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Visualizza Versione Completa : Bicilindrico mc....un motore con poche rogne.



mic56
28/06/2013, 21:23
Ormai è da quattro anni che frequento questo forum, in particolare la sezione mc.
Ho aperto anche un thread riguardo le rogne di queste motociclette, perchè essendo stato in gioventù possessore di una moto inglese piuttosto "delicata", ero un pò prevenuto riguardo l'affidabilità della meccanica inglese.
Ebbene posso dire che le noie che affliggono le nostre moto sono piccoli fastidi.
Nel mio threahd si registrano soltanto un paio di inconvenienti meccanici gravi, tutto il resto sono soltanto piccole seccature e la maggior parte di interventi nel forum riguardano richieste di consigli circa modifiche.
Le noie derivanti da tali modifiche non le ho prese in considerazione, perchè ogni modifica comporta inevitabilmente spesso indesiderati effetti collaterali, e quindi sono probabilmente da addebitare a chi tali modifiche ha apportato.
Frequentando seppure senza molto assiduità forum di auto e moto delle mie marche preferite o possedute, mi sono reso conto che ben più gravi problemi assillano i frequentatori di questi forum.
Concludo dicendo che sebbene ad un esame anche approfondito le nostre moto appaiono piuttosto approssimative riguardo molti apetti, in pratica non hanno mai problemi importanti.
L'unica cosa di cui mi dolgo è l'elevato turn-over nella compravendita, e questo impedisce una valutazione circa il chilometraggio che i nostri motori possono affrontare senza interventi radicali.
Nel forum bmw per esempio so di serie k vicine ai 900.000 km, mentre qui in genere le moto vengono vendute intorno a chilometraggi che raramente superano i 40.000 km e di cui si perde il destino.
E questo è un peccato, perchè non consente di avere un'aspettativa di vita di questi propulsori.

Angelik57
28/06/2013, 21:35
I possessori di BMW esercitano l'accanimento terapeutico alle loro moto, al contrario i possessori di Triumph sono per l'eutanasia :biggrin3:

rori
28/06/2013, 21:57
I possessori di BMW esercitano l'accanimento terapeutico alle loro moto, al contrario i possessori di Triumph sono per l'eutanasia :biggrin3:

Sembra un concetto profondo quindi lo likko .....ma secondo me l'ha copiato da qualche rivista porno:dubbio:

zemin
28/06/2013, 22:01
Ormai è da quattro anni che frequento questo forum, in particolare la sezione mc.
Ho aperto anche un thread riguardo le rogne di queste motociclette, perchè essendo stato in gioventù possessore di una moto inglese piuttosto "delicata", ero un pò prevenuto riguardo l'affidabilità della meccanica inglese.
Ebbene posso dire che le noie che affliggono le nostre moto sono piccoli fastidi.
Nel mio threahd si registrano soltanto un paio di inconvenienti meccanici gravi, tutto il resto sono soltanto piccole seccature e la maggior parte di interventi nel forum riguardano richieste di consigli circa modifiche.
Le noie derivanti da tali modifiche non le ho prese in considerazione, perchè ogni modifica comporta inevitabilmente spesso indesiderati effetti collaterali, e quindi sono probabilmente da addebitare a chi tali modifiche ha apportato.
Frequentando seppure senza molto assiduità forum di auto e moto delle mie marche preferite o possedute, mi sono reso conto che ben più gravi problemi assillano i frequentatori di questi forum.
Concludo dicendo che sebbene ad un esame anche approfondito le nostre moto appaiono piuttosto approssimative riguardo molti apetti, in pratica non hanno mai problemi importanti.
L'unica cosa di cui mi dolgo è l'elevato turn-over nella compravendita, e questo impedisce una valutazione circa il chilometraggio che i nostri motori possono affrontare senza interventi radicali.
Nel forum bmw per esempio so di serie k vicine ai 900.000 km, mentre qui in genere le moto vengono vendute intorno a chilometraggi che raramente superano i 40.000 km e di cui si perde il destino.
E questo è un peccato, perchè non consente di avere un'aspettativa di vita di questi propulsori.

Novecentomila?????

blackseal
28/06/2013, 22:17
:dubbio:Novecentomila. È possibbole!

Marconi
28/06/2013, 22:40
Avevo un cliente con un K100 che aveva varcato i 240.000... 900.000 sono un kmetraggio da camion, ma tutto è possibile... comunque ho sempre sostenuto che, a parte qualche meccanica particolare, in un'auto o in una moto, se fatta la dovuta manutenzione, il motore è l'ultima cosa che crea noie.

mic56
28/06/2013, 22:47
Avevo un cliente con un K100 che aveva varcato i 240.000... 900.000 sono un kmetraggio da camion, ma tutto è possibile... comunque ho sempre sostenuto che, a parte qualche meccanica particolare, in un'auto o in una moto, se fatta la dovuta manutenzione, il motore è l'ultima cosa che crea noie.

Purtroppo non è cosi.
Ci sono motori o progetti che nascono con difetti strutturali che nonostante tutte le accortezze e a volte anche i tentativi della casa madre di porre rimedio, cedono.
Per esempio un mio amico ha avuto il cedimento delle bronzine della sua renault megane....andando per curiosità sul sito renault abbiamo visto che è un problema diffusissimo.
Stessa cosa riguardo la smart relativamente al cedimento del motore intorno agli 80.000km.
O ai problemi vari di elettronica della citroen c5.
O a certi antifurti delle bmw gs... e così via.

Odysseo
28/06/2013, 22:48
Grazie della riflessione , mic.
mi rincuora leggere queste considerazioni, anche perchè non ho intenzione di vendere la mia moto, ma di invecchiarci insieme.
se saremo ancora lucidi e presenti, discuteremo delle qualità che ha mantenuto, che ha perso, e che ha acquistato, viaggiando per le strade con me.
appuntamento al prossimo futuro.

Shining
29/06/2013, 08:37
mi pare di ricordare che su un forum inglese un utente, tale forketto (o un nome simile, boh) scriveva di aver raggiunto i 100.000 km con la bonnie, e continuava a viaggiare

rori
29/06/2013, 08:40
Grazie della riflessione , mic.
mi rincuora leggere queste considerazioni, anche perchè non ho intenzione di vendere la mia moto, ma di invecchiarci insieme.
se saremo ancora lucidi e presenti, discuteremo delle qualità che ha mantenuto, che ha perso, e che ha acquistato, viaggiando per le strade con me.
appuntamento al prossimo futuro.

il like di Oldbonnie non mi fa presagire nulla di buono ........:dubbio:

Gaetan3
29/06/2013, 09:40
Il motore delle nostre classiche è poco stressato, secondo me è un motore molto longevo.

Ed in ogni caso il paragone con i motori tedeschi non si può fare

valeriopf
29/06/2013, 17:22
e poi è risaputo che con un cacciavite e un fil di ferro riesci sempre a ripartire:biggrin3:

fitzcarraldo
29/06/2013, 17:47
e poi è risaputo che con un cacciavite e un fil di ferro riesci sempre a ripartire:biggrin3:
Questo fino al 2008... Poi, le vere bonneville, hanno smesso di farle!!! E l'industria dl filo di ferro è andata a puttane...:cool:

tbb800
29/06/2013, 17:50
anche il settore dei cacciavite ne ha risentito

solo i produttori di brugole sono sempre più contenti

oldbonnie
29/06/2013, 19:30
Il motore delle nostre classiche è poco stressato, secondo me è un motore molto longevo.

Ed in ogni caso il paragone con i motori tedeschi non si può fare

Condivido.

E' un motore con un gran cuore, tranquillo e per questo durevole.

Odysseo
29/06/2013, 21:50
il like di Oldbonnie non mi fa presagire nulla di buono ........:dubbio:


:slayer::slayer::slayer:

Venanzio
30/06/2013, 08:15
Se le moto stando alla media vengono vendute nei primi 40.000 km non si riesce ad avere un dato certo sulla resistenza di queste moto, almeno si dovrebbero raggiungere tra gli 80.000 e 120.000 km.

trk073
01/07/2013, 11:24
....Cari amici, io ho una bonneville del'09 con 50000 km appena fatti ed un cugino meccanico.
Per ora tutto ok, vi tengo informati,:oook:

TeamSabotage
01/07/2013, 12:52
Beh, se per questo nel forum che frequentavo quando avevo un motard la moto la si cambiava verso i 10m ...e alcune in base alle ore di utilizzo... insomma ogni motore segue la destinazione d'uso, le serie K non sono propriamente motorette da passeggio.

Comunque con la carta di credito e pollice alzato puoi sempre ripartire.

Angelik57
01/07/2013, 12:56
....Cari amici, io ho una bonneville del'09 con 50000 km appena fatti ed un cugino meccanico.
Per ora tutto ok, vi tengo informati,:oook:
Felicitazioni per i 50.000 appena compiuti e per il cugino meccanico, tienici informati sulla salute del cugino :oook::biggrin3:

SDH
03/07/2013, 18:28
una mia amica ha ricevuto una targa commemorativa dalla triumph, perchè ha raggiunto i 300000 Km con una truxton

blackseal
03/07/2013, 18:53
Appero'.
Provenendo dal mondo BMW vecchio stampo ( no elettronica) dove i mezzi raggiungono agevolmente quei chilometraggi, e valutando di passare a una classic una delle (tante) domande era proprio quale potesse essere l'aspettativa di vita di un bicilindrico di questo tipo e 300.000km sono un buon biglietto da visita ! Ovviamente la moto va trattata con rispetto e amore, la giusta manutenzione senza patemi e via.... ottimo!

mic56
03/07/2013, 20:21
Appero'.
Provenendo dal mondo BMW vecchio stampo ( no elettronica) dove i mezzi raggiungono agevolmente quei chilometraggi, e valutando di passare a una classic una delle (tante) domande era proprio quale potesse essere l'aspettativa di vita di un bicilindrico di questo tipo e 300.000km sono un buon biglietto da visita ! Ovviamente la moto va trattata con rispetto e amore, la giusta manutenzione senza patemi e via.... ottimo!

Uhm...mi sa che l'informazione è un po' scherzosa.

Analizziamola:
Che una gentil pulzella faccia 300.000km in moto appare molto improbabile, anche se in linea teorica non impossibile; tuttavia fortissimi dubbi permangono.
Che si periti di informare la casa madre del traguardo raggiunto appare singolare, considerata la scarsa propensione dell'altra metà del cielo a dare importanza a queste minchiate, tipiche dell'universo maschile.
Che la casa madre dia una targa commemorativa per una simile o per ben altri più importanti risultati raggiunti è francamente utopico.
Visti tutti gli elementi presi in esame sarei dell'idea che si tratti di affermazione scherzosa.

Fabio Pal
03/07/2013, 20:39
Lavorando per una nota azienda che fa motori, posso confermare che ogni pezzo che compone il motore è come un replicante. Ha una data di inizio servizio, una durata e una scadenza. Come lo yogurth. Secondo me, il motore delle mc ha le spalle larghe perché è di vecchia progettazione. È tutto quello che ci sta
intorno che, secondo me è a vita breve.

driffter
03/07/2013, 20:45
Lavorando per una nota azienda che fa motori, posso confermare che ogni pezzo che compone il motore è come un replicante. Ha una data di inizio servizio, una durata e una scadenza. Come lo yogurth. Secondo me, il motore delle mc ha le spalle larghe perché è di vecchia progettazione. È tutto quello che ci sta
intorno che, secondo me è a vita breve.

Ha vita brevissima quello che ci sta intorno... il tempo di arrivare in garage dal concessionario ed i più assatanati hanno gia cambiato tutto

vedi le voci:
ammortizzatori
forcelle
air box
manubrio
sella
fanali
marmitte
efi
specchi
manopole
pedane
cerchi
gomme
tappo benzina
freccie
dischi freni
pinze freni

che ci resta di serie?

souldancer
03/07/2013, 21:40
Lavorando per una nota azienda che fa motori, posso confermare che ogni pezzo che compone il motore è come un replicante. Ha una data di inizio servizio, una durata e una scadenza. Come lo yogurth. Secondo me, il motore delle mc ha le spalle larghe perché è di vecchia progettazione. È tutto quello che ci sta
intorno che, secondo me è a vita breve.

.... tipo schiena del pilota!

blackseal
03/07/2013, 22:11
Mic hai elegantemente sotteso che ho detto una minchiata ... è vero! :laugh2: E' anche vero che molti appena acquistata la moto la sventrano per farla a proprio piacimento ma almeno il motore rimane spero, altrimenti che senso avrebbe? Mi sembra che in questo senso le case motoristiche ci marcino molto: contare sulle scimmie dei loro clienti è utile, possono montare sui loro mezzi di serie apparati di bassa qualità perché sanno che intanto noi nel garage ci diamo da fare e spendiamo oltre il valore della moto in pezzi aftermarket... io su questo mediterei, poi farsi la propria bambina figa e a proprio gusto è ovvio che sia una libidine:oook:

giumbolorossonero
04/07/2013, 08:51
mi pare di ricordare che su un forum inglese un utente, tale forketto (o un nome simile, boh) scriveva di aver raggiunto i 100.000 km con la bonnie, e continuava a viaggiare


Beh, Nessuno13 è sui 104.000... io stesso ero con la Green Panther a 50.000 km in 2 anni senza nessuna noia sostanziale..

mic56
04/07/2013, 08:53
Beh, Nessuno13 è sui 104.000... io stesso ero con la Green Panther a 50.000 km in 2 anni senza nessuna noia sostanziale..

Bene! Non lo sapevo.

Sam il Cinghio
04/07/2013, 09:05
Stessa cosa riguardo la smart relativamente al cedimento del motore intorno agli 80.000km.


In certi casi bisogna considerare le cause esterne.
Generalmente i possessori di Smart sono delle emerite teste di minkia, o quanto meno guidano come tali.

La mia ha 80.050 km ed è perfetta.







































































...

giumbolorossonero
04/07/2013, 09:07
La mia ha 80.050 km ed è perfetta.



che c'entra.. sulla tua hai messo il motore di una K100..

mic56
04/07/2013, 09:10
[QUOTE=Sam il Cinghio;6350807]In certi casi bisogna considerare le cause esterne.
Generalmente i possessori di Smart sono delle emerite teste di minkia, o quanto meno guidano come tali.

La mia ha 80.050 km ed è perfetta.


Ho ricavato la notizia da una indagine presso diversi meccanici, avendone comprata una usata a mia figlia e leggendo un po' gli interventi sul relativo forum.
Fammi sapere della tua.

Sam il Cinghio
04/07/2013, 09:21
[QUOTE=Sam il Cinghio;6350807]In certi casi bisogna considerare le cause esterne.
Generalmente i possessori di Smart sono delle emerite teste di minkia, o quanto meno guidano come tali.

La mia ha 80.050 km ed è perfetta.


Ho ricavato la notizia da una indagine presso diversi meccanici, avendone comprata una usata a mia figlia e leggendo un po' gli interventi sul relativo forum.
Fammi sapere della tua.


Scherzi a parte, il risultato della tua indagine risulta anche a me.
Ma - realmente - mi sono fatto l'idea che in parte tali risultati siano davvero dovuti al particolare target di utenza della Smart.

Anche la mia (è un benzina del '98 mi pare) è stata acquisita usata: l'ha usata mia madre per circa 70mila km, ora credo non sia ancora arrivata a 90mila e mangia un po' d'olio, ma per il resto è un orologio.

rori
04/07/2013, 09:25
Beh, Nessuno13 è sui 104.000... io stesso ero con la Green Panther a 50.000 km in 2 anni senza nessuna noia sostanziale..

eri :blink: te la sei tolta ???:sad:

giumbolorossonero
04/07/2013, 09:26
.....un po' d'olio, ma per il resto è un orologio.

ti riferisci alle dimensioni?? :lingua:


eri :blink: te la sei tolta ???:sad:

Schiantata in ottobre, Rò!

rori
04/07/2013, 09:31
ti riferisci alle dimensioni?? :lingua:



Schiantata in ottobre, Rò!

cazzo Ste non lo sapevo mi dispiace , tu hai avuto problemi ?

Richymbler
04/07/2013, 09:44
I possessori di BMW esercitano l'accanimento terapeutico alle loro moto, al contrario i possessori di Triumph sono per l'eutanasia :biggrin3:
Si può tenere una MC per decenni ma è difficile raggiungere km oltre i 40mila con il percorso casa bar bar casa passando giusto un po' dalle vie più fashion del centro (quelle non ancora pedonabili almeno)

Angelik57
04/07/2013, 09:47
Si può tenere una MC per decenni ma è difficile raggiungere km oltre i 40mila con il percorso casa bar bar casa passando giusto un po' dalle vie più fashion del centro (quelle non ancora pedonabili almeno)
Si è vero, ma dipende da dove si ha la casa e dove è situato il bar .

rori
04/07/2013, 09:50
Si è vero, ma dipende da dove si ha la casa e dove è situato il bar .

:cool: « Il più bel chilometro d’Italia »
(Gabriele D'Annunzio) :laugh2:


http://spazioinfinito.forumcommunity.net/?t=27453817

2 Km nei fine settimana :w00t:

Richymbler
04/07/2013, 09:51
Si è vero, ma dipende da dove si ha la casa e dove è situato il bar .
Il bar dei conoscenti non è mai troppo lontano. Io ho sentito bisogno di cambiare sospensioni alla scrambler perchè il mio percorso in centro storico prevede minimo un 300 metri di pavè. :cool:

Angelik57
04/07/2013, 09:56
Il bar dei conoscenti non è mai troppo lontano. Io ho sentito bisogno di cambiare sospensioni alla scrambler perchè il mio percorso in centro storico prevede minimo un 300 metri di pavè. :cool:
Ottima soluzione, da parte mia ho cambiato i rapporti corona pignone perché il mio bar è situato dopo una salita :cool:

Sam il Cinghio
04/07/2013, 09:58
Il trucco è cambiare bar ogni settimana.

Il mio, per l'ape di sabato, sara' in Austria :D

Richymbler
04/07/2013, 10:10
Il trucco è cambiare bar ogni settimana.

Il mio, per l'ape di sabato, sara' in Austria :D

Aperitivo. Ma il caffè è pessimo! . Eviterei Tirolo, gente che va in giro con braghe corte di cuoio e bretelle non può apprezzare allo stesso modo di qui la modern Classic e nostro conseguente e ricercato look.

Sam il Cinghio
04/07/2013, 10:15
Aperitivo. Ma il caffè è pessimo! . Eviterei Tirolo, gente che va in giro con braghe corte di cuoio e bretelle non può apprezzare allo stesso modo di qui la modern Classic e nostro conseguente e ricercato look.

Infatti per colazione devo essere a Livigno, ma piuttosto che passare dalla Sguizzera mi faccio il Gavia bendato guarda...
















































:D

giumbolorossonero
04/07/2013, 13:14
Infatti per colazione devo essere a Livigno, ma piuttosto che passare dalla Sguizzera mi faccio il Gavia bendato guarda...

:D

domenica è una mezza schifezzà lassù.. uff..

Pepi
04/07/2013, 16:34
chi si accontenta gode...

mic56
04/07/2013, 16:47
chi si accontenta gode...

Eccerto.
In quattro anni che tengo sotto controllo la situazione mai uno sbiellaggio, né rottura di ingranaggi di cambio, né pannes della frizione, nessuna bruciatura di valvole, solo un paio di rotture della ruota libera dell'avviamento, adesso una rottura del supporto pinza.
Poi per il resto solo minchiate, soprattutto a carico dell'impianto elettrico.
Se poi aggiungiamo che molte sono abbondantemente manomesse anche nel motore...
Nel complesso è un motore robusto.
Ovviamente domani gripperò.