possono uscire con determinati limiti, altrimenti rimangono dentro.
Non mi pare di aver scritto "tutti al gabbio" o "tutti liberi subito". Non è la prima volta che estremezzi un concetto per farti forte delle tue idee nonostante il concetto sia ben diverso.
si stà parlando dello stato che li fa fuori...non di un sigolo...che andrebbero a cercare?
chi chiede la pena di morte? qualcuno dovrà pur fare richiesta, oppure è automatica?
e ribadisco, questo è il mio pensiero e spero con tutto me stesso di non verificarlo neanche lontanamente e come dici te nessuno può essere sicuro al 1.000x1.000
e allora perchè asserire con tanta sicurezza cose di cui non si è sicuri affatto?
e sempre uno stupratore, un violentatore o un assassino sarebbe! i genitori delle vittime che penserebbero?
ma si parla di giustizia o di vendetta?
ad ogni caso di assassino liberato,pedofilo o violentatore seriale che ci ricasca ritiro fuori questo 3D....
Tra l'altro leggendo rapidamente della vicenda mi è parso di capire che la Ballarin non sia stata autrice in prima persona di uno degli omicidi, ma sia stata presente in casa del Volpe in quanto sua nuova fidanzata mentre questi uccideva la sua ex e abbia partecipato al tentativo di disfarsi del cadavere e di un'automobile, finito direttamente tra le braccia dei carabinieri. Il tutto mentre era in preda a droghe. Non proprio una macchina per uccidere...
Mi pare un caso di reo redimibile e la pena avuta, 23 anni, non è per nulla lieve se non ha ucciso personalmente.
ad ogni caso di assassino liberato,pedofilo o violentatore seriale che ci ricasca ritiro fuori questo 3D....
e per tutti i casi in cui non ci ricascano? come fai a riconoscerli? :dubbio:
armageddon
29/01/2013, 15:35
Tra l'altro leggendo rapidamente della vicenda mi è parso di capire che la Ballarin non sia stata autrice in prima persona di uno degli omicidi, ma sia stata presente in casa del Volpe in quanto sua nuova fidanzata mentre questi uccideva la sua ex e abbia partecipato al tentativo di disfarsi del cadavere e di un'automobile, finito direttamente tra le braccia dei carabinieri. Il tutto mentre era in preda a droghe. Non proprio una macchina per uccidere...
Mi pare un caso di reo redimibile e la pena avuta, 23 anni, non è per nulla lieve se non ha ucciso personalmente.
se rapportati alla pena di "zio michele" ,che sapeva della nipote ,l'ha seppellita e ha depistato le indagini, è come avesse preso l'ergastolo.
boh tra un caso come quello descritto da te decretato da un raptus emotivo e dimostrabile ...e uno di un seriale che agisce per il gusto di farlo mi sembra ci sia una bella differenza... e in quel caso penso che non ci bisogno di nessun recupero
Dalla vicenda non mi pare proprio che sia una assassina seriale, e forse nemmeno una assassina, ma complice e occultatrice di cadaveri. Forse anche succube di altri personaggi. Documentarsi un minimo, prima?
Come disclaimer, mi sono letto la cosa molto rapidamente su wiki perché non ne ricordavo niente. Se ho letto male e invece è lei la killer seriale, ritiro ma non cambio idea sul fatto che se ha dei meriti questi le vadano riconosciuti perché fanno parte del percorso di recupero.
Strega Klà
29/01/2013, 15:37
Mi sono persa...
si sta parlando se dobbiamo avere uno stato che applica la pena di morte?
Si sta parlando se è giusto o meno che lei abbia avuto la borsa di studio
o si sta parlando di cosa vorremmo fare a chi è un pericolo per i nostri cari?
Ripetendomi, sottolineo che non mi aspetto vendetta da uno stato...quella la
cercherei da sola, una borse di studio non viene data per buona condotta ma per capacità intellettuali
per cui se se l'è guadagnata onestamente tanto mi basta...per la pena di morte...inutile parlarne, 100 teste 100 idee 100 motivazioni.
winter1969
29/01/2013, 15:38
Mi sono persa...
si sta parlando se dobbiamo avere uno stato che applica la pena di morte?
Si sta parlando se è giusto o meno che lei abbia avuto la borsa di studio
o si sta parlando di cosa vorremmo fare a chi è un pericolo per i nostri cari?
Ripetendomi, sottolineo che non mi aspetto vendetta da uno stato...quella la
cercherei da sola, una borse di studio non viene data per buona condotta ma per capacità intellettuali
per cui se se l'è guadagnata onestamente tanto mi basta...per la pensa di morte...inutile parlarne, 100 teste 100 idee 100 motivazioni.
:oook:
e per tutti i casi in cui non ci ricascano? come fai a riconoscerli? :dubbio:
li mrchiamo a fuoco in fronte.
a corona cosa gli dovrebbero scrivere??
Dalla vicenda non mi pare proprio che sia una assassina seriale, e forse nemmeno una assassina, ma complice e occultatrice di cadaveri. Forse anche succube di altri personaggi. Documentarsi un minimo, prima?
Come disclaimer, mi sono letto la cosa molto rapidamente su wiki perché non ne ricordavo niente. Se ho letto male e invece è lei la killer seriale, ritiro ma non cambio idea sul fatto che se ha dei meriti questi le vadano riconosciuti perché fanno parte del percorso di recupero.
ha fatto parte per 15 anni di quella banda di bestie schifose e ha preso parte attivamente a quell'omicidio...
Mi sono persa...
si sta parlando se dobbiamo avere uno stato che applica la pena di morte?
Si sta parlando se è giusto o meno che lei abbia avuto la borsa di studio
o si sta parlando di cosa vorremmo fare a chi è un pericolo per i nostri cari?
Ripetendomi, sottolineo che non mi aspetto vendetta da uno stato...quella la
cercherei da sola, una borse di studio non viene data per buona condotta ma per capacità intellettuali
per cui se se l'è guadagnata onestamente tanto mi basta...per la pensa di morte...inutile parlarne, 100 teste 100 idee 100 motivazioni.
io invece mi aspetto questo tipo di giustizia dallo stato
.......a questo punto sarebbe meglio metterli contro un muro e sparargli,se l'ha avuta per meriti scolastici per me non c'è nessun problema.
quoto la prima parte
x il resto ho già scritto mille volte la mia posizione e opinione, che devo riquotare tutti?
li mrchiamo a fuoco in fronte.
a corona cosa gli dovrebbero scrivere??
sti caz che esempio....
winter1969
29/01/2013, 16:03
x il resto ho già scritto mille volte la mia posizione e opinione, che devo riquotare tutti?
Potresti prendere atto che non tutti la pensano come te :cool:
La base del nostro sistema penale, oltre alla punizione dell'illecito, si fonda sul recupero del reo, sin dai tempi di Cesare Beccaria; se crediamo in questo paese, questo deve essere accettato, altrimenti si deve riformare l'intero sistema..e' per questo che l'Italia rifiuta l'idea della pena capitale e della tortura..personalmente, mi interessa che chiunque sbagli, paghi per intero quello che deve allacomunita'..se in questo percorso di espiazione e di riabilitazione e' previsto un ciclo di studi, va bene, basta che serva a "migliorare" il reo..si deve essere obbiettivi, non si puo' invocare la forca e incazzarsi se si prende una multa di 40 euro..per me..
non ho mai creduto in quel principio..come validità per tutti i reati
Potresti prendere atto che non tutti la pensano come te :cool:
certo ci mancherebbe altro...è solo che non volevo riscrivere le solite cose :oook:
più boia per tutti
http://www.agenziastampaitalia.it/immagini/boia.gif
commissarioBetti
29/01/2013, 17:10
[QUOTE=jamex;6111265]non ho mai creduto in quel principio..come validità per tutti i reati
ti capisco, ma essendo l'Italia una democrazia, si presume che la maggioranza degli italiani ci creda..e allora va accettata, nel bene o nel male
ha fatto parte per 15 anni di quella banda di bestie schifose e ha preso parte attivamente a quell'omicidio
Ma sai di cosa parli? Facciamo due conti: pare che abbia 27 anni, i fatti sono del 2004 quando ne aveva quindi 18. A 3 anni prese la fatal decisione di dedicarsi a Satana? Ma faciteilpiaciere, và! :dubbio:
La diciannovenne Chiara Marino, vicina di casa di Paolo Leoni, era perdutamente innamorata di lui fin da bambina ed era l’unica ragazza stabilmente affiliata al gruppo, mentre altre si allontanarono in quanto turbate dai rituali, dalle violenze e dalle minacce subite (una ex fidanzata di Leoni dichiarò che lo stesso l'aveva aggredita e percossa, ferendola al collo e descritto il giovane come una persona esaltata e pericolosa).
Pare tanto che affiliati alla setta fossero le vittime: Marino, Tollis, Pezzotta. Lei forse era la meno coinvolta di tutti, e anche decisamente succube del Volpe. Se tutto ciò è vero, per una diciottenne accusata di concorso in omicidio e occultamento di cadavere 23 anni sono una pena pesantissima.
Ma sai di cosa parli? Facciamo due conti: pare che abbia 27 anni, i fatti sono del 2004 quando ne aveva quindi 18. A 3 anni prese la fatal decisione di dedicarsi a Satana? Ma faciteilpiaciere, và! :dubbio:
La diciannovenne Chiara Marino, vicina di casa di Paolo Leoni, era perdutamente innamorata di lui fin da bambina ed era l’unica ragazza stabilmente affiliata al gruppo, mentre altre si allontanarono in quanto turbate dai rituali, dalle violenze e dalle minacce subite (una ex fidanzata di Leoni dichiarò che lo stesso l'aveva aggredita e percossa, ferendola al collo e descritto il giovane come una persona esaltata e pericolosa).
Pare tanto che affiliati alla setta fossero le vittime: Marino, Tollis, Pezzotta. Lei forse era la meno coinvolta di tutti, e anche decisamente succube del Volpe. Se tutto ciò è vero, per una diciottenne accusata di concorso in omicidio e occultamento di cadavere 23 anni sono una pena pesantissima.
la via più semplice..... è al rogo al rogo!
forconi, torcie e sotto al boia....
;)
mentre invece a mio vedere ogni caso va visto a se, va valutato e se c'è la possibilità di un recupero e l'eventuale reinserimento in società, nel caso sia possibile questa è una vittoria per l'umanità.
A corredo consiglio ai forcaioli la lettura di qualche testo sulla devianza minorile e scoprirete come spesso è l'istituzione carceraria in sè a creare ulteriori mostri....
oscar diamante
29/01/2013, 18:10
spero abbia intrapreso la giusta strada.
Ma sai di cosa parli? Facciamo due conti: pare che abbia 27 anni, i fatti sono del 2004 quando ne aveva quindi 18. A 3 anni prese la fatal decisione di dedicarsi a Satana? Ma faciteilpiaciere, và! :dubbio:
La diciannovenne Chiara Marino, vicina di casa di Paolo Leoni, era perdutamente innamorata di lui fin da bambina ed era l’unica ragazza stabilmente affiliata al gruppo, mentre altre si allontanarono in quanto turbate dai rituali, dalle violenze e dalle minacce subite (una ex fidanzata di Leoni dichiarò che lo stesso l'aveva aggredita e percossa, ferendola al collo e descritto il giovane come una persona esaltata e pericolosa).
Pare tanto che affiliati alla setta fossero le vittime: Marino, Tollis, Pezzotta. Lei forse era la meno coinvolta di tutti, e anche decisamente succube del Volpe. Se tutto ciò è vero, per una diciottenne accusata di concorso in omicidio e occultamento di cadavere 23 anni sono una pena pesantissima.
Volevo scrivere da quandi ha 15 anni.... Ho scritto per 15 per errore..... Ma rimango stra convinto, nonostante l.'errore, che il boia o i forconi, in questi casi sarebbero l'unica strada percorribile
Brandhauer
29/01/2013, 18:15
fattene una ragione: la pena di morte, in Italia, è stata (s)cancellata nel '47 e in Francia poi solo nell'80 e qualcosa.
Piuttosto è vero che il carcere non è lo stesso per tutti:
-quella strafiga della Ballarin e quell'altro pazzo di Angelo Izzo -colpevoli confessi- si laureano
-ad Enzo Tortota -innocente- ci fanno venire un canchero e l'uccidono
giorgio porri
29/01/2013, 18:50
il punto è che, secondo me, certa gente va privata di ogni diritto...e lasciare spazio a gente non omicida seriale o peggio (come in questo caso)
Quoto!
Brandhauer
29/01/2013, 18:56
non che non abbiate ragione eh ma... vi rendete conto che è proprio quando non hai più nulla da perdere che diventi "cittadino" di un paese democratico e ti farciscono di diritti e premiucci?
Finchè fai quel che devi ti spremono come un limone e sono ancora tutti 'zzi tuoi
fattene una ragione: la pena di morte, in Italia, è stata (s)cancellata nel '47 e in Francia poi solo nell'80 e qualcosa.
Piuttosto è vero che il carcere non è lo stesso per tutti:
-quella strafiga della Ballarin e quell'altro pazzo di Angelo Izzo -colpevoli confessi- si laureano
-ad Enzo Tortota -innocente- ci fanno venire un canchero e l'uccidono
Condivido...E' uno schifo!!!E di esempi del genere ce ne sarebbero ancora...:incaz:Sarà dura che le cose cambieranno...
fattene una ragione: la pena di morte, in Italia, è stata (s)cancellata nel '47 e in Francia poi solo nell'80 e qualcosa.
Piuttosto è vero che il carcere non è lo stesso per tutti:
-quella strafiga della Ballarin e quell'altro pazzo di Angelo Izzo -colpevoli confessi- si laureano
-ad Enzo Tortota -innocente- ci fanno venire un canchero e l'uccidono
non che non abbiate ragione eh ma... vi rendete conto che è proprio quando non hai più nulla da perdere che diventi "cittadino" di un paese democratico e ti farciscono di diritti e premiucci?
Finchè fai quel che devi ti spremono come un limone e sono ancora tutti 'zzi tuoi
Amaramente quoto.
Strega Klà
29/01/2013, 19:35
ha f
io invece mi aspetto questo tipo di giustizia dallo stato
quoto la prima parte
x il resto ho già scritto mille volte la mia posizione e opinione, che devo riquotare tutti?
sti caz che esempio....
Secondo me confondi giustizia con vendetta, stato con persona e fatti con sentimenti.
Personalmente se vuoi ... io e te...andiamo a prendere la tipa e la sciogliamo nell'acido...
Con tutto quel che ne consegue. Ma TU ed IO . STop.
Uno stato che si permette di giudicare l'uomo e non il fatto é uno stato retrogrado che prima o poi imporrá il suo metro
Su qualsiasi cosa.
Se entri in politica non ti voto....ho oaura di quelli come te :oook:
Secondo me confondi giustizia con vendetta, stato con persona e fatti con sentimenti.
Personalmente se vuoi ... io e te...andiamo a prendere la tipa e la sciogliamo nell'acido...
Con tutto quel che ne consegue. Ma TU ed IO . STop.
Uno stato che si permette di giudicare l'uomo e non il fatto é uno stato retrogrado che prima o poi imporrá il suo metro
Su qualsiasi cosa.
Se entri in politica non ti voto....ho oaura di quelli come te :oook:
io la vedo all'opposto, lo stato non deve dare la possibilità a me e te di andare a prenderla scioglierla nell'acido.... Ci deve pensare lui... Con leggi certe e conseguenze chiare!
P. S: non mi potrei candidare in politica, sarei troppo chiaro :oook:
Brandhauer
29/01/2013, 19:52
Secondo me confondi giustizia con vendetta, stato con persona e fatti con sentimenti.
Personalmente se vuoi ... io e te...andiamo a prendere la tipa e la sciogliamo nell'acido...
Con tutto quel che ne consegue. Ma TU ed IO . STop.
Uno stato che si permette di giudicare l'uomo e non il fatto é uno stato retrogrado che prima o poi imporrá il suo metro
Su qualsiasi cosa.
Se entri in politica non ti voto....ho oaura di quelli come te :oook:
andiamo tu ed io a prendere la Bella Laureata & la Bestia Satanista in un corpo solo (:w00t:chimera!) io me la faccio e tu guardi!
poi andiamo insieme a votare Jamex che di lui mi fido:lingua:
Strega Klà
29/01/2013, 19:55
io la vedo all'opposto, lo stato non deve dare la possibilità a me e te di andare a prenderla scioglierla nell'acido.... Ci deve pensare lui... Con leggi certe e conseguenze chiare!
P. S: non mi potrei candidare in politica, sarei troppo chiaro :oook:
Scusa jamex ma ...i sentimenti di odio che io e te possiamo condividere verso quella persona...
Come credi possano essere condivisibili da uno stato?
Ti faccio esempio opposto...
Siamo in guerra ok?
Veniamo attaccati dalle bestie di Satana ..
Lo Stato non schiera i suoi soldati perchè potrebbero morire...e siccome son tutti bravi ragazzi ...al padre stato piange il cuore
Inviarli a morte.
No?
andiamo tu ed io a prendere la Bella Laureata & la Bestia Satanista in un corpo solo (:w00t:chimera!) io me la faccio e tu guardi!
poi andiamo insieme a votare Jamex che di lui mi fido:lingua:
Sinceramente mi frega niente di guardarti mentre te la fai...
Comunque se vuoi andare..ti aspetto al Mac di Piombino :sick:
SIMOTRIUMPH
29/01/2013, 20:03
Si e intanto tra 10 anni sara fuori con una laurea (magari) e le vittime sotto terra a vita, bella roba.:nonono:
Ai lavori forzati no a studiare.:oook:
E Doretta Graneris? vogliamo parlare di Doretta Graneris?
se non ci fosse alcuna possibilità allora che senso ha il carcere?
quoto
SIMOTRIUMPH
29/01/2013, 20:22
E chi è.(scusa ma non so chi sia)
Scusa jamex ma ...i sentimenti di odio che io e te possiamo condividere verso quella persona...
Come credi possano essere condivisibili da uno stato?
Ti faccio esempio opposto...
Siamo in guerra ok?
Veniamo attaccati dalle bestie di Satana ..
Lo Stato non schiera i suoi soldati perchè potrebbero morire...e siccome son tutti bravi ragazzi ...al padre stato piange il cuore
Inviarli a morte.
No?
Sinceramente mi frega niente di guardarti mentre te la fai...
Comunque se vuoi andare..ti aspetto al Mac di Piombino :sick:
Io non la vedo così, per me, lo stato non deve dare la possibilità di vendette private..... Per certi reati ci deve pensare lui
E chi è.(scusa ma non so chi sia)
1975 Caso Graneris - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Graneris)
Erika je fa un ditalino...
Brandhauer
30/01/2013, 07:09
[QUOTE=Strega Klà;6111694
Sinceramente mi frega niente di guardarti mentre te la fai...
Comunque se vuoi andare..ti aspetto al Mac di Piombino :sick:[/QUOTE]
...ti capisco...
parlami invece di quest'appuntamento al Mac (mica Donald's?)
sul Corriere della Sera odierno c'è una bella foto con la Dr.ssa in posa bella fresca e poco bestia di satana :ph34r:
peccato che non avendo i diritti civili nessuno possa candidarla :sick:
Ballarin, dopo la laurea un progetto per il museo - Corriere Brescia (http://brescia.corriere.it/brescia/notizie/cronaca/13_gennaio_29/ballarin-progetto-bs-2113758024244.shtml)
sul Corriere della Sera odierno c'è una bella foto con la Dr.ssa in posa bella fresca e poco bestia di satana :ph34r:
peccato che non avendo i diritti civili nessuno possa candidarla :sick:
Ballarin, dopo la laurea un progetto per il museo - Corriere Brescia (http://brescia.corriere.it/brescia/notizie/cronaca/13_gennaio_29/ballarin-progetto-bs-2113758024244.shtml)
nessuno può candidarla??? :cry: peccato ormai è recuperata :cry:
Per quel che può valere la mia opinione... io la penso in tutto e per tutto come jamex.
L'argomento serial killer e scarti umani simili mi ha sempre incuriosito ed è diventato una specie di mio pallino.
Semplicemente mi incuriosisce scoprire fino a quanto in basso può cadere l'essere umano.
Ho letto una valanga di libri in argomento, non romanzetti e libercoli, bensì saggi e libri di un certo spessore, scritti da gente come Andreoli, Picozzi e De Luca...
Ebbene, loro stessi sono i primi ad asserire che certi elementi non possono essere recuperati con nessun metodo.
Ripeto, stiamo parlando di professori, gente che ha dedicato la loro vita a tali studi, non di scribacchini.
Poi il mondo è bello perchè è vario e da dieci teste escono diecimila opinioni... ciò non toglie che jamex ha espresso quello che penso io, a volte con le stesse, esatte parole.
Mr. Blonde
30/01/2013, 09:33
Spero solo che molti commenti che ho letto in questo 3D siamo spinti dal solito garantismo, e che non abbiano dei veri fondamenti nelle persone.
Io la penso come Jamino e ho detto tutto :dry:
Arrivederci al prossimo sanguinario che otterrà dei diritti che non gli spettano:oook:
Per quel che può valere la mia opinione... io la penso in tutto e per tutto come jamex.
L'argomento serial killer e scarti umani simili mi ha sempre incuriosito ed è diventato una specie di mio pallino.
Semplicemente mi incuriosisce scoprire fino a quanto in basso può cadere l'essere umano.
Ho letto una valanga di libri in argomento, non romanzetti e libercoli, bensì saggi e libri di un certo spessore, scritti da gente come Andreoli, Picozzi e De Luca...
Ebbene, loro stessi sono i primi ad asserire che certi elementi non possono essere recuperati con nessun metodo.
Ripeto, stiamo parlando di professori, gente che ha dedicato la loro vita a tali studi, non di scribacchini.
Poi il mondo è bello perchè è vario e da dieci teste escono diecimila opinioni... ciò non toglie che jamex ha espresso quello che penso io, a volte con le stesse, esatte parole.
:wink_:
pensa che c'è chi sosteneva (non mi ricordo chi ) che la pena del carcere Norvegese per quel folle che fece la strage poteva essere giusta...perchè anche per lui ci poteva essere la rieducazione :blink:
però mi piacerebbe sempre vedere se queste persone uno se li ritrova in casa per vari motivi se credono alla totale riabilitazione...
Spero solo che molti commenti che ho letto in questo 3D siamo spinti dal solito garantismo, e che non abbiano dei veri fondamenti nelle persone.
Io la penso come Jamino e ho detto tutto :dry:
Arrivederci al prossimo sanguinario che otterrà dei diritti che non gli spettano:oook:
:oook:
:wink_:
pensa che c'è chi sosteneva (non mi ricordo chi ) che la pena del carcere Norvegese per quel folle che fece la strage poteva essere giusta...perchè anche per lui ci poteva essere la rieducazione :blink:
però mi piacerebbe sempre vedere se queste persone uno se li ritrova in casa per vari motivi se credono alla totale riabilitazione...
:oook:
vale sempre il principio RICUCCI :cool:
vale sempre il principio RICUCCI :cool:
cioe?
Fare i froci col culo degli altri (http://www.moschebianche.it/2011/09/23/fare-i-froci-col-culo-degli-altri/)
Fare i froci col culo degli altri (http://www.moschebianche.it/2011/09/23/fare-i-froci-col-culo-degli-altri/)
:laugh2:
Strega Klà
30/01/2013, 10:26
Io sostengo...e continuo a sostenere, che quello che dico e faccio io da PRIVATO CITTADINO è un conto...
ammazzerei qualcuno se mi facesse girar le palle figurati se non lo farei qualora facesse male a chi mi è caro...
ma UNO STATO non può permettersi di ragionare da persona, o vengono meno i diritti di ciascuno di noi.
Compresi voi che certi di esserne immuni inneggiate tanto alla pena di morte.
Io sostengo...e continuo a sostenere, che quello che dico e faccio io da PRIVATO CITTADINO è un conto...
ammazzerei qualcuno se mi facesse girar le palle figurati se non lo farei qualora facesse male a chi mi è caro...
ma UNO STATO non può permettersi di ragionare da persona, o vengono meno i diritti di ciascuno di noi.
Compresi voi che certi di esserne immuni inneggiate tanto alla pena di morte.
non inneggio di sicuro :dry:
ma ti strozzerei volentieri !!!!!:ph34r:
se non ci fosse alcuna possibilità allora che senso ha il carcere?
per certi reati non ci vorrebbe il carcere ma la vecchia legge del taglione
Io sostengo...e continuo a sostenere, che quello che dico e faccio io da PRIVATO CITTADINO è un conto...
ammazzerei qualcuno se mi facesse girar le palle figurati se non lo farei qualora facesse male a chi mi è caro...
ma UNO STATO non può permettersi di ragionare da persona, o vengono meno i diritti di ciascuno di noi.
Compresi voi che certi di esserne immuni inneggiate tanto alla pena di morte.
ottimo.
Io sostengo...e continuo a sostenere, che quello che dico e faccio io da PRIVATO CITTADINO è un conto...
ammazzerei qualcuno se mi facesse girar le palle figurati se non lo farei qualora facesse male a chi mi è caro...
ma UNO STATO non può permettersi di ragionare da persona, o vengono meno i diritti di ciascuno di noi.
Compresi voi che certi di esserne immuni inneggiate tanto alla pena di morte.
se qualcuno ti facesse del male o lo facesse a una persona a te cara, io credo, che non ti dovrebbe dare la possibilità di farti giustizia da te
per certi reati non ci vorrebbe il carcere ma la vecchia legge del taglione
q8
Strega Klà
30/01/2013, 11:42
se qualcuno ti facesse del male o lo facesse a una persona a te cara, io credo, che non ti dovrebbe dare la possibilità di farti giustizia da te
q8
:dry::dry:
Sto cercando di farti capire che come persona faccio le mie scelte assumendomene le conseguenze...
Uno stato non puó provare dolore odio o rabbia...altrimenti lo stato assume l'emotivitá di chi é al governo
Si finisce in dittatura e ti condannano a morte perché la tu moto é verde rogiolo.
Devi scindere il concetto di stato da quello di persona.
Un so piú come dittelo :dry:
:dry::dry:
Sto cercando di faryi capire che come persona facvio le mie scelte assumendomene le conseguenze...
Uno stato non puó provare dolore odio o rabbia...altrimenti lo stato assume l'emotivitá di chi é al governo
Si finisce in dittatura e ti condannano a morte perché la tu moto é verde rogiolo.
Dev7 scindere il concetto di stato da quello di persona.
Un so piú come dittelo :dry:
:blink:
questo esempio è forse ancora più fuori luogo di quelli su Hitler postati da D74; non c'entra na mazza! Lo stato non prende nessuna emotività; ci sono delle leggi e le fa rispettare...proprio per evitare l'emotività di ognuno; e non c'è alcuna dittatura....si parla solo di certi individui non recuperabili :blink:
e poi con la moto verde rogiolo mi fanno ministro :cool:
Strega Klà
30/01/2013, 11:46
non inneggio di sicuro :dry:
ma ti strozzerei volentieri !!!!!:ph34r:
Non sei né il primo né l'ultimo:biggrin3:
Non sei né il primo né l'ultimo:biggrin3:
rispetto la fila :cool:
:blink:
e poi con la moto verde rogiolo mi fanno ministro :cool:
:blink:e io che c'è le mezzopisellino mi faranno sottosegretario ?:dubbio::laugh2:
Lo scrofo
30/01/2013, 13:10
sono commosso.
rispetto la fila :cool:
io l'adidas :cool:
io l'adidas :cool:
15 gradi fuori ma sento proprio freddo !!!!!!! :cry:
ma la camusso fa la verifica contrattuale ?:dubbio:
io l'adidas :cool:
Dopo questa....
non ti quoto mai più!!!
:-)
15 gradi fuori ma sento proprio freddo !!!!!!! :cry:
ma la camusso fa la verifica contrattuale ?:dubbio:
non l'ho proprio capita :ph34r:
Dopo questa....
non ti quoto mai più!!!
:-)
:D
non l'ho proprio capita :ph34r:
:D
ti faccio un disegnino ......:lingua:
ma solo dopo la fine dell'embargo :laugh2:
veriFICA contrattuale !!!!! :freddo:
mi vergogno e mi auto banno per 21 secondi :w00t:
ti faccio un disegnino ......:lingua:
ma solo dopo la fine dell'embargo :laugh2:
veriFICA contrattuale !!!!! :freddo:
mi vergogno e mi auto banno per 21 secondi :w00t:
:D
quoto l'autobannaggio
Brandhauer
30/01/2013, 16:50
seriamente, visto che il dibattito è scivolato sulla pena di Morte credo che tutti noi ci troveremmo d'accordo sul fatto ci sono molti (ma molti) reati che la meriterebbero, sia da giustizieri privati, della notte e non, che dallo stato che infatti l'ha gestita fino a pochi decenni fa e che gestione! all'italiana, appesi ai lampioni coi cartelli al collo e per reati quali "ha osato non salutare al passaggio della X"! quindi ci casca una riflessione sul significato "statale" della vita:
-senza ammettere il possibile recupero nessuna pena carceraria ha senso di qui l'abolizione della pena di Morte
per contro
-è un concetto legalmente valido solo se attribuiamo un valore altissimo ad un evento che non cell'ha: oggi sei il padrone del mondo, domani sei sottoterra e manco sai perchè
quindi
l'abolizione della pena capitale è un legaccio potente ai doveri/diritti di una socialità che si vuol far funzionare a tutti costi ma che non rende nè in cultura né in benessere ci ritroviamo con meno diritti, a partire dalla giustizia, e con doveri annacquati che, se elusi, manco vengono imposti.
Discorso a parte merita Amnsety e "nessuno tocchi Caìno", lì veramente si crede che alcuni (Izzo, per esempio) abbiano raggiunto, a spese di altri quindi perpetrando clamorose ingiustizie sociali, livelli di "libertà" tali da meritare, per quello soltanto, un trattamento "a parte"
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