Visualizza Versione Completa : [Arfa Aromeo] ma ci prendono per il...????
Diabolico_Vendicatore
23/07/2013, 10:58
...nel... futuro???:blink:
Alfa Romeo | trazione posteriore (http://www.autoblog.it/post/258249/alfa-romeo-nel-futuro-ce-anche-la-trazione-posteriore)
...nel... futuro???:blink:
Alfa Romeo | trazione posteriore (http://www.autoblog.it/post/258249/alfa-romeo-nel-futuro-ce-anche-la-trazione-posteriore)
"Travaso tecnologico"...pianali...trasmissioni...con i bidoni ammmeregani:madoo:..per combattere ad armi "pari" contro i colossi tedeschi:risate2:
Il ragionier marchionne ci capisce di auto...:wacko:
...armi "pari":risate:
se le premesse son queste, l'unica Alfa decente che forse vedremo in futuro sarà la spider progettata e costruita dalla Mazda in Giappone
sempre che in Italia non montino poi il turbodiesel 1.9 come top di gamma ...........
triplexperience
23/07/2013, 11:48
E cosa dovrebbe fare Marchionne? Produrre le Alfa su pianali originali direttamente in Italia? Mica è scemo, quella lavora per i soldi, mica per la gloria. Ad ogni modo quoto i baracconi marragani, sono stato a spasso due settimana con la chrysler 200c cabrio (la Lancia Flavia in Italia). Per quelle strade e per quel mercato, un ottima macchina, ne giravano a centinaia. Per i miei gusti, un cassone allucinante.
Diabolico_Vendicatore
23/07/2013, 12:32
Quei gran geni di Fiat hanno buttato alle ortiche (letteralmente "buttato alle ortiche").
motore V6
motore boxer
trazione posteriore
in favore delle soluzioni più economiche Fiat, ma da vendere a prezzi Alfa.
... E ORA MI VENGONO A PARLARE DI FUTURO?????:cussing: :incaz: :chair:
cicorunner
23/07/2013, 12:39
non ve ne va mai bene una !!!
Rebel County
23/07/2013, 12:40
cioe Alfa per combattere ad armi pari con Mercedes Bmw ed Audi, va a mutuare la tecnologia di trasmissione da Chrysler,forse la piu antiquata fra le case americane in termini di tecnologia?ma non fanno prima a chuiudere e basta?
onlystreet
23/07/2013, 13:02
A 8000 compro io.
Il ragionier marchionne ci capisce di auto...:wacko:
A lui che cazzo gliene frega, l'anno scorso ha portato a casa 47 milioni di euro....
Venanzio
23/07/2013, 13:51
non ve ne va mai bene una !!!
il problema è Marchionne ;)
2877paolo
23/07/2013, 13:55
A lui che cazzo gliene frega, l'anno scorso ha portato a casa 47 milioni di euro....
e spicci... se spicci si possono chiamare 900 mila euro!!! però è lo stipendio lordo... poverino... :cry:
http://it.ibtimes.com/articles/53217/20130722/stipendi-supermanager-marchionne.htm
sagyttar
23/07/2013, 13:57
se le premesse son queste, l'unica Alfa decente che forse vedremo in futuro sarà la spider progettata e costruita dalla Mazda in Giappone
sempre che in Italia non montino poi il turbodiesel 1.9 come top di gamma ...........
Sarà molto più di una certezza
manu for rent
23/07/2013, 14:32
de silva è ancora in germania..
marchionne somaro
ignorantemente
perchèse non lo fanno gia non utilizzano tecnologia maserati e non ammmmmerrigana
ignorantemente
perchèse non lo fanno gia non utilizzano tecnologia maserati e non ammmmmerrigana
non ho capito la disposizione si soggetti verbi e complementi
non ho capito la disposizione si soggetti verbi e complementinon importa,meglio,tanto mi avresti risposto con qualche cazzata:biggrin3:
manu for rent
23/07/2013, 15:21
ferrari
.
maserati
.
.
.
.
alfa
.
lancia
fiat
se mescoli maserati con alfa, i ricchi che comprano maserati smetteranno
più ceto medio vorrà alfa, ma non riuscirai più a vendere alfa al prezzo attuale perchè maserati usa tecnologia ferrari
con maserati stanno lavorando benissimo
il marchio ha un potenziale enorme ed oltre 100 anni di storia
boom di ordini, la ghibli prenderà a calci tutte le crucche intorno ai 60mila
e a 100mila c'è la regina granturismo che nonostante sia del 2007 è ancora la più bella
A lui che cazzo gliene frega, l'anno scorso ha portato a casa 47 milioni di euro....
È già
il problema è Marchionne ;)
No...il problema è sulla linea...tutta colpa loro...
E cosa dovrebbe fare Marchionne? Produrre le Alfa su pianali originali direttamente in Italia? Mica è scemo, quella lavora per i soldi, mica per la gloria. Ad ogni modo quoto i baracconi marragani, sono stato a spasso due settimana con la chrysler 200c cabrio (la Lancia Flavia in Italia). Per quelle strade e per quel mercato, un ottima macchina, ne giravano a centinaia. Per i miei gusti, un cassone allucinante.
Per andare a spasso comodamente va bene anche una xm...competere con pianali e trasmissioni americane significa sottovalutare PESANTEMENTE lo stato di avanzamento tecnologico a cui sono arrivate le tedesche...ma come dici tu Marchionne pensa ai soldi (solo ai suoi)
io sto bene con la mia 146...
L'alfa è morta da tempo e marchionne sta profanando il cadavere. ....vergogna!
tonidaytona
23/07/2013, 20:04
ferrari
.
maserati
.
.
.
.
alfa
.
lancia
fiat
se mescoli maserati con alfa, i ricchi che comprano maserati smetteranno
più ceto medio vorrà alfa, ma non riuscirai più a vendere alfa al prezzo attuale perchè maserati usa tecnologia ferrari
con maserati stanno lavorando benissimo
il marchio ha un potenziale enorme ed oltre 100 anni di storia
boom di ordini, la ghibli prenderà a calci tutte le crucche intorno ai 60mila
e a 100mila c'è la regina granturismo che nonostante sia del 2007 è ancora la più bella
la Ghibli , come la Quattroporte sono vetture nuovissime in ogni particolare.
a parte il v6 pentastar i motori son tutti sviluppati in Ferrari e prodotti dalla VM motori.
assemblaggio scocche presso la ex Bertone di Grugliasco.
produzione in crescita esponenziale da 8 mesi.
sto giro va' detto che stanno lavorando bene.
su Alfa ci vorrebbe ancora piu' coraggio secondo me...
Mi tengo stretta la mia 156 con motore Busso...
Mr. Maglioncino riuscirebbe a portare al tracollo anche Porsche...
Lamps
ferrari
.
maserati
.
.
.
.
alfa
.
lancia
fiat
se mescoli maserati con alfa, i ricchi che comprano maserati smetteranno
più ceto medio vorrà alfa, ma non riuscirai più a vendere alfa al prezzo attuale perchè maserati usa tecnologia ferrari
con maserati stanno lavorando benissimo
il marchio ha un potenziale enorme ed oltre 100 anni di storia
boom di ordini, la ghibli prenderà a calci tutte le crucche intorno ai 60mila
e a 100mila c'è la regina granturismo che nonostante sia del 2007 è ancora la più bella
:botteee::botteee::risate2::risate2::risate2::risate2:
Oddio, tedesche in pericolo, hanno i secoli di dominio contati, é dagli anni 80 che sento questi proclami di gloria..
la Ghibli , come la Quattroporte sono vetture nuovissime in ogni particolare.
a parte il v6 pentastar i motori son tutti sviluppati in Ferrari e prodotti dalla VM motori.
assemblaggio scocche presso la ex Bertone di Grugliasco.
produzione in crescita esponenziale da 8 mesi.
sto giro va' detto che stanno lavorando bene.
su Alfa ci vorrebbe ancora piu' coraggio secondo me...
Cioé mi vuoi dire che la ferrari lavora sui motori diesel di derivazione agricola della VM? Andiamo bene, ricordo quando motarono motori VM sul voyager era la sagra della testata..
superIII
23/07/2013, 21:27
Con alfa hanno perso il treno buono con 156 e 159 per dare una meccanica all'altezza della linea
Motori alfa solo nella parte alta...
Non si può chiamare Giulietta quella macchina pur bella e valida se si conosce la storia del marchio e del nome...
Lancia ridotta a nulla, gamma al lumicino, marchio usato solo per sdoganare chrysler nel vecchio continente... chi ha usato il nome flavia su quell' aborto andrebbe rinchiuso
Un nome Integrale che poteva essere un marchio come quattro per audi, perduto
I musei alfa e lancia...
I marchi senza storia si sbracciano per crearsi una identità, quelli che ce l'hanno e la.valorizzano e la rispettano dominano il mercato investendo sul prodotto...
Fiat cosa fa di tutto questo?
Cioé mi vuoi dire che la ferrari lavora sui motori diesel di derivazione agricola della VM? Andiamo bene, ricordo quando motarono motori VM sul voyager era la sagra della testata..
Ma anche su range rover, grand cherokee sia zj che wj, ecc
Con alfa hanno perso il treno buono con 156 e 159 per dare una meccanica all'altezza della linea
Motori alfa solo nella parte alta...
Non si può chiamare Giulietta quella macchina pur bella e valida se si conosce la storia del marchio e del nome...
Lancia ridotta a nulla, gamma al lumicino, marchio usato solo per sdoganare chrysler nel vecchio continente... chi ha usato il nome flavia su quell' aborto andrebbe rinchiuso
Un nome Integrale che poteva essere un marchio come quattro per audi, perduto
I musei alfa e lancia...
I marchi senza storia si sbracciano per crearsi una identità, quelli che ce l'hanno e la.valorizzano e la rispettano dominano il mercato investendo sul prodotto...
Fiat cosa fa di tutto questo?
Ma anche su range rover, grand cherokee sia zj che wj, ecc
Quoto!!!!!
cioe Alfa per combattere ad armi pari con Mercedes Bmw ed Audi, va a mutuare la tecnologia di trasmissione da Chrysler,forse la piu antiquata fra le case americane in termini di tecnologia?ma non fanno prima a chuiudere e basta?
La condivisione dei pianali prevista dal Gruppo Fiat Chrysler si concretizzerà in uno scambio di tecnologie tra Maserati, Chrysler, Dodge e la stessa Alfa Romeo
immagino che anche Maserati e Dodge siano antiquate....
maurizio-65
24/07/2013, 08:40
Ricordatevi che senza Marchionne fiat alfa e lancia sarebbero scomparse da tempo, visto che resistono solo grazie ai cassoni ammerigani.
Poi chiaro che non si puo avere tutto, belle macchine con dei motori seri e i conti di una azienda in ordine o quasi
PS alfa trazione posteriore ecc ecc, le macchine marcivano dopo 3 anni e annegavano a ogni temporale e con gestione iri abbiamo visto che spendidi risultati aziendali si sono ottenuti
adesso massacratemi pure
Fermissimo
24/07/2013, 08:41
scusatemi ma secondo voi perchè la 159 non ha avuto molto successo?
secondo me la linea è bella (sia la berlina che la SW), i motori di potenza adeguata alla concorrenza...i consumi forse un po' più alti della concorrenza (i BMW turbodiesel sembrano essere i migliori sulla piazza)...l'unico motivo può essere una minore affidabilità (che è un motivo fondamentale)
ve lo chiedo perchè è il settore auto di mio interesse...ho sempre avuto VW o Mercedes e dalla mia esperienza posso dire che l'affidabilità della VW è veramente teutonica...per me il fatto di non rimanere appiedato in qualche parte d'Italia è molto importante...forse con Alfa questa sicurezza mi verrebbe a mancare?
superIII
24/07/2013, 09:20
Ricordatevi che senza Marchionne fiat alfa e lancia sarebbero scomparse da tempo, visto che resistono solo grazie ai cassoni ammerigani.
Poi chiaro che non si puo avere tutto, belle macchine con dei motori seri e i conti di una azienda in ordine o quasi
PS alfa trazione posteriore ecc ecc, le macchine marcivano dopo 3 anni e annegavano a ogni temporale e con gestione iri abbiamo visto che spendidi risultati aziendali si sono ottenuti
adesso massacratemi pure
Ma anche no... a parte che Marchionne lega l'asino dove vuole il padrone, forse alfa data ai tedeschi x anni fa poteva stare meglio...
Lancia era un marchio che poteva rivaleggiare con audi ...
Poi non si smantella un reparto corse come quello lancia poi alfa...
I musei poi... dai tedeschi ce da imparare...
A me non frega niente di comprare per forza italiano per nazionalismo ma potre farlo e volentieri se i prodotti fossero All,altezza dei loro marchi...
Diabolico_Vendicatore
24/07/2013, 09:27
scusatemi ma secondo voi perchè la 159 non ha avuto molto successo?
secondo me la linea è bella (sia la berlina che la SW), i motori di potenza adeguata alla concorrenza...i consumi forse un po' più alti della concorrenza (i BMW turbodiesel sembrano essere i migliori sulla piazza)...l'unico motivo può essere una minore affidabilità (che è un motivo fondamentale)
ve lo chiedo perchè è il settore auto di mio interesse...ho sempre avuto VW o Mercedes e dalla mia esperienza posso dire che l'affidabilità della VW è veramente teutonica...per me il fatto di non rimanere appiedato in qualche parte d'Italia è molto importante...forse con Alfa questa sicurezza mi verrebbe a mancare?
parole di marchionne: Marchionne lapidario: "La 159 è stata un errore" - Cronaca - Motori.it (http://www.motori.it/attualita/6995/marchionne-lapidario-la-159-e-stato-un-errore.html)
...ovviamente dopo averla ampiamente spacciata per alfa D.O.C. ...
io nn do la colpa a Marchionne, la faccenda riguarda la FIAT a gestione Agnelli: oggi i vertici Fiat (marchionne) si rendono conto che bisogna fare delle Alfa che siano Alfa dentro e non solo fuori. esattamente il contrario di quello che fece il trio Romiti\Avvocato\cantarella... e ora non è + possibile riprendere ciò che è stato buttato via, quindi tocca importare tecnologia da altre case...
Fermissimo
24/07/2013, 09:30
io sarei contento di poter tornare a comprare italiano di prestigio...ma il prestigio italiano oggi è solo Ferrari e/o Maserati e non sono marchi per me...un'Alfa o una Lancia come erano negli anni '70 sarebbe un altro discorso
manu for rent
24/07/2013, 09:57
:botteee::botteee::risate2::risate2::risate2::risate2:
Oddio, tedesche in pericolo, hanno i secoli di dominio contati, é dagli anni 80 che sento questi proclami di gloria..
se cerchi un'auto costosa per distinguerti oltre che per beneficiare di comfort, prestazioni eleganza ecc
scegli un marchio che fa solo vetture top class o quello che vende anche le piccole?
marchi come mercedes audi e bmw per il solo fatto di fare anche medie ed utilitarie poco costose perdono di prestigio
il marchio non basta ma se anche solo maserati si presenterà con una qualità alla pari avranno vita facile
ho una a3, non sono denigratore delle tedesche per sport, ma maserati è un'altra cosa
Da possessore e amante di Alfa Romeo,è veramente triste vedere l'Alfa ridotta a fare 2 sole auto(Giulietta e Mito),x non parlare di Lancia......
Monacograu
24/07/2013, 11:00
A mio avviso Marchionne ha fatto miracoli anni fa da un punto di vista finanziario, recuperando un gruppo ormai destinato alla chiusura...
Ad oggi le cose sono due:
... o non ne capisce davvore una mazza da un punto di vista industriale...
Tanto per fare qualche esempio...hanno fatto morire un'auto come la 159 che, si dica quel che si vuole ma in quel segmento andava come un treno, facendo concorrenza a BMW Serie 3 et simila nel comparto delle auto aziendali, forse l'unico che sopravvive (tra l'altro sto ancora aspettando la Giulia che doveva uscire nel 2012)...hanno fatto sparire, ancor prima, l'Alfa GT, che a parte il gran difetto di voler essere quasi una premium con gli interni della 147 era veramente bella ed è stata tra i coupe più venduti in Italia (l'ho avuta e ancora la porto nel cuore
In sintesi, hanno annullato l'offerta del Marchio
...o, semplicemente, non gliene può fregar di meno del Gruppo Fiat e nei piani c'è già la fine del marchio...
scusatemi ma secondo voi perchè la 159 non ha avuto molto successo?
secondo me la linea è bella (sia la berlina che la SW), i motori di potenza adeguata alla concorrenza...i consumi forse un po' più alti della concorrenza (i BMW turbodiesel sembrano essere i migliori sulla piazza)...l'unico motivo può essere una minore affidabilità (che è un motivo fondamentale)
ve lo chiedo perchè è il settore auto di mio interesse...ho sempre avuto VW o Mercedes e dalla mia esperienza posso dire che l'affidabilità della VW è veramente teutonica...per me il fatto di non rimanere appiedato in qualche parte d'Italia è molto importante...forse con Alfa questa sicurezza mi verrebbe a mancare?
È semplice...quasi banale...il cliente tipo di auto di quella fascia di prezzo (di questi tempi) è chi ne fa un uso di rappresentanza...quel tipo di clientela fa MOLTO caso alla rivendibilità del mezzo...
ora
-visti i costi di acquisto molto simili (a parità di accessori)
-visti i costi di mantenimento/ricambi (molto simili)
-vista la rivendibilità/appeal del mezzo da usato (nettamente differente)
---> 1+1=2
A mio avviso Marchionne ha fatto miracoli anni fa da un punto di vista finanziario, recuperando un gruppo ormai destinato alla chiusura...
Ad oggi le cose sono due:
... o non ne capisce davvore una mazza da un punto di vista industriale...
Tanto per fare qualche esempio...hanno fatto morire un'auto come la 159 che, si dica quel che si vuole ma in quel segmento andava come un treno, facendo concorrenza a BMW Serie 3 et simila nel comparto delle auto aziendali, forse l'unico che sopravvive (tra l'altro sto ancora aspettando la Giulia che doveva uscire nel 2012)...hanno fatto sparire, ancor prima, l'Alfa GT, che a parte il gran difetto di voler essere quasi una premium con gli interni della 147 era veramente bella ed è stata tra i coupe più venduti in Italia (l'ho avuta e ancora la porto nel cuore
In sintesi, hanno annullato l'offerta del Marchio
...o, semplicemente, non gliene può fregar di meno del Gruppo Fiat e nei piani c'è già la fine del marchio...
La seconda...ma anche un po' la prima
parole di marchionne: Marchionne lapidario: "La 159 è stata un errore" - Cronaca - Motori.it (http://www.motori.it/attualita/6995/marchionne-lapidario-la-159-e-stato-un-errore.html)
...ovviamente dopo averla ampiamente spacciata per alfa D.O.C. ...
io nn do la colpa a Marchionne, la faccenda riguarda la FIAT a gestione Agnelli: oggi i vertici Fiat (marchionne) si rendono conto che bisogna fare delle Alfa che siano Alfa dentro e non solo fuori. esattamente il contrario di quello che fece il trio Romiti\Avvocato\cantarella... e ora non è + possibile riprendere ciò che è stato buttato via, quindi tocca importare tecnologia da altre case...
Tecnologia...dalle americane...mi pare difficile...
Il fatto che solo oggi si rendano conto di essere rimasti al palo la dice lunga su quanto sia forte e lungimirante questa dirigenza...ma alla fine è sempre colpa di quelli che lavorano alla linea:dry:
VonRichthofen
24/07/2013, 12:06
vendere a VAG,please........vendere! vendere !vendere!
almeno ci sanno fare....
Rebel County
24/07/2013, 12:08
se cerchi un'auto costosa per distinguerti oltre che per beneficiare di comfort, prestazioni eleganza ecc
scegli un marchio che fa solo vetture top class o quello che vende anche le piccole?
marchi come mercedes audi e bmw per il solo fatto di fare anche medie ed utilitarie poco costose perdono di prestigio
il marchio non basta ma se anche solo maserati si presenterà con una qualità alla pari avranno vita facile
ho una a3, non sono denigratore delle tedesche per sport, ma maserati è un'altra cosa
aggiungo che le tedesche iniziano a stare sul culo anche a Top Gear, mentre gi stessi sono grandi estimatori di Alfa e Maserati(tranne che per i fari)
comunque molto meglio parecchie Giappo e Coreane
Monacograu
24/07/2013, 12:10
aggiungo che le tedesche iniziano a stare sul culo anche a Top Gear, mentre gi stessi sono grandi estimatori di Alfa e Maserati(tranne che per i fari)
comunque molto meglio parecchie Giappo e Coreane
Perchè?
Rebel County
24/07/2013, 12:19
Perchè?
paragone semplice semplice e personale eh
devo comprare una macchina decente, ho provato la bmw serie1 e la Honda Civic ultima serie 2.2 ictdi
l'audi dopo mez'ora di prova gia m'ha annoiato interni uguali su tutta la gamma, tanta roba a pagamento e la totale mancanza di quella sensazione di qualita' che dovrebbe essere la maggiore caratteristica di ogni tedesca per non parlare delle plastiche cruscotto e di quel cazzo di selettore funzioni a rotella che e' incomprensibile, di contrasto
la Civic anche se di linee discutibili assemblaggi e plastiche ben fatte, sensazione di sicurezza e solidita' dopo un'ora non mi ha stancato e soprattutto tutti comandi intuitivi per i vari gadget
Lo scrofo
24/07/2013, 12:22
Quei gran geni di Fiat hanno buttato alle ortiche (letteralmente "buttato alle ortiche").
motore V6
motore boxer
trazione posteriore
in favore delle soluzioni più economiche Fiat, ma da vendere a prezzi Alfa.
... E ORA MI VENGONO A PARLARE DI FUTURO?????:cussing: :incaz: :chair:
Per non parlare di come ha ridotto Lancia ... Ma e' un'altra storia.
Monacograu
24/07/2013, 12:25
paragone semplice semplice e personale eh
devo comprare una macchina decente, ho provato la bmw serie1 e la Honda Civic ultima serie 2.2 ictdi
l'audi dopo mez'ora di prova gia m'ha annoiato interni uguali su tutta la gamma, tanta roba a pagamento e la totale mancanza di quella sensazione di qualita' che dovrebbe essere la maggiore caratteristica di ogni tedesca per non parlare delle plastiche cruscotto e di quel cazzo di selettore funzioni a rotella che e' incomprensibile, di contrasto
la Civic anche se di linee discutibili assemblaggi e plastiche ben fatte, sensazione di sicurezza e solidita' dopo un'ora non mi ha stancato e soprattutto tutti comandi intuitivi per i vari gadget
Non ho capito se è l'audi (quale?) o la serie1 che ti ha annoiato... che modello hai provato? Io ho portato sia un 120d (177cv) che un 118d (144cv) che ho avuto come auto sostitutive e devo dire che si tratta di vetture tutt'altro che noiose :w00t:
Sono alla seconda 320d (la prima 177cv e l'attuale 184cv) è che dire, secondo me, come motore, in giro di meglio non c'è. Assemblaggi, plastiche, etc di ottima qualità. Che poi gli opt siano tutti a pagamento (e anche cari) purtroppo è vero. Se parli di BMW la "rotellina" della mia 320d è uguale a quella della serie1 se non erro e una volta presa la mano la usi con una facilità incredibile...
Sulla CIVIC non posso dire nulla in quanto non l'ho mai portata ... esteticamente mi piace poco sia dentro che fuori ma quello sono gusti personali...
Ovviamente, IMHO ;)
Rebel County
24/07/2013, 12:34
Non ho capito se è l'audi (quale?) o la serie1 che ti ha annoiato... che modello hai provato? Io ho portato sia un 120d (177cv) che un 118d (144cv) che ho avuto come auto sostitutive e devo dire che si tratta di vetture tutt'altro che noiose :w00t:
Sono alla seconda 320d (la prima 177cv e l'attuale 184cv) è che dire, secondo me, come motore, in giro di meglio non c'è. Assemblaggi, plastiche, etc di ottima qualità. Che poi gli opt siano tutti a pagamento (e anche cari) purtroppo è vero. Se parli di BMW la "rotellina" della mia 320d è uguale a quella della serie1 se non erro e una volta presa la mano la usi con una facilità incredibile...
Ovviamente, IMHO ;)
bmw, stavo parlando con Audi e mi sono incartato
si quella cazz di rotellina,ma francamente si 180cv ma a me l'honda piaceva un sacco come coppia anche se aveva solo 150cv
comunque tornando al discorso gruppo fiat, Marchionne deve morire in fretta o vendere l'alfa perche' io questa la voglio(anche se e' un rendering)
127631
e col motore Boxer, perche se Subaru lo commercializza non vedo perche fiat deve scassare la minchia
Monacograu
24/07/2013, 12:38
bmw, stavo parlando con Audi e mi sono incartato
si quella cazz di rotellina,ma francamente si 180cv ma a me l'honda piaceva un sacco come coppia anche se aveva solo 150cv
comunque tornando al discorso gruppo fiat, Marchionne deve morire in fretta o vendere l'alfa perche' io questa la voglio(anche se e' un rendering)
127631
e col motore Boxer, perche se Subaru lo commercializza non vedo perche fiat deve scassare la minchia
Sulla mio 320d per ottenere tutti i cv devo mettere il selettore su sport, altrimenti "taglia", non so se è così anche con la serie 1 ;)
Tornando on topic, io quando era finito il NLT della precedente 320d avrei valutato seriamente la Giulia...peccato che era previsto uscisse nel 2012 e quando lo scorso anno dovevo ordinare la nuova ancora non era uscita ma...siamo nel 2013 e ancora non ce ne è traccia! :(
Rebel County
24/07/2013, 12:48
Sulla mio 320d per ottenere tutti i cv devo mettere il selettore su sport, altrimenti "taglia", non so se è così anche con la serie 1 ;)
Tornando on topic, io quando era finito il NLT della precedente 320d avrei valutato seriamente la Giulia...peccato che era previsto uscisse nel 2012 e quando lo scorso anno dovevo ordinare la nuova ancora non era uscita ma...siamo nel 2013 e ancora non ce ne è traccia! :(
io provando la Serie 1 ricordo fosse il 160cv 120d coupe, per carita' andava bene ma quegli interni proprio non mi piacciono
comunque l'alfa l'avevo proprio puntata perche era l'unica auto sulla quale avrei speso soldi
tutte le altre sono francamente sempre le stesse, preferisco girare con la fiat seicento pagata 100 euro ed aspettare che la producano sta giulia, il mercato americano ne ha bisogno...................e pure io
Diabolico_Vendicatore
24/07/2013, 12:52
bmw, stavo parlando con Audi e mi sono incartato
si quella cazz di rotellina,ma francamente si 180cv ma a me l'honda piaceva un sacco come coppia anche se aveva solo 150cv
comunque tornando al discorso gruppo fiat, Marchionne deve morire in fretta o vendere l'alfa perche' io questa la voglio(anche se e' un rendering)
127631
e col motore Boxer, perche se Subaru lo commercializza non vedo perche fiat deve scassare la minchia
non era quella che si doveva basare sulla dodge dart?
Monacograu
24/07/2013, 12:53
io provando la Serie 1 ricordo fosse il 160cv 120d coupe, per carita' andava bene ma quegli interni proprio non mi piacciono
comunque l'alfa l'avevo proprio puntata perche era l'unica auto sulla quale avrei speso soldi
tutte le altre sono francamente sempre le stesse, preferisco girare con la fiat seicento pagata 100 euro ed aspettare che la producano sta giulia, il mercato americano ne ha bisogno...................e pure io
Perà scusa, la Giulia dovrebbe essere del segmento della Serie3 e non della Civic o della Serie 1 ... su questo segmento un'Alfa c'è, è la Giulietta ...
Rebel County
24/07/2013, 12:55
non era quella che si doveva basare sulla dodge dart?
non ricordo ho visto la foto e me ne sono innamorato
visto ora la Dart manco schifo fa certo dinamicamente...............dodge
Perà scusa, la Giulia dovrebbe essere del segmento della Serie3 e non della Civic o della Serie 1 ... su questo segmento un'Alfa c'è, è la Giulietta ...
quella e' la lotta interna in casa, io voglio il macchinone mentre a mia moglie piacciono le coupe scattose e comode, la giulia sarebbe ideale, la giulietta no, non mi piace
Per non parlare di come ha ridotto Lancia ... Ma e' un'altra storia.
Marchionne (nella posizione di AD) disse che lancia è un marchio con poco appeal...:wacko: della serie sputo sul piatto nel quale mangio tanto prendo sempre gli stessi soldoni...
se cerchi un'auto costosa per distinguerti oltre che per beneficiare di comfort, prestazioni eleganza ecc
scegli un marchio che fa solo vetture top class o quello che vende anche le piccole?
marchi come mercedes audi e bmw per il solo fatto di fare anche medie ed utilitarie poco costose perdono di prestigio
il marchio non basta ma se anche solo maserati si presenterà con una qualità alla pari avranno vita facile
ho una a3, non sono denigratore delle tedesche per sport, ma maserati è un'altra cosa
Ma se cerchi un auto costosa per distinguerti non credo che chi abbia soldi da spendere si butti su una maserati e magari diesel, ma va su ferrari, lamborghini se vuole una sportiva o bentley se vuole comfort, Maserati secondo me é un ibrido ne carne ne pesce, mio cugino c'ha speso oltre 100 kiloeuro, c'ho fatto un giretto e a parte il rombo non mi ha impressionato.
Ricordatevi che senza Marchionne fiat alfa e lancia sarebbero scomparse da tempo, visto che resistono solo grazie ai cassoni ammerigani.
Poi chiaro che non si puo avere tutto, belle macchine con dei motori seri e i conti di una azienda in ordine o quasi
PS alfa trazione posteriore ecc ecc, le macchine marcivano dopo 3 anni e annegavano a ogni temporale e con gestione iri abbiamo visto che spendidi risultati aziendali si sono ottenuti
adesso massacratemi pure
A parte che un fallimento del gruppo fiat sarebbe stato l'affare migliore per l'Italia e gli italiani, comunque delle alfa hai citato quello che ti pare, aveva una carrozzeria di merda come tutte le auto italiane, pero la 75 e la 90 avevano la carrozzeria zincata esente da ruggine, tecnicamente non c'era storia con le scatole di scarpe di casa fiat, argenta, 132, croma, beta,thema, motore con 2 carburatori doppio corpo, ottimizzazione dei pesi con cambio centrale dischi freno posteriori sui semiasse, la trazione posteriore con la migliore tenuta di strada in quel periodo, eppoi Marchionne non é arrivato ieri in fiat, c'é da 10 anni abbondanti 10 anni di flop, solo la 500 ha azzeccato.
A parte il fatto che le auto sono morte e bisogna smetterla di puntare al rilancio di tale mercato, alla Fiat conveniva vendere l'Alfa ai tedeschi quando ancora valeva qualcosa
Marchionne (nella posizione di AD) disse che lancia è un marchio con poco appeal...:wacko: della serie sputo sul piatto nel quale mangio tanto prendo sempre gli stessi soldoni...
Vero, ma solo grazie alla sua incapacità
A parte il fatto che le auto sono morte e bisogna smetterla di puntare al rilancio di tale mercato, alla Fiat conveniva vendere l'Alfa ai tedeschi quando ancora valeva qualcosa
Anche perché visto quello che l'hanno pagata, c'avrebbero per forza guadagnato.
aggiungo che le tedesche iniziano a stare sul culo anche a Top Gear, mentre gi stessi sono grandi estimatori di Alfa e Maserati(tranne che per i fari)
comunque molto meglio parecchie Giappo e Coreane
Vabbé, un programma di comici, gli inglesi sono corsi prima degli altri dai tedeschi per la loro incapacitá e gli hanno risollevato tutti i marchi, Rolls, Bentley
Non ho capito se è l'audi (quale?) o la serie1 che ti ha annoiato... che modello hai provato? Io ho portato sia un 120d (177cv) che un 118d (144cv) che ho avuto come auto sostitutive e devo dire che si tratta di vetture tutt'altro che noiose :w00t:
Sono alla seconda 320d (la prima 177cv e l'attuale 184cv) è che dire, secondo me, come motore, in giro di meglio non c'è. Assemblaggi, plastiche, etc di ottima qualità. Che poi gli opt siano tutti a pagamento (e anche cari) purtroppo è vero. Se parli di BMW la "rotellina" della mia 320d è uguale a quella della serie1 se non erro e una volta presa la mano la usi con una facilità incredibile...
Sulla CIVIC non posso dire nulla in quanto non l'ho mai portata ... esteticamente mi piace poco sia dentro che fuori ma quello sono gusti personali...
Ovviamente, IMHO ;)
Mah, sono contento per te, il 4 cilindri diesel bmw ha un gravissimo problema alla catena della distribuzione che questi fenomeni hanno fatto con la monomaglia, si allenta e consuma gli ingranaggi, qundi va cambiata, ma avendo fuso l'ingranaggio in basso con l'albero motore, allasostituzione va cambiato anche l'albero motore
Monacograu
24/07/2013, 21:13
Mah, sono contento per te, il 4 cilindri diesel bmw ha un gravissimo problema alla catena della distribuzione che questi fenomeni hanno fatto con la monomaglia, si allenta e consuma gli ingranaggi, qundi va cambiata, ma avendo fuso l'ingranaggio in basso con l'albero motore, allasostituzione va cambiato anche l'albero motore
Anche io sono contento x me, visto che ogni 3 anni la cambio ;)
Aho, ma c'hai 'na parola buona x tutti eh? :)
triplexperience
24/07/2013, 21:40
A parte il fatto che le auto sono morte e bisogna smetterla di puntare al rilancio di tale mercato, alla Fiat conveniva vendere l'Alfa ai tedeschi quando ancora valeva qualcosa
Le auto sono morte in Europa. In Asia e sud America sono ancora un mercato ricchissimo.
Penso anch'io che bisognasse venderla in tempi non sospetti.
Ma i tedeschi volevano comprarla?
E i sindacati italiani, volevano venderla?
Perchè poi, quando i tedeschi comandano, se c'è da elargire si elargisce (VW insegna...), ma se c'è da tagliare, si taglia....
Diabolico_Vendicatore
25/07/2013, 05:51
Le auto sono morte in Europa. In Asia e sud America sono ancora un mercato ricchissimo.
Penso anch'io che bisognasse venderla in tempi non sospetti.
Ma i tedeschi volevano comprarla?
E i sindacati italiani, volevano venderla?
Perchè poi, quando i tedeschi comandano, se c'è da elargire si elargisce (VW insegna...), ma se c'è da tagliare, si taglia....
l'alfa ai tempi della cessione di IRI la voleva comprare la ford per avere un marchio sportivo (e perchè Henry Ford ne è sempre stato un grande estimatore)... ma Prodi la regalò all'avvocato... non sia mai che si iniziasse a fare concorrenza seria in casa...
tonidaytona
25/07/2013, 08:16
:botteee::botteee::risate2::risate2::risate2::risate2:
Oddio, tedesche in pericolo, hanno i secoli di dominio contati, é dagli anni 80 che sento questi proclami di gloria..
Cioé mi vuoi dire che la ferrari lavora sui motori diesel di derivazione agricola della VM? Andiamo bene, ricordo quando motarono motori VM sul voyager era la sagra della testata..
VM motori e un polo d'eccellenza per i motori ad alte prestazioni.
Lo dicono i migliori costruttori d'auto.
Rebel County
25/07/2013, 08:21
VM motori e un polo d'eccellenza per i motori ad alte prestazioni.
Lo dicono i migliori costruttori d'auto.
vabbe ma pare che Strunz ce l'abbia con chiunque
maurizio-65
25/07/2013, 09:03
Peccato che tutte queste meraviglie tecnologiche le stiamo ancora pagando viste le perdite aziendali dell'epoca, e siccome una azienda deve guadagnare e non fare cose " belle" ma che nessuno compra, si puo tranquillamente affermare che l'alfa dal 70/75 in poi era praticamente un carrozzone di stato che produceva auto improponibili a prezzi alti
Sono d'accordo sul fatto che il fallimento sarebbe stata la soluzione migliore x l'italia. (magari i dipendenti, quelli che lavorano veramente, non sarebbero molto d'accordo)
VM motori e un polo d'eccellenza per i motori ad alte prestazioni.
Lo dicono i migliori costruttori d'auto.
Poi a volte si avvale di ingegneri esterni pagandoli 4 soldi...ma questo è un discorso diverso :dry:
A parte che un fallimento del gruppo fiat sarebbe stato l'affare migliore per l'Italia e gli italiani, comunque delle alfa hai citato quello che ti pare, aveva una carrozzeria di merda come tutte le auto italiane, pero la 75 e la 90 avevano la carrozzeria zincata esente da ruggine, tecnicamente non c'era storia con le scatole di scarpe di casa fiat, argenta, 132, croma, beta,thema, motore con 2 carburatori doppio corpo, ottimizzazione dei pesi con cambio centrale dischi freno posteriori sui semiasse, la trazione posteriore con la migliore tenuta di strada in quel periodo, eppoi Marchionne non é arrivato ieri in fiat, c'é da 10 anni abbondanti 10 anni di flop, solo la 500 ha azzeccato.
Peccato che tutte queste meraviglie tecnologiche le stiamo ancora pagando viste le perdite aziendali dell'epoca, e siccome una azienda deve guadagnare e non fare cose " belle" ma che nessuno compra, si puo tranquillamente affermare che l'alfa dal 70/75 in poi era praticamente un carrozzone di stato che produceva auto improponibili a prezzi alti
Sono d'accordo sul fatto che il fallimento sarebbe stata la soluzione migliore x l'italia. (magari i dipendenti, quelli che lavorano veramente, non sarebbero molto d'accordo)
Sulla 500 ci sarebbe da parlare di un mese...sul fatto che sia stata progettata anche in funzione della vendita negli usa e che nei primi crash test usa ha fatto talmente schifo che l'hanno dovuta rinforzare appositamente...sul fatto che sulle prime il silenziatore si staccava per via di un gancio mal progettato...sul fatto che il ragionier marchionne ai tempi dichiarava che la 500 sarebbe stata una vettura su una fascia di prezzo inferiore ai 10000 euro mentre alla prova dei fatti costa molto di più (per non parlare della 500l)....
Marchionne sta demolendo le nostre case automobilistiche e dovrebbero fargli amministrare una squadra di calcio al massimo.
Lancia dichiara che non ha fascino.......forse non capisce che non ha più fascino perchè producono modelli brutti. la Y è carina ma costa un botto, la Delta è ormai vecchia e la Thema e la Flavia....bhè lasciamo perdere che mi viene da piangere.
La FIAT arranca con la 500 che costa come una Golf, la 500L fa leteralmente cagare, la Panda è decente ,la Punto e la Bravo sono da rinnovare.
L' Alfa va bene con la Giulietta, mentre la 159 è da rinnovare ma non con un catorcio americano camuffato da Alfa. Ci vuole un modello bello e al passo coi tempi e magari ampliare la gamma con una berlina della fascia della A6, serie5 e classe E.
Di tutto ciò a Marchionne non frega un cazzo e continua a pasticciare quei cessi di auto americane....Bho finchè dura....
TCP, il luogo dove tutti i migliori AD del mondo si riuniscono. E sono tutti italiani :oook:
superIII
25/07/2013, 17:23
Più che altro le SCELTE di Fiat sono sotto gli occhi di tutti per cui sentire certe affermazioni su appeal marchi, crisi ecc fa letteralmente rider. Sono scelte e basta che non ce la menino e magari non ci facciano pagare i costi...
Marchionne sta demolendo le nostre case automobilistiche e dovrebbero fargli amministrare una squadra di calcio al massimo.
Lancia dichiara che non ha fascino.......forse non capisce che non ha più fascino perchè producono modelli brutti. la Y è carina ma costa un botto, la Delta è ormai vecchia e la Thema e la Flavia....bhè lasciamo perdere che mi viene da piangere.
La FIAT arranca con la 500 che costa come una Golf, la 500L fa leteralmente cagare, la Panda è decente ,la Punto e la Bravo sono da rinnovare.
L' Alfa va bene con la Giulietta, mentre la 159 è da rinnovare ma non con un catorcio americano camuffato da Alfa. Ci vuole un modello bello e al passo coi tempi e magari ampliare la gamma con una berlina della fascia della A6, serie5 e classe E.
Di tutto ciò a Marchionne non frega un cazzo e continua a pasticciare quei cessi di auto americane....Bho finchè dura....
Quoto tutto parola per parola!!!
TCP, il luogo dove tutti i migliori AD del mondo si riuniscono. E sono tutti italiani :oook:
Non occorre "il miglior AD del mondo" per capire cosa sta accadendo all'interno del gruppo fiat....come non occorre un genio per capire che quando un AD parlando di un suo marchio dice che questo non ha appeal si sta passando una sonora zappata sui piedi...indipendente se questo fatto sia cosa vera o meno...ma a lui cosa importa?...tanto guadagna sempre quello (e tanto!)
Anche io sono contento x me, visto che ogni 3 anni la cambio ;)
Aho, ma c'hai 'na parola buona x tutti eh? :)
E mica é colpa mi se bmw ha cappellato con quel motore, poi a me le bmw piacciono un casino, volevo comprare una 320 station d'occasione, solo che dopo essere venuto a conoscenza del problema e mai risolto, ho preferito una mercedes mercedes C220 station
VM motori e un polo d'eccellenza per i motori ad alte prestazioni.
Lo dicono i migliori costruttori d'auto.
Cosi eccellente che Mercedes l'ha mollata, per te qualsiasi cosa fa il lingotto é oro, peccato che un buon 98 per 100 degli acquirenti europei non compramacchine del lingotto, per fortuna che c'é crhysler
vabbe ma pare che Strunz ce l'abbia con chiunque
Veramente a me pare che difendere marchionne e il suo gruppetto siete rimasti in tre
Fermissimo
25/07/2013, 20:59
meno male che non esistono macchine svizzere...
Poi a volte si avvale di ingegneri esterni pagandoli 4 soldi...ma questo è un discorso diverso :dry:
Sulla 500 ci sarebbe da parlare di un mese...sul fatto che sia stata progettata anche in funzione della vendita negli usa e che nei primi crash test usa ha fatto talmente schifo che l'hanno dovuta rinforzare appositamente...sul fatto che sulle prime il silenziatore si staccava per via di un gancio mal progettato...sul fatto che il ragionier marchionne ai tempi dichiarava che la 500 sarebbe stata una vettura su una fascia di prezzo inferiore ai 10000 euro mentre alla prova dei fatti costa molto di più (per non parlare della 500l)....
Visto che ci sono aggiungiamoci pure che per superare la revisione in belgio alla prova delle sospensioni che si staccano da terra, gli utenti utilizzano due scacchi di cemento nel bagagliaio.
fitzcarraldo
25/07/2013, 21:02
Vero... Ed a quelle che non li mettono applicano dei neon sotto il pianale per dire che sono lampade dopo che si sono spiaccicate contro il soffitto!!!:biggrin3:
con uno stile di AD del genere
uno stile di macchine del genere
può accompagnare solo
Vero... Ed a quelle che non li mettono applicano dei neon sotto il pianale per dire che sono lampade dopo che si sono spiaccicate contro il soffitto!!!:biggrin3:
Fiat 500 : recalée au contrôle technique belge ! - Autoblog FR (http://fr.autoblog.com/2009/11/04/fiat-500-recalee-au-controle-technique-belge/)
Immagino che tu sappia il francese vero? Altrimenti una un traduttore online:oook:
fitzcarraldo
25/07/2013, 21:11
Fiat 500 : recalée au contrôle technique belge ! - Autoblog FR (http://fr.autoblog.com/2009/11/04/fiat-500-recalee-au-controle-technique-belge/)
Immagino che tu sappia il francese vero? Altrimenti una un traduttore online:oook:
Italcementi - Italcementi Group (http://www.italcementi.it/ITA)
Immagino che tu sappia l'italiano vero? :oook:
Italcementi - Italcementi Group (http://www.italcementi.it/ITA)
Immagino che tu sappia l'italiano vero? :oook:
Ho capito,dipendente fiat, pare che qualcuno parli di sabbia, l'italcementi vende anche sabbia?
2400 km recale au contrle technique (belge) ! (http://www.nouvelle-fiat500.fr/forum/topic4594.html)
fitzcarraldo
25/07/2013, 21:43
Ho capito,dipendente fiat, pare che qualcuno parli di sabbia, l'italcementi vende anche sabbia?
2400 km recale au contrle technique (belge) ! (http://www.nouvelle-fiat500.fr/forum/topic4594.html) si esatto.. Dipendente fiat a mirafiori. :cool:Tu presumo almeno capo progettista alla porsche giusto?? Oppure solo boccalone da riviste on line??:dubbio:
Le tue credenziali, please ( è inglese, se non lo sai.... Traduttore automatico!!):oook:
si esatto.. Dipendente fiat a mirafiori. :cool:Tu presumo almeno capo progettista alla porsche giusto?? Oppure solo boccalone da riviste on line??:dubbio:
Le tue credenziali, please ( è inglese, se non lo sai.... Traduttore automatico!!):oook:
Boccalone, esatto mi hai riconosciuto, trattasi di forum di possessori di 500, forum, come questo per parlare terra terra, oppure quando qui dentro si parla di regolatore di tensione lo fanno per sentito dire in rete?
Buona notte neh, saluti a Sergione.
fitzcarraldo
25/07/2013, 22:08
Appena lo incontro alla mensa non mancherò!! :cool:
Ps ho appena trovato una 500 sul terrazzo, domattina devo andare in comune a chiedere di togliermi 'sti cazzo di dossi davanti a casa!!:cool:
Non occorre "il miglior AD del mondo" per capire cosa sta accadendo all'interno del gruppo fiat....come non occorre un genio per capire che quando un AD parlando di un suo marchio dice che questo non ha appeal si sta passando una sonora zappata sui piedi...indipendente se questo fatto sia cosa vera o meno...ma a lui cosa importa?...tanto guadagna sempre quello (e tanto!)
a me sembra che qualunque cosa faccia non vada mai bene. Avesse preso in mano un marchio di pregio e l'avesse affossato potrei anche essere d'accordo, ma vista la situazione di partenza di fiat...boh, leggo tante chiacchiere fatte da tanti chiacchieroni...forse saranno tutti amministratori delegati e parlano con cognizione di causa :dubbio:
Monacograu
26/07/2013, 06:27
E mica é colpa mi se bmw ha cappellato con quel motore, poi a me le bmw piacciono un casino, volevo comprare una 320 station d'occasione, solo che dopo essere venuto a conoscenza del problema e mai risolto, ho preferito una mercedes mercedes C220 station
ma sei sicuro di questa cosa? Ho frequentato x tanto tempo il forum BMW e non ne ho mai sentito parlare...:cipenso:
Diabolico_Vendicatore
26/07/2013, 06:45
Ripeto, a mio avviso, mi pare che Maglioncino stia cercando di ricostruire quell'identità di una casa che è stata devastata dalla gestione precedente...
a me sembra che qualunque cosa faccia non vada mai bene. Avesse preso in mano un marchio di pregio e l'avesse affossato potrei anche essere d'accordo, ma vista la situazione di partenza di fiat...boh, leggo tante chiacchiere fatte da tanti chiacchieroni...forse saranno tutti amministratori delegati e parlano con cognizione di causa :dubbio:
Perché alfa romeo e lancia non sono marchi di pregio??... A me non risulta che li abbia rilanciati a dovere. ..anzi...se può ci sputa sopra dichiarazioni che farebbero fare le valigie a qualsiasi altro AD...ma a lui non accade di fare le valigie perché la proprietà è sulla sua stessa linea di pensiero...marchi come alfa romeo e lancia per la loro storia fanno uscire la bava alla bocca a colossi come vw...
Ripeto, a mio avviso, mi pare che Maglioncino stia cercando di ricostruire quell'identità di una casa che è stata devastata dalla gestione precedente...
Allora deve fare qualche corso di storia dell'auto italiana...
Perché alfa romeo e lancia non sono marchi di pregio??... A me non risulta che li abbia rilanciati a dovere. ..anzi...se può ci sputa sopra dichiarazioni che farebbero fare le valigie a qualsiasi altro AD...ma a lui non accade di fare le valigie perché la proprietà è sulla sua stessa linea di pensiero...marchi come alfa romeo e lancia per la loro storia fanno uscire la bava alla bocca a colossi come vw...
quindi questi marchi li ha affossati lui? cioè quando lui li ha presi in mano 10 anni fa si facevano macchine invidiate da tutto il mondo? boh se lo dite voi... Per carità sicuramente avrà anche fatto cappellate, però mi sembra che ogni pretesto sia buono per sparacchiare sostanza biologica marroncina (vedi il discorso su lancia con l'articolo riportato, che connessione c'è tra le due?) senza conoscerne il contesto, il portafoglio, il progetto, gli accordi, il bilancio, ecc, ecc...tutte robe che un ad dovrebbe conoscere.
A rileggere alcuni post mi chiedo cosa ci facciano qui alcune persone e perchè non siano alla guida di grandi gruppi visto che manco Bill Gates o Steve Jobbs gli starebbero dietro, ma sarà sicuramente un'impressione sbagliata :oook:
quindi questi marchi li ha affossati lui? cioè quando lui li ha presi in mano 10 anni fa si facevano macchine invidiate da tutto il mondo? boh se lo dite voi... Per carità sicuramente avrà anche fatto cappellate, però mi sembra che ogni pretesto sia buono per sparacchiare sostanza biologica marroncina (vedi il discorso su lancia con l'articolo riportato, che connessione c'è tra le due?) senza conoscerne il contesto, il portafoglio, il progetto, gli accordi, il bilancio, ecc, ecc...tutte robe che un ad dovrebbe conoscere.
A rileggere alcuni post mi chiedo cosa ci facciano qui alcune persone e perchè non siano alla guida di grandi gruppi visto che manco Bill Gates o Steve Jobbs gli starebbero dietro, ma sarà sicuramente un'impressione sbagliata :oook:
per quanto riguarda alfa romeo sicuramente danni ne ha fatti, è arrivato con 156 e 147 stravendute ed apprezzatissime in tutta Europa, è uscito con due fiat ricarrozzate che valgono molto meno
per quanto riguarda alfa romeo sicuramente danni ne ha fatti, è arrivato con 156 e 147 stravendute ed apprezzatissime in tutta Europa, è uscito con due fiat ricarrozzate che valgono molto meno
beh la mito e soprattutto la giulietta non mi sembrano male (oddio la Mito un po sì, sembra un giocattolino).
Ma allora perchè non leggo elogi per la 500L? personalmente fa cagare a spruzzo, ma i numeri dicono che vende molto bene....eppure quando i numeri vanno si sfotte marchionne per l'estetica della macchina. insomma bisogna sempre trovare qualcosa che non va.
idem per la vecchia multipla
Diabolico_Vendicatore
26/07/2013, 11:12
Allora deve fare qualche corso di storia dell'auto italiana...
Più che a lui, li farei fare ai suoi direttori tecnici... IMHO, ma da quel che vedo in questi anni ha dato molto peso al marketing per la vendita dei prodotti...
quindi questi marchi li ha affossati lui? cioè quando lui li ha presi in mano 10 anni fa si facevano macchine invidiate da tutto il mondo? boh se lo dite voi... Per carità sicuramente avrà anche fatto cappellate, però mi sembra che ogni pretesto sia buono per sparacchiare sostanza biologica marroncina (vedi il discorso su lancia con l'articolo riportato, che connessione c'è tra le due?) senza conoscerne il contesto, il portafoglio, il progetto, gli accordi, il bilancio, ecc, ecc...tutte robe che un ad dovrebbe conoscere.
A rileggere alcuni post mi chiedo cosa ci facciano qui alcune persone e perchè non siano alla guida di grandi gruppi visto che manco Bill Gates o Steve Jobbs gli starebbero dietro, ma sarà sicuramente un'impressione sbagliata :oook:
Per quanto riguarda alfa romeo disse che la 159 è sta un errore...e di lancia che è marchio con poco appeal...(e altre innumerevoli sparate infelici)
Ora
La regola aurea di ogni capo azienda che ha in mano un Brand di un certo livello è quella di santificarlo sempre e comunque...curare il Brand è un la prima cosa! In tutto il mondo c'è gente che compra un dato prodotto perché il marchio del prodotto viene percepito come sinonimo di qualità / status...tutto questo indipendentemente dal prodotto venduto...poi è chiaro che il prodotto deve avere caratteristiche che rispecchiano il marchio...altrimenti la gente non comprare...
Ma ti pare un caso che tutte le aziende che di questi tempi fanno i soldi vendono prodotti che ad ogni rinnovo fanno piccoli e studiati passi in avanti?... Piccole migliorie che ad ogni rinnovo mantengono il legame con la qualità proposta in passato...si potrebbero fare mille esempi...ma credo che non sia necessario...
ma sei sicuro di questa cosa? Ho frequentato x tanto tempo il forum BMW e non ne ho mai sentito parlare...:cipenso:
Beh direi di si, leggi qua
Problema catena di distribuzione propulsore N47: ecco le procedure | BMW News (http://www.bmwnews.it/problema-catena-di-distribuzione-propulsore-n47-ecco-le-procedure/)
..:: Bmw Mania Forum ::.. - Rottura catena distribuzione (http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/Rottura-catena-distribuzione/D9996023-1.html)
in questo caso non essendo una fiat, i filolingotto magari prendono la notizia per buona.
Ripeto, a mio avviso, mi pare che Maglioncino stia cercando di ricostruire quell'identità di una casa che è stata devastata dalla gestione precedente...
Ma qual'é la gestione precedente? MARCHIONNE é in fiat dal 2003 e se dai un colpo d'occhio, a quei tempi fiat 4 macchine ancora le vendeva senza troppi giochetti dei veicoli a km 0 immatricolate dai concessionari, oggi se non ci fosse crysler sarebbe defunta, vogliamo parlare dellacongiuntura economica? Ma allora come mai bmw, mercedes vw audi hanno registrato record di vendita? Se un fa l'avvocato o il commercialista, vuol direche di macchine ne capisce meno di zero. Ma ci rendiamo conto che la fiat gira con un motore fire progettato nel 78? Due settimane fa ho affittato un lancia y all'aeroporto di Pescara, 1,2 benzina,la macchina non sarebve realizzata nemmeno male, anche se non riesco a realizzare un guida ergonomica decente, braccia distese e ginocchia piegate, ma a prescindere é un cancello, in autostrada risalendo verso macerata ma sai quante volte ho dovuto ridurre in 4 perché non ce la fa, e consumasse poco poi.
Diabolico_Vendicatore
26/07/2013, 12:00
Ma qual'é la gestione precedente? MARCHIONNE é in fiat dal 2003 e se dai un colpo d'occhio, a quei tempi fiat 4 macchine ancora le vendeva senza troppi giochetti dei veicoli a km 0 immatricolate dai concessionari, oggi se non ci fosse crysler sarebbe defunta, vogliamo parlare dellacongiuntura economica? Ma allora come mai bmw, mercedes vw audi hanno registrato record di vendita? Se un fa l'avvocato o il commercialista, vuol direche di macchine ne capisce meno di zero. Ma ci rendiamo conto che la fiat gira con un motore fire progettato nel 78? Due settimane fa ho affittato un lancia y all'aeroporto di Pescara, 1,2 benzina,la macchina non sarebve realizzata nemmeno male, anche se non riesco a realizzare un guida ergonomica decente, braccia distese e ginocchia piegate, ma a prescindere é un cancello, in autostrada risalendo verso macerata ma sai quante volte ho dovuto ridurre in 4 perché non ce la fa, e consumasse poco poi.
La gestione precedente era quella che ha acquisito (NON acquistato) l'AR e l'ha spogliata di tutto il suo know how buttandolo via.
Parlo di Romiti, di G.Agnelli, di Cantarella.
All'epoca l'AR, vantava soluzioni da vere sportive, la 33 aveva il boxer, le75, 90 etc il motore longitudinale con cambio al differenziale, ponte de dion e trazione posteriore, e il V6 era declinato in versione 2000 e 2600 ed equipaggiava le Alfa 6 prima e le 90 poi.
L'alfa andava rilanciata, non demolita.
Quei tre sigg. (ah, tra l'altro Romiti è colui che ha voluto la multipla a tutti i costi, e che ha rigettato un progetto di giugiaro per una nuova citycar in favore della 600 - sto parlando della matiz, che alla 600 in fatto di vendite l'ha devastata) hano preferito fare le alfa su pianali fiat (+ economici) montare soluzioni sospensioni fiat (+ economici) e motori standardizzati fiat (+ economici)... però il prezzo finale si giustificava con discorso del brand (comprati una 155 e guiderai una tempra, oppure una lancia musa e guiderai un'Idea.. però le stesse plastiche sono beige/marroni, son più chic).
DI contro, le fiat non erano poi sbagliate. Io stesso reputo la Fiat Idea una macchina all round molto valida (ne ho guidate svariate) se non fosse per la motorizzazione da pianto e dal prezzo completamente fuori mercato.
Rebel County
26/07/2013, 12:12
Beh direi di si, leggi qua
Problema catena di distribuzione propulsore N47: ecco le procedure | BMW News (http://www.bmwnews.it/problema-catena-di-distribuzione-propulsore-n47-ecco-le-procedure/)
..:: Bmw Mania Forum ::.. - Rottura catena distribuzione (http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/Rottura-catena-distribuzione/D9996023-1.html)
in questo caso non essendo una fiat, i filolingotto magari prendono la notizia per buona.
Ma qual'é la gestione precedente? MARCHIONNE é in fiat dal 2003 e se dai un colpo d'occhio, a quei tempi fiat 4 macchine ancora le vendeva senza troppi giochetti dei veicoli a km 0 immatricolate dai concessionari, oggi se non ci fosse crysler sarebbe defunta, vogliamo parlare dellacongiuntura economica? Ma allora come mai bmw, mercedes vw audi hanno registrato record di vendita? Se un fa l'avvocato o il commercialista, vuol direche di macchine ne capisce meno di zero. Ma ci rendiamo conto che la fiat gira con un motore fire progettato nel 78? Due settimane fa ho affittato un lancia y all'aeroporto di Pescara, 1,2 benzina,la macchina non sarebve realizzata nemmeno male, anche se non riesco a realizzare un guida ergonomica decente, braccia distese e ginocchia piegate, ma a prescindere é un cancello, in autostrada risalendo verso macerata ma sai quante volte ho dovuto ridurre in 4 perché non ce la fa, e consumasse poco poi.
non ci siamo
quello e' un target di prezzo e caratteristiche dove fiat non gioca e che difficilmente sente la crisi, senza considerare le migliaia di auto aziendali che VW bank, BMW bank, Audi bank e mercedes lease vengono distribuite in giro
mentre Fiat, non per difenderla per carita' io marchionne lo appenderei ad un gancio in piazza, punta come prodotto e livelli di prezzo ad una fascia sociale che da anni riceve tagli e sente la crisi fortemente
quindi questi marchi li ha affossati lui? cioè quando lui li ha presi in mano 10 anni fa si facevano macchine invidiate da tutto il mondo? boh se lo dite voi... Per carità sicuramente avrà anche fatto cappellate, però mi sembra che ogni pretesto sia buono per sparacchiare sostanza biologica marroncina (vedi il discorso su lancia con l'articolo riportato, che connessione c'è tra le due?) senza conoscerne il contesto, il portafoglio, il progetto, gli accordi, il bilancio, ecc, ecc...tutte robe che un ad dovrebbe conoscere.
A rileggere alcuni post mi chiedo cosa ci facciano qui alcune persone e perchè non siano alla guida di grandi gruppi visto che manco Bill Gates o Steve Jobbs gli starebbero dietro, ma sarà sicuramente un'impressione sbagliata :oook:
Personalmente non ho velleità da grande manager ma mi baso sui fatti e su quello che vorrei vedere in concessionario.
Marchionne ha a disposizione un marchio come FIAT per le utilitarie standard e glamuor e per le auto fino al segmento C, Alfa per auto dal carattere sportiveggiante dal segmento C al segmento E e uno due modelli sportivi coupè e cabrio, Lancia per auto di alta gamma dal segmento D al segmento E, oltre ci può pensare Maserati con le varie Quattroporte etc....
Direi che se si decidesse a fare auto, invece che acquisizioni e fusioni del cazzo con marchi messi peggio dei nostri o tentare di rifilare auto 1.4 turbo agli americani che hanno girato con i v 8 fino a oggi, potrebbe tranquillamente farlo e con successo.
Detto ciò, ripeto io non sono un Manager ma le cose semplici le capisco.
Monacograu
26/07/2013, 13:49
non ci siamo
quello e' un target di prezzo e caratteristiche dove fiat non gioca e che difficilmente sente la crisi, senza considerare le migliaia di auto aziendali che VW bank, BMW bank, Audi bank e mercedes lease vengono distribuite in giro
mentre Fiat, non per difenderla per carita' io marchionne lo appenderei ad un gancio in piazza, punta come prodotto e livelli di prezzo ad una fascia sociale che da anni riceve tagli e sente la crisi fortemente
Perdonami ma non sono d'accordo. FIAT, con Savarent, con le auto aziendali fa le stesse cose che fa, ad esempio, Alphabet di BMW.
E di 159 aziendali ce ne erano di più di quante ce ne fossero di Mercedes e VW, il segmento era ben diviso tra BMW Serie 3, Alfa 159 e Audi A4, peccato che la 159 non esiste più e la Giulia non sia mai uscita...:(
Beh direi di si, leggi qua
Problema catena di distribuzione propulsore N47: ecco le procedure | BMW News (http://www.bmwnews.it/problema-catena-di-distribuzione-propulsore-n47-ecco-le-procedure/)
..:: Bmw Mania Forum ::.. - Rottura catena distribuzione (http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/Rottura-catena-distribuzione/D9996023-1.html)
Hai ragione, mi era sfuggita questa cosa! :oook:
Ora
Se si parla di marketing "minchionne è un cretino", se fa macchine che vendono "ehhh ma sono brutte", se prova a fare macchine di una certa fascia "ehhh, ma bmw, audi, vw sono il top"...
tu quale Brand di un certo livello stai dirigendo? giusto per capire la situazione.
Detto ciò, ripeto io non sono un Manager ma le cose semplici le capisco.
Direi che se si decidesse a fare auto,
fare l'ad di un marchio internazionale non penso sia una cosa semplice, però oh, vi invidio per tutta la sicurezza che dimostrate di avere. Mi piacerebbe vedere uno di voi al suo posto e vedere che fine fa FIAT...perchè sai a parlare dall'esterno sono tutti bravi, quando poi ci si cala nella situazione, fammene dubitare un tantino.
cosa intendi per fare auto? che devono vendere? la 500L mi pare che venda un botto, la giulietta anche, in giro ne è pieno...cosa si intende per fare auto?
per quanto riguarda alfa romeo sicuramente danni ne ha fatti, è arrivato con 156 e 147 stravendute ed apprezzatissime in tutta Europa, è uscito con due fiat ricarrozzate che valgono molto meno
Secondo me tu non sei mai uscito da Cingoli
Se si parla di marketing "minchionne è un cretino", se fa macchine che vendono "ehhh ma sono brutte", se prova a fare macchine di una certa fascia "ehhh, ma bmw, audi, vw sono il top"...
tu quale Brand di un certo livello stai dirigendo? giusto per capire la situazione.
fare l'ad di un marchio internazionale non penso sia una cosa semplice, però oh, vi invidio per tutta la sicurezza che dimostrate di avere. Mi piacerebbe vedere uno di voi al suo posto e vedere che fine fa FIAT...perchè sai a parlare dall'esterno sono tutti bravi, quando poi ci si cala nella situazione, fammene dubitare un tantino.
cosa intendi per fare auto? che devono vendere? la 500L mi pare che venda un botto, la giulietta anche, in giro ne è pieno...cosa si intende per fare auto?
in questa discussione non serve fare della facile ironia...quello che ha fatto da 10 anni a questa parte il maglioncino più pagato d'Italia è sotto gli occhi di tutti...per fare quello che ha fatto lui non serviva di certo pagare quelle cifre...
Crollo auto: Marchionne, ovvero il peggiore spot per la Fiat - Petrolio (http://petrolio.blogosfere.it/2012/07/crollo-auto-marchionne-ovvero-il-peggiore-spot-della-fiat.html)
:cipenso: ma te che fai domande ironiche sei mai andato ad un raduno di auto d'epoca?...hai mai visto cosa siamo stati capaci di produrre in questo paese sotto al marchio alfa romeo / lancia? conosci la storia di questi marchi?se la conoscessi penso che ti verrebbe il voltastomaco a sentire le dichiarazioni (e le successive azioni) di uno che dell'auto sa si e no dove sta il sedile e dove il volante!
Marchionne ha ferito l’orgoglio degli italiani » Ruoteclassiche (http://ruoteclassiche.quattroruote.it/marchionne-ha-ferito-lorgoglio-degli-italiani/)
:dry:
quindi questi marchi li ha affossati lui? cioè quando lui li ha presi in mano 10 anni fa si facevano macchine invidiate da tutto il mondo?<br>
<br>No, peró facevano macchine meno orrende di oggi, dal punto di vista tecnologico invece sono rimasti al 2003 invece, anzi hanno eliminato il motore jts, l'unico a iniezione diretta a benzina, tecnologia ben consolidata per il gruppo vw mentre maglionne risponde con i superproclami ed il fire.
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<br>No, peró facevano macchine meno orrende di oggi, dal punto di vista tecnologico invece sono rimasti al 2003 invece, anzi hanno eliminato il motore jts, l'unico a iniezione diretta a benzina, tecnologia ben consolidata per il gruppo vw mentre maglionne risponde con i superproclami ed il fire.
il problema più grosso è che gli altri sono andati avanti (e molto)...e lui solo oggi si accorge del gap tecnologico mostruoso che si è accumulato...solo oggi...e la soluzione (il lampo di genio) è scaricare tutta la responsabilità su chi sta sulla catena di montaggio :wacko:
il problema più grosso è che gli altri sono andati avanti (e molto)...e lui solo oggi si accorge del gap tecnologico mostruoso che si è accumulato...solo oggi...e la soluzione (il lampo di genio) è scaricare tutta la responsabilità su chi sta sulla catena di montaggio :wacko:
É quello che dico sempre, un tempo c'era Giacosa che ha inventato di tutto, ora solo giochetti in borsa , io credo che ogni azienda abbia un budget destinato alla ricerca, sarei curioso di conoscere quello fiat e quello di una concorrente, poi anche se mettessimo da parte i tedeschi ed i nippon, ma rendiamoci conto che anche i francesi sono andati avanti o i coreani che hanno fatto passi.
Un giorno qualcuno si renderá conto dell'enorme errore fatto affidando la la fiat a maglionne, l'unica che ha capito che soggetto fosse il commercialista é stata la merckel che fessa non é, quando ha presentato il suo piano per rilevare la opel gli ha dato un bel calcio in culo.
in questa discussione non serve fare della facile ironia...quello che ha fatto da 10 anni a questa parte il maglioncino più pagato d'Italia è sotto gli occhi di tutti...per fare quello che ha fatto lui non serviva di certo pagare quelle cifre...
a dire il vero ero serio. Quale brand di un certo livello stai dirigendo?
:cipenso: ma te che fai domande ironiche sei mai andato ad un raduno di auto d'epoca?...hai mai visto cosa siamo stati capaci di produrre in questo paese sotto al marchio alfa romeo / lancia? conosci la storia di questi marchi?se la conoscessi penso che ti verrebbe il voltastomaco a sentire le dichiarazioni (e le successive azioni) di uno che dell'auto sa si e no dove sta il sedile e dove il volante!
conosco anche qualche collezionista di auto e pure di moto d'epoca (1 d'auto e 2 di moto). Vedo che comunque non si è risposto alla domanda: oggi (non 40 anni fa...), con la situazione che ha preso in mano, cosa significa "fare auto"?
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<br>No, peró facevano macchine meno orrende di oggi, dal punto di vista tecnologico invece sono rimasti al 2003 invece, anzi hanno eliminato il motore jts, l'unico a iniezione diretta a benzina, tecnologia ben consolidata per il gruppo vw mentre maglionne risponde con i superproclami ed il fire.
per la tecnologia ok, ma trovo difficile che in 10 anni si possa fare grandi salti di qualità senza grossi investimenti e non è che la fiat navighi nell'oro (nè prima, nè ora). Mi sembra che comunque una linea, un progetto, sia stato tracciato (ad es. quanto descritto nell'articolo).
Ma se le macchine, per quanto orrende vendono bene, dov'è il problema?
Infatti Maurino, se facesse auto orrende ma le vendesse non ci sarebbero problemi, le vendi, le fai, fai lavorare gli operai e l'indotto, ma purtroppo non accade, accadeva a fine anni 80, quando fiat con la tipo arrivó a vendere piú di Volkswagen, anche se la tipo era un bel progetto di auto molto spaziosa ma realizzata con una plasticaccia inguardabile, peró a quei tempi le fiat costavano molto ma molto meno delle tedesche,ora invece la cosa assurda é che va a produrre in paesi dove la manodopera costa molto meno che in italia,tassazione inferiore, stato sociale ridicolo, ma il costo finale si é avvicinato e di molto alle tedesche, che per l'europa produce tutto, tranne i suv in Germania, insomma i problemi sono evidenti e con la retribuzione che becca Marchionne i risultati sono catastrofici.
a dire il vero ero serio. Quale brand di un certo livello stai dirigendo?
conosco anche qualche collezionista di auto e pure di moto d'epoca (1 d'auto e 2 di moto). Vedo che comunque non si è risposto alla domanda: oggi (non 40 anni fa...), con la situazione che ha preso in mano, cosa significa "fare auto"?
per la tecnologia ok, ma trovo difficile che in 10 anni si possa fare grandi salti di qualità senza grossi investimenti e non è che la fiat navighi nell'oro (nè prima, nè ora). Mi sembra che comunque una linea, un progetto, sia stato tracciato (ad es. quanto descritto nell'articolo).
Ma se le macchine, per quanto orrende vendono bene, dov'è il problema?
Oggi non c'è nulla da risanare...chi lo ha fatto in passato oggi raccoglie i frutti suoi e di chi non ha fatto quello che doveva quando doveva...maglionne non ha preso in mano la fiat oggi ma 10 anni fa...e 10 anni il mondo era decisamente diverso...
...visto che mentre facevi della facile ironia eri serio allora la stessa domanda la faccio a te...stupiscimi :oook:
Oggi non c'è nulla da risanare...chi lo ha fatto in passato oggi raccoglie i frutti suoi e di chi non ha fatto quello che doveva quando doveva...maglionne non ha preso in mano la fiat oggi ma 10 anni fa...e 10 anni il mondo era decisamente diverso...
10 anni fa in quelle condizioni cos'avrebbe potuto fare? mi sembra che punto, panda e 500 vendano bene. Così come la giulietta. Mi sbaglio? l'alfa sta tornando ad essere un po quella dal carattere sportivo, con lentezza, ma mi pare che qualche piano ci sia.
...visto che mentre facevi della facile ironia eri serio allora la stessa domanda la faccio a te...stupiscimi :oook:
strano, non vedo scritto la tua risposta su quale grande brand dirigi. Io personalmente non ne guido nessuno, mi limito ad essere il responsabile di una struttura all'interno di un'azienda. Come già scritto prima penso che fare l'ad di un marchio internazionale non sia una cosa semplice, men che meno quello di FIAT.
Però oh, vi invidio per tutta la sicurezza che dimostrate di avere, mi piacerebbe vedere uno di voi al suo posto e vedere come andrebbe la FIAT...tutta sta sicurezza immagino sia dovuto ad esperienze da ad di grandi brand, no? Perchè a parlare dall'esterno sono tutti bravi, si sbandierano piani industriali geniali, a parole si spacca il culo pure a Henry Ford, ma quando poi ci si cala nella situazione fammene dubitare un tantino.
Se si parla di marketing "minchionne è un cretino", se fa macchine che vendono "ehhh ma sono brutte", se prova a fare macchine di una certa fascia "ehhh, ma bmw, audi, vw sono il top"...
tu quale Brand di un certo livello stai dirigendo? giusto per capire la situazione.
fare l'ad di un marchio internazionale non penso sia una cosa semplice, però oh, vi invidio per tutta la sicurezza che dimostrate di avere. Mi piacerebbe vedere uno di voi al suo posto e vedere che fine fa FIAT...perchè sai a parlare dall'esterno sono tutti bravi, quando poi ci si cala nella situazione, fammene dubitare un tantino.
cosa intendi per fare auto? che devono vendere? la 500L mi pare che venda un botto, la giulietta anche, in giro ne è pieno...cosa si intende per fare auto?
Non sto dirigendo alcun brand internazionalecome ti ho già detto. Penso solo che invece di concentrarsi sul fare belle auto con i tre marchi del gruppo sì occupa di acquisire casa automobilistiche americane lontane dal concetto di auto europeo. Inoltre ho viaggiato un po per lavoro e per esempio la Cina è piena di auto tedesche ma zero e dico zero auto italiane. Anche questo la dice lunga sulla scarsa operazione di marketing nei paesi dell' est. Se Secondo te avere tre marchi importanti e vendere solo 2-3 modelli va bene .....bho spero tu abbia ragione.
10 anni fa in quelle condizioni cos'avrebbe potuto fare? mi sembra che punto, panda e 500 vendano bene. Così come la giulietta. Mi sbaglio? l'alfa sta tornando ad essere un po quella dal carattere sportivo, con lentezza, ma mi pare che qualche piano ci sia.
strano, non vedo scritto la tua risposta su quale grande brand dirigi. Io personalmente non ne guido nessuno, mi limito ad essere il responsabile di una struttura all'interno di un'azienda. Come già scritto prima penso che fare l'ad di un marchio internazionale non sia una cosa semplice, men che meno quello di FIAT.
Però oh, vi invidio per tutta la sicurezza che dimostrate di avere, mi piacerebbe vedere uno di voi al suo posto e vedere come andrebbe la FIAT...tutta sta sicurezza immagino sia dovuto ad esperienze da ad di grandi brand, no? Perchè a parlare dall'esterno sono tutti bravi, si sbandierano piani industriali geniali, a parole si spacca il culo pure a Henry Ford, ma quando poi ci si cala nella situazione fammene dubitare un tantino.
Abbi pazienza,ma fare l'ad come marchionne son capaci tutti, seppelisci un marchio, compri la Crysler coi soldi degli americani e perché nessuno la voleva, fai lavorare la gente di piú e la paghi meno, in america ho sentito che i neo assunti si devono pagare i contributi ed in italia non puoi permetterti il lusso di ammalarti, prometti venti modelli e miliardi di investimenti, ma in realtá chiudi 2 stabilimenti e realizzi 5 dei venti modelli, scorpori fiat in due brand unoche va bene e l'altro pieno di debiti. E chi non sarebbe capace di farlo? Secondo me non si é accorto che fiat dovrebbe produrre auto..
10 anni fa in quelle condizioni cos'avrebbe potuto fare? mi sembra che punto, panda e 500 vendano bene. Così come la giulietta. Mi sbaglio? l'alfa sta tornando ad essere un po quella dal carattere sportivo, con lentezza, ma mi pare che qualche piano ci sia.
strano, non vedo scritto la tua risposta su quale grande brand dirigi. Io personalmente non ne guido nessuno, mi limito ad essere il responsabile di una struttura all'interno di un'azienda. Come già scritto prima penso che fare l'ad di un marchio internazionale non sia una cosa semplice, men che meno quello di FIAT.
Però oh, vi invidio per tutta la sicurezza che dimostrate di avere, mi piacerebbe vedere uno di voi al suo posto e vedere come andrebbe la FIAT...tutta sta sicurezza immagino sia dovuto ad esperienze da ad di grandi brand, no? Perchè a parlare dall'esterno sono tutti bravi, si sbandierano piani industriali geniali, a parole si spacca il culo pure a Henry Ford, ma quando poi ci si cala nella situazione fammene dubitare un tantino.
io idem...
Abbi pazienza,ma fare l'ad come marchionne son capaci tutti, seppelisci un marchio, compri la Crysler coi soldi degli americani e perché nessuno la voleva, fai lavorare la gente di piú e la paghi meno, in america ho sentito che i neo assunti si devono pagare i contributi ed in italia non puoi permetterti il lusso di ammalarti, prometti venti modelli e miliardi di investimenti, ma in realtá chiudi 2 stabilimenti e realizzi 5 dei venti modelli, scorpori fiat in due brand unoche va bene e l'altro pieno di debiti. E chi non sarebbe capace di farlo? Secondo me non si é accorto che fiat dovrebbe produrre auto..
è che lui è un ragioniere...
Non sto dirigendo alcun brand internazionalecome ti ho già detto. Penso solo che invece di concentrarsi sul fare belle auto con i tre marchi del gruppo sì occupa di acquisire casa automobilistiche americane lontane dal concetto di auto europeo. Inoltre ho viaggiato un po per lavoro e per esempio la Cina è piena di auto tedesche ma zero e dico zero auto italiane. Anche questo la dice lunga sulla scarsa operazione di marketing nei paesi dell' est. Se Secondo te avere tre marchi importanti e vendere solo 2-3 modelli va bene .....bho spero tu abbia ragione.
il punto è tutto lì...immagina un amministratore delegato che 10 anni fa si fosse presentato sul mercato dicendo << rifonderemo fiat alfa romeo e lancia! ... realizzeremo e assembleremo ogni singola vite di queste auto in italia...questa industria sarà un vanto per noi...per i nostri dipendenti e sarà il simbolo del nostro migliore made in italy nel mondo...>>
immagina che poi si fossero messi a fare auto SERIAMENTE...
oggi (2013) tutto quello che è "made in italy" e che rispecchia la nostra filosofia di vita nel mondo va a ruba...
-----------------------------
gestione marchionne:
cit. Strunz
...compri la Crysler coi soldi degli americani e perché nessuno la voleva, fai lavorare la gente di piú e la paghi meno, in america ho sentito che i neo assunti si devono pagare i contributi ed in italia non puoi permetterti il lusso di ammalarti, prometti venti modelli e miliardi di investimenti, ma in realtá chiudi 2 stabilimenti e realizzi 5 dei venti modelli, scorpori fiat in due brand unoche va bene e l'altro pieno di debiti...
aggiungo io... vai in giro a dichiarare che i tuoi marchi hanno fatto errori e che non hanno appeal...:wacko:
armageddon
27/07/2013, 17:18
si esatto.. Dipendente fiat a mirafiori. :cool:Tu presumo almeno capo progettista alla porsche giusto?? Oppure solo boccalone da riviste on line??:dubbio:
Le tue credenziali, please ( è inglese, se non lo sai.... Traduttore automatico!!):oook:
miiii,non ci posso credere,siamo colleghi:festaaa::festaaa:: Festaaa:
lunedì mattina vado a dare gli 8 giorni:biggrin3:
fitzcarraldo
27/07/2013, 17:29
miiii,non ci posso credere,siamo colleghi:festaaa::festaaa:: Festaaa:
lunedì mattina vado a dare gli 8 giorni:biggrin3:stavo solo assecondando!! :biggrin3: ... E l'unica fiat che ho avuto è stata la panda a 18 anni.
armageddon
27/07/2013, 17:30
stavo solo assecondando!! :biggrin3: ... E l'unica fiat che ho avuto è stata la panda a 18 anni.
fiuuu,meno male,l'ho scampata :biggrin3:
fitzcarraldo
27/07/2013, 18:04
fiuuu,meno male,l'ho scampata :biggrin3:
Scampata?? Guarda che alla fiat ci lavori tu.. Mica io!!:laugh2:
armageddon
27/07/2013, 18:07
Scampata?? Guarda che alla fiat ci lavori tu.. Mica io!!:laugh2:
appunto:biggrin3:
Scampata?? Guarda che alla fiat ci lavori tu.. Mica io!!:laugh2:
...É felice di non incontrarti in fabbrica, mi pareva chiaro il messaggio...
fitzcarraldo
27/07/2013, 21:07
...É felice di non incontrarti in fabbrica, mi pareva chiaro il messaggio...
:madoo:
:madoo:
:linguaccia2::attentodietro:
io idem...
è che lui è un ragioniere...
il punto è tutto lì...immagina un amministratore delegato che 10 anni fa si fosse presentato sul mercato dicendo << rifonderemo fiat alfa romeo e lancia! ... realizzeremo e assembleremo ogni singola vite di queste auto in italia...questa industria sarà un vanto per noi...per i nostri dipendenti e sarà il simbolo del nostro migliore made in italy nel mondo...>>
immagina che poi si fossero messi a fare auto SERIAMENTE...
oggi (2013) tutto quello che è "made in italy" e che rispecchia la nostra filosofia di vita nel mondo va a ruba...
-----------------------------
gestione marchionne:
cit. Strunz
...compri la Crysler coi soldi degli americani e perché nessuno la voleva, fai lavorare la gente di piú e la paghi meno, in america ho sentito che i neo assunti si devono pagare i contributi ed in italia non puoi permetterti il lusso di ammalarti, prometti venti modelli e miliardi di investimenti, ma in realtá chiudi 2 stabilimenti e realizzi 5 dei venti modelli, scorpori fiat in due brand unoche va bene e l'altro pieno di debiti...
aggiungo io... vai in giro a dichiarare che i tuoi marchi hanno fatto errori e che non hanno appeal...:wacko:
Quoto in pieno!
ora che é di moda il vintage case che hanno una storia potrebbero sguazzarci, ma limitarsi a rivedere dei cassoni americani significa cancellare quella memoria storica e culturale. Vero che bisogna guardare avanti, ma per es. la golf é da decenni la "stessa" e ogni volta che le cambiano i fari tutti se la comprano
Diabolico_Vendicatore
29/07/2013, 06:08
No, peró facevano macchine meno orrende di oggi, dal punto di vista tecnologico invece sono rimasti al 2003 invece, anzi hanno eliminato il motore jts, l'unico a iniezione diretta a benzina, tecnologia ben consolidata per il gruppo vw mentre maglionne risponde con i superproclami ed il fire.
perchè l'iniezione diretta a benzina, non è tecnologia FIAT... quella la dovevano pagare..
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