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Visualizza Versione Completa : BERTOLUCCI E BRANDO STUPRATORI - complimenti



Le_Loup
27/09/2013, 10:01
non aggiungo nulla per ora .... se non che non gli faranno niente.... e complimenti!!

Bertolucci: Schneider violentata per avere una scena più realistica | NN - Notizie dall'Italia e dal Mondo dal 2009 (http://www.newnotizie.it/2013/09/bertolucci-schneider-violentata-per-avere-una-scena-piu-realistica/#)

Stefanoqv
27/09/2013, 10:08
...

urasch
27/09/2013, 10:09
mah...

ABCDEF
27/09/2013, 10:10
non




ho




parole

oldbonnie
27/09/2013, 10:32
Al peggio non c'è mai fine.

Fermissimo
27/09/2013, 10:32
non aggiungo nulla per ora .... se non che non gli faranno niente.... e complimenti!!

Bertolucci: Schneider violentata per avere una scena più realistica | NN - Notizie dall'Italia e dal Mondo dal 2009 (http://www.newnotizie.it/2013/09/bertolucci-schneider-violentata-per-avere-una-scena-piu-realistica/#)

in quegli anni il cinema era un bell'ambientino...ricorderete anche Roman Polanski:cry:

Mr Frowning
27/09/2013, 10:34
credo che quella attrice avrà preso un bel pò di soldi per la parte...quello si chiama in altro modo

oscar diamante
27/09/2013, 10:45
e farlo diventare la nuova icona gay girando "Attento alle tue spalle c'è Mandingo....ops è tardi"

Le_Loup
27/09/2013, 10:45
credo che quella attrice avrà preso un bel pò di soldi per la parte...quello si chiama in altro modo

non credo ne abbia presi poi così tanti per quella parte sai?! e cmq anche se avesse preso miliardi non credo si possa accettare il fatto .... non so se hai una figlia ma se ti dessi 100mila euro per far delle foto a tua figlia e poi la violentassi ti andrebbe bene? - (sono donna eh, quindi il SE è a 360 gradi ipotetico e non realizzabile... anche perchè non ho 100mila euro :-) )

Fermissimo
27/09/2013, 10:49
e farlo diventare la nuova icona gay girando "Attento alle tue spalle c'è Mandingo....ops è tardi"

in realtà entrambi, regista ed attore, erano fortemente chiacchierati...

Le_Loup
27/09/2013, 10:51
in realtà entrambi, regista ed attore, erano fortemente chiacchierati...

sto grandissimo FROCIO (io posso dirlo perchè sono bisex ahaha) ...

595Abarth
27/09/2013, 10:56
Tra l'altro nell'articolo c'è scritto che la Ragazza in quel periodo era sotto uso di stupefacenti etc...
Questa è una cosa grave. Bertolucci l'ha fatta fuori dal vaso.

Sax-frozen mind
27/09/2013, 11:00
credo che quella attrice avrà preso un bel pò di soldi per la parte...quello si chiama in altro modo

merda se sei venale.............

Fermissimo
27/09/2013, 11:01
Polanski ne ha sulla coscenza un bel po'...

595Abarth
27/09/2013, 11:04
sto grandissimo FROCIO (io posso dirlo perchè sono bisex ahaha) ...

:dubbio:

Mr Frowning
27/09/2013, 11:32
non credo ne abbia presi poi così tanti per quella parte sai?! e cmq anche se avesse preso miliardi non credo si possa accettare il fatto .... non so se hai una figlia ma se ti dessi 100mila euro per far delle foto a tua figlia e poi la violentassi ti andrebbe bene? - (sono donna eh, quindi il SE è a 360 gradi ipotetico e non realizzabile... anche perchè non ho 100mila euro :-) )

ma ha denunciato il fatto?...non vorrei che fosse la stessa storia della povera sarà tommasi vittima di tutti


merda se sei venale.............

che io ricordi non mi pare ti abbia mai cagato....

Venanzio
27/09/2013, 11:39
Se le cose stanno cosi è una cosa grave. Ma mi chiedo come mai dopo tanti anni confessano una cosa cosi raccapriciante, mania di esere citati per qualchne giorno nei media e su internet?

Sax-frozen mind
27/09/2013, 11:39
ma ha denunciato il fatto?...non vorrei che fosse la stessa storia della povera sarà tommasi vittima di tutti



che io ricordi non mi pare ti abbia mai cagato....

tiratela meno và là..........rientri nella categoria degli "intoccabili" del forum per caso?che se gli dici qualcosa se la prendono?vai tra patato non mi hai mai cagato e per fortuna! non mi permetterò più di commentarla sua maestà..................ma guarda che gente che c'è ohmanco t avessi offeso!:dry:

595Abarth
27/09/2013, 12:09
Se le cose stanno cosi è una cosa grave. Ma mi chiedo come mai dopo tanti anni confessano una cosa cosi raccapriciante, mania di esere citati per qualchne giorno nei media e su internet?

Qualche giorno su internet un regista del suo calibro? Se se fosse così sarebbe ancor più grave!

kitesvara74
27/09/2013, 12:47
sto grandissimo FROCIO (io posso dirlo perchè sono bisex ahaha) ...

:w00t:

Le_Loup
27/09/2013, 12:51
ma ha denunciato il fatto?...non vorrei che fosse la stessa storia della povera sarà tommasi vittima di tutti



che io ricordi non mi pare ti abbia mai cagato....

fai conto che dopo quel film si è distrutta psicologicamente e ha iniziato a drogarsi pesantemente con l'eroina .... coincidenze? non credo.. e dopo questa rivelazione non mi stupisce ... quest'atteggiamento che la violentata debba essere per forza colpevole mi spaventa proprio.... appena esce la notizia ecco che c'è sempre almeno uno che butta lì la cosa ... l'ha persino ammesso bertolucci ... dai cazzo...

Attualit > Arzani contro Bertolucci: "Con Maria Schneider stupratore e nazifascista" - Notizie della provincia piacentina (http://www.piacenza24.eu/Attualit%C3%A0/52791-Arzani+contro+Bertolucci%3A+'Con+Maria+Schneider+stupratore+e+nazifascista'.html)

Fermissimo
27/09/2013, 12:58
la butto lì...e se fosse una manovra per un rilancio in grande stile del film?

quasi tutti durante la visione hanno pensato come minimo ad una finzione scenica...ora il dichiarare che la scena era reale potrebbe spingere molti a rivedersi il film alla luce delle nuove conoscenze...

Lo scrofo
27/09/2013, 13:00
non credo ne abbia presi poi così tanti per quella parte sai?! e cmq anche se avesse preso miliardi non credo si possa accettare il fatto .... non so se hai una figlia ma se ti dessi 100mila euro per far delle foto a tua figlia e poi la violentassi ti andrebbe bene? - (sono donna eh, quindi il SE è a 360 gradi ipotetico e non realizzabile... anche perchè non ho 100mila euro :-) )

a parte il fatto che lei si sarebbe potuta rifiutare... Anche se loro non le hanno detto nulla, in quel momento specifico poteva rifiutarsi di recitare

XantiaX
27/09/2013, 13:04
Da gran appassionato e cultore dell'anal quale sono non potevo non essermi già interessato alla vicenda... che secondo me è un po controversa... dubito che l'abbiamo realmente sodomizzata nella famosissima scena del burro... più per una questione tecnica che non morale aggiungerei... mi pare invece + credibile che l'abbiano 'forzata' ad una scena più realistica questo si e non escludo la penetrazione che pare lei abbia accettato più perchè sprovveduta (non che giustifichi nessuno anzi povera...) che non perchè l'avessero realmente 'costretta'... ad ogni modo azione degna di biasimo. Questo si. Sono anch'io propenso ad un'iniziativa pubblicitaria di poco gusto.

http://www.articolotre.com/wp-content/uploads/2013/09/ultimo-tango-a-parigi-300x217.jpg

Fermissimo
27/09/2013, 13:07
Da gran appassionato e cultore dell'anal quale sono non potevo non essermi già interessato alla vicenda... che secondo me è un po controversa... dubito che l'abbiamo realmente sodomizzata nella famosissima scena del burro... più per una questione tecnica che non morale aggiungerei... mi pare invece + credibile che l'abbiano 'forzata' ad una scena più realistica questo si e non escludo la penetrazione che pare lei abbia accettato più perchè sprovveduta (non che giustifichi nessuno anzi povera...) che non perchè l'avessero realmente 'costretta'... ad ogni modo azione degna di biasimo. Questo si. Sono anch'io propenso ad un'iniziativa pubblicitaria di poco gusto.

http://www.articolotre.com/wp-content/uploads/2013/09/ultimo-tango-a-parigi-300x217.jpg

Maestro...quindi dite che non si sia trattato di lato B ma di banale lato A mascherato?

XantiaX
27/09/2013, 13:12
Direi di si... dubito fortemente che quella potesse essere la sua prima volta 'a sorpresa'... non nel lato b almeno e non in quel modo...

Lo scrofo
27/09/2013, 13:19
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Stefanoqv
27/09/2013, 13:23
Figa xantiax a volte mi fai paura ahahahaha

Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 4

XantiaX
27/09/2013, 13:26
la mia è passione tutto qui

Mr Frowning
27/09/2013, 13:38
la mia è passione tutto qui

:supremo:

macheamico6
27/09/2013, 16:45
Consenziente o meno, fellatio reale o meno, quello che stupisce e inorridisce è che Bertolucci ne abbia parlato in questi termini dopo 40 anni, e con gli attori passati a miglio vita.
Se i giornalisti hanno riportato fedelmente modi e contenuti dell'intervista, Bertolucci quasi se ne vanta, sia della famosa scena che della impossibilità di perseguirlo per il troppo tempo trascorso.
Brutto porco bastardo! Non mi sei mai piaciuto.

NEMO
27/09/2013, 16:49
Certo, come tutte quelle che la danno via per andare in tv, poverette... Ha girato un film famosissimo e pure lei l'è diventata.

Fermissimo
27/09/2013, 17:47
Consenziente o meno, fellatio reale o meno, quello che stupisce e inorridisce è che Bertolucci ne abbia parlato in questi termini dopo 40 anni, e con gli attori passati a miglio vita.
Se i giornalisti hanno riportato fedelmente modi e contenuti dell'intervista, Bertolucci quasi se ne vanta, sia della famosa scena che della impossibilità di perseguirlo per il troppo tempo trascorso.
Brutto porco bastardo! Non mi sei mai piaciuto.

guarda che fai confusione tra testa e culo :D

macheamico6
27/09/2013, 17:57
guarda che fai confusione tra testa e culo :D
Ci mancherebbe altro: pensavo alla penetratio e ho invece scritto fellatio, ma sarei pienamente giustificato ...... :biggrin3:

paper
27/09/2013, 17:58
Nonostante le musiche di Gato Barbieri, quando lo diedero in TV mi stancai dopo poche scene tanto mi risultava palloso. Per cui non l'ho mai visto.
Ma mi ricordo che all'epoca la critica lo definì "come un western senza cavalli". Il ché mi farebbe dubitare sul realismo delle scene erotiche.

winter1969
27/09/2013, 18:03
non aggiungo nulla per ora .... se non che non gli faranno niente.... e complimenti!!

Bertolucci: Schneider violentata per avere una scena più realistica | NN - Notizie dall'Italia e dal Mondo dal 2009 (http://www.newnotizie.it/2013/09/bertolucci-schneider-violentata-per-avere-una-scena-piu-realistica/#)
"Mi hanno quasi violentata. Quella scena non era prevista nella sceneggiatura. Le lacrime che si vedono nel film sono vere. Sono lacrime di umiliazione”.

Denunciare no ?

malacapa
27/09/2013, 18:14
credo che quella attrice avrà preso un bel pò di soldi per la parte...quello si chiama in altro modo

:blink:
Quindi, secondo questa prospettiva; se una prostituta viene stuprata non c'è reato contro la persona...
Poi, magari, ci stupiamo e ci indignamo moralmente se il sig. B. ha bisogno e paga minorenni...
Poi ci indignamo per le lapidazioni...
Ma, fatemi capire: come fate a scrivere certi interventi? Nell'epoca in cui vivete esistono già le moto e i pc?

Mr Frowning
27/09/2013, 18:32
:blink:
Quindi, secondo questa prospettiva; se una prostituta viene stuprata non c'è reato contro la persona...
Poi, magari, ci stupiamo e ci indignamo moralmente se il sig. B. ha bisogno e paga minorenni...
Poi ci indignamo per le lapidazioni...
Ma, fatemi capire: come fate a scrivere certi interventi? Nell'epoca in cui vivete esistono già le moto e i pc?

cioè tu attrice vieni stuprata e non denunci il fatto? si si,come no...:laugh2:

Domino
27/09/2013, 18:35
Se all'epoca non furono denunciati si vede che qualcuno aveva il suo buon tornaconto

NEMO
28/09/2013, 08:17
"Mi hanno quasi violentata. Quella scena non era prevista nella sceneggiatura. Le lacrime che si vedono nel film sono vere. Sono lacrime di umiliazione”.

Denunciare no ?

Eppure ha poi girato altre scene!!!! Poverina, magari Bertolucci e Brando la drogavano a sua insaputa...

armageddon
28/09/2013, 08:32
ma vorrei capire: Brando glielo azziccò realmente 'ntuculo o solo virtualmente? perchè la differenza è notevole,nel primo caso non ha battuto ciglio e nel secondo scena da set fu

ciccio75
28/09/2013, 09:11
Da gran appassionato e cultore dell'anal quale sono non potevo non essermi già interessato alla vicenda... che secondo me è un po controversa... dubito che l'abbiamo realmente sodomizzata nella famosissima scena del burro... più per una questione tecnica che non morale aggiungerei... mi pare invece + credibile che l'abbiano 'forzata' ad una scena più realistica questo si e non escludo la penetrazione che pare lei abbia accettato più perchè sprovveduta (non che giustifichi nessuno anzi povera...) che non perchè l'avessero realmente 'costretta'... ad ogni modo azione degna di biasimo. Questo si. Sono anch'io propenso ad un'iniziativa pubblicitaria di poco gusto.



Tu lo sai che questa tua affermazione può essere interpretata in più modi,vero?:dubbio:
:biggrin3:

rjng
28/09/2013, 09:20
questa roba qui non può esser vera,non scherziamo.bertolucci,che è un intenditore con o senza burro,lo sa benissimo...
El último tango en Paris - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=BovNd1FO5pw)

paper
28/09/2013, 11:52
Senza togliersi i pantaloni né l'uno né l'altra... Ma per favore! Ecco che appare lampante il perché della definizione di "western senza cavalli".

in realtà qui i cavalli ci sono. Dei pantaloni. :dubbio:
Sarebbe interessante far replicare la scena da una coppia di specialisti del porno, tale quale con stessi gesti e abbigliamento, per vedere se ci riescono.

gadano
28/09/2013, 11:55
sto grandissimo FROCIO (io posso dirlo perchè sono bisex ahaha) ...

Ha ha!!


Inviato dal colle dei pini Riccione Romagna


Da gran appassionato e cultore dell'anal quale sono non potevo non essermi già interessato alla vicenda... che secondo me è un po controversa... dubito che l'abbiamo realmente sodomizzata nella famosissima scena del burro... più per una questione tecnica che non morale aggiungerei... mi pare invece + credibile che l'abbiano 'forzata' ad una scena più realistica questo si e non escludo la penetrazione che pare lei abbia accettato più perchè sprovveduta (non che giustifichi nessuno anzi povera...) che non perchè l'avessero realmente 'costretta'... ad ogni modo azione degna di biasimo. Questo si. Sono anch'io propenso ad un'iniziativa pubblicitaria di poco gusto.

http://www.articolotre.com/wp-content/uploads/2013/09/ultimo-tango-a-parigi-300x217.jpg

Io ho sempre usato la margarinA...😁😁😁😁


Inviato dal colle dei pini Riccione Romagna

albizo74
28/09/2013, 12:39
Tu lo sai che questa tua affermazione può essere interpretata in più modi,vero?:dubbio:
:biggrin3:

Tutt'al piu' in due, credo :dubbio:

marco72
28/09/2013, 21:36
Spero sia una sbanfata di bertolucci....

Lo scrofo
29/09/2013, 09:50
A me sembra che parlare di congetture, stupri ecc senza avere un riscontro effettivo siano solo chiacchiere da bar.

Il film e' stato fatto, la ragazza ha recitato, io ho visto la scena e francamente potrebbe essere successo tutto, e il contrario di tutto. Sicuramente non lo sapremo mai, visto che il contraddittorio non sara' possibile in alcun modo.

Quindi, a mio avviso, polemica inutile... I soldi li ha presi, se non fosse stata d'accordo avrebbe potuto rifiutarsi, o denunciare il tutto.
Sembra non sia stato fatto nulla di questo.

jamex
29/09/2013, 09:55
incredibile...ma non è perseguibile adesso?

winter1969
29/09/2013, 11:01
incredibile...ma non è perseguibile adesso?

Perseguibile per cosa ?

Gigionesto
29/09/2013, 12:21
Senza togliersi i pantaloni né l'uno né l'altra... Ma per favore!

Che c'entra, il burro serve a questo, per trapanare anche i pantaloni!

jamex
29/09/2013, 12:45
Perseguibile per cosa ?

Effettivamente, penalmente ho scritto una minchiata, ma moralmente mi sembra una schifo

Inviato dal mio LT30p usando Tapatalk 4

Le_Loup
30/09/2013, 08:10
a parte il fatto che lei si sarebbe potuta rifiutare... Anche se loro non le hanno detto nulla, in quel momento specifico poteva rifiutarsi di recitare

l'hai vista la scena del film? hai capito che el lacrime erano vere ... hai visto come era messa ... sai come si può violentare una persona?
mi pare di no (almeno epr l'ultimo punto per fortuna) .. NON STAVA RECITANDO in quel momento ... in quel momento STAVA SUBENDO una violenza sessuale ....

NEMO
30/09/2013, 08:16
l'hai vista la scena del film? hai capito che el lacrime erano vere ... hai visto come era messa ... sai come si può violentare una persona?
mi pare di no (almeno epr l'ultimo punto per fortuna) .. NON STAVA RECITANDO in quel momento ... in quel momento STAVA SUBENDO una violenza sessuale ....

Il film finiva con quella scena poi tutti a casa? No ci sono altri 30 minuti di film, come minimo qualche altro mese di regia, eppure c'è ancora lei come attrice. E non dirmi che era giovane e loro potenti, per piacere.

Le_Loup
30/09/2013, 08:22
:blink:
Quindi, secondo questa prospettiva; se una prostituta viene stuprata non c'è reato contro la persona...
Poi, magari, ci stupiamo e ci indignamo moralmente se il sig. B. ha bisogno e paga minorenni...
Poi ci indignamo per le lapidazioni...
Ma, fatemi capire: come fate a scrivere certi interventi? Nell'epoca in cui vivete esistono già le moto e i pc?

strano trovare uno su questo forum che non accusi la vittima .... ero così sconfortata e disgustata nel leggere tutti questi post .. grazie al tuo intervento mi sono leggermente tirata su di morale

Lo scrofo
30/09/2013, 08:22
l'hai vista la scena del film? hai capito che el lacrime erano vere ... hai visto come era messa ... sai come si può violentare una persona?
mi pare di no (almeno epr l'ultimo punto per fortuna) .. NON STAVA RECITANDO in quel momento ... in quel momento STAVA SUBENDO una violenza sessuale ....

Ma cosa c'entra ? Come fai ad essere cosi' CERTA di tutto questo? L'hai chiesto a lei? A Brando?
Eddai su, un po' di dubbi io li ho ...

Ripeto: poteva rifutarsi in tutti i modi, quando stava recitando...

@ndre@
30/09/2013, 08:22
l'hai vista la scena del film? hai capito che el lacrime erano vere ... hai visto come era messa ... sai come si può violentare una persona?
mi pare di no (almeno epr l'ultimo punto per fortuna) .. NON STAVA RECITANDO in quel momento ... in quel momento STAVA SUBENDO una violenza sessuale ....

:sad:

Le_Loup
30/09/2013, 08:31
volevo aggiungere una cosa.. quindi anche le giovani ragazze che vengono violentate ma non denunciano? ben gli sta? .... ma sapete la complessità della psiche di una persona (giovane) che subisce un abuso ? .. sapete quante donne non lo denunciano? ...

ha avuto il coraggio di dirlo, nessuno LE HA CREDUTO ... (e chissà come mai visto i commenti degli utenti di questo forum non mi stupisce)dopo quel film che avrebbe dovuto lanciarla a livello internazionale si è distrutta psicologicamente, è caduta nell'eroina pesantemente .....
è morta giovane ... ORA BERTOLUCCI ammette la cosa e ancora state qua a dire che poteva denunciare?
ma vi leggete?

se mai avrete - NON VE LO AUGURO - una fidanzata o persino una figlia appena maggiorenne magari, che subirà uno stupro e non denuncerà e questa cosa le rovinerà la vita portandola ad esaurimenti e a far uso di eroina.. eppoi verrà fuori, dal suo stesso stupratore, il fatto .... dieu! non voglio sentirvi dire una parola contro questo stupratore .... solo perchè lei non ha denunciato ma ha preso la strada dell'autodistruzione ....

basterà che lo stupratore butti sul viso di vostra figlia o della vostra fidanzata 50-100 euro .... tutto ok vero?


Ma cosa c'entra ? Come fai ad essere cosi' CERTA di tutto questo? L'hai chiesto a lei? A Brando?
Eddai su, un po' di dubbi io li ho ...

Ripeto: poteva rifutarsi in tutti i modi, quando stava recitando...

l'ha detto LEI .... ai tempi.. nessuno le ha creduito...
L'HA DETTO ORA LO STESSO BERTOLUCCI ....

ripeto .. era a testa in giù, schiacciata sul terreno, con sopra un uomo ....fai tu
PS: comunque oltre a quella fisica (che c'è stata) la conoscete anche la costrizione psicologica? mettete assieme le due cose e bona ...

@ndre@
30/09/2013, 08:36
Boh !

Le_Loup
30/09/2013, 08:39
Il film finiva con quella scena poi tutti a casa? No ci sono altri 30 minuti di film, come minimo qualche altro mese di regia, eppure c'è ancora lei come attrice. E non dirmi che era giovane e loro potenti, per piacere.

1. aveva un contratto
2. nessuno le ha creduto (adesso Bertolucci l'ha ammesso.. L'HA AMMESSO CRISTO!!! )
3. non hai mai sentito neppure tu di costrizione psicologica dopo quella fisica vero? non hai mai sentito di donne abusate che continuano ad essere abusate vero? ...persino di mogli che possono benissimo andarsene e divorziare .... persino di rapite... che potrebbe varcare la porta di casa dell'aguzzino e andarsene e non lo fanno .... di tutte le notizie a riguardo che ci sono state a dimopstrazione di cioò.. dimmi.. le hai perse tutte? per voi è tutto così semplice...? subire una violenza - ok, ti rassetti, denunci e mandi tutti a fanculo .... non siete nemmeno a conoscenza dei casi persino in polizia dove la vittima viene fatta passare per puttana (anche senza l'uso di droghe)? ....
non dico letto ma almeno avrete pur sentito parlare dei vari risvolti psicologici della cosa? delle molteplici reazioni che ha una donna ...?

possibile che pur di fronte ad una tarda ammissione da parte del regista, possibile sentire e leggere questi commenti? .... sono allibita .... vittima due volte questa donna

http://www.alessandragraziottin.it/pdf/articoli.php?ART_TYPE=AQUOT&EW_FATHER=2058

leggiti poi bene la parte dell'ascendente...

ABCDEF
30/09/2013, 08:47
Se le cose stanno come sembra, e cioe' che approfittando di una evidente superiorita' sociocultural-economica i due marpioni hanno approfittado della conseguente pressione psicologica sulla giovanotta, il mio commento non puo' che essere, al di la di discutibili implicazioni penali, un moto di schifo verso chi ha approfittato di una evidente situazione "sbilanciata"...........il fatto che tutto sia stato fatto "per fini artistici", nella migliore delle ipotesi non cambia nulla, nella peggiore (la mia) aggrava.......come abggravano i futili motivi per qualsiasi atto delittuoso.

un comportamento da padrone delle ferriere che mi schifa.

NEMO
30/09/2013, 08:52
Magari lei se l'è fatto andare bene per il successo? Come quelle povere ragazze che la danno a Berlusconi? Poi ragazzi, chi ha pratiche anali con la propria donna lo sa che non è così semplice se lei non è consenziente o se non è abituata, burro o non burro!

Le_Loup
30/09/2013, 08:53
Se le cose stanno come sembra, e cioe' che approfittando di una evidente superiorita' sociocultural-economica i due marpioni hanno approfittado della conseguente pressione psicologica sulla giovanotta, il mio commento non puo' che essere, al di la di discutibili implicazioni penali, un moto di schifo verso chi ha approfittato di una evidente situazione "sbilanciata"...........il fatto che tutto sia stato fatto "per fini artistici", nella migliore delle ipotesi non cambia nulla, nella peggiore (la mia) aggrava.......come abggravano i futili motivi per qualsiasi atto delittuoso.

un comportamento da padrone delle ferriere che mi schifa.

sono basita, ultimamente andiamo un po' troppo d'accordo ..... pare che in sto forum la costrizione psicologica non sappiano neppure che sia....


Magari lei se l'è fatto andare bene per il successo? Come quelle povere ragazze che la danno a Berlusconi? Poi ragazzi, chi ha pratiche anali con la propria donna lo sa che non è così semplice se lei non è consenziente o se non è abituata, burro o non burro!

quale successo? leggiti la storia di questa maria ..il successo che avrebbe potuto dargli questo film non c'è stato, non c'è stato futuro per lei a causa dei risvolti psicologici che le ha procurato la cosa....
le ragazze di berlusconi, a quanto sembra, non sono state violentate .. solo comprate ... non hanno pianto costrette a terra .. e hanno continuato a difenderlo per soldi... lei l'ha detto , nessuno le ha creduto .. ora, ripeto, BERTOLUCCI L'HA AMMESSO...
ma di cosa stiamo parlando, BERTOLUCCI L'HA AMMESSO ...!!!! e voi siete ancora qui a dar torto alla vittima.... che caso vuole non ha fattoq uesto gran successo ma si è autodistrutta!!!!!

ABCDEF
30/09/2013, 08:59
sono basita, ultimamente andiamo un po' troppo d'accordo .....

.........non ti ci abituare :senzaundente:

@ndre@
30/09/2013, 09:01
Ma di quanti anni è sto fatto !

albizo74
30/09/2013, 09:05
Ma di quanti anni è sto fatto !

41, se non vado errato. Magari dal punto di vista legale non si potra' far nulla, ma spero tanto che a Bertolucci da ora in poi non venga concesso nemmeno di caricare un video su Youtube.

NEMO
30/09/2013, 09:06
sono basita, ultimamente andiamo un po' troppo d'accordo ..... pare che in sto forum la costrizione psicologica non sappiano neppure che sia....



quale successo? leggiti la storia di questa maria ..il successo che avrebbe potuto dargli questo film non c'è stato, non c'è stato futuro per lei a causa dei risvolti psicologici che le ha procurato la cosa....
le ragazze di berlusconi, a quanto sembra, non sono state violentate .. solo comprate ... non hanno pianto costrette a terra .. e hanno continuato a difenderlo per soldi... lei l'ha detto , nessuno le ha creduto .. ora, ripeto, BERTOLUCCI L'HA AMMESSO...
ma di cosa stiamo parlando, BERTOLUCCI L'HA AMMESSO ...!!!! e voi siete ancora qui a dar torto alla vittima.... che caso vuole non ha fattoq uesto gran successo ma si è autodistrutta!!!!!

Ricordati che per lei era il primo vero ruolo da protagonista insieme a un mito vivente, forse se l'è fatto andare bene pensando che poi avrebbe avuto successo, aveva 20 anni all'epoca e aveva fatto solo un pò di teatro e qualche filmetto. Forse potrebbe anche venirti il dubbio che Bertolucci abbia fatto questa mezza sparata perchè è da un pó che non fa più film di successo, guarda ora che pubblicità che ha.

Comunque come sia andata realmente non lo sapremo mai, anche perchè come ti dicevo, sodomizzare una donna, o c'è abituata a prenderlo in quel posto oppure diventa molto difficile farlo, burro o non burro. Questa cosa non ti fa venire dei dubbi?

@ndre@
30/09/2013, 09:09
41, se non vado errato. Magari dal punto di vista legale non si potra' far nulla, ma spero tanto che a Bertolucci da ora in poi non venga concesso nemmeno di caricare un video su Youtube.

a bene una inchiappettata recente......

ABCDEF
30/09/2013, 09:09
Ricordati che per lei era il primo vero ruolo da protagonista insieme a un mito vivente, forse se l'è fatto andare bene pensando che poi avrebbe avuto successo, aveva 20 anni all'epoca e aveva fatto solo un pò di teatro e qualche filmetto. ...........

tralasciando le tecnicalita', e ammettendo, per un momento, che bertolucci abbia detto il vero, il problema sta proprio in quello che dici..........non e' un problema legalmente rilevante (forse) , ma eticamente riprovevole

Lo scrofo
30/09/2013, 09:12
1. aveva un contratto
2. nessuno le ha creduto (adesso Bertolucci l'ha ammesso.. L'HA AMMESSO CRISTO!!! )
3. non hai mai sentito neppure tu di costrizione psicologica dopo quella fisica vero? non hai mai sentito di donne abusate che continuano ad essere abusate vero? ...persino di mogli che possono benissimo andarsene e divorziare .... persino di rapite... che potrebbe varcare la porta di casa dell'aguzzino e andarsene e non lo fanno .... di tutte le notizie a riguardo che ci sono state a dimopstrazione di cioò.. dimmi.. le hai perse tutte? per voi è tutto così semplice...? subire una violenza - ok, ti rassetti, denunci e mandi tutti a fanculo .... non siete nemmeno a conoscenza dei casi persino in polizia dove la vittima viene fatta passare per puttana (anche senza l'uso di droghe)? ....
non dico letto ma almeno avrete pur sentito parlare dei vari risvolti psicologici della cosa? delle molteplici reazioni che ha una donna ...?

possibile che pur di fronte ad una tarda ammissione da parte del regista, possibile sentire e leggere questi commenti? .... sono allibita .... vittima due volte questa donna

http://www.alessandragraziottin.it/pdf/articoli.php?ART_TYPE=AQUOT&EW_FATHER=2058

leggiti poi bene la parte dell'ascendente...

Per come la penso io, ora come ora, visto com'e' andata a finire, stiamo discutendo per niente.
Siamo bravissimi a schifarci ora, ma al tempo andava bene cosi' ?

NEMO
30/09/2013, 09:13
tralasciando le tecnicalita', e ammettendo, per un momento, che bertolucci abbia detto il vero, il problema sta proprio in quello che dici..........non e' un problema legalmente rilevante (forse) , ma eticamente riprovevole

Cavoli flag, ma hai mai inchiappettato una!?!?!?! Nel film ci mette 1 minuto senza quasi togliersi i pantaloni e pure lei, io sinceramente in quella scena vedo molte cose strane...

Cino
30/09/2013, 09:18
Cavoli flag, ma hai mai inchiappettato una!?!?!?! Nel film ci mette 1 minuto senza quasi togliersi i pantaloni e pure lei, io sinceramente in quella scena vedo molte cose strane...

Effettivamente sembra parecchio finta ma se prima l'attrice e poi Bertolucci hanno confermato la cosa...


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albizo74
30/09/2013, 09:18
a bene una inchiappettata recente......

Questo e' vero, tanto piu' che due dei protagonisti della vicenda e' da un bel po' che stanno a guardare le margherite dalla parte delle radici.
Rimane il fatto che, sia vera o no questa vicenda, Bertolucci si e' rivelato un laido (a voler essere buoni).

NEMO
30/09/2013, 09:23
Effettivamente sembra parecchio finta ma se prima l'attrice e poi Bertolucci hanno confermato la cosa...


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Allora vuol dire che lei era ben abituata a prenderlo in quel posto, poi proprio quel giorno non voleva.

Mr Frowning
30/09/2013, 09:24
Cavoli flag, ma hai mai inchiappettato una!?!?!?! Nel film ci mette 1 minuto senza quasi togliersi i pantaloni e pure lei, io sinceramente in quella scena vedo molte cose strane...

vero...se lei non è d'accordo non è affatto semplice la cosa,non lo neanche se lei è d'accordo :D


cmq poche menate,se non ha denunciato è perchè aveva il suo tornaconto (dato che si dice essere vero) quindi tutta sta santarellina non mi sembra

NEMO
30/09/2013, 09:27
vero...se lei non è d'accordo non è affatto semplice la cosa,non lo neanche se lei è d'accordo :D


cmq poche menate,se non ha denunciato è perchè aveva il suo tornaconto (dato che si dice essere vero) quindi tutta sta santarellina non mi sembra

Eh si!

Im verità lei denunciò ma nessuno le credette...

ABCDEF
30/09/2013, 09:30
Cavoli flag, ma hai mai inchiappettato una!?!?!?! Nel film ci mette 1 minuto senza quasi togliersi i pantaloni e pure lei, io sinceramente in quella scena vedo molte cose strane...


mi sembri tecnicamente assai preparato sulle tecniche di penetrazione anale, ma meno in quelle di produzione cinematografica: prima postuli che le scene siano state girate nella stessa sequenza temporale nella quale le vedi dopo il montaggio (parlo della tecnica di tagliare e cucire diverse riprese per ottenere il risultato finale , e non di trombarsi qualcuno :)) , poi che la durata del girato sia la stessaa di quella del montato.........se vogliamo prroprio entrare nel tecnico anche la tua tesi ha qualche "fallo"...........ma stavo parlando d'altro, nemo

Mr Frowning
30/09/2013, 09:30
Eh si!

Im verità lei denunciò ma nessuno le credette...

a parte che la scena è strana....esistevano anche allora metodi per accertarsi se si subiva violenza...? ci saranno stati testimoni...?

ABCDEF
30/09/2013, 09:32
vero...se lei non è d'accordo non è affatto semplice la cosa,non lo neanche se lei è d'accordo :D


cmq poche menate,se non ha denunciato è perchè aveva il suo tornaconto (dato che si dice essere vero) quindi tutta sta santarellina non mi sembra

......mettiamola cosi': se io prendo la mia segretaria e le prometto il posto tranquillo in un momento di riduzione del personale, e magari una carrierina carina carina, naturalmente a patto che me la dia, non commetto solo una cosa riprovevole eticamente, ma anche perseguibile penalmente.......anche se lei ci sta

NEMO
30/09/2013, 09:35
mi sembri tecnicamente assai preparato sulle tecniche di penetrazione anale, ma meno in quelle di produzione cinematografica: prima postuli che le scene siano state girate nella stessa sequenza temporale nella quale le vedi dopo il montaggio (parlo della tecnica di tagliare e cucire diverse riprese per ottenere il risultato finale , e non di trombarsi qualcuno :)) , poi che la durata del girato sia la stessaa di quella del montato.........se vogliamo prroprio entrare nel tecnico anche la tua tesi ha qualche "fallo"...........ma stavo parlando d'altro, nemo

Ok, tu dici che la scena era ben più lunga ma poi è stata tagliata e accorciata, in verità peró Bertolucci ha affermato che è stata una sorpresa tutta improvvisata sul set, ergo non puó essere stata lunga ne rifatta altre volte, o sbaglio?

A qualche mia donna piaceva molto, e ti assicuro che era difficile ugualmente. :biggrin3:

ABCDEF
30/09/2013, 09:41
Ok, tu dici che la scena era ben più lunga ma poi è stata tagliata e accorciata, in verità peró Bertolucci ha affermato che è stata una sorpresa tutta improvvisata sul set, ergo non puó essere stata lunga ne rifatta altre volte, o sbaglio?

A qualche mia donna piaceva molto, e ti assicuro che era difficile ugualmente. :biggrin3:


tagliata si, rifatta no

ti ringrazio comunque per le informazioni "tecniche"...non si finisce mai di imparare :)

kitesvara74
30/09/2013, 09:42
tutti buoni col culo delle altre...

NEMO
30/09/2013, 09:43
tagliata si, rifatta no

ti ringrazio comunque per le informazioni "tecniche"...non si finisce mai di imparare :)

Ahahahahahahahaha, sai noi del s.e.t.c ce ne intendiamo!!!!!!

@ndre@
30/09/2013, 09:43
tutti buoni col culo delle altre...

dijelo, te che ce metti er tutto tutti i dì:sleep2:

kitesvara74
30/09/2013, 09:49
dijelo, te che ce metti er tutto tutti i dì:sleep2:


:cool: scena fasulla, er ku non se fa in quattro e qauttr 8

@ndre@
30/09/2013, 09:51
:cool: scena fasulla, er ku non se fa in quattro e qauttr 8

:cool:

ESPERTONE !

paper
30/09/2013, 10:01
mi sembri tecnicamente assai preparato sulle tecniche di penetrazione anale, ma meno in quelle di produzione cinematografica: prima postuli che le scene siano state girate nella stessa sequenza temporale nella quale le vedi dopo il montaggio (parlo della tecnica di tagliare e cucire diverse riprese per ottenere il risultato finale , e non di trombarsi qualcuno :)) , poi che la durata del girato sia la stessaa di quella del montato.........se vogliamo prroprio entrare nel tecnico anche la tua tesi ha qualche "fallo"...........ma stavo parlando d'altro, nemo

Ma pur concordando sul fatto che quella scena, come accade nel cinema, dove non girano mai in successione temporale, potrebbe essere stata l'ultima e girata di sorpresa, dovremmo pensare che lo stupro sarebbe avvenuto in una sequenza poi mai montata per ottenere le lacrime in una situazione assolutamente irreale ma più idonea a passare la censura? Perché non dirmi che possono aver fatto sul serio con i vestiti invernali, i pantaloni e senza mani. La simulazione è evidente, almeno per me che la scena non l'avevo mai vista per intero prima d'ora.
Secondo me potrebbe essere più verosimile che la Schneider si sia sentita umiliata non da una vera e propria violenza sessuale ma da una scena comunque "forte" che la mostrava succube e psicologicamente dominata.
A parte il fatto che molte attrici note ci sono sempre andate a nozze con scene ugualmente o più spinte, per esempio la Rampling in "Portiere di Notte".

NEMO
30/09/2013, 10:05
Ma pur concordando sul fatto che quella scena, come accade nel cinema, dove non girano mai in successione temporale, potrebbe essere stata l'ultima e girata di sorpresa, dovremmo pensare che lo stupro sarebbe avvenuto in una sequenza poi mai montata per ottenere le lacrime in una situazione assolutamente irreale ma più idonea a passare la censura? Perché non dirmi che possono aver fatto sul serio con i vestiti invernali, i pantaloni e senza mani. La simulazione è evidente, almeno per me che la scena non l'avevo mai vista per intero prima d'ora.
Secondo me potrebbe essere più verosimile che la Schneider si sia sentita umiliata non da una vera e propria violenza sessuale ma da una scena comunque "forte" che la mostrava succube e psicologicamente dominata.
A parte il fatto che molte attrici note ci sono sempre andate a nozze con scene ugualmente o più spinte, per esempio la Rampling in "Portiere di Notte".

"Mi hanno quasi violentata, quella scena non era prevista nella sceneggiatura. Io mi sono rifiutata, mi sono arrabbiata. Ma poi non ho potuto dire di no. Avrei dovuto chiamare il mio agente o il mio avvocato perché non si può obbligare un attore a fare qualcosa che non è nella sceneggiatura. Ma all'epoca ero troppo giovane, non lo sapevo. Così fui costretta a sottopormi a quella che ritengo essere stata una vera violenza. Le lacrime che si vedono nel film sono vere. Sono lacrime di umiliazione."

emidio_speed
30/09/2013, 10:06
calma, ragazzi, non facciamo confusione: Bertolucci non ha ammesso che l'attrice sia stata realmente sodomizzata (anche perchè mi pare evidente che la cosa sia abbastanza impossibile)... Ha ammesso che è stata costretta a girare una scena che non conosceva, quindi non si aspettava di dover recitare una parte che comunque - per come è stata pensata e realizzata - ha trovato umiliante. "Umiliante" può essere una cosa che si sente sbagliata o non in linea con i propri principi morali e che si è costretti a fare anche se non prevede la lacerazione di tessuti epidermici... Le lacerazioni più profonde sono quelle che si portano dentro l'anima. Un attore ha IL DIRITTO di conoscere il copione e rifiutare una scena, se non la trova di suo gradimento!
In ogni caso la storia di questa violenza (perchè, anche se morale, sempre di violenza si è trattato) era già nota (anche se non confermata dal regista), e basta leggere la storia del film su wikipedia per comprendere comunque tutto quello che successe dalla prima proiezione in poi.


Ma pur concordando sul fatto che quella scena, come accade nel cinema, dove non girano mai in successione temporale, potrebbe essere stata l'ultima e girata di sorpresa, dovremmo pensare che lo stupro sarebbe avvenuto in una sequenza poi mai montata per ottenere le lacrime in una situazione assolutamente irreale ma più idonea a passare la censura? Perché non dirmi che possono aver fatto sul serio con i vestiti invernali, i pantaloni e senza mani. La simulazione è evidente, almeno per me che la scena non l'avevo mai vista per intero prima d'ora.
Secondo me potrebbe essere più verosimile che la Schneider si sia sentita umiliata non da una vera e propria violenza sessuale ma da una scena comunque "forte" che la mostrava succube e psicologicamente dominata.
A parte il fatto che molte attrici note ci sono sempre andate a nozze con scene ugualmente o più spinte, per esempio la Rampling in "Portiere di Notte".

ecco! :oook:

ABCDEF
30/09/2013, 10:11
io critico questo atteggiamento

qui non si dice che lei e' stata "realmente" violentata

si dice altro

e su quell'altro sono
un po' schifato

come detto non entro, e non mi interessa farlo, in dettagli "tecnici" che poco aggiungono o tolgono alla questione

Quella scena, vissuta come una violenza, ha perseguitato Maria Schneider tutta la vita. Oggi Bernardo Bertolucci ammette: «Sì, sono stato colpevole per la Schneider, ma non potranno portarmi in tribunale per questo». È la confessione shock del regista durante la masterclass alla Cinémathèque Française di Parigi, che fino al 13 ottobre gli dedica una retrospettiva. Bertolucci si è soffermato sulla lavorazione di "Ultimo tango a Parigi" (1972) svelando come nacque la scandalosa “scena del burro” tra la Schneider e Marlon Brando, a suo tempo censurata (in Italia il film finì al rogo), motivo della rottura tra lui e l’attrice.

«L’idea è venuta a me e a Brando mentre facevamo colazione, seduti sulla moquette. A un certo punto lui ha cominciato a spalmare il burro su una baguette, subito ci siamo dati un’occhiata complice » ha raccontato Bertolucci «Abbiamo deciso di non dire niente a Maria per avere una reazione più realistica, non di attrice ma di giovane donna. Lei piange, urla, si sente ferita. E in qualche modo è stata ferita perché non le avevo detto che ci sarebbe stata la scena di sodomia e questa ferita è stata utile al film. Non credo che avrebbe reagito allo stesso modo se l’avesse saputo».

Alla domanda se comportarsi così sul set con gli attori oggi sarebbe moralmente inaccettabile, ha risposto ironico di «non appartenere all’oggi». Poi è tornato serio: «Sicuramente Maria avrebbe avuto bisogno di essere protetta dopo, ma pensavo già a un altro film. Sono cose gravi ma è anche così che si fanno i film: le provocazioni a volte sono più importanti delle spiegazioni ».

La Schneider, scomparsa nel 2011 a 58 anni, ha raccontato di essersi sentita umiliata, sfruttata solo come un corpo sul set di "Ultimo tango". La sua vita è stata tormentata: la droga, un tentativo di suicidio. «Mi sono sentita un po’ violentata da Brando» confessò al Daily Mail nel 2007 «Quella scena non era prevista. Mi sono arrabbiata ma non ho potuto dire di no. Avrei dovuto chiamare il mio agente o il mio avvocato perché non si può obbligare un attore a fare qualcosa che non è nella sceneggiatura. All’epoca ero giovane, non lo sapevo. Marlon mi disse: “Maria, non ti preoccupare, è solo un film”, anche se sapevo che quello che faceva non era reale, ho pianto lacrime vere. Mi sono sentita umiliata e un po’ violentata, sia da lui che da Bertolucci. Dopo la scena non mi consolò».

Nella sua "lezione di cinema" Bertolucci ha spiegato: «È anche in questo modo che si ottiene un certo clima, non saprei come altrimenti. Maria aveva vent’anni. Per tutta la vita è stata rancorosa nei miei confronti perché si è sentita sfruttata. Purtroppo succede quando si è dentro un’avventura che non si comprende, lei non aveva i mezzi per filtrare quello che le succedeva. Forse sono stato colpevole ma non potranno portarmi in tribunale per questo». Solo dopo la morte della Schneider, Bertolucci ammise per la prima volta che avrebbe voluto «chiederle scusa»


calma, ragazzi, non facciamo confusione: Bertolucci non ha ammesso che l'attrice sia stata realmente sodomizzata (anche perchè mi pare evidente che la cosa sia abbastanza impossibile)... Ha ammesso che è stata costretta a girare una scena che non conosceva, quindi non si aspettava di dover recitare una parte che comunque - per come è stata pensata e realizzata - ha trovato umiliante. "Umiliante" può essere una cosa che si sente sbagliata o non in linea con i propri principi morali e che si è costretti a fare anche se non prevede la lacerazione di tessuti epidermici... Le lacerazioni più profonde sono quelle che si portano dentro l'anima. Un attore ha IL DIRITTO di conoscere il copione e rifiutare una scena, se non la trova di suo gradimento!
In ogni caso la storia di questa violenza (perchè, anche se morale, sempre di violenza si è trattato) era già nota (anche se non confermata dal regista), e basta leggere la storia del film su wikipedia per comprendere comunque tutto quello che successe dalla prima proiezione in poi.



ecco! :oook:

per l'appunto

Mr Frowning
30/09/2013, 10:14
......mettiamola cosi': se io prendo la mia segretaria e le prometto il posto tranquillo in un momento di riduzione del personale, e magari una carrierina carina carina, naturalmente a patto che me la dia, non commetto solo una cosa riprovevole eticamente, ma anche perseguibile penalmente.......anche se lei ci sta

moralmente tu sbagli ok ma lei è una mezza mignotta però

ABCDEF
30/09/2013, 10:15
moralmente tu sbagli ok ma lei è una mezza mignotta però

...................................quindi..............................

kitesvara74
30/09/2013, 10:17
ma il burro mi chiedo servì o nada de nada ?

onlystreet
30/09/2013, 10:18
News di Deborah Caprioglio?

ABCDEF
30/09/2013, 10:20
ma il burro mi chiedo servì o nada de nada ?

nooooooooooo, e poi pare che fosse addirittura margarina

una piccola corrente di pensiero sostiene che non ci sia nulla come lo strutto, e, per finire, ultimamente si ritiene assai piu' sano l'utilizzo di olio d'oliva............extravergine per la prima volta :)

emidio_speed
30/09/2013, 10:20
moralmente tu sbagli ok ma lei è una mezza mignotta però

io credo di no. Ma se anche lo fosse, quindi merita di essere umiliata?

NEMO
30/09/2013, 10:21
nooooooooooo, e poi pare che fosse addirittura margarina

una piccola corrente di pensiero sostiene che non ci sia nulla come lo strutto, e, per finire, ultimamente si ritiene assai piu' sano l'utilizzo di olio d'oliva............extravergine per la prima volta :)

Anche il sapone neutro va benissimo, basta che sia liquido e non sotto forma di saponetta. :ph34r:

Gnolo
30/09/2013, 10:22
...

emidio_speed
30/09/2013, 10:22
nooooooooooo, e poi pare che fosse addirittura margarina

una piccola corrente di pensiero sostiene che non ci sia nulla come lo strutto, e, per finire, ultimamente si ritiene assai piu' sano l'utilizzo di olio d'oliva............extravergine per la prima volta :)
no, flag, olio di semi: quello di oliva lascia un odore troppo forte! :oook:

Cino
30/09/2013, 10:22
Allora vuol dire che lei era ben abituata a prenderlo in quel posto, poi proprio quel giorno non voleva.

Più che altro non capisco le parole di Bertolucci a 40 anni di distanza, lui non ci fa certo una gran figura.


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NEMO
30/09/2013, 10:24
Più che altro non capisco le parole di Bertolucci a 40 anni di distanza, lui non ci fa certo una gran figura.


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Pubblicità comunque...è da una ventina d'anni che non fa più un film di successo, a parte le tette della protagonista di the dreamers del 2004.

GAVEmarco
30/09/2013, 10:26
Vista la quantità di parole e di pagine web dedicate a questa vicenda mi sembra palese come quella di Bertolucci sia stata una meschina operazione di marketing e questo sembra quasi più triste della vicenda in se.

ABCDEF
30/09/2013, 10:27
no, flag, olio di semi: quello di oliva lascia un odore troppo forte! :oook:


io uso solo olio dei monti iblei, particolarmente e piacevolmente fruttato:D

NEMO
30/09/2013, 10:30
Vulcano usa solo olio di Brisighella dop

Le_Loup
30/09/2013, 10:33
STO FROCIO SCHIFOSO

ABCDEF
30/09/2013, 10:34
Vulcano usa solo olio di Brisighella dop

per il suo pesce azzurro (:dubbio:) va piu' che bene.........


STO FROCIO SCHIFOSO

vulcano ? :w00t:


:biggrin3:


(scherzo vulvy :D)

Fermissimo
30/09/2013, 10:41
comunque se davvero non ci fu penetratio conta natura et eiaculatio in situ magno cum gaudio direi di chiudere:cry:

Le_Loup
30/09/2013, 10:50
comunque se davvero non ci fu penetratio conta natura et eiaculatio in situ magno cum gaudio direi di chiudere:cry:

E APRIAMO IL FATTO CHE QUELLI CHE FANNO L'ANAL CON LA FIDANZATA HANNO RAPPORTI CONTRO NATURA ESATTAMENTE COME I GAY :-)

595Abarth
30/09/2013, 10:52
STO FROCIO SCHIFOSO

Certo che hai un'idea tutta tua di rispetto dei gay ;) Lo hai ri-sottolineato per la seconda volta n questo topic !

giorgiorox
30/09/2013, 11:14
E APRIAMO IL FATTO CHE QUELLI CHE FANNO L'ANAL CON LA FIDANZATA HANNO RAPPORTI CONTRO NATURA ESATTAMENTE COME I GAY :-)

e chi se ne frega scusa.... in camera da letto, se sono consenzienti, mi pare possano fare il cazzo che gli pare... o no?

Mr Frowning
30/09/2013, 11:18
e chi se ne frega scusa.... in camera da letto, se sono consenzienti, mi pare possano fare il cazzo che gli pare... o no?

q8 il sommo

giorgiorox
30/09/2013, 11:19
grazie caro

Domino
30/09/2013, 11:23
STO FROCIO SCHIFOSO

Tipo Lapo?:fisch:

Gigionesto
30/09/2013, 11:34
comunque se davvero non ci fu penetratio conta natura et eiaculatio in situ magno cum gaudio direi di chiudere:cry:

Lo dicevo io di chiudere, non vale la pena di tuttu stu burdellu per una scena palesemente finta, neanche riuscita bene, e girata peggio.

Fermissimo
30/09/2013, 11:41
E APRIAMO IL FATTO CHE QUELLI CHE FANNO L'ANAL CON LA FIDANZATA HANNO RAPPORTI CONTRO NATURA ESATTAMENTE COME I GAY :-)

si...ma solo se è la fidanzata ad essere attiva:w00t:

NEMO
30/09/2013, 11:45
E APRIAMO IL FATTO CHE QUELLI CHE FANNO L'ANAL CON LA FIDANZATA HANNO RAPPORTI CONTRO NATURA ESATTAMENTE COME I GAY :-)

A me dispiace molto che tu non abbia avuto un'infanzia felice, ne una vita, ma a molte donne piace l'anal e lo affrontano in maniera "aperta" e senza troppe paturnie! :biggrin3:

Mr Frowning
30/09/2013, 12:17
A me dispiace molto che tu non abbia avuto un'infanzia felice, ne una vita, ma a molte donne piace l'anal e lo affrontano in maniera "aperta" e senza troppe paturnie! :biggrin3:

e anche a molti uomini :D

NEMO
30/09/2013, 12:20
e anche a molti uomini :D

Ma poi che c'entrano i froci con Bertolucci?

Gigionesto
30/09/2013, 12:27
Ma poi che c'entrano i froci con Bertolucci?

i froci c'entrano IN Bertolucci

yatta
30/09/2013, 12:28
Ma poi che c'entrano i froci con Bertolucci?

:smoke_: tu a prescindere quando si parla di anal e froci non manchi mai...

XantiaX
30/09/2013, 12:32
chi non ha mai provato via...

RobeEbasta
30/09/2013, 12:47
si...ma solo se è la fidanzata ad essere attiva:w00t:
Io quoto il post di "fermissimo" :biggrin3:

NEMO
30/09/2013, 12:52
chi non ha mai provato via...

Bravo, chi non ha peccato scagli il primo fallo!


:smoke_: tu a prescindere quando si parla di anal e froci non manchi mai...

Pure tu però!

ABCDEF
30/09/2013, 13:02
e chi se ne frega scusa.... in camera da letto, se sono consenzienti, mi pare possano fare il cazzo che gli pare... o no?


questo anche secondo barilla :)

Nitro Express
30/09/2013, 13:19
Un pò di galera????....

giorgiorox
30/09/2013, 13:25
questo anche secondo barilla :)

barilla se permetti è un po' meno "aperta"...

kitesvara74
30/09/2013, 13:58
e chi se ne frega scusa.... in camera da letto, se sono consenzienti, mi pare possano fare il cazzo che gli pare... o no?

appunto quindi vale anche x i gay, no ? in camera da letto faran come je pare, barilla o non barilla

The Dog
30/09/2013, 14:03
...che palle ste donne...non son mai contente...

ABCDEF
30/09/2013, 14:23
:w00t:
...che palle ste donne...non son mai contente...:ph34r:

kitesvara74
30/09/2013, 14:27
chi non ha mai provato via...

gnomoh :sad:

maurino
30/09/2013, 14:33
...che palle ste donne...non son mai contente...

se glielo appoggi dietro lo vogliono davanti, se glielo metti davanti, lo vogliono dietro...un po come coi capelli: le lisce voglio farsi ricce, le ricce vogliono farsi lisce :laugh2::laugh2::laugh2:

kitesvara74
30/09/2013, 14:45
...che palle ste donne...non son mai contente...

Elio E Le Storie Tese — Cara Ti Amo lyrics


Lui : Eravamo fidanzati, poooooi, tu mi hai lasciato,
Senza addurre motivazioni plausibili...

Lei: Noo...o....oooh..on e' vero, tu non capisci l'universo femminile,
La mia spiccata sensibilita' , si contrappone al tuo gretto
Materialismo maschilista...

...ciononostante...

Lui: Cara ti amo .
Lei: Mi sento confusa.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Devo stare un po' da sola.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Esco appena da una storia di tre anni con un tipo.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Non mi voglio sentire legata.
Lui: Cara ti amooooo !


Lui: Rimani in casa.
Lei: Voglio essere libera.
Lui: Esci pure con chi ti pare.
Lei: Non ti interessi mai di quello che faccio

Lui: Vorrei palparti le tette.
Lei: Porco !
Lui: Mai ti toccherei neanche con un fiore.
Lei: Finocchio !

Lui: Mi drogo, bestemmio, picchio i bambini e non ti cago.
Lei: Ti amo !
Lui: Mi faccio il culo quattordici ore di seguito per mantenerti e ti cago.
Lei: Ti lascio per un tossicomane che non fa un cazzo tutto il giorno,
Che bestemmia e picchia i bambini.

Lui: Mi metto il goldone ...
Lei: Ho un desiderio di maternita' .
Lui: Ho un desiderio di paternita' .
Lei: Mettiti il goldone.

Lui: Cara ti amo.
Lei: Mi sento confusa.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Devo stare un po' da sola.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Esco da una storia di tre anni con un tipo.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Non mi voglio sentire legata.
Lui: Cara ti amooooo !


lui: Rimango in casa.
Lei: Mi opprimi.
Lui: Esco.
Lei: Questa casa non e' un albergo.

Lui: Ti passo un cubetto di ghiaccio intinto nel Cointreau sulla pancia
Dopo di che ti scopo bendata.
Lei: Non sono una troia.
Lui: Allora in posizione canonica io sopra tu sotto?
Lei: Che palle !

Lui: Disse la vacca al mulo...
Lei: Oggi ti puzza il culo !
Lui: Disse il mulo alla vacca...
Lei: Ho appena fatto la cacca...

Lui: Cara ti amo.
Lei: Mi sento confusa.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Devo stare un po' da sola.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Brrr.. esco da una storia di tre anni con un tipo.
Lui: Cara ti amo !
Lei: Non mi voglio sentire legata.
Lui: Cara ti amooooo!


Lui: Ed ora uniamo i nostri corpi nell'estasi suprema che e'
Propria dell'idillio dell'amore.
Lei: No, perche' quando avevo 13 anni mio cugino me l ' ha fatto
Vedere e da allora sono traumatizzata pero' possiamo restare
Abbracciati tutta la notte senza fare niente, sara'
Bellissimo lo stesso...
Lui: (te lo tronco nel culo)
Lei: (dai sii serio)

Lui: Usciresti con me domani sera.
Lei: Sono stanca forse ho gia' un' altro impegno.
lui: Beh, poco male cosi' vedo i miei amici.
Lei: Sono libera.

Lui: Mettiamola sul sesso.
Lei: Ho bisogno d'affetto.
Lui: Mettiamola sull'affetto.
Lei: Chiaviamo.

Lui: Io sono come sono.
Lei: Cerca di cambiare.
Lui: Sono cambiato.
Lei: Non sei piu' quello di una volta.

Lui: Tu mi appartienti.
Lei: L' utero e' mio !
Lui: Eccoti i soldi per la pelliccia.
Lei: Eccoti l ' utero !

Evviva l ' amoreeeee !!!

Le_Loup
30/09/2013, 15:25
e chi se ne frega scusa.... in camera da letto, se sono consenzienti, mi pare possano fare il cazzo che gli pare... o no?

mi sa che nn hai capito... fa nulla

vediamo se aggiungendo questa frase capisci meglio:

"..basta che non disturbino gli altri (come nel forum)"

Python
30/09/2013, 15:28
ma Bertolucci e Brando son stati denunciati dalla signorina in questione? ....

Le_Loup
30/09/2013, 15:29
A me dispiace molto che tu non abbia avuto un'infanzia felice, ne una vita, ma a molte donne piace l'anal e lo affrontano in maniera "aperta" e senza troppe paturnie! :biggrin3:

nessunod i voi ha colto vedo ..... non capisco come possiate prendere questa mia frase col fatto che sia bisessuale e difendo i gay ... boh a volte sembra non vi soffermiate su nulla tranne che sulla vostra prima idea


...che palle ste donne...non son mai contente...

a me non pare ... le mie son state contente :-) :oook:


ma Bertolucci e Brando son stati denunciati dalla signorina in questione? ....

fatemi capire pensate che la questione sia la denuncia???? QUINDI RIPETO: CHI NON DENUNCIA - e sono in tante le donne violentate che non denunciano (magari chiedersi il perchè per voi è troppo vero? perchè la maggior parte non denuncia.....)- merita quel che le è successo ... ?!

mado' non ho capito se sono entrata in triumphchepassione, in un forum di pro-stupro, o visti gli altri post - in un forum di militia christi

macheamico6
30/09/2013, 15:40
:w00t::biggrin3:

XantiaX
30/09/2013, 15:40
ti sei appena contraddetta :D

595Abarth
30/09/2013, 15:44
Le Loup, ho capito che devi essere attinente con ciò che hai scritto nel profilo, ma non immergerti troppo nel personaggio.
Si discute, non fare processi all'intenzione e soprattutto non ergerti a paladina della verità, puntando il dito e sproloquiando.
saluti.

ps: Lo riscrivo, secondo me hai una idea tutta personale del rispetto per i gay... o FROCI ? come preferisci?

Fermissimo
30/09/2013, 15:53
io metterei in galera Bertolucci solo per il fatto che fa credere ad una sodomia che non c'è stata...se lo sfintere esterno è a controllo volontario lo sfintere interno non lo è...un affondo a sorpresa avrebbe determinato un arco riflesso con conseguente dolore lancinante...e dubito che la scena potesse poi essere portata a termine...

detto questo l'attrice ne faceva una questione di umiliazione...ma mi sono convinto che sia lei per un verso sia il regista per un altro abbiano sfruttato una scena, tra le peggiori della storia cinematografica, per ottenere qualcosa...

Le_Loup
30/09/2013, 15:54
Le Loup, ho capito che devi essere attinente con ciò che hai scritto nel profilo, ma non immergerti troppo nel personaggio.
Si discute, non fare processi all'intenzione e soprattutto non ergerti a paladina della verità, puntando il dito e sproloquiando.
saluti.

ps: Lo riscrivo, secondo me hai una idea tutta personale del rispetto per i gay... o FROCI ? come preferisci?

no, sarà che tu non sei mai stato in un locale gay o non hai amici gay sennò lo sapresti come si chiamo gli uni con gli altri.... perchè la prima regola è prendersi per il culo primo che lo facciano gli altri .... a parte ciò ... a parte questo se sei stronzo dico che sei uno stronzo di merda, se sei frocio posso dire che sei un frocio di merda .... grazie a dio è l'unica cosa che a noi gay-bisex è permessa .... usare certe frasi senza passare per omofobi ..... vai più nei locali gay, così magari capisci come ci si tratta (e quanto conta il tono più delle parole) ...

cmq in questo caso, come ho detto prima, il tono non era quello tra amici gay .... se fosse stato etero gli avrei dato dell'etero di merda ...

@ndre@
30/09/2013, 15:58
ragazzi esco che m scaricate la batteria oltre che le palle neh !:ph34r:

Mr Frowning
30/09/2013, 16:00
no, sarà che tu non sei mai stato in un locale gay o non hai amici gay sennò lo sapresti come si chiamo gli uni con gli altri.... perchè la prima regola è prendersi per il culo primo che lo facciano gli altri .... a parte ciò ... a parte questo se sei stronzo dico che sei uno stronzo di merda, se sei frocio posso dire che sei un frocio di merda .... grazie a dio è l'unica cosa che a noi gay-bisex è permessa .... usare certe frasi senza passare per omofobi ..... vai più nei locali gay, così magari capisci come ci si tratta (e quanto conta il tono più delle parole) ...

cmq in questo caso, come ho detto prima, il tono non era quello tra amici gay .... se fosse stato etero gli avrei dato dell'etero di merda ...
gravissima mancanza quella in neretto :risate::risate:

Gigionesto
30/09/2013, 16:01
ragazzi esco che m scaricate la batteria oltre che le palle neh !:ph34r:

Quoto

Fermissimo
30/09/2013, 16:04
Quoto

compratevi delle batterie aftermarket più capacitive...braccini corti :D


no, sarà che tu non sei mai stato in un locale gay o non hai amici gay sennò lo sapresti come si chiamo gli uni con gli altri.... perchè la prima regola è prendersi per il culo primo che lo facciano gli altri .... a parte ciò ... a parte questo se sei stronzo dico che sei uno stronzo di merda, se sei frocio posso dire che sei un frocio di merda .... grazie a dio è l'unica cosa che a noi gay-bisex è permessa .... usare certe frasi senza passare per omofobi ..... vai più nei locali gay, così magari capisci come ci si tratta (e quanto conta il tono più delle parole) ...

cmq in questo caso, come ho detto prima, il tono non era quello tra amici gay .... se fosse stato etero gli avrei dato dell'etero di merda ...

io ne ho e mi sembra che non ci sia una regola generale...si va dai triviali che si chiamano fra di loro "troia, puttana, succhiacazzi etc." fino al parossismo ma anche gente molto discreta e tranquilla che non dice parolacce...dipende da quanto sono educati...questa è la mia esperienza diretta

Danystreet
30/09/2013, 16:12
E questo e niente!!! abbiamo di peggio...purtroppo :dry:

595Abarth
30/09/2013, 16:12
no, sarà che tu non sei mai stato in un locale gay o non hai amici gay sennò lo sapresti come si chiamo gli uni con gli altri.... perchè la prima regola è prendersi per il culo primo che lo facciano gli altri .... a parte ciò ... a parte questo se sei stronzo dico che sei uno stronzo di merda, se sei frocio posso dire che sei un frocio di merda .... grazie a dio è l'unica cosa che a noi gay-bisex è permessa .... usare certe frasi senza passare per omofobi ..... vai più nei locali gay, così magari capisci come ci si tratta (e quanto conta il tono più delle parole) ...

cmq in questo caso, come ho detto prima, il tono non era quello tra amici gay .... se fosse stato etero gli avrei dato dell'etero di merda ...

Ti sbagli.

Comunque secondo il mio modesto parere, sarebbe stato più normale definirlo semplicemente "schifoso" senza aggettivi che rimandino al suo orientamento sessuale, però sono modi di vedere le cose differentemente! E bada bene che lo ho sottolineato solo perchè nell'altro Topic ti schieravi dalla loro parte.

The Dog
30/09/2013, 16:15
no, sarà che tu non sei mai stato in un locale gay o non hai amici gay sennò lo sapresti come si chiamo gli uni con gli altri.... perchè la prima regola è prendersi per il culo primo che lo facciano gli altri .... a parte ciò ... a parte questo se sei stronzo dico che sei uno stronzo di merda, se sei frocio posso dire che sei un frocio di merda .... grazie a dio è l'unica cosa che a noi gay-bisex è permessa .... usare certe frasi senza passare per omofobi ..... vai più nei locali gay, così magari capisci come ci si tratta (e quanto conta il tono più delle parole) ...

cmq in questo caso, come ho detto prima, il tono non era quello tra amici gay .... se fosse stato etero gli avrei dato dell'etero di merda ...

:blink:

rookie
30/09/2013, 17:53
me la ricordo la scena... in quella posizione io riuscirei giusto a fare un infracoscia :laugh2: :ph34r:

jamex
30/09/2013, 18:35
me la ricordo la scena... in quella posizione io riuscirei giusto a fare un infracoscia :laugh2: :ph34r:

:risate2:

Inviato dal mio LT30p usando Tapatalk 4

winter1969
30/09/2013, 19:32
......mettiamola cosi': se io prendo la mia segretaria e le prometto il posto tranquillo in un momento di riduzione del personale, e magari una carrierina carina carina, naturalmente a patto che me la dia, non commetto solo una cosa riprovevole eticamente, ma anche perseguibile penalmente.......anche se lei ci sta

Per quale reato ?

paper
30/09/2013, 20:31
io critico questo atteggiamento

qui non si dice che lei e' stata "realmente" violentata

si dice altro

e su quell'altro sono
un po' schifato

come detto non entro, e non mi interessa farlo, in dettagli "tecnici" che poco aggiungono o tolgono alla questione

Quella scena, vissuta come una violenza, ha perseguitato Maria Schneider tutta la vita. Oggi Bernardo Bertolucci ammette: «Sì, sono stato colpevole per la Schneider, ma non potranno portarmi in tribunale per questo». È la confessione shock del regista durante la masterclass alla Cinémathèque Française di Parigi, che fino al 13 ottobre gli dedica una retrospettiva. Bertolucci si è soffermato sulla lavorazione di "Ultimo tango a Parigi" (1972) svelando come nacque la scandalosa “scena del burro” tra la Schneider e Marlon Brando, a suo tempo censurata (in Italia il film finì al rogo), motivo della rottura tra lui e l’attrice.

«L’idea è venuta a me e a Brando mentre facevamo colazione, seduti sulla moquette. A un certo punto lui ha cominciato a spalmare il burro su una baguette, subito ci siamo dati un’occhiata complice » ha raccontato Bertolucci «Abbiamo deciso di non dire niente a Maria per avere una reazione più realistica, non di attrice ma di giovane donna. Lei piange, urla, si sente ferita. E in qualche modo è stata ferita perché non le avevo detto che ci sarebbe stata la scena di sodomia e questa ferita è stata utile al film. Non credo che avrebbe reagito allo stesso modo se l’avesse saputo».

Alla domanda se comportarsi così sul set con gli attori oggi sarebbe moralmente inaccettabile, ha risposto ironico di «non appartenere all’oggi». Poi è tornato serio: «Sicuramente Maria avrebbe avuto bisogno di essere protetta dopo, ma pensavo già a un altro film. Sono cose gravi ma è anche così che si fanno i film: le provocazioni a volte sono più importanti delle spiegazioni ».

La Schneider, scomparsa nel 2011 a 58 anni, ha raccontato di essersi sentita umiliata, sfruttata solo come un corpo sul set di "Ultimo tango". La sua vita è stata tormentata: la droga, un tentativo di suicidio. «Mi sono sentita un po’ violentata da Brando» confessò al Daily Mail nel 2007 «Quella scena non era prevista. Mi sono arrabbiata ma non ho potuto dire di no. Avrei dovuto chiamare il mio agente o il mio avvocato perché non si può obbligare un attore a fare qualcosa che non è nella sceneggiatura. All’epoca ero giovane, non lo sapevo. Marlon mi disse: “Maria, non ti preoccupare, è solo un film”, anche se sapevo che quello che faceva non era reale, ho pianto lacrime vere. Mi sono sentita umiliata e un po’ violentata, sia da lui che da Bertolucci. Dopo la scena non mi consolò».

Nella sua "lezione di cinema" Bertolucci ha spiegato: «È anche in questo modo che si ottiene un certo clima, non saprei come altrimenti. Maria aveva vent’anni. Per tutta la vita è stata rancorosa nei miei confronti perché si è sentita sfruttata. Purtroppo succede quando si è dentro un’avventura che non si comprende, lei non aveva i mezzi per filtrare quello che le succedeva. Forse sono stato colpevole ma non potranno portarmi in tribunale per questo». Solo dopo la morte della Schneider, Bertolucci ammise per la prima volta che avrebbe voluto «chiederle scusa»



per l'appunto

E allora sarebbe come la vecchia storia su De Sica che per far piangere il bimbo in "Ladri di biciclette" lo accusò di raccogliere le cicche sul set per farlo vergognare. Chissà il trauma portato avanti tutta la vita...

Con tutto il rispetto per la buonanima di Schneider, mi sembrano piuttosto esagerazioni di una persona psicolabile e dalla vita travagliata e segnata dalla droga che accusa gli altri dei propri malesseri e insuccessi. Alla Loredana Bertè, per intenderci.

Jojo
30/09/2013, 21:43
Che dire....

bei tempi. Peccato essere cosi giovane.

Le_Loup
01/10/2013, 08:50
compratevi delle batterie aftermarket più capacitive...braccini corti :D



io ne ho e mi sembra che non ci sia una regola generale...si va dai triviali che si chiamano fra di loro "troia, puttana, succhiacazzi etc." fino al parossismo ma anche gente molto discreta e tranquilla che non dice parolacce...dipende da quanto sono educati...questa è la mia esperienza diretta

no non è questione di educazioni mi spiace ... anche tra le drag queen c'è tutto un modo per prendersi per il culo ..... che a chi non è abituato sembra pura cattiveria .... dai chiedi a RUPAUL !!!


Ti sbagli.

Comunque secondo il mio modesto parere, sarebbe stato più normale definirlo semplicemente "schifoso" senza aggettivi che rimandino al suo orientamento sessuale, però sono modi di vedere le cose differentemente! E bada bene che lo ho sottolineato solo perchè nell'altro Topic ti schieravi dalla loro parte.

io mi schiero dalla parte dei diritti... e non mi interessa cosa sia più "normale" ... anzi ... ho ben poco di normale (per fortuna) .... per ora l'unico aspetto positivo di essere bisex è che posso usare certi termini senza essere tacciata di omofobia .... quindi li uso .... sia in tono scherzoso (tra amiche checche, le frociare etc etc) sia in modo non scherzoso (come in questo caso) ....


E allora sarebbe come la vecchia storia su De Sica che per far piangere il bimbo in "Ladri di biciclette" lo accusò di raccogliere le cicche sul set per farlo vergognare. Chissà il trauma portato avanti tutta la vita...

Con tutto il rispetto per la buonanima di Schneider, mi sembrano piuttosto esagerazioni di una persona psicolabile e dalla vita travagliata e segnata dalla droga che accusa gli altri dei propri malesseri e insuccessi. Alla Loredana Bertè, per intenderci.

o cristoooooooooooooooo - non aggiungo altro sul paragone
(anche Loredana Bertè è stata violentata - guarda caso) .... citiamo anche Mia Martini?

Mr Frowning
01/10/2013, 09:03
secondo me state facendo polemica inutile,se a sta tizia se la sono inchiappettata o meno mi pare di capire che non interessa più di tanto a nessuno
se poi è la scusa per far dei complimenti a bertolucci o ad ergersi a paladini dei diversamente etero credo che questo abbia ancora meno importanza
quindi di che stiamo a parlare? chiudiamo?

giorgiorox
01/10/2013, 09:07
secondo me state facendo polemica inutile,se a sta tizia se la sono inchiappettata o meno mi pare di capire che non interessa più di tanto a nessuno
se poi è la scusa per far dei complimenti a bertolucci o ad ergersi a paladini dei diversamente etero credo che questo abbia ancora meno importanza
quindi di che stiamo a parlare? chiudiamo?

TI VOGLIO BENE....

:supremo:

Fermissimo
01/10/2013, 09:08
no non è questione di educazioni mi spiace ... anche tra le drag queen c'è tutto un modo per prendersi per il culo ..... che a chi non è abituato sembra pura cattiveria .... dai chiedi a RUPAUL !!!



io mi schiero dalla parte dei diritti... e non mi interessa cosa sia più "normale" ... anzi ... ho ben poco di normale (per fortuna) .... per ora l'unico aspetto positivo di essere bisex è che posso usare certi termini senza essere tacciata di omofobia .... quindi li uso .... sia in tono scherzoso (tra amiche checche, le frociare etc etc) sia in modo non scherzoso (come in questo caso) ....



o cristoooooooooooooooo - non aggiungo altro sul paragone
(anche Loredana Bertè è stata violentata - guarda caso) .... citiamo anche Mia Martini?

non ne facevo una questione di cattiveria...è una questione di educazione; la gente è liberissima di essere sboccata ma non ha la mia simpatia; nella palestra dove vado ci sono un paio di omosessuali che hanno sempre (dico continuativamente) frasi del genere in bocca "oddio quello me lo scoperei", "quello ha un bel culo", "a quell'altro glielo succhierei" etc. etc. (e mi sono mantenuto eufemistico) così com c'è un tipo etero che ha frasi equivalenti in bocca che sembra che scopi solo lui...a me stanno fortemente sulle palle entrambi i tipi, omo ed etero, perchè ci vuole un po' di equilibrio nelle cose (e bada bene che l'argomento sesso è molto interessante per il sottoscritto)

se il tuo approccio è che "gay=sempre essere nel giusto" non lo condivido...probabilmente una vena di insofferenza viene generata da questo tipo di approccio...tu stessa se sorridessi di più alla vita o anche a noi ne avresti sicuri benefici...potresti scoprire che la gente ti vuole più bene di quello che pensi...

Mr Frowning
01/10/2013, 09:09
TI VOGLIO BENE....

:supremo:

anch'io sommo :wub:

kitesvara74
01/10/2013, 09:10
secondo me state facendo polemica inutile,se a sta tizia se la sono inchiappettata o meno mi pare di capire che non interessa più di tanto a nessuno
se poi è la scusa per far dei complimenti a bertolucci o ad ergersi a paladini dei diversamente etero credo che questo abbia ancora meno importanza
quindi di che stiamo a parlare? chiudiamo?
MERDOTELLI è PLUS INTERESTING :D

595Abarth
01/10/2013, 09:33
io mi schiero dalla parte dei diritti... e non mi interessa cosa sia più "normale" ... anzi ... ho ben poco di normale (per fortuna) .... per ora l'unico aspetto positivo di essere bisex è che posso usare certi termini senza essere tacciata di omofobia .... quindi li uso .... sia in tono scherzoso (tra amiche checche, le frociare etc etc) sia in modo non scherzoso (come in questo caso) ....


Quindi offensivo.

Ricapitolando, se io, etero, chiamo un gay frocio, posso essere tacciato di omofobia; (tra l'altro perseguibile penalmente secondo cassazione)
Se lo chiami te, bisex (quindi non omosessuale), non puoi essere tacciata di omofobia;

Questo nel "favoloso mondo di Amelie-Le_Loup"??

Non ti pare di essere leggermente paracula nella circostanza? :biggrin3:

Le_Loup
01/10/2013, 09:37
non ne facevo una questione di cattiveria...è una questione di educazione; la gente è liberissima di essere sboccata ma non ha la mia simpatia; nella palestra dove vado ci sono un paio di omosessuali che hanno sempre (dico continuativamente) frasi del genere in bocca "oddio quello me lo scoperei", "quello ha un bel culo", "a quell'altro glielo succhierei" etc. etc. (e mi sono mantenuto eufemistico) così com c'è un tipo etero che ha frasi equivalenti in bocca che sembra che scopi solo lui...a me stanno fortemente sulle palle entrambi i tipi, omo ed etero, perchè ci vuole un po' di equilibrio nelle cose (e bada bene che l'argomento sesso è molto interessante per il sottoscritto)

se il tuo approccio è che "gay=sempre essere nel giusto" non lo condivido...probabilmente una vena di insofferenza viene generata da questo tipo di approccio...tu stessa se sorridessi di più alla vita o anche a noi ne avresti sicuri benefici...potresti scoprire che la gente ti vuole più bene di quello che pensi...

le frasi che citi tu non mi pare c'entrino con quello che dico .... quello è il modo di rapportarsi con l'attrazione.. ed è identico tra gay e etero (basta che cambi "quello" con "quella" e hai le classiche frasi che moltissimi etero uomini usano con le donne .. e purtroppo ormai anche donne etero nei confronti degli uomini .. e che non mi appartengono di certo) ...
io sto parlando dell'autoironia esasperata ... ricordo benissimo uno dei primi locali gay dove sono stata (gay uomini) accompagnando amici gay.. ero poco più che diciottenne e mi ha lasciato esterefatta perchè del mondo gay nn sapevo nulla e ogni tot il "deejay" interrompeva la canzone facendo battute sui clienti, chiamondoli "frocioni" etc etc .... vero che lo faceva con un tono diverso da quello che potrebbe avere un calderoli qualsiasi .... però ero stupita ... e lì mi hanno spiegato il tutto .... è tipico sopr. dei gay uomini ... ma nella mia esperienza l'ho sentita anche da donne gay .... quando ho presentato la fidanzata di turno per la prima volta ad un'amica gay questa, le stavamo venendo incontro, ci grida "ahhh è questa la ricchiona!!!! " .... non mi sono sentita offesa.... perchè ormai lo sapevo ... mi rapporto così con tutte le mie amiche gay e peggio ancora con i miei amici gay ....

a parte questo, di cui sono sicurissima perchè l'ho vissuto e lo vivo anche ora, - e vi basta anche vedere una puntata di drag queen per capirlo - anche se lì è esasperato - in questo caso il termine frocio l'ho usato con tono di disgusto ... esattamente come quando trovo un veneto che è una testa di cazzo e gli dico "sto veneto di merda, il classico terrone del nord!" .... ovviamente ho sangue veneto anche io - purtroppo - ... sono cose che mi permetto di fare.. proprio perchè essendo pure io bisex o in parte veneta la gente dovrebbe capire che la cosa importante della frase non è denigrare i froci o i veneti ma quella persona in quanto tale .... avevo un'ex terrona che si dava della terrona ogni giorno e non vi dico cosa diceva del terrone stronzo di turno che incontrava ....

voi non lo fate, problemi vostri .. io sono così e preferisco persone come me a persone che, ad esempio, si esprimono in modo pacato (ma visto i discorsi sull'anal mi pare che le tue frasi iniziali dovrebbero essere rapportate più agli etero del forum che ad alcuni tuoi conoscenti gay) ma facilmente rendono una persona vittima due volte .... li ci vedo bene in polizia ... a fare le classiche domande alle donne stuprate .. "però forse lei l'ha provato" "però forse lei l'ha illuso" .... "certo con una donna così" ... ecco perchè la maggior parte delle donne NON DENUNCIA

PS. come fai a dire che il mio approccio è gay= sempre nel giusto ...quando stai discutendo della mia frase "frocio di merda" ...?!! mi pare palese che per me gay non è essere sempre nel giusto .... altrimenti non potrei mai dire frocio di merda .... perchè avrebbe sempre ragione
poi lascia perdere i consigli del sorridere alla vita -- non sei uno psicologo e non mi conosci e credo che siano le classiche stupide frasi che possa dire chiunque -.... poco distante dalla classica e triste frase verso le personi acide "ma scopa di più" ... penose e troppo facilmenti superficiali ... le potrei trovare eprsino in un bacio perugina... ma di quelli più piccoli


Quindi offensivo.

Ricapitolando, se io, etero, chiamo un gay frocio, posso essere tacciato di omofobia; (tra l'altro perseguibile penalmente secondo cassazione)
Se lo chiami te, bisex (quindi non omosessuale), non puoi essere tacciata di omofobia;

Questo nel "favoloso mondo di Amelie-Le_Loup"??

Non ti pare di essere leggermente paracula nella circostanza? :biggrin3:

informati su cosa significa esattamente omofobia ..... come ho detto noi gay/bisex diamo continuamente del frocio agli altri froci ..... in che modo potresti dimostrare che una persona gay, che si batte per i diritti gay è omofoba solo perchè dà del frocio ad altri froci? come detto informati su cosa è omofobia .,...

Mr Frowning
01/10/2013, 09:47
LFmMz0bmoas

595Abarth
01/10/2013, 09:51
informati su cosa significa esattamente omofobia ..... come ho detto noi gay/bisex diamo continuamente del frocio agli altri froci ..... in che modo potresti dimostrare che una persona gay, che si batte per i diritti gay è omofoba solo perchè dà del frocio ad altri froci? come detto informati su cosa è omofobia .,...

In che modo potresti dimostrare che una persona etero che da del frocio ad un gay è omofobo? Secondo me è ridondante la cosa. Non ho bisogno di informarmi, io sono per il vivi e lascia vivere, però sempre nei "due sensi di marcia" , i sensi unici non li tollero.

Le_Loup
01/10/2013, 09:59
In che modo potresti dimostrare che una persona etero che da del frocio ad un gay è omofobo? Secondo me è ridondante la cosa. Non ho bisogno di informarmi, io sono per il vivi e lascia vivere, però sempre nei "due sensi di marcia" , i sensi unici non li tollero.

TESTIMONI E TONO .... è ovvio che essere gay e combattere per i diritti gay ti possa parare il culo ..... (in alcuni sensi) .... proprio perchè le azioni contano più delle parole e soprattutto dalle azioni si definisce melgio il tono delle parole..... cmq per dare del frocio a una persona senza incorrere in nessuna aggravante (magari pure picchiarla senza avere l'aggravante) basta iscriverti a un partitello omofobo ....

PS: se non ti vuoi informare non farlo... però alla fine allora quando parli di omofobia non sei credibile.. visto che nn sai cosa sia .... non basta dare del frocio a uno (anche se non sei gay) per essere omofobo .... dalla parola stessa dovresti capire cosa è omoFOBIA

paper
01/10/2013, 10:00
o cristoooooooooooooooo - non aggiungo altro sul paragone
(anche Loredana Bertè è stata violentata - guarda caso) .... citiamo anche Mia Martini?

Madai! Allora anche la Bertè è abilitata a rompere i coglioni al mondo intero vita natural durante?

595Abarth
01/10/2013, 10:06
TESTIMONI E TONO .... è ovvio che essere gay e combattere per i diritti gay ti possa parare il culo ..... (in alcuni sensi) .... proprio perchè le azioni contano più delle parole e soprattutto dalle azioni si definisce melgio il tono delle parole..... cmq per dare del frocio a una persona senza incorrere in nessuna aggravante (magari pure picchiarla senza avere l'aggravante) basta iscriverti a un partitello omofobo ....

PS: se non ti vuoi informare non farlo... però alla fine allora quando parli di omofobia non sei credibile.. visto che nn sai cosa sia .... non basta dare del frocio a uno (anche se non sei gay) per essere omofobo .... dalla parola stessa dovresti capire cosa è omoFOBIA


Ho scritto che non ho bisogno di informarmi, il cui preclude che so di cosa si tratta.
Comunque sia, per me va bene così, ho intuito abbastanza chiaramente la tua posizione. Posizione che però non mi sento di condividere. ;)

ps: avevo letto male. :D

Le_Loup
01/10/2013, 10:19
Ho scritto che non ho bisogno di informarmi, il cui preclude che so di cosa si tratta.
Comunque sia, per me va bene così, ho intuito abbastanza chiaramente la tua posizione. Posizione che però non mi sento di condividere. ;)

se mi sembra normale la frase mia che hai messo in neretto? mi sembra reale visto la puttanata che hanno fatto della legge Mancini .... (ovvero xnon dare dirtitti ai gay li hanno tolti anche alle altre minoranze) ... se mi sembra corretto??? ovviamente no - visto che nn sono omofoba -

se sai di cosa si tratta allora perchè hai parlato di omofobia nel dare del frocio ad un altro ?!.... sembra che ci sia questa idea che non puoi più dire nulla ad un gay e passi per omofobo... la legge non è così ... e cmq parliamo dei neri che danno dei "negri" agli altri neri .. mai sentito? io sì ... ma se non l'hai mai sentito ti basta guardare alcuni film.. viene ripreso anche lì .... un nero che chiamando u'naltra persona di colore dice "ehy negro vieni qui" non verrà mai accusato di razzismo per questo .....
mi pare ovvio ...... stessa cosa per i gay dichiarati che si battono per i diritti dei gay ... e lo trovo anche giusto .. oltre che palese .... è come autoprendersi per il culo .... (a parte per i bipolari :w00t:)


Madai! Allora anche la Bertè è abilitata a rompere i coglioni al mondo intero vita natural durante?

a me i coglioni non li rompe .... li rompe più la pascale.per esempio. o berlusconi ....

in che modo la bertè ti rompe i coglioni... ti citofona la domenica mattina come i testimoni di geova per dirti quanto fa schifo la sua vita?! ... se la trovi in un programma puoi cambiare ...esistono tutta una sorta di pulsanti su questa cosa che si chiama telecomando che ti permettono di andare avanti indietro, spegnere persino il televisore .... se vuoi certo una foto e te li spiego ... che dici? :ph34r: :cool::lingua:


Ho scritto che non ho bisogno di informarmi, il cui preclude che so di cosa si tratta.
Comunque sia, per me va bene così, ho intuito abbastanza chiaramente la tua posizione. Posizione che però non mi sento di condividere. ;)

ps: avevo letto male. :D

e vabbè :oook:

armageddon
01/10/2013, 10:40
LFmMz0bmoas

quoto,all'ennesima potenza:biggrin3:

595Abarth
01/10/2013, 10:51
se mi sembra normale la frase mia che hai messo in neretto? mi sembra reale visto la puttanata che hanno fatto della legge Mancini .... (ovvero xnon dare dirtitti ai gay li hanno tolti anche alle altre minoranze) ... se mi sembra corretto??? ovviamente no - visto che nn sono omofoba -

se sai di cosa si tratta allora perchè hai parlato di omofobia nel dare del frocio ad un altro ?!.... sembra che ci sia questa idea che non puoi più dire nulla ad un gay e passi per omofobo... la legge non è così ... e cmq parliamo dei neri che danno dei "negri" agli altri neri .. mai sentito? io sì ... ma se non l'hai mai sentito ti basta guardare alcuni film.. viene ripreso anche lì .... un nero che chiamando u'naltra persona di colore dice "ehy negro vieni qui" non verrà mai accusato di razzismo per questo .....
mi pare ovvio ...... stessa cosa per i gay dichiarati che si battono per i diritti dei gay ... e lo trovo anche giusto .. oltre che palese .... è come autoprendersi per il culo .... (a parte per i bipolari :w00t:)


OT:
Ti ho portata esattamente dove volevo portarti.... :oook::laugh2: Allora non boicottare la pasta Barilla per le parole del suo AD, ma "boicottala" perchè sa di cartone o di plastica!
/OT

Bye Bye nigga!!! io lo posso dire perchè sono stato con una di colore:laugh2::laugh2:

giorgiorox
01/10/2013, 11:16
LFmMz0bmoas

uppatina....

kitesvara74
01/10/2013, 12:37
alla Santadechè una violentatina non guasterebbe, dai sorry

giorgiorox
01/10/2013, 12:49
alla Santadechè una violentatina non guasterebbe, dai sorry

spostare in thread politico, please

Python
01/10/2013, 14:31
una volta presa la ricompensa è troppo tardi per tirarsi indietro ...... tra l'altro lei non mi sembra si sia tirata indietro

ABCDEF
01/10/2013, 14:45
una volta presa la ricompensa è troppo tardi per tirarsi indietro ...... tra l'altro lei non mi sembra si sia tirata indietro

..se si tirava INDIETRO era peggio

giorgiorox
01/10/2013, 14:53
..se si tirava INDIETRO era peggio

già...

Python
01/10/2013, 15:00
ecco...

XantiaX
01/10/2013, 15:05
anfatti?

ABCDEF
01/10/2013, 15:06
chevvelodicoaffa'

Python
01/10/2013, 15:07
erano ragazzi ....

kitesvara74
01/10/2013, 15:43
..se si tirava INDIETRO era peggio

dijjelo tè...

emidio_speed
01/10/2013, 15:43
spostare in thread politico, please

bah, una come la Santanchè non dovrebbe stare in un thread politico, semplicemente perchè non dovrebbe stare in politica.

kitesvara74
01/10/2013, 16:09
bah, una come la Santanchè non dovrebbe stare in un thread politico, semplicemente perchè non dovrebbe stare in politica.

quoto.

paper
01/10/2013, 16:40
a me i coglioni non li rompe .... li rompe più la pascale.per esempio. o berlusconi ....

in che modo la bertè ti rompe i coglioni... ti citofona la domenica mattina come i testimoni di geova per dirti quanto fa schifo la sua vita?! ... se la trovi in un programma puoi cambiare ...esistono tutta una sorta di pulsanti su questa cosa che si chiama telecomando che ti permettono di andare avanti indietro, spegnere persino il televisore .... se vuoi certo una foto e te li spiego ... che dici? :ph34r: :cool::lingua:


No, non mi telegrafa e nemmeno la seguo, anche perché le sue comparsate televisive le ho sempre trovate imbarazzanti.
Presumo che a te invece la Pascale e Berlusconi citofonino la sera tardi, vero? :laugh2:
Ma non fare di questi giochetti dialettici, dai! L'hai capito benissimo che si tratta di argomenti di pubblica opinione! Se cosí non fosse avresti dovuto ignorare i si dice su Bertolucci, col quale immagino che non ti trovi a cena troppo spesso... :lingua:

SUN80
01/10/2013, 17:21
Mah!:cipenso:

Mr Frowning
01/10/2013, 18:53
novità...? si sono inculati qualcun altro?

Fermissimo
01/10/2013, 19:01
non sei uno psicologo e non mi conosci e credo che siano le classiche stupide frasi che possa dire chiunque -.... poco distante dalla classica e triste frase verso le personi acide "ma scopa di più" ... penose e troppo facilmenti superficiali ... le potrei trovare eprsino in un bacio perugina... ma di quelli più piccoli

io ti voglio bene lo stesso...anche se sei cattiva come la Santanchè:lingua:

OMAR TETTAMANTI
01/10/2013, 19:13
Non ho voglia di leggere tutti i post..... ma se mi date un pò di burro (poco), e una videocamera, a quel cane di Bertolucci gli faccio rigirare la scena come protagonista. Ah dimenticavo che al posto di Brando due lavavetri marocchini li recupero.

armageddon
01/10/2013, 19:44
Non ho voglia di leggere tutti i post..... ma se mi date un pò di burro (poco), e una videocamera, a quel cane di Bertolucci gli faccio rigirare la scena come protagonista. Ah dimenticavo che al posto di Brando due lavavetri marocchini li recupero.

ne basta uno,anche italiano,magari esperto,come questo:


La Stampa - Agente del G8 condannato a dodici anni per stupro (http://www.lastampa.it/2013/10/01/italia/cronache/agente-del-g-condannato-a-dodici-anni-per-stupro-EEAo7ZkL61Z9iBxj6z7qzJ/pagina.html)

kitesvara74
02/10/2013, 07:11
Non ho voglia di leggere tutti i post..... ma se mi date un pò di burro (poco), e una videocamera, a quel cane di Bertolucci gli faccio rigirare la scena come protagonista. Ah dimenticavo che al posto di Brando due lavavetri marocchini li recupero.

non ti perdi nulla, ciao

Le_Loup
02/10/2013, 08:52
OT:
Ti ho portata esattamente dove volevo portarti.... :oook::laugh2: Allora non boicottare la pasta Barilla per le parole del suo AD, ma "boicottala" perchè sa di cartone o di plastica!
/OT

Bye Bye nigga!!! io lo posso dire perchè sono stato con una di colore:laugh2::laugh2:

non credo proprio perchè io non ho mai detto che Barilla ha detto parole omofobe ... ho detto che a mio parere la parte sul "purchè non disturbino" celano non tanto bene il suo pensiero ... e credo che per quanto possa scusarsi il suo pensiero sui gay non è poi tanto distante da quello degli omofobi (ps: hai letto il pezzo della Vecchioni dove ripeteva le stesse parole di Barilla togliendo gay e nettendo nero?)

io boicotto la barilla - e l'ho già scritto - perchè 1. seguo il consiglio del signor Barilla (se non vi sta bene comprate un'altra pasta ) 2. essendo la pubblicità fatta apposta per attirare la gente queste sue pubblicità non mi attirano e sapere quale sia la sua idea sia sulle adozione dei gay sia sulla famiglia tradizionale mi attira ancor di meno .... se un certo prodotto , come detto PALESEMENTE da Barilla, non si riferisce a me ma mira sopr. ad altri .... perchè dovrei comprarla (a meno che non sia così buona che me ne frego - cosa che per fortuna non è)?!!

la pubblicità serve per attirare .... è più utile per prodotti non buoni ovviamente ... qua abbiamo un prodotto che non è il massimo, superato in qualità da altri prodotti... in più ha scelto come pubblicità e idea di marketing una tipologia che nn solo non si riferisce a persone come me ma ora, ha espressamente detto che non riferirà mai a persone come me... quindi sì la boicotto... perchè prima che, STUPIDAMENTE, esprimesse il concetto di "a chi solo si riferisce", potevo pure comprarla per problemi di soldi ... perchè NON sapevo che era un marchio che se ne frega amaramente di persone come me ...

riprendo un po' lo stesso suo concetto del "non vi sta bene, comprate un'altra marca" ... ok signor Barilla "non ti stiamo bene, non ti riferirai mai a noi... bene, comprerò un'altra marca" ... indi boicotto ...

per quello non credo tu mi abbia portato dove volevi.. visto che è un concetto che ho espresso fin dal primo post e nn ho cambiato di una virgola


alla Santadechè una violentatina non guasterebbe, dai sorry

che frase schifosa...(non importa quanto non sul serio sia) ti rendi conto che così ricordi tanto quelli della lega? .... una tal signora della lega che non sopportando al Kyenge diceva "ma perchè nessuno la stupra?1" ....

Mr Frowning
02/10/2013, 09:14
grande rispetto per il signor barilla...alla fine ha detto chiaramente quello che la maggior parte degli italiani pensano :oook:

ABCDEF
02/10/2013, 09:16
ma e' il 3d di barilla o di bertolucci ?

vabe', son tutti e due di pèrma :)

kitesvara74
02/10/2013, 09:16
che frase schifosa...(non importa quanto non sul serio sia) ti rendi conto che così ricordi tanto quelli della lega? .... una tal signora della lega che non sopportando al Kyenge diceva "ma perchè nessuno la stupra?1" ....

chiedo scusa ma la Kyenge non è acida e non sembra abbisognare di alcunché in tal senso, sorry I joke

rjng
02/10/2013, 09:18
Barilla e' un Pirla.

Mr Frowning
02/10/2013, 09:23
chiedo scusa ma la Kyenge non è acida e non sembra abbisognare di alcunché in tal senso, sorry I joke

anche perché...chi avrebbe il coraggio di trombarla? :risate:

kitesvara74
02/10/2013, 09:41
anche perché...chi avrebbe il coraggio di trombarla? :risate:

in effetti la santadechè manco se me pagano :oook:

@ndre@
02/10/2013, 09:57
in effetti la santadechè manco se me pagano :oook:

MAZZA QUANTO SCRIVI SEI IN FORMA..........O SEI REPRESSO ?!:ph34r:

Mr Frowning
02/10/2013, 09:59
in effetti la santadechè manco se me pagano :oook:

mi riferivo all'altra :D

kitesvara74
02/10/2013, 13:01
mi riferivo all'altra :D

lo saccio, prox volta te metto li sottotitoli :w00t::lingua:

Mr Frowning
02/10/2013, 13:59
lo saccio, prox volta te metteo li sottotitoli :w00t::lingua:

:laugh2:

Le_Loup
02/10/2013, 14:23
grande rispetto per il signor barilla...alla fine ha detto chiaramente quello che la maggior parte degli italiani pensano :oook:

cioè? piegarsi a 90 e fare un video di scuse?! aghhaha


anche perché...chi avrebbe il coraggio di trombarla? :risate:

non so ma se trombi tu c'è speranza anche per lei no?! :cool:

Fermissimo
02/10/2013, 19:25
forza Juve!!!

tento di ricompattarvi suscitando l'odio comune contro la mia squadra :D

macheamico6
02/10/2013, 19:43
forza giuvemerda

Mr Frowning
02/10/2013, 20:48
non so ma se trombi tu c'è speranza anche per lei no?! :cool:

si si....fanno la fila :laugh2:

macheamico6
02/10/2013, 21:02
Bertolucci dovrebbe andarci cauto, se non altro per scaramanzia: è l'unico ancora in vita..... :cool:

albizo74
02/10/2013, 22:55
Bertolucci dovrebbe andarci cauto, se non altro per scaramanzia: è l'unico ancora in vita..... :cool:

Ah beh... Per quello attendo con fiducia il prossimo intervento di Old in questo thread :D

kitesvara74
03/10/2013, 07:56
forza Juve!!!

tento di ricompattarvi suscitando l'odio comune contro la mia squadra :D

si, ne ha bisogno di forza, senz'arbitri come ieri :sick:

Le_Loup
03/10/2013, 10:21
Bertolucci dovrebbe andarci cauto, se non altro per scaramanzia: è l'unico ancora in vita..... :cool:

speriamo per poco