Visualizza Versione Completa : Confronto Street vs MT-09 - Prova
Stamattina sono andato alla concessionaria Yamaha e l'ho provata.
Impressioni estetiche.
La prima cosa che si vede è che sembra realmente una via di mezzo tra una naked e un motard. Questo senza salire in sella. Seppur l'estetica non sia una priorità, secondo me, poiché meglio una moto non tanto bella ma che si guida bene piuttosto che il contrario, all'occhio questa moto non dispiace affatto. Ha la sua "personalità" cosa su cui si vede che i designer hanno lavorato.
Blocchetti e strumentazione.
A parte l'accensione, che non ha il solito pulsante a pressione, ma piuttosto una sorta di piccola ghiera in plastica rossa da far ruotare avanti e indietro, cosa che trovo scomoda se ho necessità di fare uno start rapido, ha tutto quello che serve, è completa, niente da dire. Non mi piace molto il contagiri che è praticamente invisibile (una "striscetta" sulla parte superiore dello screen, difficile da leggere e poco intuitivo). Ma per il resto ci siamo, compreso il contamarce che non guasta affatto.
Mappature.
Per cambiare le mappe basta schiacciare un pulsantino (a manopola del gas chiusa), cosa che si può fare anche quando si è in movimento. Tre le mappature, una che tira di più, una media, e una più dolce (A-Standard-B). Secondo me questa delle mappature è uno specchietto per le allodole, non vedo proprio quale sia la grande differenza e plus in un moto da 115 cavalli. Boh... forse meglio se avesse avuto il controllo di trazione.
In sella.
La seduta è decisamente più da motard che da naked (peggio ancora rispetto ad una naked sportiva). Il manubrio è abbastanza alto, la posizione stressa molto poco le braccia e le spalle.
In strada.
Il motore 850 tre cilindri c'è e si fa sentire. La schiena è bella corposa, è sempre pronto, e molto lineare. Questo decisamente un plus.
Il mezzo lo senti molto leggero, è ben bilanciato.
Il lato negativo sono le sospensioni che, forse anche a causa della maggiore escursione, tendono a fare da "gondola" tra le due davanti ed il mono dietro. I freni di serie sono adeguati alle sospensioni (se questa moto avesse i freni della Street R avrebbe le sospensioni a pacco ogni tre per due).
La guida è fluida e si sente che con un po' di confidenza diventa divertente, grazie proprio all'agilità del telaio e al peso ridotto, oltre alla centralizzazione delle masse che è ben progettata.
POSSIBILI CONCORRENTI: Yamaha ha cercato di fare un prodotto che fosse trasversale, ma secondo me le vere concorrenti non sono realmente le naked. Semmai dovrebbero essere la Hyperstrada o la Rivale. TUTTAVIA non avendo provato io stesso queste ultime due non possono dare un parere conclusivo. C'è però da dire che la MT09 viene presentata anche con l'allestimento più turistico (quello sportivo non è all'altezza di naked concorrenti), vedi set di valige e la vociferata versione "fazer".
CONCLUSIONE.
Si parla sempre di pareri ed impressioni personali. Quindi: secondo me non è una naked in primo luogo, ancora meno se prendiamo una naked sportiva. Le sospensioni e i freni sono sono assolutamente all'altezza di una naked sportiva. Non mi metto neanche a fare un paragone con freni e sospensioni della Street R perché sarebbe impietoso farlo a detrimento della Mt-09.
L'anteriore non è per niente roccioso e affilato, cosa che per me personalmente fa la differenza. Forse sono io che digerisco molto poco (se non per niente) escursioni lunghe davanti... che poi non è così vero perché quando provai la MTS rimasi entusiasta del fatto che pur avendo forcelle lunghe l'anteriore era una roccia e lo sentivi alla grande.
PERO' secondo me la Yamaha c'ha azzeccato per certi versi. La seduta è decisamente comoda e permette allo stesso tempo un buon controllo. Il motore è bello pieno. Molto facile da guidare. La cosiglierei come una formula a metà tra una entry level e qualcosa di più. Io l'ho consigliata a mia moglie, per esempio, a cui piacciono le impostazioni stile motard, ma che allo stesso tempo mantenga una guidabilità facile.
Se però si cerca maggiore sportività, più fisicità nella guida, al momento questo non fa per la MT 09.
Io preferisco di gran lunga sia la Street R, più fisica-più precisa-più sportiva. La MT-09 la trovo più turistica. Il discorso cubatura motore lo trovo molto relativo (oggetto in questo mese di lunghe discussioni). Non farsi ingannare dal numero dei cc, quindi!
Poi però "degustibus...".
è quello che immaginavo...
winter1969
06/10/2013, 12:00
è quello che immaginavo...
un "pacco" ?????
un "pacco" ?????
si..le solite naked motard....ne carne ne pesce...buone solo per passeggiare...
infoasci
06/10/2013, 12:42
Per me l'80 % della "bellezza" della Street consiste nella erogazione del suo motore, difficilmente uguagliabile non tanto come punte massime di coppia e di potenza quanto come fruibilità in tutto l'arco di utilizzo, caratteristica che consente di divertirsi su strade aperte al traffico senza rischiare di ribaltarsi o di andare a sbattere.
Sotto questo punto di vista non ho ancora capito bene se il tre cilindri Yamaha abbia introdotto miglioramenti significativi oppure il "nostro" motore sia ancora insuperato. Sicuramente da provare.
Da quello che ho visto nella mia prova, si tratta di una caratteristica del tre cilindri, poichè la fruibilità di utilizzo e c'è eccome. Provala, così ci fai sapere anche la tua opinione.
winter1969
06/10/2013, 17:36
Per me l'80 % della "bellezza" della Street consiste nella erogazione del suo motore, difficilmente uguagliabile non tanto come punte massime di coppia e di potenza quanto come fruibilità in tutto l'arco di utilizzo, caratteristica che consente di divertirsi su strade aperte al traffico senza rischiare di ribaltarsi o di andare a sbattere.
Sotto questo punto di vista non ho ancora capito bene se il tre cilindri Yamaha abbia introdotto miglioramenti significativi oppure il "nostro" motore sia ancora insuperato. Sicuramente da provare.
Brutale 800 ?
Paolo Cromo
06/10/2013, 17:51
Andro' a provarla in settimana ad Asti se smette di piovere,per curiosita' e perche' e' da tanti anni che frequento la concessionaria.Penso che abbia un bel motore,ma non cambio:1° perche' non c'e' 1 euro da spendere e poi avete confrontato il fanale con quelli della nostra Street?Ciao a tutti!!
Provata ieri
Rispetto alla street n 09 è parecchio meglio come dinamica e motore;rispetto alla street r costa 1000 e pass euro meno e con quei soldi la posso sistemare per bene.Non è una naked come impostazione e questo è il limite maggiore;è più simile all'hyper che alla street
Provata ieri
Rispetto alla street n 09 è parecchio meglio come dinamica e motore;rispetto alla street r costa 1000 e pass euro meno e con quei soldi la posso sistemare per bene.Non è una naked come impostazione e questo è il limite maggiore;è più simile all'hyper che alla street
insomma a rifare freni, sospensioni 1000euro non ti bastano.
comunque sono curioso di provarla..sartei andato oggi ma purtroppo piove :(
insomma a rifare freni, sospensioni 1000euro non ti bastano.
comunque sono curioso di provarla..sartei andato oggi ma purtroppo piove :(
Io non so quanto costa la street r con abs;la yamaha va intorno ai 8500 euro,se non ho fatto casino con i preventivi
Freni per me non c'è da toccare niente,al limite con 150 euro ci monti una pompa brembo 19x20,un buon mono con 800 e 200 per l'idraulica della forca,ammesso ce ne sia bisogno dopo che ho cambiato mono;siamo a 1150 euro,ovvero a 9500 circa,con abs
Praticamente con 1150 euro e un tot di sbattimento, spendi quello che spenderesti (senza sbattimento) con la Street R my 2013.
Ah, ci sono anche in tubi in treccia da montare sulla MT 09 che la Street R ha di serie, quindi alla fine costerebbe anche di più.
Mah...
la nuova street non disturbatela neanche per far questo paragone
per favore
france56
06/10/2013, 20:33
E l'affidabilità, rognette varie e assistenza?
Avete messo in conto anche questo?
NewRider
06/10/2013, 20:46
E l'affidabilità, rognette varie e assistenza?
Avete messo in conto anche questo?
Si.. telaio e motore nuovo.. i primi tester sono i primi che comprano..
la nuova street non disturbatela neanche per far questo paragone
per favore
Appunto!
Juste1911
06/10/2013, 20:58
Attualmente al Dark Dog Moto Tour in Francia ci sono sia la Triumph Street R '13 che la Yamaha MT-09, sono praticamente moto di serie che devono rispettare certi parametri, e da quello che vedo la Street Triple R è in 6a posizione mentre la MT-09 è in 10ima posizione in classifica generale... :lingua:
Non vuol dire assolutamente niente però ci sta! :laugh2:
Forza Triumph!!!
Praticamente con 1150 euro e un tot di sbattimento, spendi quello che spenderesti (senza sbattimento) con la Street R my 2013.
Ah, ci sono anche in tubi in treccia da montare sulla MT 09 che la Street R ha di serie, quindi alla fine costerebbe anche di più.
Mah...
ok,70 euro di tubi in treccia.....
E l'affidabilità, rognette varie e assistenza?
Avete messo in conto anche questo?
Oh,qui siamo in triunz e vogliamo parlare di assistenza ed affidabilità di una yamaha???:laugh2:
la nuova street non disturbatela neanche per far questo paragone
per favore
Io ho parlato esplicitamente di mod precedente di street,dato che il nuovo non l'ho provato.....quando quel caprone di ROBY1774 :lingua: avrà ritenuto di aver trovato l'assetto ideale :wacko:,me la farà provare e vi dirò :w00t:
gixxer73
07/10/2013, 07:34
Praticamente con 1150 euro e un tot di sbattimento, spendi quello che spenderesti (senza sbattimento) con la Street R my 2013.
Ah, ci sono anche in tubi in treccia da montare sulla MT 09 che la Street R ha di serie, quindi alla fine costerebbe anche di più.
Mah...
Con 1200 euro ti fai un bel giocattolo da passi..
Per cambiare i tubi in treccia 1ora di tempo e 70 euro, e hai risolto..
A questo aggiungi affidabilità giapponese e un motore superiore a quello della street .. ;)
Ragazzi, capisco preferire la propria moto, ma apprezzare le altre non è peccato.. :)
inviato dal divano now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Streetbax
07/10/2013, 08:02
Con 1200 euro ti fai un bel giocattolo da passi..
Per cambiare i tubi in treccia 1ora di tempo e 70 euro, e hai risolto..
A questo aggiungi affidabilità giapponese e un motore superiore a quello della street .. ;)
Ragazzi, capisco preferire la propria moto, ma apprezzare le altre non è peccato.. :)
inviato dal divano now Free (http://tapatalk.com/m?id=10)
concordo sul fatto di non essere troppo "di parte"... ma neppure però bisogna dare per scontato che il motore sia migliore senza averla provata approfonditamente.
Potrebbe essere semplicemente diverso.. non migliore o peggiore.
appena il tempo lo permetterà andrò a provare questa moto, mi incuriosisce molto e son curioso di capire che tipo di obiettivo avevano nel farla.
Con 1200 euro ti fai un bel giocattolo da passi..
Per cambiare i tubi in treccia 1ora di tempo e 70 euro, e hai risolto..
A questo aggiungi affidabilità giapponese e un motore superiore a quello della street .. ;)
Ragazzi, capisco preferire la propria moto, ma apprezzare le altre non è peccato.. :)
inviato dal divano now Free (http://tapatalk.com/m?id=10)
lo spero bene che il motore sia migliore, ha più cavalli e una cubatura nettamente superiore. se non crea un gap con il nostro piccolo 675 ci sarei rimasto alquanto male!! ;)
affidabilità yamaha non ne ho dubbi, un mio amico lavora al reparto corse della yamaha a monza (stesso dove si sviluppano le moto di lorenzo e rossi) e li testano anche molti altri mezzi della stessa casa, anche se in prevalenza scooter, ma da quello che mi racconta i test durano qualche centinaio di ore su ogni singolo componente, ma proprio ogni singolo componente quindi tutto è perfettamente testato e certificato...dubito che triumph e altre case facciano lo stesso! :sad:
Overpaul
07/10/2013, 08:31
copio-pasto la mia mini rece che ho già scritto su un altro topic, nella speranza che possa interessare (e comunque vedo che è in linea con quella di apertura)
...premesso che l'ho guidata per circa 10 km, quindi le impressioni sono limitate... però:
1) è mooolto più agile della street. queste è lampante, dai primi 100 mt. la posizione è molto più dritta, manubrio alto ma non altissimo come speravo, nel complesso comunque ben equilibrata.
2) sicuramente ha il baricentro più basso e avanzato della street. lo senti bene nelle curve, quando sei in piega tende a "sovrasterzare"
3) motore ne ha parecchio. le 3 mappature boh, la soft effettivamente è diversa, molto più morbida nell'attacco (e direi tranquillamente che è la più sfruttabile), le altre due secondo me hanno poca differenza, ma entrambe strappano quando spalanchi. con la soft ha un tiro progressivo, da scooter
4) compatta e stretta, da la sensazione di essere molto più leggera della street.
5) strumentazione: non mi piace. è tamarra, ma è difficile da leggere secondo me, però ha tutto (indicatore della broda compreso)
6) assemblaggi: fatti benino, si discosta dalle yamaha classiche in quanto a fattura. sembra ancora più giapponese. stranissimi i comandi, si accende tirando il pulsantone rosso, quello classico del blocco di emergenza, invece di avere un pulsante separato.
7) ammortizzatori: ecco, questi non mi sono piaciuti. il mono non è malaccio, la forcella l'ho trovata proprio molle, ho provato e va quasi a pacco da fermi. probabilmente se tirata migliora.
8) la fanaleria fa cagare, imho. frecce enormi e brutte, faro anteriore non mi piace proprio. migliora un pelo col cupolino montato (come quella che ho provato). gli specchietti son fighi ma non si vede una minchia.
altre cose non saprei. nel complesso ha un ottimo tiro (metteteci che era in rodaggio quindi non slegata completamente), il gap di cilindrata si sente di brutto. marce più corte della street. è tanto più ballerina, come se avesse le ruote strettissime, va giù in piega veloce da far quasi paura, complici forse anche le gomme.
nel complesso una bella moto, pensavo di rimanere più "stregato", anche memore della mia vecchia MT, mi è piaciuta parecchio ma non così tanto come pensavo, non mi ha dato quella voglia di comprarla subito.
sostanza: motore promosso a pieni voti, ciclistica boh, dovrei provarla meglio, più liberamente. finiture buone. esteticamente deve piacere, il culo è stupendo, il davanti non mi piace.
poi oh, costa 8000 €!! :lingua:
PS ho visto adesso gli optional proposti... ha delle frocerie davvero carine, tra cui le pedane pilota regolabili, che sono una bella idea imho...
gixxer73
07/10/2013, 08:45
ma neppure però bisogna dare per scontato che il motore sia migliore senza averla provata approfonditamente.
Potrebbe essere semplicemente diverso.. non migliore o peggiore.
giusto , allora diciamo che io sono ottimista sul fatto che sia migliore per erogazione , coppia , potenza e pure consumi .. :oook:
ah , e aggiungo che mio fratello sembra che la compri , perciò a breve metterò sul mercatino un pò di robetta bella per la street fari tondi .. :oook:
lo spero bene che il motore sia migliore, ha più cavalli e una cubatura nettamente superiore. se non crea un gap con il nostro piccolo 675 ci sarei rimasto alquanto male!! ;)
affidabilità yamaha non ne ho dubbi, un mio amico lavora al reparto corse della yamaha a monza (stesso dove si sviluppano le moto di lorenzo e rossi) e li testano anche molti altri mezzi della stessa casa, anche se in prevalenza scooter, ma da quello che mi racconta i test durano qualche centinaio di ore su ogni singolo componente, ma proprio ogni singolo componente quindi tutto è perfettamente testato e certificato...dubito che triumph e altre case facciano lo stesso! :sad:
Noi (mi ci metto anch'io che ho una aprilia e perciò ad affidabilità devo chimare il capo e cospargerlo di cenere,rispetto alle jap...)siamo abituati a moto diverse;chi cerca un'europea cerca un'esclusività che le jap non hanno,basti pensare che a parte lo z750r(che di r ha poco davvero...),loro non son molto propensi a fare moto con equipaggiamenti superiori;proprongono prodotti semplici (di solito),ma ben fatti,se pur privi di un certo fascino.Non ho la più pallida idea di come testi triunz o aprilia(per non parlare di mv...),ma nella media le jap hanno meno grattacapi;di contro ci trovi sopra i tubi in gomma(il mio scooter aprilia li ha in treccia....),frizioni con leve non regolabili e altre cavolate che lasicano sempre un po' perplessi...chiaro che una street r offre un prodotto già bello confezionato (quasi un ready to race),mentre la yamaha ha messo in commercio una moto che per i nostri standard necessita di svariati spippoli.Son scelte personali,ma non sono stato io a tirar fuori il confronto con il modello r della 675(che ovvio costa di più dell'mt-09).
Overpaul
07/10/2013, 08:59
ragazzi, la MT09 semplicemente rispetta la tradizione della serie, che è quella di moto all-rounder, ma che non hanno nessuna velleità pistaiola o mangiacurve in generale... è una moto molto carina, adatta per andare in giro NON come disperati, come lo sono state le altre MT (parlo da ex-possessore)
come ho scritto sopra, motore ne ha, più della Street (impossibile non ammetterlo), ma la Triumph è più "tagliente" come ciclistica, sicuramente in pista o nei colli velocissimi non c'è gara. però non potete dire che sia una moto malvagia :cool:
ragazzi, la MT09 semplicemente rispetta la tradizione della serie, che è quella di moto all-rounder, ma che non hanno nessuna velleità pistaiola o mangiacurve in generale... è una moto molto carina, adatta per andare in giro NON come disperati, come lo sono state le altre MT (parlo da ex-possessore)
come ho scritto sopra, motore ne ha, più della Street (impossibile non ammetterlo), ma la Triumph è più "tagliente" come ciclistica, sicuramente in pista o nei colli velocissimi non c'è gara. però non potete dire che sia una moto malvagia :cool:
Io infatti la metterei in competizione con hypermotard,non con una naked che deriva da una ss,ne buscherebbe tante dopo 2 giri di pista...
Overpaul
07/10/2013, 10:18
Io infatti la metterei in competizione con hypermotard,non con una naked che deriva da una ss,ne buscherebbe tante dopo 2 giri di pista...
si ma a prescindere dalla pista (secondo me manco la Street è una moto da pista), è proprio un'altra filosofia... a pelle, come impostazione, ha persin troppo motore per fare quello che deve.
gixxer73
07/10/2013, 10:19
si ma a prescindere dalla pista (secondo me manco la Street è una moto da pista), è proprio un'altra filosofia... a pelle, come impostazione, ha persin troppo motore per fare quello che deve.
beh , la street non è da pista , ma si difende bene .. :biggrin3:
si ma a prescindere dalla pista (secondo me manco la Street è una moto da pista), è proprio un'altra filosofia... a pelle, come impostazione, ha persin troppo motore per fare quello che deve.
Per me è l'unico posto persentenziare quale moto sia più prestazionale.
Per strada troppo conta chi sta in sella e non si può fare paragone pari pilota,perchè non c'è il crono.
Per strada,su un misto stretto,puoi trovare gente con sm che si divorano moto molto più prestazionali
La street in pista va da dio(la r) e se vuoi capire cosa può fare la tua street non devi far altro che portarla in pista
Overpaul
07/10/2013, 10:35
si ma sono moto stradali. nascono per la strada e su quella devono essere testate. se parliamo di moto pronto-gara, senza targa, fanali ecc... allora ok.
ma in ogni caso parliamo di moto che devono essere sfruttabili nel quotidiano..
si ma sono moto stradali. nascono per la strada e su quella devono essere testate. se parliamo di moto pronto-gara, senza targa, fanali ecc... allora ok.
ma in ogni caso parliamo di moto che devono essere sfruttabili nel quotidiano..
La vediamo in modo diverso(nel quotidiano io sfrutto solo lo scooter...);la street r è una daytona senza carene perciò se vuoi sfruttarla vai in pista,per strada non ne capirai mai i limiti a meno di non essere matti suonati....
Streetbax
07/10/2013, 10:46
per me si sbaglia a valutare la bontà di una moto semplicemente sul "quanto va forte in pista" o "quanto scende veloce in piega" ecc...
una Fazer 1000 non è nè una spada nel misto stretto e nè una millona da pista.. eppure molta gente la compra perchè è comoda, rilassante nella guida e diverte perchè comunque il suo motore è generoso.
Questa MT09 anche secondo me non è nata per essere la migliore naked sul mercato di quella fascia.... ma semplicemente essere un'alternativa al resto della produzione yamaha... come le chiamano.. fun bike? moto divertenti? credo che una moto leggera e potente come questa MT09 possa essere sicuramente divertente. Non la migliore... ma comunque divertente e sfruttabile a 360°.
Per esempio la street R sarà pure più efficace in pista, ma sul pavè delle città è una rottura di scatole... cosa che invece credo non sia la MT09... date le sospensioni più morbide e con maggior escursione.
Overpaul
07/10/2013, 10:50
La vediamo in modo diverso(nel quotidiano io sfrutto solo lo scooter...);la street r è una daytona senza carene perciò se vuoi sfruttarla vai in pista,per strada non ne capirai mai i limiti a meno di non essere matti suonati....
scusa ho visto il tuo post dopo aver scritto. secondo me invece uno deve basarsi sulla strada: in pista è tutto a tuo favore, asfalto perfetto, tenuta paura, non esiste il traffico, ecc... condizioni che nella vita quotidiana non avrai mai. è ovvio che in pista raggiungi i limiti totali di ogni moto, ma di fatto è un obiettivo inutile, per il fatto che tanto l'utilizzo stradale ti abbassa la stanghetta di parecchio, per tutta un'infinita serie di motivi.
io sinceramente prima delle prestazioni assolute, vado a vedere la globalità della moto, cioè anche comodità, finiture, affidabilità. poi certo che il motore è il 50% di ciò che vai a comprare...
per me si sbaglia a valutare la bontà di una moto semplicemente sul "quanto va forte in pista" o "quanto scende veloce in piega" ecc...
una Fazer 1000 non è nè una spada nel misto stretto e nè una millona da pista.. eppure molta gente la compra perchè è comoda, rilassante nella guida e diverte perchè comunque il suo motore è generoso.
Questa MT09 anche secondo me non è nata per essere la migliore naked sul mercato di quella fascia.... ma semplicemente essere un'alternativa al resto della produzione yamaha... come le chiamano.. fun bike? moto divertenti? credo che una moto leggera e potente come questa MT09 possa essere sicuramente divertente. Non la migliore... ma comunque divertente e sfruttabile a 360°.
Per esempio la street R sarà pure più efficace in pista, ma sul pavè delle città è una rottura di scatole... cosa che invece credo non sia la MT09... date le sospensioni più morbide e con maggior escursione.
Lascia perdere la fazer,non è il tipo di moto in questione...una gs non la valuterai mai in pista....la valutazione fra i icordoli serve solo per le prestazioni assolute e non può essere mai l'unico terreno di paragone fra moto targate,comela città non può esserlo per una moto come la street r ,perchè lì il mio scooter vince a mani basse.
Overpaul
07/10/2013, 10:51
per me si sbaglia a valutare la bontà di una moto semplicemente sul "quanto va forte in pista" o "quanto scende veloce in piega" ecc...
una Fazer 1000 non è nè una spada nel misto stretto e nè una millona da pista.. eppure molta gente la compra perchè è comoda, rilassante nella guida e diverte perchè comunque il suo motore è generoso.
Questa MT09 anche secondo me non è nata per essere la migliore naked sul mercato di quella fascia.... ma semplicemente essere un'alternativa al resto della produzione yamaha... come le chiamano.. fun bike? moto divertenti? credo che una moto leggera e potente come questa MT09 possa essere sicuramente divertente. Non la migliore... ma comunque divertente e sfruttabile a 360°.
Per esempio la street R sarà pure più efficace in pista, ma sul pavè delle città è una rottura di scatole... cosa che invece credo non sia la MT09... date le sospensioni più morbide e con maggior escursione.
esattamente :oook:
Streetbax
07/10/2013, 11:03
Lascia perdere la fazer,non è il tipo di moto in questione...una gs non la valuterai mai in pista....la valutazione fra i icordoli serve solo per le prestazioni assolute e non può essere mai l'unico terreno di paragone fra moto targate,comela città non può esserlo per una moto come la street r ,perchè lì il mio scooter vince a mani basse.
ma perchè su strada serve sapere quali sono le prestazioni assolute di una moto? secondo te è indice di scelta da parte dell'utente medio di questa MT09? bah... secondo me chi la comprerà forse non ci andrà mai in pista.... perciò che se ne fà di sapere come si comporta tra i cordoli?
Discorso diverso per le recensioni dei giornali... lì quando fanno prove strumentali devono rilevare dati perciò serve avere un ambiente dove testare in sicurezza la moto senza infrangere il codice della strada.
infoasci
07/10/2013, 11:09
La vediamo in modo diverso(nel quotidiano io sfrutto solo lo scooter...);la street r è una daytona senza carene perciò se vuoi sfruttarla vai in pista,per strada non ne capirai mai i limiti a meno di non essere matti suonati....
La vediamo in modo diverso: con le due Street che ho avuto ho fatto circa 20.000 Km. dei quali nessuno in pista e quasi tutti in gita sulle strade più svariate.
Ripeto, la Street è una moto comoda, facilissima da guidare anche a passo d'uomo, per nulla impegnativa, divertentissima sia a bassa, sia a media, sia ad alta velocità per la quale è adatta considerate le nobili origini.
Perchè mai un turista con tendenza (frequente o saltuaria) alla guida sportiva dovrebbe privarsi di una moto in grado di assecondare tutte le sue esigenze, compreso eventualmente (ma non obbligatorio) qualche giro in pista?
ma perchè su strada serve sapere quali sono le prestazioni assolute di una moto? secondo te è indice di scelta da parte dell'utente medio di questa MT09? bah... secondo me chi la comprerà forse non ci andrà mai in pista.... perciò che se ne fà di sapere come si comporta tra i cordoli?
Discorso diverso per le recensioni dei giornali... lì quando fanno prove strumentali devono rilevare dati perciò serve avere un ambiente dove testare in sicurezza la moto senza infrangere il codice della strada.
Serve per capire come funzionano i freni stto sforzo,idem il telaio,come sono le reazioni della moto alle velocità che può sviluppare il motore.
Se poi trovate chi chiude un tratto di strada al traffico,si può fare tranquillamente anche lì.Se si parla di solo di strada sono buone tutte e nessuna,non si può fare dare un giudizio assoluto;il 3d parla di un confronto,mica l'ho aperto io....paragone la street r come migliore in assoluto è dura da affermare,dato che per strada bastano 80cv e tanto manico,per fumarsi qualsiasi cosa.La moto va benissimo per trotterellare (io ho fatto il classico demo di merda) e mi sono accorto che rispetto alla street n primo modello,ha freni e sospensioni molto migliori,ma più di questo non posso capire.Io per capire come funzionava la tiger 1050 e dov'erano i suoi limiti(o meglio,intravederli....),l'ho portata al mugello..... e questo mi ha fatto capire molto e migliorare la guida sui strada.A parte g.s.s.s. non ci sono buoni corsi di guida stradali,son tutti in pista,perciò mi auguro(PER ME DOVREBBERO ESSERE OBBLIGATORI) che le vostre street ce le portiate almeno una volta.
Secondo me si parte da un presupposto sbagliato. confrontare street e MT09 è un errore.
Il giusto confronto è la tiger 800 stradale e la MT09.
La cilindrata è simile.
La posizione in sella è simile
la grandezza è simile.
Solo il diametro delle ruote è leggermente diverso.
La street è una super naked piccola e leggera. La MT09 un all rounder stradale, con posizione da enduro-motard
C'entrano poco l'un con l'altra....
(e ve lo dice uno che arriva dalla Tiger 800 XC....)
La vediamo in modo diverso: con le due Street che ho avuto ho fatto circa 20.000 Km. dei quali nessuno in pista e quasi tutti in gita sulle strade più svariate.
Ripeto, la Street è una moto comoda, facilissima da guidare anche a passo d'uomo, per nulla impegnativa, divertentissima sia a bassa, sia a media, sia ad alta velocità per la quale è adatta considerate le nobili origini.
Perchè mai un turista con tendenza (frequente o saltuaria) alla guida sportiva dovrebbe privarsi di una moto in grado di assecondare tutte le sue esigenze, compreso eventualmente (ma non obbligatorio) qualche giro in pista?
E chi ti vuole privare della street???? E' un ottima moto,la migliore della su categoria(l'mt-09 non ne fa parte...),ma qui è stata messa in confronto con un'altra e per me,per avere un quadro completo,non si può prescindere dal provarle fra i cordoli,oltre (e sopratutto) che su strada.
Overpaul
07/10/2013, 11:25
Serve per capire come funzionano i freni stto sforzo,idem il telaio,come sono le reazioni della moto alle velocità che può sviluppare il motore.
Se poi trovate chi chiude un tratto di strada al traffico,si può fare tranquillamente anche lì.Se si parla di solo di strada sono buone tutte e nessuna,non si può fare dare un giudizio assoluto;il 3d parla di un confronto,mica l'ho aperto io....paragone la street r come migliore in assoluto è dura da affermare,dato che per strada bastano 80cv e tanto manico,per fumarsi qualsiasi cosa.La moto va benissimo per trotterellare (io ho fatto il classico demo di merda) e mi sono accorto che rispetto alla street n primo modello,ha freni e sospensioni molto migliori,ma più di questo non posso capire.Io per capire come funzionava la tiger 1050 e dov'erano i suoi limiti(o meglio,intravederli....),l'ho portata al mugello..... e questo mi ha fatto capire molto e migliorare la guida sui strada.A parte g.s.s.s. non ci sono buoni corsi di guida stradali,son tutti in pista,perciò mi auguro(PER ME DOVREBBERO ESSERE OBBLIGATORI) che le vostre street ce le portiate almeno una volta.
si questo lo dice anche il mio amico pistaiolo, rispetto il vostro pensiero, ma secondo me su strada ci sono comunque sempre troppe variabili. se caschi in pista quasi sempre non ti fai niente, se cadi per strada quasi sempre sei morto (guard-rail, macchine che ti travolgono, moto, muri, ecc)
e comunque sono dell'idea che effettivamente una moto con 100 cv basta e avanza.
Secondo me si parte da un presupposto sbagliato. confrontare street e MT09 è un errore.
Il giusto confronto è la tiger 800 stradale e la MT09.
La cilindrata è simile.
La posizione in sella è simile
la grandezza è simile.
Solo il diametro delle ruote è leggermente diverso.
La street è una super naked piccola e leggera. La MT09 un all rounder stradale, con posizione da enduro-motard
C'entrano poco l'un con l'altra....
(e ve lo dice uno che arriva dalla Tiger 800 XC....)
le ruote di diametro diverso? :wacko:
si questo lo dice anche il mio amico pistaiolo, rispetto il vostro pensiero, ma secondo me su strada ci sono comunque sempre troppe variabili. se caschi in pista quasi sempre non ti fai niente, se cadi per strada quasi sempre sei morto (guard-rail, macchine che ti travolgono, moto, muri, ecc)
e comunque sono dell'idea che effettivamente una moto con 100 cv basta e avanza.
le ruote di diametro diverso? :wacko:
correggetemi: Tiger 800 stradale davanti 19, dietro 17 (XC 21 davanti e 17 dietro)
La mt non so se abbia anche lei un 19.
Se fosse, beh il confronto con la street è prorio fuori luogo. :biggrin3:
Overpaul
07/10/2013, 11:41
la Mt? 17 e 17,come la quasi totalità di moto stradali...
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Il Franky
07/10/2013, 12:04
la nuova street non disturbatela neanche per far questo paragone
per favore
Sì MA A QUALCUNO LE DEVO PUR ROMPERE LE PALLE, ALTRIMENTI CHE CAVOLO LO FREQUENTO A FARE IL FORUM..??? :dry:
RAFFAAAAAAA.. DOVE SEI????:D:D:D
infoasci
07/10/2013, 12:11
Secondo me si parte da un presupposto sbagliato. confrontare street e MT09 è un errore.
Il giusto confronto è la tiger 800 stradale e la MT09.
La cilindrata è simile.
La posizione in sella è simile
la grandezza è simile.
Solo il diametro delle ruote è leggermente diverso.
La street è una super naked piccola e leggera. La MT09 un all rounder stradale, con posizione da enduro-motard
C'entrano poco l'un con l'altra....
(e ve lo dice uno che arriva dalla Tiger 800 XC....)
Mi sbaglierò ma mi sembra esattamente il contrario: la Tiger è una enduro stradale piuttosto ingombrante, pesante, relativamente poco potente, evidentemente studiata e quindi adatta per lunghi viaggi senza nessuna pretesa nell'ambito delle pure prestazioni.
La Street e la MT09 sono essenziali, leggerissime, agili, scattanti, potenti ma senza esagerare per essere guidate da tutti, sembrano fatte apposta per il divertimento allo stato puro, ivi compresa la gitarella domenicale sui passi e qualche saltuario giro di pista. Per molti versi saranno anche diverse (ci mancherebbe) ma la finalità mi sembra esattamente le stessa.
gixxer73
07/10/2013, 12:12
Sì MA A QUALCUNO LE DEVO PUR ROMPERE LE PALLE, ALTRIMENTI CHE CAVOLO LO FREQUENTO A FARE IL FORUM..??? :dry:
RAFFAAAAAAA.. DOVE SEI????:D:D:D
Sì ?? :D
Mi dica pure !!
inviato dal divano now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Sì MA A QUALCUNO LE DEVO PUR ROMPERE LE PALLE, ALTRIMENTI CHE CAVOLO LO FREQUENTO A FARE IL FORUM..??? :dry:
per rimediare passerina, mi pare ovvio
Il Franky
07/10/2013, 12:44
Sì ?? :D
Mi dica pure !!
inviato dal divano now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Niente, hai Mp con rotture di palle varie :D
Inviato dal mio HTC One X con Tapatalk 2
per rimediare passerina, mi pare ovvio
Con riferimento all'ottimo suggerimento del nostro moderatore/moralista della cippa :laugh2:,Franky come provveddiamo per il wee end di imola? Abbiamo dritte su luoghi da scandagliare ,oppure (come sempre),mi procuro quantità notevoli di contante :lingua::ph34r:?
Streetbax
07/10/2013, 12:49
Serve per capire come funzionano i freni stto sforzo,idem il telaio,come sono le reazioni della moto alle velocità che può sviluppare il motore.
Se poi trovate chi chiude un tratto di strada al traffico,si può fare tranquillamente anche lì.Se si parla di solo di strada sono buone tutte e nessuna,non si può fare dare un giudizio assoluto;il 3d parla di un confronto,mica l'ho aperto io....paragone la street r come migliore in assoluto è dura da affermare,dato che per strada bastano 80cv e tanto manico,per fumarsi qualsiasi cosa.La moto va benissimo per trotterellare (io ho fatto il classico demo di merda) e mi sono accorto che rispetto alla street n primo modello,ha freni e sospensioni molto migliori,ma più di questo non posso capire.Io per capire come funzionava la tiger 1050 e dov'erano i suoi limiti(o meglio,intravederli....),l'ho portata al mugello..... e questo mi ha fatto capire molto e migliorare la guida sui strada.A parte g.s.s.s. non ci sono buoni corsi di guida stradali,son tutti in pista,perciò mi auguro(PER ME DOVREBBERO ESSERE OBBLIGATORI) che le vostre street ce le portiate almeno una volta.
sinceramente abbiam visioni diverse della cosa.. ma rispetto le tue idee. La prova su pista la vedo più adatta ad una sportiva come i vari cbr, R1,GSX, ecc... moto dove viene estremizzata la ciclistica in modo da avere performance assolute migliori.
Sinceramente, cosa pensi che costasse alla yamaha fare delle sospensioni più smorzate (anche non regolabili) su una moto come quella? Penso praticamente Zero in fase di progetto e realizzazione... eppure se non l'han fatto avranno avuto i loro buoni motivi. Credo, primo tra tutti, renderla confortevole, adatta a tutti ed a tutti gli utilizzi per allargarne il bacino d'utenza e perciò venderne di più. Se avessero invece cercato di fare una moto con prestazioni assolute più votate alla guida sportiva avrebbero creato una moto diversa spendendo zero in più....
Il marketing influisce molto nelle scelte che vengono fatte dalle case... nulla di più facile che i progettisti avessero previsto sospensioni e freni migliori sul progetto originale, ma poi indagini di mercato e costi abbiano finito per modificare quel che era stato progettato all'inizio...
Ho avuto modo di visitare il centro studi dell'alfa romeo anni fà e vi assicuro che queste cose avvengono anche nelle auto... i progettisti fanno un'auto nuova ed i commerciali poi la modificano (peggiorandola di solito..) per vendere di più o aver maggiori margini di guadagno.
Mi sbaglierò ma mi sembra esattamente il contrario: la Tiger è una enduro stradale piuttosto ingombrante, pesante, relativamente poco potente, evidentemente studiata e quindi adatta per lunghi viaggi senza nessuna pretesa nell'ambito delle pure prestazioni.
La Street e la MT09 sono essenziali, leggerissime, agili, scattanti, potenti ma senza esagerare per essere guidate da tutti, sembrano fatte apposta per il divertimento allo stato puro, ivi compresa la gitarella domenicale sui passi e qualche saltuario giro di pista. Per molti versi saranno anche diverse (ci mancherebbe) ma la finalità mi sembra esattamente le stessa.
No, non sono molto d'accordo con il tuo giudizio
Mai provata la tiger?
Io prima di quella avevo la hypermotard. ebbene, la tiger è molto più supermotard della ducati.
In montagna è una libidine, e i 215kg non li senti (e io avevo la XC). In curva è facile, svelta, precisa. Il motore ha "solo" 95cv ed è appunto una tigre. Poco diverso rispetto a quello della street. molto più dolce.
La stradale a livello ciclistica è ancora pure di più cattiva.
Infatti avevano fatto anche una prova su motociclismo confrontandola con la nuda 900, e il giudizio era che praticamente se la giocavano alla pari pur avendo meno cavalleria e ruote più grandi (davanti)
(La tiger rispetto alla street? molto, molto più facile.... anni luce davanti se parliamo di handling e di familiriatà. La street è prestazioni spostate più in alto. ma più facile per nulla...)
Il Franky
07/10/2013, 13:52
Con riferimento all'ottimo suggerimento del nostro moderatore/moralista della cippa :laugh2:,Franky come provveddiamo per il wee end di imola? Abbiamo dritte su luoghi da scandagliare ,oppure (come sempre),mi procuro quantità notevoli di contante :lingua::ph34r:?
Porta il blocchetto degli assegni :ph34r:
infoasci
07/10/2013, 14:13
No, non sono molto d'accordo con il tuo giudizio
Mai provata la tiger?
Io prima di quella avevo la hypermotard. ebbene, la tiger è molto più supermotard della ducati.
In montagna è una libidine, e i 215kg non li senti (e io avevo la XC). In curva è facile, svelta, precisa. Il motore ha "solo" 95cv ed è appunto una tigre. Poco diverso rispetto a quello della street. molto più dolce.
La stradale a livello ciclistica è ancora pure di più cattiva.
Infatti avevano fatto anche una prova su motociclismo confrontandola con la nuda 900, e il giudizio era che praticamente se la giocavano alla pari pur avendo meno cavalleria e ruote più grandi (davanti)
(La tiger rispetto alla street? molto, molto più facile.... anni luce davanti se parliamo di handling e di familiriatà. La street è prestazioni spostate più in alto. ma più facile per nulla...)
Credo bene che la Tiger sia un'ottima moto, ma non c'è dubbio che si tratti di una enduro stradale di medie dimensioni, a maggior ragione la versione XC con l'anteriore da 21" e la sella a 85 cm.
Evidentemente sarai dotato di un fisico particolarmente prestante e sarai in grado di manovrare una endurona come se fosse una biciclettina da donna!
Faccio anche un po' fatica a comprendere come mai sei passato alla Street pur considerando la Tiger tanto superiore in quasi tutti i tuoi parametri di valutazione.
In ogni caso poco male, si tratta pur sempre del tre cilindri Triumph...
Credo bene che la Tiger sia un'ottima moto, ma non c'è dubbio che si tratti di una enduro stradale di medie dimensioni, a maggior ragione la versione XC con l'anteriore da 21" e la sella a 85 cm.
Evidentemente sarai dotato di un fisico particolarmente prestante e sarai in grado di manovrare una endurona come se fosse una biciclettina da donna!
Faccio anche un po' fatica a comprendere come mai sei passato alla Street pur considerando la Tiger tanto superiore in quasi tutti i tuoi parametri di valutazione.
In ogni caso poco male, si tratta pur sempre del tre cilindri Triumph...
Mia altezza... Rumore... piccolezza generale
solo quello...
Ma ribadisco: nuda900-Tiger800-MT09
tutte nello stesso segmento
Non mi hai detto se sei riuscito a provarla la tiger poi...
Sai, provando un mezzo meccanico si riesce a comprendere meglio
Porta il blocchetto degli assegni :ph34r:
Accettano anche assegni postadati :w00t:?
Overpaul
07/10/2013, 14:30
Mia altezza... Rumore... piccolezza generale
solo quello...
Ma ribadisco: nuda900-Tiger800-MT09
tutte nello stesso segmento
Non mi hai detto se sei riuscito a provarla la tiger poi...
Sai, provando un mezzo meccanico si riesce a comprendere meglio
Nuda e MT ok, ma Tiger proprio no, per il semplice fatto che sono concepite per scopi molto diversi...
infoasci
07/10/2013, 14:50
Mia altezza... Rumore... piccolezza generale
solo quello...
Ma ribadisco: nuda900-Tiger800-MT09
tutte nello stesso segmento
Non mi hai detto se sei riuscito a provarla la tiger poi...
Sai, provando un mezzo meccanico si riesce a comprendere meglio
No, non ho provato la Tiger, mi sono solo seduto sopra all' EICMA e mi era sembrata troppo "grossa", almeno per come sono abituato a considerare le moto che, nel mio caso, devono anche essere oggetti facili da spostare e manovrare in spazi ristretti e non sempre pianeggianti.
Poi se uno è grande, grosso e forzuto riesce anche a far piroettare un GS 1200 senza farlo cadere troppe volte, beato lui!
In compenso ritengo quasi doveroso provare la MT09, anche se ritengo quasi impossibile fare (molto) meglio del ns. Triple.
Nuda e MT ok, ma Tiger proprio no, per il semplice fatto che sono concepite per scopi molto diversi...
quoto
ho guidato solo la tiger 800 stradale(mai la xc),ma non c'azzecca nulla con l'mt-09;è simile ad una hypermotard per capirci.Su strada di curve si mangia la tiger in un boccone,ma non ci fai manco la metà delle cose che fai con la tiger....
Secondo me l'MT-09 ha come concorrenti dirette solo delle naked-motard (o, meglio, un po' naked un po' motard) come: Hypermotard e Dorsoduro.
Paragonarla ad una Street è comunque una forzatura, si tratta di moto troppo diverse sebbene con finalità simili. Non condivido per nulla il paragone con la Tiger 800 come non condivido la definizione di turistica per la Yamaha, è troppo nervosa in erogazione (l'on-off è limitato solo in mappa B, quella "moscia") e troppo fulminea a scendere in piega e piccola di dimensioni per essere definita turistica. A conferma di ciò, ormai è quasi sicuro che tra le altre moto che usciranno sulla stessa base dell'MT-09, una sicura è la futura erede del TDM magari accompagnata da una ipotetica R3, per far concorrenza a Daytona ed MV Agusta F3.
La moto l'ho provata, è una fun bike leggerissima e con motore grintosissimo che quasi ti obbliga a superare le regole, dico quasi perché comunque non è mai saggio esagerare per strada.
Ho provato anche la Street 2 mesi fa, versione base, e vi dico che la taratura delle sospensioni per uno come me (184cm, 95kg) era a dir poco pietosa, appena toccavo il freno avevo il mento sul contakm da quanto scendeva anche con pinzate non decise (infatti dopo 4/5 frenate ho iniziato ad usare il freno posteriore). Cosa assolutamente non riscontrata sebbene la taratura fosse morbida sulla MT-09 che ho provato: la forcella era sì morbida, ma con frenate normali la compressione non era eccessiva.
Rimanendo alla configurazione base, per me rimane un acquisto migliore la MT-09, inteso in senso lato, e non di poco (guardando il prezzo, 200€ in meno e prendi una moto con un motore più potente e versatile).
Se si parla di Street R, vista la dotazione ciclistica che ha, si parla di due moto che si discostano troppo per poter essere messe a confronto.
Ad ogni modo è tradizione che le giapponesi siano solitamente più "anonime" delle europee, ma l'MT-09 penso che tutto si può dire ma non che sia anonima. E' un mondo a sé, e come tale è una moto che divide il pubblico.
Aggiungo solo una postilla: io non sono amante delle moto giapponesi (men che meno di Yamaha), difatti sebbene sia in periodo di cambio moto, al 99% prenderò un'italiana.
Il Franky
07/10/2013, 16:42
Accettano anche assegni postadati :w00t:?
anche cabrio!!:w00t:
infoasci
07/10/2013, 17:01
Secondo me l'MT-09 ha come concorrenti dirette solo delle naked-motard (o, meglio, un po' naked un po' motard) come: Hypermotard e Dorsoduro.
Paragonarla ad una Street è comunque una forzatura, si tratta di moto troppo diverse sebbene con finalità simili. Non condivido per nulla il paragone con la Tiger 800 come non condivido la definizione di turistica per la Yamaha, è troppo nervosa in erogazione (l'on-off è limitato solo in mappa B, quella "moscia") e troppo fulminea a scendere in piega e piccola di dimensioni per essere definita turistica....
Questo parere lo condivido: Mi sembra che Yamaha abbia tentato la strada di fare una moto diversa da tutte le altre, quindi difficile o azzardato fare paragoni con il parco attuale. L'unica cosa sensata sarebbe quella di provarla e decidere se, per il proprio personale esclusivo utilizzo, possa rappresentare una valida alternativa, un netto miglioramento oppure sia totalmente da scartare.
Overpaul
07/10/2013, 17:25
io avevo la 03 e, checché se ne dica, io l'ho trovata una moto valida, difficile da inquadrare come segmento, ma non posso che parlarne bene. mi ci sono divertito un sacco e per diversi aspetti mi manca.
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Juste1911
07/10/2013, 18:36
Nessuno propone un confronto Street Triple R 2013 vs. Super Duke 1290 R?!
Non ci sarebbe confronto più azzeccato, il due vs. il tre cilindri, entrambe le moto poi hanno uno scarico basso, delle sospensioni, dei freni ed un manubrio da naked! Le differenze su cui può incentrarsi la discussione oltre al diverso numero di cilindri credo siano solo il monobraccio ed il monoposto del Duke R (magari meno pratico per le gitarelle in coppia), per il resto siamo assolutamente sullo stesso livello!
KTM Super Duke 1290 R (Prototype)
http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2012/11/KTM-1290-Super-Duke-R-Prototype-07.jpg
Triumph Street Triple R 2013
http://www.bikeport.no/wp-content/uploads/2012/10/2013street-tripleR_1.jpg
Se volete possiamo buttarci dentro pure la MT-09, ma temo vincerebbe a mani basse... Eh... L'affidabilità giapponese!!
gixxer73
07/10/2013, 18:42
scusami , ma il paragone tra la yamaha e la triumph ha un senso , in quanto sono sulla stessa fascia di prezzo ..
il tuo è solo una forzatura .. :biggrin3:
oh ragazzi , mi sbaglio o noto una sorta di "fastidio" ??
ho pure io la triumph , ma mica mi disturba sta MT09 .. :biggrin3:
Juste1911
07/10/2013, 18:44
scusami , ma il paragone tra la yamaha e la triumph ha un senso , in quanto sono sulla stessa fascia di prezzo ..
il tuo è solo una forzatura .. :biggrin3:
Ma leggera leggera!!!
http://www.youtube.com/watch?v=4XSmGebxiG8
Con l'MT-09 ciao proprio!! :cool:
gixxer73
07/10/2013, 18:46
ti rendi conto che costerà oltre 15000 euro ?? :laugh2:
Questo parere lo condivido: Mi sembra che Yamaha abbia tentato la strada di fare una moto diversa da tutte le altre, quindi difficile o azzardato fare paragoni con il parco attuale. L'unica cosa sensata sarebbe quella di provarla e decidere se, per il proprio personale esclusivo utilizzo, possa rappresentare una valida alternativa, un netto miglioramento oppure sia totalmente da scartare.
Esatto, qualsiasi paragone è un pochino forzato, ma se proprio si vuole trovare delle rivali bisogna cercare tra moto che sposano un fondo di idea simile, ovvero il genere naked/motard, reinterpretato secondo la particolare visione dei designer.
Ad esempio, secondo me, il concetto di naked/motard stilisticamente più innovativo è l'MV Agusta Rivale, costa troppo più delle altre (12700€ circa fc), ma secondo me la Rivale è la quintessenza di quello che significa "una moto innovativa secondo noi italiani". Non fosse per il prezzo proibitivo per me, siccome sono in fase di cambio moto, l'avrei presa a scatola chiusa.
Però io ripeto, ironia a parte, farei un plauso a Yamaha per aver fatto qualcosa di non anonimo, fuori dagli schemi e peraltro molto divertente :)
Nessuno propone un confronto Street Triple R 2013 vs. Super Duke 1290 R?!
Non ci sarebbe confronto più azzeccato, il due vs. il tre cilindri, entrambe le moto poi hanno uno scarico basso, delle sospensioni, dei freni ed un manubrio da naked! Le differenze su cui può incentrarsi la discussione oltre al diverso numero di cilindri credo siano solo il monobraccio ed il monoposto del Duke R (magari meno pratico per le gitarelle in coppia), per il resto siamo assolutamente sullo stesso livello!
KTM Super Duke 1290 R (Prototype)
http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2012/11/KTM-1290-Super-Duke-R-Prototype-07.jpg
Triumph Street Triple R 2013
http://www.bikeport.no/wp-content/uploads/2012/10/2013street-tripleR_1.jpg
Se volete possiamo buttarci dentro pure la MT-09, ma temo vincerebbe a mani basse... Eh... L'affidabilità giapponese!!
Orca miseria, ho dovuto leggere il post due volte per essere certo di aver capito il paragone, ma non ne sono ancora certo...queste due, a parte il fatto di essere entrambe moto, non hanno nulla in comune...ovviamente meglio la Street :risatona:
sabato ho provato l'mt 09,faccio una breve sintesi :motore molto buono ma iniezione molto scarsa(marcato on-off nelle 2 mappature piu'usate) si impenna all'istante ma poi una volta su'è troppo nervosa,la mia Street è un po' piu'difficile da alzare ma poi sta'su da sola.queste considerazioni valgono anche una volta in piega dove la Street è perfetta. stabilita' cosi'cosi'perchè aprendo tutto con tanto motore ci si deve appendere ai manubri mentre con la Street la curva sulla sella ci evita di appendersi. guida:sospensioni dondolone difficile mettere le ruote dove si vuole a differenza della nostra Street. cambio:perfetto (non come quello della Street ).un gran motore con un'iniezione pessima come le sospensioni,peccato.non la scambierei mai con la Street ma sicuramente è meglio delle altre concorrenti negli 8000€
Juste1911
07/10/2013, 21:09
Orca miseria, ho dovuto leggere il post due volte per essere certo di aver capito il paragone, ma non ne sono ancora certo...queste due, a parte il fatto di essere entrambe moto, non hanno nulla in comune...ovviamente meglio la Street :risatona:
Esatto meglio la Street!! Sempre e comunque!!! Ahahah!! :laugh2:
infoasci
07/10/2013, 21:38
Esatto meglio la Street!! Sempre e comunque!!! Ahahah!! :laugh2:
Probabilmente la Street è ancora la migliore nella categoria naked intorno agli 8000 euro, però ho la sensazione che la "nostra" stia invecchiando molto rapidamente, a maggior ragione confrontandola con la difettosa (relativamente) ma pimpante MT09.
Non vorrei trovarmi tra pochi mesi con una moto paragonabile a quella che vedete qui a sinistra (avatar) insieme al suo illustre possessore (mio nonno).
Vedo che questo argomento ha offerto lo spunto ad un bel po' di discussioni, e non a caso...
La MT09 ha ricevuto e sta ricevendo un sacco di marketing e promozione e, secondo me, molto di ciò che è stato scritto è superiore a ciò che si tocca nella realtà.
Poi, attenzione, io non sono un anti-Japs, al contrario! Io apprezzo e amo le Japs per quello che offrono e per molte caratteristiche che possiedono. Io sono stato possessore di diverse Japs e se in futuro dovesse essercene una che in quel momento, secondo me, asseconda le mie esigenze, non avrei problemi ad accattarmene una.
Ma il punto che volevo mettere in discussione era proprio questo: ma siamo così sicuri che un prodotto così tanto pubblicizzato sia l'innovazione del decennio nell'ambiente motociclistico, nel modo in cui è stato ufficialmente presentato? E siamo così sicuri che 275 cc in più (rispetto alla Street) facciano così tanto la differenza nel valutare le qualità e caratteristiche globali di una moto?
E' vero che ognuno valuta in base alle proprie percezioni e sensazioni, e ci mancherebbe: la moto è prima di tutto un fatto SOGGETTIVO.
Ma ci sono anche lati OGGETTIVI che sono quello che sono e che non possono essere smentiti.
Soggettivamente dico che la moto (la MT09) mi è piaciuta sufficientemente, ma tutte le aspettative create dalla pubblicità sono state disattese e sono rimasto deluso da un certo punto di vista.
Oggettivamente dico che la MT09 è un buon prodotto, ma per chi ha un palato più fino in termini di allestimenti, non è all'altezza di tali "palati". E sempre oggettivamente dico che sebbene la vogliano far passare come naked, non è una naked: basta provarla per capirlo.
E infine vedo che il prezzo a cui è proposta la MT09 è uno specchietto per le allodole... (vedi rapporto qualità prezzo).
Poi ognuno è libero di decidere e fare quello che più gli aggrada...
Per me l'80 % della "bellezza" della Street consiste nella erogazione del suo motore, difficilmente uguagliabile non tanto come punte massime di coppia e di potenza quanto come fruibilità in tutto l'arco di utilizzo, caratteristica che consente di divertirsi su strade aperte al traffico senza rischiare di ribaltarsi o di andare a sbattere.
Sotto questo punto di vista non ho ancora capito bene se il tre cilindri Yamaha abbia introdotto miglioramenti significativi oppure il "nostro" motore sia ancora insuperato. Sicuramente da provare.
Ho provato sabato scorso questa nuova yamaha, e da ex possessore di street posso dire che il motore ha più schiena del 675, sembra che le dimensioni contino... quanto a guidabilità sembra ancora più leggera e agile della street, ed è sicuramente più comoda la postura.
Nei riscontrati: si guida praticamente sulla ruota anteriore, e ciò mi ha dato l'impressione che nelle frenate assassine la ruota posteriore si potesse alzare moolto facilmente, anche perchè la forcella ha la prima parte di corsa piuttosto cedevole, sarebbe interessante provarla con la forcella indurita a dovere; inoltre il freno posteriore blocca davvero con una pressione irrisoria.
In sostanza mi è piaciuta molto, anche esteticamente la considero più bella della street attuale (non di quella precedente però), e ad un prezzo da scooter... la comprerei? Certo, con abs, grazie
come 2°moto
Secondo me si parte da un presupposto sbagliato. confrontare street e MT09 è un errore.
Il giusto confronto è la tiger 800 stradale e la MT09.
La cilindrata è simile.
La posizione in sella è simile
la grandezza è simile.
Solo il diametro delle ruote è leggermente diverso.
La street è una super naked piccola e leggera. La MT09 un all rounder stradale, con posizione da enduro-motard
C'entrano poco l'un con l'altra....
(e ve lo dice uno che arriva dalla Tiger 800 XC....)
non sono d'accordo, ci sono 40 kg e 25 cavalli di differenza, a quanto ricordo (l'ho provata quando uscì) la tiger 800 andava molto meno della street pur avendo più c.c.
esteticamente fa pena e questo basta per il 90% dei potenziali acquirenti
esteticamente fa pena e questo basta per il 90% dei potenziali acquirenti
In italia questo è vero,all'estero meno,altriemnti non si spiegherebbe come ha fatto aprilia a vendere così bene le tuono come la mia,in germania inghilterra e francia.
Overpaul
08/10/2013, 08:19
invece secondo me la MT venderà a vagonate... moto piccola, tuttofare, costa poco ed è sicuramente affidabile... su questo son sicuro che Yamaha sia vincente
Ma il punto che volevo mettere in discussione era proprio questo: ma siamo così sicuri che un prodotto così tanto pubblicizzato sia l'innovazione del decennio nell'ambiente motociclistico, nel modo in cui è stato ufficialmente presentato? E siamo così sicuri che 275 cc in più (rispetto alla Street) facciano così tanto la differenza nel valutare le qualità e caratteristiche globali di una moto?
Non è l'innovazione del decennio, ma è un tipo di moto che effettivamente non c'è. Basti pensare che non se ne trova nessuna con cui fare un confronto diretto sia come motore che come impostazione della moto.
I cc in più rispetto alla Street sono 175 e si sentono tutti: i cv non cambiano molto, ma la schiena su tutto il regime è di un'altra pasta. La Street ha un motore pieno e corposo, ma relativamente docile, non ti costringe a tenerlo a bada perché non è mai eccessivo, al contrario l'850 della MT-09 è un motore molto cattivo, sale di giri in modo vertiginoso e se apri tutto è difficile tenere la ruota anteriore a terra, anche per il bilanciamento dei pesi della moto.
Oggettivamente dico che la MT09 è un buon prodotto, ma per chi ha un palato più fino in termini di allestimenti, non è all'altezza di tali "palati". E sempre oggettivamente dico che sebbene la vogliano far passare come naked, non è una naked: basta provarla per capirlo.
E infine vedo che il prezzo a cui è proposta la MT09 è uno specchietto per le allodole... (vedi rapporto qualità prezzo).
La scelta è soggettiva per forza, ma parlare di prezzo come specchio per le allodole, quando ci si trova comunque davanti ad una moto con buoni materiali, una buona qualità costruttiva generale ed un motore, che secondo me pesa quasi per il 60/70% della spesa quando si compra una moto, come questo è segno che ci si crea delle aspettative che hanno poco di oggettivo, secondo me.
Una moto con una buona ciclistica, un buon motore e quasi sicuramente con l'affidabilità tipica delle jappo a quel prezzo, il rapporto ce l'ha buono eccome. Ricordiamo che, in allestimento base, costa 7990 contro gli 8640 della Street base, che, come ho detto in precedenza, a me non è sembrata un fulmine di guerra, soprattutto per le tanto decantate sospensioni, che a definirle "cedevoli" sono molto buono. La morbidezza è quasi sicuramente una questione di taratura base, non un difetto congenito di una moto.
Detto questo sono d'accordo che, come quasi tutte le jappo tra l'altro, i palati fini possono non apprezzare, ma già parlando di palati fini si toglie oggettività al ragionamento. Un palato fine già quasi solo per il fatto di trovarsi davanti ad una jappo storce il naso, a prescindere dalla qualità del prodotto.
E ripeto, io sono uno cui piacciono le italiane e che, dopo aver provato MT-09, Street, Dorsoduro 750, Aprilia Tuono V2 (modello '06), Hypermotard 1100, Benelli TNT 899, passerà sicuramente ad un'italiana entro massimo 6 mesi.
Ho provato sabato scorso questa nuova yamaha, e da ex possessore di street posso dire che il motore ha più schiena del 675, sembra che le dimensioni contino... quanto a guidabilità sembra ancora più leggera e agile della street, ed è sicuramente più comoda la postura.
Nei riscontrati: si guida praticamente sulla ruota anteriore, e ciò mi ha dato l'impressione che nelle frenate assassine la ruota posteriore si potesse alzare moolto facilmente, anche perchè la forcella ha la prima parte di corsa piuttosto cedevole, sarebbe interessante provarla con la forcella indurita a dovere; inoltre il freno posteriore blocca davvero con una pressione irrisoria.
In sostanza mi è piaciuta molto, anche esteticamente la considero più bella della street attuale (non di quella precedente però), e ad un prezzo da scooter... la comprerei? Certo, con abs, grazie
come 2°moto
Ho avuto le tue stesse impressioni, ma purtroppo dove l'ho provata non sono riuscito a capire bene solo il freno posteriore. E condivido soprattutto la conclusione, non è una 1a moto perché manca appunto di polivalenza, è una fun bike per i momenti di "ca**eggio".
esteticamente fa pena e questo basta per il 90% dei potenziali acquirenti
La valutazione estetica è soggettiva, i più che ho sentito infatti non dicono che è brutta, ma che è strana, particolare. Io solo ad una persona ho sentito dare un giudizio totalmente negativo sull'estetica della moto, ma è una persona che se esistessero solo moto jappo, andrebbe quasi sicuramente in bici, quindi comunque non totalmente oggettiva.
Overpaul
08/10/2013, 08:41
cedevoli? O____O
se con la idrauliche chiuse passi su un tombino ti entra il manubrio in bocca... inutilizzabili su strada...
cedevoli? O____O
se con la idrauliche chiuse passi su un tombino ti entra il manubrio in bocca... inutilizzabili su strada...
Io ho provato, come ho detto su, una Street base my2013 ed i trasferimenti di carico dovuti alla forcella che affondava troppo (tra l'altro, così è e così te la tieni, a meno di non far sostituire molla/olio) mi hanno fatto rinunciare ad ogni pensiero di acquisto di quella moto.
Era giusto per sottolineare il fatto che non ci si può soffermare al settaggio di base, quando tra l'altro puoi regolarle, per dire che le sospensioni siano o no scadenti. Anche quelle che sono di base sul mio GSR non erano chissà cosa, ma sono bastate 2 tacchette di regolazione (sulle 7 possibili, e me ne rimangono altre due ancora più rigide) e la moto ha cambiato totalmente faccia. E non ho dovuto pagare un meccanico.
Immagino sia simile anche per la MT-09, non ho guardato quanto si potevano irrigidire le sospensioni, ma erano tarate molto morbide, però se su 1000 prove che hanno fatto riviste specializzate nessuno o quasi ha lamentato questa cedevolezza che si imputa alla moto, ci sarà anche un motivo, no? Oppure sono tutte riviste prezzolate?
Dico solo di tenere fuori "il tifo" dalle opinioni, cercando di avere un punto di vista più imparziale quando si dà un giudizio sulla moto; se poi uno dice "A me fa ca**re" nulla da dire, ma un conto è dirlo così, un conto è dire che la moto è scadente.
Poi ripeto, per quanti ho sentito esaltare la Street, ne ho sentito altrettanti che non sono riusciti a tenerla nemmeno 6 mesi, da quanto ne erano insoddisfatti e per altrettanti sarà lo stesso con la MT-09, è difficile fare la moto perfetta che metta d'accordo tutti. Non ci è riuscita nemmeno l'Aprilia con la Tuono che è una moto a dir poco stellare, con una ciclistica che dopo 10 anni è ancora un riferimento (sembra di essere costantemente su un binario) e con un motore che fa spavento per potenza e gestibilità, e tra l'altro che si trova sul mercato a prezzi irrisori, adesso; figurarsi se con queste premesse una moto che nasce con l'obiettivo di essere "un giocattolino" possa ricevere pareri unanimi :)
Tra l'altro, a livello di finiture e materiali nella versione 2013 della Street, così come mi risulta anche essere per la Speed, Triumph è andata un po' al risparmio, sempre rimanendo sul rapporto qualità prezzo. La R fa un altro mestiere, ma si parla sempre di oltre 2000€ in più, rispetto alla Yamaha.
Overpaul
08/10/2013, 10:27
assolutamente, e io spero di non apparire di parte, perchè non lo sono... anzi, secondo me ha un sacco di difetti, che non mi stancherò mai di enunciare.
semplicemente mi suona stranissimo che la Street che hai provato avesse la forca così molle: vero che la N è un pò più fiacca della R, ma sinceramente ho trovato quella della MT mooooolto più fiappa di quanto mi sembra normale; sicuramente Triumph non monta ammortizzatori di qualità eccelsa, su questo son d'accordo, ma non sono di certo neanche scadenti quanto quelli di altre marche (Yamaha compresa). quindi mi chiedo se le moto che abbiamo provato non avessero qualche problema agli ammortizzatori :)
e in ogni caso, ripeto, sono convinto che la nuova MT sia una buona moto, ma è indirizzata ad un altro utilizzo (che in realtà non è quello che viene sbandierato). sono veramente curioso di provarla con le idrauliche aggiustate!
gixxer73
08/10/2013, 10:30
Anche quelle che sono di base sul mio GSR non erano chissà cosa, ma sono bastate 2 tacchette di regolazione (sulle 7 possibili, e me ne rimangono altre due ancora più rigide) e la moto ha cambiato totalmente faccia. E non ho dovuto pagare un meccanico.
hai un GSR ?? :w00t:
che modello ??
dimmi dimmi !! :biggrin3:
semplicemente mi suona stranissimo che la Street che hai provato avesse la forca così molle: vero che la N è un pò più fiacca della R, ma sinceramente ho trovato quella della MT mooooolto più fiappa di quanto mi sembra normale; sicuramente Triumph non monta ammortizzatori di qualità eccelsa, su questo son d'accordo, ma non sono di certo neanche scadenti quanto quelli di altre marche (Yamaha compresa). quindi mi chiedo se le moto che abbiamo provato non avessero qualche problema agli ammortizzatori :)
Sembrava strano anche a me, per quello ho discusso col meccanico, ma mi ha confermato che era così, punto, per qualcosa di più rigido si doveva intervenire su molla e olio oppure prendere direttamente la R.
Di per sé la ciclistica della Street è notevole, è davvero una lama come dite, però proprio per questo è difficile se non sconsigliabile confrontarla ad una fun bike ;)
hai un GSR ?? :w00t:
che modello ??
dimmi dimmi !! :biggrin3:
Suzuki GSR 600 Yoshimura, modello 2009. E' la mia prima moto, volevo una entry level che fosse sufficientemente divertente ed economica come prezzo d'acquisto e gestione, ma ha dei limiti immensi in due: quando vado a fare qualche giretto in montagna con la mia ragazza ogni tornante è un calcio nelle balle.
Da solo cambia tutto, comunque è sufficiente a togliersi qualche soddisfazione, soprattutto da quando ho messo il manubrio a piega bassa ed irrigidito le sospensioni è davvero equilibrata e maneggevole.
Mostro19
08/10/2013, 10:49
Prova di moto.it
Spalato (Croazia) – Yamaha è una cultrice delle moto iconiche. In un ipotetico listino storico del marchio giapponese troviamo realizzazioni che hanno fatto – e fanno – sognare generazioni di motociclisti. Senza andare troppo in là negli anni, ricordiamo le bicilindriche sportive a due tempi della famiglia RD, le mitiche XT che hanno vinto anche la Dakar, la futuristica TDM, la prima R1 da 150 cavalli, le Super Ténéré di ieri e di oggi, l’esagerata VMAX e l’inimitabile TMAX.
Nel 2013 le pagine del libro scritto a Iwata crescono per ospitare la nuova MT-09, figlia di un progetto innovativo e per molti versi ambizioso. La MT-09 risponde infatti alla richiesta di agilità e facilità di guida con un peso incredibilmente basso (188 kg col pieno; la Yamaha FZ8 ne fa segnare 211, la Kawasaki Z800 229) e con prestazioni esaltanti (il nuovo tre cilindri superquadro dà 115 cavalli a 10.000 giri).
Il terzo obiettivo, centrato in pieno dal team guidato dall’ingegner Shun Miyazawa, è stato il contenimento del prezzo. La MT-09 costa 7.890 euro nelle colorazioni Matt Grey e Race Blu (come quelle che abbiamo provato), 7.990 nelle due colorazioni Deep Armor e Blazing Orange, caratterizzate da grafiche MT sul serbatoio, profili ruota in tinta, forcella con finitura oro e scritta Yamaha in 3D sulle prese d’aria.
La moto ha tre anni di garanzia e l’ABS è disponibile con un sovraprezzo di 500 euro. Yamaha dedica alla sua nuova tre cilindri l’open weekend del 4 – 6 Ottobre 2013, in questi giorni gli appassionati potranno anche provare la moto.
Sport o Touring
La MT-09 è anche disponibile in due pacchetti (per uno sconto del 20% sull’acquisto dei singoli componenti). L’allestimento SPORT comprende schermo fly fumè, porta targa, frecce a LED e protezioni del telaio per un prezzo di 430,40 euro IVA inclusa.
Quello TOURING comprende il kit borse laterali morbide con telaietto, la borsa serbatoio da 15/22 litri con sistema di fissaggio al tappo del serbatoio, il supporto GPS o iPhone e la presa 12V; costa 491,20 euro IVA inclusa per la versione con supporto GPS (559,20 euro IVA inclusa per la versione con porta iPhone). E presto arriverà il kit PERFORMANCE con in più leve e pedane regolabili, oltre allo scarico racing.
Yamaha MT-09
Il motore: 3 cilindri leggeri e potenti
Yamaha non è nuova ai tre cilindri. Li costruiva già negli anni Settanta, ricordate le classiche XS (prima 750 e poi 850)? Ancora oggi la Casa giapponese possiede un notevole bagaglio di conoscenze legate a questo schema. Nel suo listino compaiono infatti i motori destinati alle motoslitte e quelli marini, tutti a 4 tempi.
Il nuovo tre cilindri bialbero con quattro valvole per cilindro ha una cilindrata di 847 cc e un rapporto di compressione 11,5:1 (valvole di aspirazione di 31 mm di diametro, valvole di scarico è di 25 mm).
Il propulsore è estremamente compatto e pesa solo 60 kg (10 kg meno del quattro cilindri della FZ8).
Dalla sportiva YZF-R1 mutua la soluzione detta crossplane dell’albero motore a croce, che garantisce una coppia su strada ancora più presente ai bassi (tanto che la risposta della R1 in questo frangente ricorda quasi quella di un bel bicilindrico). L’albero motore a 120° ha intervalli di accensione regolari a 0º, 240º e 480º. La MT-09 eroga 115 cavalli a 10.500 giri e possiede la coppia massima di 87,5 Nm (8,9 kg-m) a 8.500 giri.
Per arrivare a questo risultato, rispettando i severi limiti sulle emissioni previsti dalle future normative antinquinamento e con consumi contenuti (l’autonomia del serbatoio da 14,6 litri prevede 270 km), si è lavorato sodo anche sull’elettronica.
L’iniezione ha iniettori a 12 ugelli, collegati direttamente alla testa. Inoltre i tre condotti di aspirazione hanno lunghezze diverse (il primo è lungo 102,8 mm, il secondo 82,8 mm e il terzo 122,8 mm) per accordare al meglio la respirazione del motore, e quindi la sua risposta ai comandi del pilota.
Non poteva poi mancare la gestione elettronica dell’acceleratore (YCC-T), introdotta sulle supersportive R1 e R6. Lo scarico è del tipo 3 in 1 e prevede 3 camere di compensazione interne.
Tre mappe
Sulla MT-09 è presente il sistema D-Mode, che offre la selezione di tre mappe. La STD (standard) è quella intermedia. La A dona invece una risposta pronta ai bassi, quasi aggressiva (e invero piuttosto brusca). La B invece smorza i toni, ma non i cavalli ed è perfetta per la guida col passeggero.
Il cambio è ovviamente tutto nuovo, ha sei rapporti e una rapportatura finale più lunga rispetto alla FZ8 proprio in virtù della maggiore coppia disponibile.
La ciclistica
La MT-09 ha uno scheletro compatto e dal design elaborato, che non lascia affatto indifferenti. Il telaio, oltre che bello, è leggero (pesa 10 kg) e moderno. È formato da due sezioni pressofuse in alluminio, al pari del forcellone. Quest’ultimo ha i bracci asimmetrici, quello di destra è a banana per lasciare lo spazio necessario al silenziatore. Il peso totale è di 188 kg con tutti i liquidi (171 kg a secco), a cui si aggiungono i 3 kg dell'eventuale ABS.
La forcella a steli rovesciati da 41 mm è arricchita dalle due piastre di sterzo in alluminio forgiato. È regolabile in estensione e nel precarico. La sospensione posteriore Monocross ospita l’ammortizzatore sotto la sella, disposto quasi orizzontalmente e regolabile nel precarico della molla e nel ritorno dell’idraulica (130 mm di escursione).
I due dischi anteriori flottanti da 298 mm sono abbinati a pinze radiali a 4 pistoncini contrapposti; dietro lavora un disco da 245 mm. I cerchi in alluminio a 10 razze ospitano pneumatici 120/70ZR17 e 180/55ZR17.
L'MT-09 è pura, non ha una plastica di troppo
La nostra prova
Non è compito nostro addentrarci troppo nel giudizio estetico di una nuova moto. Questa volta facciamo un’eccezione, perché la MT-09 vanta una caratteristica sempre più rara oggi: la personalità. È nuova di trinca, eppure è già riconoscibile nella giungla urbana di crossover e suv a due ruote in voga. Il suo design è privo degli inutili orpelli barocchi che troviamo su molte moto. Anche lo stile Manga, così amato dai giapponesi, è bandito. L'MT-09 è pura, non ha una plastica di troppo: più che i fumetti, evoca le gare di drift, le curve in derapata. Il controllo totale delle sue reazioni è la sua prerogativa.
Non stiamo esagerando: gli uomini Yamaha ci hanno condotto nel piazzale dello stadio di Spalato (chiuso al traffico) proprio per mettere alla prova le doti della loro tre cilindri.
Cosa dice il verdetto? Che è lei la regina degli stuntmen. Si è arrivati a questo risultato lavorando sull'ergonomia. La postura in sella si pone a metà strada tra una motardona e una naked. Il manubrio è più alto e più arretrato, mentre sella (a 815 mm da terra) e pedane sono strettissime. In questo modo il controllo è totale. Hai la moto in mano, complice il peso davvero basso.
Fatti 500 metri, la MT-09 ti permette di giocare e di prendere le misure al suo motore galvanizzante. Posando lo sguardo su di lei, non si possono che apprezzare i tanti dettagli tecnici frutto del lavoro certosino dei tecnici. Il telaio, il motore e lo scarico vantano una finitura ottima, persino eccezionale se comparata al prezzo di listino. Le leve sono ben fatte, la cromatura dello scarico è eccellente. Non c'è la frizione idraulica, ma non se ne sente la mancanza tanto è leggera e modulabile quella a cavo (peccato solo non sia regolabile nella distanza dal manubrio). La strumentazione appare volutamente posticcia, posizionata sulla destra del manubrio. Ma si legge bene ed è ricca di informazioni (ci sono 2 trip, la marcia inserita, i consumi, il livello carburante e quello della temperatura del motore).
“A 4.000 giri spinge già come un demonio e dai 5 ai 7.000 la sua voce di aspirazione ricorda quella di un hooligan che fa esercizi di canto”
Di questo tre cilindri non si può che parlar bene. Yamaha ha fatto un capolavoro: è leggero, compatto ma ti ricorda in ogni istante la sua esuberanza prestazionale. Con le mappature Standard e A è un po' brusco nel chiudi-apri, ma per il resto vanta un'erogazione fenomenale. Sa spingersi in sesta sino a 1.000 giri (circa 30 km/h), salvo riprendere senza un'esitazione. A 4.000 giri spinge già come un demonio e dai 5 ai 7.000 la sua voce di aspirazione ricorda quella di un hooligan che fa esercizi di canto. Dai 7 ai 10.000 giri la MT-09 mette il turbo e se ne va: da buona ultima arrivata conquista lo scettro di tre cilindri con la migliore schiena oggi sul mercato. Non pensiate che 115 cavalli siano tutto sommato pochi; con un peso così basso fanno faville sulla MT. Poche altre moto si alzano di gas in terza, e già questo la dice lunga. Oltre i 6.000 compaiono le vibrazioni al manubrio e sulle pedane, ma non sono nulla di che. E non aspettatevi un riparo dall'aria, seppur minino, dalla strumentazione. Sarà comunque disponibile un piccolo parabrezza per chi vuole più protezione. A 130 km/h il motore gira a soli 5.000 giri consentendo consumi bassi. Durante la nostra prova la MT-09 ha percorso 20 km/l ad andatura sostenuta, persino meglio di quanto dichiarato dalla Casa (19 km/l).
Il telaio della MT regala un grande feeling
Ci sono piaciute anche le sospensioni, capaci di reggere l'impatto con le terribili strade croate. Abbiamo solo indurito leggermente il precarico della forcella e del mono, intervenendo anche sul ritorno nello stesso modo, per ottenere una risposta migliore nella guida veloce sullo sconnesso. Il comportamento delle Bridgestone di primo equipaggiamento (le ottime S20) ci ha avvertito sempre con largo anticipo del limite di tenuta, sia davanti che dietro. Il telaio della MT d'altra parte regala un grande feeling; senti sempre sulle mani l'aderenza con l'asfalto e sei in piega ancora prima di averla pensata. Volendo, si possono raggiungere i 51° di inclinazione, un limite davvero pazzesco persino in pista. Tanta agilità non va a discapito della stabilità, che rimane ottima anche a velocità molto elevate. A 200 orari la tre cilindri di Iwata corre come un fuso, senza alcun alleggerimento della ruota davanti.
La frenata anteriore è modulabile, ma richiede un'azione decisa per ottenere la massima potenza; dietro il singolo disco è soprattutto facile, tanto che per bloccare la ruota bisogna proprio pestare il pedale (la moto in prova era priva dell'ABS). Comoda infine la sella (un po' meno quella del passeggero, che non ha appigli), tanto che ci saremmo fatti altre 3oo km con la nostra MT-09 a caccia di curve. Una moto che va vista dal vivo per essere apprezzata nelle sue proporzioni; e soprattutto che va provata: nel firmamento dei tre cilindri è nata una nuova stella che brillerà di luce propria per diverso tempo. Dopo averla guidata, ne siamo certi.
Attenzione: questa prova mostra un pilota professionista in condizioni controllate. Non imitate simili comportamenti di guida che potrebbero essere pericolosi per voi e per gli altri.
Pregi
Prestazioni eccellenti del motore | Agilità e stabilità | Rapporto qualità/prezzo
Difetti
Chiudi-apri brusco con le mappe Standard e A
Si alza di gas in terza????? :blink:
gixxer73
08/10/2013, 10:52
Suzuki GSR 600 Yoshimura, modello 2009. E' la mia prima moto, volevo una entry level che fosse sufficientemente divertente ed economica come prezzo d'acquisto e gestione, ma ha dei limiti immensi in due: quando vado a fare qualche giretto in montagna con la mia ragazza ogni tornante è un calcio nelle balle.
Da solo cambia tutto, comunque è sufficiente a togliersi qualche soddisfazione, soprattutto da quando ho messo il manubrio a piega bassa ed irrigidito le sospensioni è davvero equilibrata e maneggevole.
pure io ho avuto la GSR per un periodo e mi sono divertito pure in pista ...
cmq la suzukina rispetto alla street R è una poltrona , fidati .. :biggrin3:
scusate OT ..
Pregi
Prestazioni eccellenti del motore | Agilità e stabilità | Rapporto qualità/prezzo
Difetti
Chiudi-apri brusco con le mappe Standard e A
Esattamente, è per quello che "difendo accoratamente" la MT09 sul discorso sospensioni, se tester sicuramente più qualificati hanno dato un verdetto positivo, significa che buone lo sono.
Si alza di gas in terza????? :blink:
Il motore della MT09 è cattivissimo e penso che il fatto che sia parecchio "strapposo" sia quasi fisiologico per dargli una cattiveria tale.
Overpaul
08/10/2013, 11:30
si, è vero. per quanto possa essere difficile, in terza con la mappa A basta darci un pò di manico e la senti venire su...
comunque anche la prova lo ribadisce, strappa troppo in standard e sport, la B ha un'erogazione ottima, le sospensioni sono da tirare...
alcuni errori: non c'è il segnalatore dei consumi, solo quello della benzina, e nel pacchetto Sport c'è anche lo scarico Akrapovich (o almeno così è scritto sul depliant)
comunque anche la prova lo ribadisce, strappa troppo in standard e sport, la B ha un'erogazione ottima, le sospensioni sono da tirare...
Quoto tutto.
alcuni errori: non c'è il segnalatore dei consumi, solo quello della benzina, e nel pacchetto Sport c'è anche lo scarico Akrapovich (o almeno così è scritto sul depliant)
Il segnalatore dei consumi è un "di più", lo trovo più utile in moto per la percorrenza a lungo raggio ;)
Tra l'altro, lo scarico Akrapovic è stranissimo coi tre fori a vista, in perfetta armonia con lo stile "rompi-schemi" della moto, secondo me.
Overpaul
08/10/2013, 12:27
si certo, volevo solo dire che a differenza di quanto scritto nell'articolo, sulla moto non c'è. lo scarico imho è bellissimo, devo solo ancora capire se mantiene il catalizzatore, cosa che penso sia quasi ovvia per non perdere l'omologazione...
Streetbax
08/10/2013, 12:54
Esattamente, è per quello che "difendo accoratamente" la MT09 sul discorso sospensioni, se tester sicuramente più qualificati hanno dato un verdetto positivo, significa che buone lo sono.
.
a dire il vero han velatamente detto che le sospensioni son molli e che devono essere indurite per guidarla in modo sportivo tra le curve... perciò penso sia corretta la valutazione di quanti han scritto che nella configurazione standard risultano troppo morbide... ovvio che su una rivista non troverete mai scritto " le sospensioni son troppo molli per una moto di questo tipo"..... i giornalisti son maestri nel velare le verità... ;)
Richie17
08/10/2013, 13:50
LA MT-09 PIÙ BELLA ESTETICAMENTE DELLA NUOVA STREET?????!!!! Mioddio che colpo al cuore!!!.... E anche agli occhi!!!
Overpaul
08/10/2013, 13:53
sull'estetica è meglio non iniziare neanche a discutere, è ovvio che ognuno ha i suoi gusti :oook:
a dire il vero han velatamente detto che le sospensioni son molli e che devono essere indurite per guidarla in modo sportivo tra le curve... perciò penso sia corretta la valutazione di quanti han scritto che nella configurazione standard risultano troppo morbide... ovvio che su una rivista non troverete mai scritto " le sospensioni son troppo molli per una moto di questo tipo"..... i giornalisti son maestri nel velare le verità... ;)
Non mi pare di aver detto che sono rigide, anzi! Intendevo dire che non basta un'ora di prova su una moto appena costruita, magari con 300/400km alle spalle, in configurazione standard per valutare la qualità delle sospensioni: ok che sulle jappo non ci sono mai componenti da stato dell'arte, però un conto è dire che sono "da rivedere e testare" con regolazioni ad hoc, un altro è dire "fanno schifo perché mollacchiose".
Poi sul fatto che velino la verità ok, ma come per l'on-off, non avrebbero avuto problemi a dire, nel caso le sospensioni fossero quelle e non regolabili per giunta, che risultassero cedevoli, l'ho letto in diverse prove per altre moto, non vedo perché per questa non avrebbero dovuto dirlo, tutto qui :)
Incollo un estratto di questa prova (http://www.motorbox.com/moto/moto-viste-e-provate/yamaha-mt-09-1) per farvi capire cosa intendo:
L'MT però reagisce bene, è stabile anche sul veloce grazie a una forcella molto progressiva, quindi più sostenuta nell'ultima parte di corsa, che non scompone mai l'assetto; semmai, è il mono il primo a mandare segnali di fatica. Poco male però: un paio di click per chiudere l'idraulica e la MT diventa una lama. Mi riesce difficile immaginare una moto odierna con un equilibrio così azzeccato tra motore e telaio.
Perché se con un giretto più o meno lungo, con una moto in rodaggio, si potesse valutare la qualità oggettiva delle sospensioni, basta che vi siano una o più persone che lamentano qualcosa per dire che le sospensioni non sono di qualità. Io, ripeto, sono utente di altri forum ed avevo provato la Street perché molti la consigliavano e le ho dato una chance perché, comunque, esteticamente mi piace (tra l'altro, la versione coi fari non tondi la trovo più bella), ma è stata in particolare il forcellone che non mi è piaciuto. Il mio peso è quello che è, perché sono alto e robusto, e con quella moto, quella della prova intendo, mi sembrava di essere su una barca, non una moto. Purtroppo non ho provato la R, anche se avevo chiesto il test ride proprio per la R, ma immagino che sia un altro mondo, su un altro livello rispetto alla base.
Richie17
08/10/2013, 13:56
sull'estetica è meglio non iniziare neanche a discutere, è ovvio che ognuno ha i suoi gusti :oook:
Si sicuramente.. Se a qualcuno piace il fetish! Nell intimo ognuno fa quel che vuole! ;p
Overpaul
08/10/2013, 14:14
come ho detto, a parte il faro anteriore che proprio non riesco a digerire, il resto esteticamente mi piace molto. se gli avessero messo un monobraccio e le posizioni a led, sarebbe stata totale!
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
come ho detto, a parte il faro anteriore che proprio non riesco a digerire, il resto esteticamente mi piace molto.
Il faro anteriore diventa un filo più digeribile col cupolino, altrimenti anche io lo trovo rivedibile.
Ma trovo peggiore il gruppo ottico posteriore slegato dal codino, mi sembra attaccato lì per caso...
Overpaul
08/10/2013, 14:28
sì in effetti il cupolino aggiusta, era su quella che ho provato. il gruppo dietro devo dire che non mi dispiace troppo...
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
La valutazione estetica è soggettiva, i più che ho sentito infatti non dicono che è brutta, ma che è strana, particolare. Io solo ad una persona ho sentito dare un giudizio totalmente negativo sull'estetica della moto, ma è una persona che se esistessero solo moto jappo, andrebbe quasi sicuramente in bici, quindi comunque non totalmente oggettiva.
mettiamola così, sarebbe interessante se non esistessero street, monster, brutale, duke, z800... prima di pensare minimamente a sta yamaha troppo ce ne passa!
parlo del mercato italiano dove l'estetica conta eccome... poi se in kazakistan diventa la moto più venduta, chissene! :)
france56
08/10/2013, 17:29
Vista dal vivo oggi.
Confermo che anche per me, esteticamente, non è d'appeal, "non si fa notare" anzi, sembra un 4 cilindri.
Unico punto discreto è il "posteriore", ovviamente immaginato senza traliccio.
Tranquilli, non è un pornazzo!!!:laugh2::laugh2::laugh2:
Richie17
08/10/2013, 18:29
Tranquilli, non è un pornazzo!!!:laugh2::laugh2::laugh2:
Ecco il punto.. La Street invece è pornografica! Ma di quelli fatti bene.. Non amatoriali! :)
Caro Elr0ndK,
avendo letto tutto quello che hai scritto, e avendo guardato il tuo profilo:
1)...essendo che ti sei registrato su questo forum da soli due giorni
2)...essendo che non hai una Triumph
3)...ed essendo che continui a sbandierare che questa Yamaha non la prenderai
4)...ma al contempo continui ad elogiarla e a smontarne i commenti negativi con dovizia di dati tecnici...
5) ...ed infine, essendo che hai postato commenti SOLO su questo argomento...
... non è che sei TU quello di parte che si è infilato in questo argomento con qualche secondo fine?
PS: il vyral marketing ha varie facce e forme...
infoasci
08/10/2013, 20:02
In definitiva mi sembra che la MT09 non abbia concorrenti, diversa da tutte le altre, a quel prezzo e con quelle prestazioni.
Overpaul
08/10/2013, 20:09
Caro Elr0ndK,
avendo letto tutto quello che hai scritto, e avendo guardato il tuo profilo:
1)...essendo che ti sei registrato su questo forum da soli due giorni
2)...essendo che non hai una Triumph
3)...ed essendo che continui a sbandierare che questa Yamaha non la prenderai
4)...ma al contempo continui ad elogiarla e a smontarne i commenti negativi con dovizia di dati tecnici...
5) ...ed infine, essendo che hai postato commenti SOLO su questo argomento...
... non è che sei TU quello di parte che si è infilato in questo argomento con qualche secondo fine?
PS: il vyral marketing ha varie facce e forme...
posso smentire, l'utente è attivo anche su altri forum e non si tratta sicuramente di viral.
posso smentire, l'utente è attivo anche su altri forum e non si tratta sicuramente di viral.
Grazie Overpaul, vedo che hai capito chi sono (non ne dubitavo visto che ho lo stesso nick ovunque) :)
Di viral ho poco, mi sono imbattuto nella discussione e volevo dire la mia, tutto qui. Di fare pubblicità a me frega poco soprattutto perché se c'è un marchio che non ho mai amato è proprio Yamaha. Però questa mi piace, ma allo stesso tempo non apprezzo chi usa argomentazioni soggettive per tentare di dimostrare tesi oggettive.
Se vuoi, RB74, ti dico in PM altri due forum in cui ho postato così magari ti fai un'idea.
Poi se è una colpa non amare la Street, ditelo. Però ciò non significa che non mi piacciano le Triumph. Infatti ritengo la Speed un capolavoro, in particolare la 2005, e la Tiger la migliore tra le turistiche divertenti a pari merito con la TreK.
Grazie Overpaul, vedo che hai capito chi sono (non ne dubitavo visto che ho lo stesso nick ovunque) :)
Di viral ho poco, mi sono imbattuto nella discussione e volevo dire la mia, tutto qui. Di fare pubblicità a me frega poco soprattutto perché se c'è un marchio che non ho mai amato è proprio Yamaha. Però questa mi piace, ma allo stesso tempo non apprezzo chi usa argomentazioni soggettive per tentare di dimostrare tesi oggettive.
Se vuoi, RB74, ti dico in PM altri due forum in cui ho postato così magari ti fai un'idea.
Poi se è una colpa non amare la Street, ditelo. Però ciò non significa che non mi piacciano le Triumph. Infatti ritengo la Speed un capolavoro, in particolare la 2005, e la Tiger la migliore tra le turistiche divertenti a pari merito con la TreK.
ritengo che nella piena libertà di pensiero, detta la tua, hai esaurito il senso di scrivere qui: non ami la street, preferisci quell'altra cosa e grazie di averlo esternato. ora?
ritengo che nella piena libertà di pensiero, detta la tua, hai esaurito il senso di scrivere qui: non ami la street, preferisci quell'altra cosa e grazie di averlo esternato. ora?
Devo chiedere il permesso di scambiare opinioni con gente che la vede diversamente da me? In un thread "street vs mt-09" sul forum TCP è lecito pensarla controcorrente? Immagino di sì e, tra l'altro, credo di non aver offeso la sensibilità di nessuno.
Mi si chiede se faccio marketing virale e per fortuna c'è chi ha avuto occasione altrove di scambiare qualche post con me senza che nessuno venisse ad arrogarsi il diritto di dire "hai esaurito il senso di scrivere qui" a nessuno dei due.
Detto ciò, mi scuso per l'ot, ma francamente mi stupisce leggere post del genere.
france56
08/10/2013, 22:56
BONI state BONI
http://www.youtube.com/watch?v=4ZSZYNVyKF4
Juste1911
08/10/2013, 23:02
Devo chiedere il permesso di scambiare opinioni con gente che la vede diversamente da me? In un thread "street vs mt-09" sul forum TCP è lecito pensarla controcorrente? Immagino di sì e, tra l'altro, credo di non aver offeso la sensibilità di nessuno.
Mi si chiede se faccio marketing virale e per fortuna c'è chi ha avuto occasione altrove di scambiare qualche post con me senza che nessuno venisse ad arrogarsi il diritto di dire "hai esaurito il senso di scrivere qui" a nessuno dei due.
Detto ciò, mi scuso per l'ot, ma francamente mi stupisce leggere post del genere.
Ma no, il discorso magari è che non sappiamo chi sei, che moto hai, da dove vieni come esperienze ecc... Ti sei presentato nell'apposita sezione del forum? :w00t:
Edit 1: ho visto adesso che ti sei presentato ma senza dire nulla di te, della moto che hai o altro...
Edit 2: potevi mettere le info sulla tua moto o nel profilo o nella presentazione, ho guardato un po' le precedenti pagine ed ho visto che hai una Suzuki GSR 600 Yoshimura, che dire già questo spiega molte delle tue idee (senza nessuna accezione negativa).
http://www.bachecaannunci.it/adpics/yoshimura403.jpg
[B]Edit 2: potevi mettere le info sulla tua moto o nel profilo o nella presentazione, ho guardato un po' le precedenti pagine ed ho visto che hai una Suzuki GSR 600 Yoshimura, che dire già questo spiega molte delle tue idee (senza nessuna accezione negativa).
Mi sono presentato ma non ho messo foto perché sul pc da cui mi sono iscritto non ne ho (comunque è quella grigia, nera e rossa la mia) :)
Comunque non è corretto dire che spiega molto delle mie idee, è la mia prima moto (presa 1 anno fa) quella e ne ho spiegato anche i motivi per cui l'ho scelta; ed ho detto anche, mi pare almeno, che sto per cambiarla con un'italiana, per una scelta di cuore, seppur consapevole di portare probabilmente rogna in garage ;)
Avevo messo in conto la Street e la Speed tra le scelte: la Street ho già detto, la Speed (rigorosamente 2005, il codino è orgasmico) è una moto che ha un filo di motore di troppo per come la uso io, finirei per non usarla come si deve, altrimenti è bellissima.
Se ci si dà occasione di spiegarci senza venire aggrediti (non è il caso di RB74 che ha fatto una domanda legittima), non ci sono motivi di "frizione".
Scusate ancora per il 2ndo ot.
france56
08/10/2013, 23:41
Ma no, il discorso magari è che non sappiamo chi sei, che moto hai, da dove vieni come esperienze ecc... Ti sei presentato nell'apposita sezione del forum? :w00t:
Edit 1: ho visto adesso che ti sei presentato ma senza dire nulla di te, della moto che hai o altro...
Edit 2: potevi mettere le info sulla tua moto o nel profilo o nella presentazione, ho guardato un po' le precedenti pagine ed ho visto che hai una Suzuki GSR 600 Yoshimura, che dire già questo spiega molte delle tue idee (senza nessuna accezione negativa).
http://www.bachecaannunci.it/adpics/yoshimura403.jpg
Assomiglia a quella di jamex?
ritengo che nella piena libertà di pensiero, detta la tua, hai esaurito il senso di scrivere qui: non ami la street, preferisci quell'altra cosa e grazie di averlo esternato. ora?
Cioè se io preferisco una moto x alla street non posso scrivere o devo smettere appena confessato?
Siamo all'esaurimento si,ma quello nervoso....il forum è libero,siamo liberi di scrivere oppure son cambiati i regolamenti?
Assomiglia a quella di jamex?
Ho postato 2 foto in "presentazione" per chi volesse vedere, scrivendo qualcosa di me in aggiunta.
preferisco una moto x alla street non posso scrivere o devo smettere appena confessato?
Siamo all'esaurimento si,ma quello nervoso....il forum è libero,siamo liberi di scrivere oppure son cambiati i regolamenti?
Me lo domandavo anche io...
Elr0ndK
Provata ieri per una 10ina di km.
Le naked non sono il mio genere. Mi interessava più che altro provare il motore, visto che probabilmente verrà sfruttato sulla nuova TDM
Comunque: Motore ne ha, maneggevolezza anche (ma pesa anche poco), è meno brutta che in foto
La cosa che però ho sebtito maggiormente è una buona paccata di ON-OFF....e ciò non è cosa buona e giusta!:dry:
Provata ieri per una 10ina di km.
Le naked non sono il mio genere. Mi interessava più che altro provare il motore, visto che probabilmente verrà sfruttato sulla nuova TDM
Comunque: Motore ne ha, maneggevolezza anche (ma pesa anche poco), è meno brutta che in foto
La cosa che però ho sebtito maggiormente è una buona paccata di ON-OFF....e ciò non è cosa buona e giusta!:dry:
Se quello è on-off,non hai mai guidato una brutale 910 o un tuono v2;io me ne sono accorto a mala pena in mappa A.Cmq dopo 100km non te lo ricordi neanche,basta imparare ad usare il gas con garbo e non come un interruttore.
Può essere che uno se ne scordi dopo 100km, ma a me non è piaciuto per niente....ho la fortuna che la mia tigre, a dispetto di quello che dicono altri, non ne abbia
Per il resto, questo "motorino" non mi sembra affatto male...
Può essere che uno se ne scordi dopo 100km, ma a me non è piaciuto per niente....ho la fortuna che la mia tigre, a dispetto di quello che dicono altri, non ne abbia
Per il resto, questo "motorino" non mi sembra affatto male...
Sei abituato al 1050 che è elettrico (motivo per cui ho cambiato) e che non ne ha,ma t'assicuro che io non ricordo neanche che sia presente sul v60,mi viene in mente provando altre moto.Ci si abitua e si cambia modo di guidare,a seconda del mezzo;l'unica moto veramente tremenda era il 910 della brutael,perchè sotto i 7000 era fiacchissimo ese ti trovavi a riprendere gas in quel range,erano cazzi,ma quello è un motore venuto particolarmente male.
Cioè se io preferisco una moto x alla street non posso scrivere o devo smettere appena confessato?
Siamo all'esaurimento si,ma quello nervoso....il forum è libero,siamo liberi di scrivere oppure son cambiati i regolamenti?
mi sembra che te e l'altro ragazzo abbiate capito poco di quello che ho scritto... se si legge bene, ho scritto che abbiamo capito che preferisce sto lavabo alla street e fin qui ok. questo è un argomento chiaro, risolto che non ha più nulla da aggiungere. che altro dovrebbe fare? scrivere la stessa cosa altre 100 volte? questa era la prima considerazione, mentre la seconda era una domanda e cioè se appurato questo avesse altro da dire su street e l'altra, tutto qua.
ora, prima di dare degli esauriti agli altri, bisogna che ci pensi più su perché rischi di creare liti inutili.
ciao
Overpaul
09/10/2013, 07:43
se anche avesse voluto scriverlo 100 volte, mantenendo i toni che ha tenuto finora, avrebbe potuto farlo, ma non mi sembrava intenzionato.
anche tu stai ripetendo da diversi post che, secondo te, la Mt è un cesso, ma nessuno ti ha rinfacciato nulla. ognuno ha le sue idee, ed è impensabile essere zittiti da qualcun altro. idem per la tua "considerazione", se lui avesse avuto altro da dire avrebbe potuto benissimo farlo.
insomma, non mi sembra che sia lui a voler cercare discussioni... ;)
fine dell'OT
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Cioè se io preferisco una moto x alla street non posso scrivere o devo smettere appena confessato?
Siamo all'esaurimento si,ma quello nervoso....il forum è libero,siamo liberi di scrivere oppure son cambiati i regolamenti?
1-non ho scritto "sei esaurito",ma "siamo all'esaurimento" e siamo è plurale,comprendente me....ovvio sia retorica.
mi sembra che te e l'altro ragazzo abbiate capito poco di quello che ho scritto... se si legge bene, ho scritto che abbiamo capito che preferisce sto lavabo alla street e fin qui ok. questo è un argomento chiaro, risolto che non ha più nulla da aggiungere. che altro dovrebbe fare? scrivere la stessa cosa altre 100 volte? questa era la prima considerazione, mentre la seconda era una domanda e cioè se appurato questo avesse altro da dire su street e l'altra, tutto qua.
ora, prima di dare degli esauriti agli altri, bisogna che ci pensi più su perché rischi di creare liti inutili.
ciao
2-Può darsi che serva scriverlo 100 volte,non per imporsi,ma per parlarne e capire i diversi punti di vista
Un amico mi ha detto che in yamaha c'era una mt-09 con sospensioni ohlins... Magari sarà una versione R? :ph34r:
Un amico mi ha detto che in yamaha c'era una mt-09 con sospensioni ohlins... Magari sarà una versione R? :ph34r:
Più facile che sia una moto "fatta ad hoc" dal concessionario, secondo me.
Sembra che alla base di questa non ci sia un'idea di esclusività, ma un'idea di divertimento facile e poco dispendioso ed una versione R andrebbe un po' nel senso opposto.
Tra l'altro, non credo di aver mai visto una jappo che esce con un Ohlins dalla casa... Ma magari sono io che non ne conosco!
PLa cosa che però ho sebtito maggiormente è una buona paccata di ON-OFF....e ciò non è cosa buona e giusta!:dry:
Se quello è on-off,non hai mai guidato una brutale 910 o un tuono v2;io me ne sono accorto a mala pena in mappa A.Cmq dopo 100km non te lo ricordi neanche,basta imparare ad usare il gas con garbo e non come un interruttore.
L'on-off ce l'ha, e pure parecchio, ad essere obiettivi. Però ho avuto modo di provare anche la Tuono v2, la seconda, 2 mesi fa, e non mi ricordo che avesse molto on-off, nonostante fosse come uscita dalla casa in versione Daytona.
Anzi, io ne avverto più sulla mia (GSR600) di quanto ne avvertissi sulla Tuono!
Però se mi dite che il 1050 non ne ha, quasi quasi vedo se qualcuno mi fa fare una prova della Speed, che tra l'altro in versione 2005 dovrebbe avere una rapportatura abbastanza corta e che avevo accantonato perché tutte le 1000 o più che ho provato le avevo trovate "lunghe" e poco sfruttabili per uso stradale (nel senso che avevano troppa riserva di potenza per potertela godere andando ad andature normali).
Più facile che sia una moto "fatta ad hoc" dal concessionario, secondo me.
Sembra che alla base di questa non ci sia un'idea di esclusività, ma un'idea di divertimento facile e poco dispendioso ed una versione R andrebbe un po' nel senso opposto.
Tra l'altro, non credo di aver mai visto una jappo che esce con un Ohlins dalla casa... Ma magari sono io che non ne conosco!
L'on-off ce l'ha, e pure parecchio, ad essere obiettivi. Però ho avuto modo di provare anche la Tuono v2, la seconda, 2 mesi fa, e non mi ricordo che avesse molto on-off, nonostante fosse come uscita dalla casa in versione Daytona.
Anzi, io ne avverto più sulla mia (GSR600) di quanto ne avvertissi sulla Tuono!
Però se mi dite che il 1050 non ne ha, quasi quasi vedo se qualcuno mi fa fare una prova della Speed, che tra l'altro in versione 2005 dovrebbe avere una rapportatura abbastanza corta e che avevo accantonato perché tutte le 1000 o più che ho provato le avevo trovate "lunghe" e poco sfruttabili per uso stradale (nel senso che avevano troppa riserva di potenza per potertela godere andando ad andature normali).
Non ho detto che non ce l'ha(nel 3d sul bar,ho subito premesso che chi viene da un triple lo avvertirà subito...),ma che è un difetto marginale e che è assai probabile che ,essendo appena uscita,nel tempo miglioreranno le varie mappe;il 1050 non sa neanche cosa sia l'on-off(anche se c'è gente che se ne lamenta....mah),ha una linearità d'erogazione eccezionale e per me è forse il miglior motore stradale di grossa cilindrata se valutiamo nel complesso.
La tuono v2 ne soffre sotto i 4000rpm se il CO non è fatto a dovere e lo accusa di più con i rapporti originali(che son lunghi,essendo per la tuono identici all'rsv).
Non ho detto che non ce l'ha(nel 3d sul bar,ho subito premesso che chi viene da un triple lo avvertirà subito...),ma che è un difetto marginale e che è assai probabile che ,essendo appena uscita,nel tempo miglioreranno le varie mappe;il 1050 non sa neanche cosa sia l'on-off(anche se c'è gente che se ne lamenta....mah),ha una linearità d'erogazione eccezionale e per me è forse il miglior motore stradale di grossa cilindrata se valutiamo nel complesso.
Non sei l'unico che lo dice, la mia curiosità aumenta, peccato che finora non sono mai riuscito a trovare una moto da provare... L'ultima versione del motore, quello sulla my2013, si comporta molto diversamente dal vecchio? Perché nel caso ho una Triumph vicinissima e faccio un salto prenotando un test ride sulla nuova.
La tuono v2 ne soffre sotto i 4000rpm se il CO non è fatto a dovere e lo accusa di più con i rapporti originali(che son lunghi,essendo per la tuono identici all'rsv).
Quella che ho provato io era di una ragazza, non so se avesse cambiato filtro e/o mappa, ma sicuro la trasmissione era quella originale.
On-off ne aveva, ma la mia ne ha di più, nel senso che è molto più "secco" il colpo che ti dà con l'apri-chiudi rispetto alla Tuono. E la mia non ha nulla se non gli scarichi Yoshimura (penso che al prossimo tagliando, visto che anche se prendo un'altra moto il GSR rimane alla donna, se è da cambiare il filtro, metto uno di quelli lavabili, che dovrebbe pulire un po' l'erogazione).
Non sei l'unico che lo dice, la mia curiosità aumenta, peccato che finora non sono mai riuscito a trovare una moto da provare... L'ultima versione del motore, quello sulla my2013, si comporta molto diversamente dal vecchio? Perché nel caso ho una Triumph vicinissima e faccio un salto prenotando un test ride sulla nuova.
Quella che ho provato io era di una ragazza, non so se avesse cambiato filtro e/o mappa, ma sicuro la trasmissione era quella originale.
On-off ne aveva, ma la mia ne ha di più, nel senso che è molto più "secco" il colpo che ti dà con l'apri-chiudi rispetto alla Tuono. E la mia non ha nulla se non gli scarichi Yoshimura (penso che al prossimo tagliando, visto che anche se prendo un'altra moto il GSR rimane alla donna, se è da cambiare il filtro, metto uno di quelli lavabili, che dovrebbe pulire un po' l'erogazione).
Gl'ultimi 1050 hanno qualche cv in più,ma è sempre il solito meraviglioso triple :oook:
1-erogazione linearissima e assai sfruttabile
2-consumi contenuti per la tipologia di moto
3-vibrazioni e on-off zero
di contro:
1-motore elettrico,privo di picchi di coppia,poco adrenalinico
2-peso e largo come un 4 in linea
3-cambio non (sempre)all'altezza di altre moto
Gl'ultimi 1050 hanno qualche cv in più,ma è sempre il solito meraviglioso triple :oook:
1-erogazione linearissima e assai sfruttabile
2-consumi contenuti per la tipologia di moto
3-vibrazioni e on-off zero
di contro:
1-motore elettrico,privo di picchi di coppia,poco adrenalinico
2-peso e largo come un 4 in linea
3-cambio non (sempre)all'altezza di altre moto
vero, per la prossima speed devono pensare a una dieta.
il motore elettrico io non lo vedo come un difetto ma come un pregio :oook:
Per il resto santa verità (vibrazioni zero ok, l'on-off si può trovare con scarichi e mappe strane, originale non ne ha è vero)
Gl'ultimi 1050 hanno qualche cv in più,ma è sempre il solito meraviglioso triple :oook:
1-erogazione linearissima e assai sfruttabile
2-consumi contenuti per la tipologia di moto
3-vibrazioni e on-off zero
di contro:
1-motore elettrico,privo di picchi di coppia,poco adrenalinico
2-peso e largo come un 4 in linea
3-cambio non (sempre)all'altezza di altre moto
vero, per la prossima speed devono pensare a una dieta.
il motore elettrico io non lo vedo come un difetto ma come un pregio :oook:
Per il resto santa verità (vibrazioni zero ok, l'on-off si può trovare con scarichi e mappe strane, originale non ne ha è vero)
Grazie dei contributi, faccio subito la richiesta del test ride allora!
Sarà difficile spodestare quella che ho in mente, ma una chance non si nega a nessuna (soprattutto se non è jappo :P)
Overpaul
09/10/2013, 09:20
io il filtro lo lascerei originalissimo. gli yoshimura sono completi? in tal caso avevi rimappato?
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
io il filtro lo lascerei originalissimo. gli yoshimura sono completi? in tal caso avevi rimappato?
Ci spostiamo in un topic apposito (link) (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/242454-scarichi-yoshimura-mappature-etc.html)? Non vorrei fare troppi post OT.
gixxer73
09/10/2013, 10:15
Tra l'altro, non credo di aver mai visto una jappo che esce con un Ohlins dalla casa... Ma magari sono io che non ne conosco!
esiste la jap con ohlins , la R1 SP del 2006 .. :oook:
135675
vero, per la prossima speed devono pensare a una dieta.
il motore elettrico io non lo vedo come un difetto ma come un pregio :oook:
Per il resto santa verità (vibrazioni zero ok, l'on-off si può trovare con scarichi e mappe strane, originale non ne ha è vero)
E' il suo pro ed il suo rovescio della medaglia( gli ho fatto di tutto per renderlo più adrenalinico,ma non è nellasua natura);il v60 è molto più scorbutico ai bassi,ma ha un calcio a 4000rpm che mi fa star troppo bene e allunga fino ai 9-10000rpm con un tiro notevole per essere un twin( un altro pianeta rispetto al cadavere ad aria delle ducati).Con questo resta la mia convinzione che il 1050 sia il top se analiziamo il motore nel suo complesso.
esiste la jap con ohlins , la R1 SP del 2006 .. :oook:
135675
Quoto
mettici anche l'r7 :oook:
gixxer73
09/10/2013, 10:30
Quoto
mettici anche l'r7 :oook:
eh beh , ma quella costava un fottio di soldi .. :biggrin3:
e ancora adesso hanno una valutazione enorme .. :oook:
esiste la jap con ohlins , la R1 SP del 2006 .. :oook:
Quoto
mettici anche l'r7 :oook:
Ooops. Ho fatto bene a mettere le mani avanti ammettendo la mia ignoranza, allora :biggrin3:
Ooops. Ho fatto bene a mettere le mani avanti ammettendo la mia ignoranza, allora :biggrin3:
Son mosche bianche :dubbio:
Said Soul
09/10/2013, 11:59
mettiamola così, sarebbe interessante se non esistessero street, monster, brutale, duke, z800... prima di pensare minimamente a sta yamaha troppo ce ne passa!
parlo del mercato italiano dove l'estetica conta eccome... poi se in kazakistan diventa la moto più venduta, chissene! :)
Beh questa e' grossa...
In italia vendono alla grande da anni GS e Hornet,giusto per citare le piu popolari, sara perche son belle???
Vendono pure le nuove street e speed,che saranno tante cose, ma belle e affascinanti...insomma...
Un paio di dati prima di scrivere si potrebbero pure considerare...
Richie17
09/10/2013, 12:21
Beh questa e' grossa...
In italia vendono alla grande da anni GS e Hornet,giusto per citare le piu popolari, sara perche son belle???
Vendono pure le nuove street e speed,che saranno tante cose, ma belle e affascinanti...insomma...
Un paio di dati prima di scrivere si potrebbero pure considerare...
Beh.. È grossa anche dire che le nuove Speed e Street non siano belle...di sicuro nn le vendono per il prezzo.. Quindi sarà che sono moto riuscite sia nel lato tecnico che nel lato estetico?!
Said Soul
09/10/2013, 12:53
Beh.. È grossa anche dire che le nuove Speed e Street non siano belle...di sicuro nn le vendono per il prezzo.. Quindi sarà che sono moto riuscite sia nel lato tecnico che nel lato estetico?!
Si vendono perche oramai anche i sassi conoscono bene la validita del 3 cilindri abbinato ad una ciclistica sopra la media,
questo e quello che dicono i venditori di moto(e io sono daccordo),l'estetica il piu delle volte crea dubbi piu che certezze...
Poi dai,la nuova speed e veramente orrenda,solo la tuono peggio:laugh2:
headless
09/10/2013, 13:14
Provata oggi per mezz'ora. Ho provato tutte tre le mappe e lascerei semprd la A se fosse mia.. si alza che è un piacere in accelerazione prima e seconda e mi sono trovato a 200 km/h in un attimo ma causa assenza di protezione aerodinamica non si possono mantenere velocità superiori ai 140 a lungo. Ottima maneggevolezza, si fa inversione in un fazzoletto di asfalto. Freni ottimi ma sospensioni mal tarate secondo me visto che l'anteriore era abbastanza cedevole mentre il posteriore piuttosto rigido. Sinceramente non ho avvertito un on-off fastidioso e guido una carburatori. . Qualità elevata e motore quasi perfetto dall' Erogazione fluida e regolare con una progressione senza buchi. Se mettono questo motore sul tdm o realizzano un'enduro stradale potrei farci un pensierino.
Lamps ;)
Beh.. È grossa anche dire che le nuove Speed e Street non siano belle...di sicuro nn le vendono per il prezzo.. Quindi sarà che sono moto riuscite sia nel lato tecnico che nel lato estetico?!
Si vendono perche oramai anche i sassi conoscono bene la validita del 3 cilindri abbinato ad una ciclistica sopra la media,
questo e quello che dicono i venditori di moto(e io sono daccordo),l'estetica il piu delle volte crea dubbi piu che certezze...
Poi dai,la nuova speed e veramente orrenda,solo la tuono peggio:laugh2:
L'estetica è soggettiva, le jappo per quanto ritenute "cessi" da chi crede di avere la moto definitiva, vendono perché economiche rispetto alla media, robuste e tendenzialmente facili anche da guidare. Poi, io sono uno di quelli che ritiene l'estetica del 90% delle moto jappo sia anonima, senza quel particolare che attira l'acquirente per puro fatto estetico.
La Hornet, appunto, le FZ (tutte), i GSR (sono il primo a dire che non è la moto più bella che c'è), si discostano secondo me solo le Kawasaki, che hanno un fatto un lavoro migliore a livello di design, che magari può non piacere, ma hanno qualcosa di personale e caratterizzante.
L'MT09 per me fa un po' eccezione, soprattutto considerando Yamaha, ha una linea diversa.
Le altre MT a me sembravano non particolarmente diverse dalle altre, nel periodo in cui sono uscite.
C'è chi le Street/Speed e tutto le trova belle, c'è chi le trova brutte, è nel gioco delle cose e come nessuno ha torto, nessuno ha ragione. Non esiste la moto che mette d'accordo tutti.
Richie17
09/10/2013, 13:30
Si vendono perche oramai anche i sassi conoscono bene la validita del 3 cilindri abbinato ad una ciclistica sopra la media,
questo e quello che dicono i venditori di moto(e io sono daccordo),l'estetica il piu delle volte crea dubbi piu che certezze...
Poi dai,la nuova speed e veramente orrenda,solo la tuono peggio:laugh2:
Mah..se mi dici che PER TE sono orrende ok.. Ma dire che la Speed e la Tuono sono orrende a livello oggettivo mi sembra un po' azzardato.. Poi io ( a livello soggettivo) trovo la nuova Street MOOOOLTO più bella della vecchia.. Ma a livello oggettivo riconosco il fascino della fari tondi, ma sempre oggettivamente è stata migliorata col nuovo modello! Lo dicono tutti... Tranne i titolari della fari tondi ovviamente..
Ma dire che la Speed e la Tuono sono orrende a livello oggettivo mi sembra un po' azzardato..
Esatto, non ci sono moto orrende o splendide a livello oggettivo.
A me, nonostante non siano pochi quelli che sostengano che la Tuono è orrenda, piace molto, soprattutto la V2.
La Speed poi, sono talmente diverse vecchia e nuova, che è quasi difficile pensare che portino lo stesso nome, a me piace la '05 non per i fari tondi, ma perché più snella, meno "pesante", ancor più se la si vede di lato e soprattutto ha quello che secondo me è il più bel codino che sia mai stato fatto su una moto.
Per quanto riguarda la Street, ti quoto, anche a me piace di più la nuova anche per i fari. La vecchia, soprattutto le prime, hanno quel cupolino che a me proprio non scende...
Però rimangono tutte opinioni personali. C'è chi trova brutta la Brutale che da anni è considerata la naked più bella del mondo.
france56
09/10/2013, 13:50
Esatto, non ci sono moto orrende o splendide a livello oggettivo.
A me, nonostante non siano pochi quelli che sostengano che la Tuono è orrenda, piace molto, soprattutto la V2.
La Speed poi, sono talmente diverse vecchia e nuova, che è quasi difficile pensare che portino lo stesso nome, a me piace la '05 non per i fari tondi, ma perché più snella, meno "pesante", ancor più se la si vede di lato e soprattutto ha quello che secondo me è il più bel codino che sia mai stato fatto su una moto.
Per quanto riguarda la Street, ti quoto, anche a me piace di più la nuova anche per i fari. La vecchia, soprattutto le prime, hanno quel cupolino che a me proprio non scende...
Però rimangono tutte opinioni personali. C'è chi trova brutta la Brutale che da anni è considerata la naked più bella del mondo.
E' vero che la moto, come del resto l'auto, è molto un fatto estetico ma da qui a giudicarla soltanto su quel piano, mi sembra alquanto riduttivo.
Ci sono valutazioni che devono essere fatte sulla dinamica: alcuni sensi vengono appagati solo in quel modo.
Si vendono perche oramai anche i sassi conoscono bene la validita del 3 cilindri abbinato ad una ciclistica sopra la media,
questo e quello che dicono i venditori di moto(e io sono daccordo),l'estetica il piu delle volte crea dubbi piu che certezze...
Poi dai,la nuova speed e veramente orrenda,solo la tuono peggio:laugh2:
A me piace molkto di più la speed 2011 che la precedente con i fari da MC
Una sembra vecchia,l'altra una moto moderna,perciò non parliamo di assoluti,in fatto di estetica.
Said Soul
09/10/2013, 14:33
L'estetica è soggettiva, le jappo per quanto ritenute "cessi" da chi crede di avere la moto definitiva, vendono perché economiche rispetto alla media, robuste e tendenzialmente facili anche da guidare. Poi, io sono uno di quelli che ritiene l'estetica del 90% delle moto jappo sia anonima, senza quel particolare che attira l'acquirente per puro fatto estetico.
La Hornet, appunto, le FZ (tutte), i GSR (sono il primo a dire che non è la moto più bella che c'è), si discostano secondo me solo le Kawasaki, che hanno un fatto un lavoro migliore a livello di design, che magari può non piacere, ma hanno qualcosa di personale e caratterizzante.
L'MT09 per me fa un po' eccezione, soprattutto considerando Yamaha, ha una linea diversa.
Le altre MT a me sembravano non particolarmente diverse dalle altre, nel periodo in cui sono uscite.
C'è chi le Street/Speed e tutto le trova belle, c'è chi le trova brutte, è nel gioco delle cose e come nessuno ha torto, nessuno ha ragione. Non esiste la moto che mette d'accordo tutti.
Ho scritto un poema e la connessione merdosa mi ha cancellato il mess...
Fanculo!!
Faccio un breve riassunto:
Ovvio che l'estetica e' personale
Ovvio che nessuna moto mettera mai daccordo tutti
Vero che ci sono moto che piacciono a molte persone(z750?)
Vero che ci sono moto che piacciono a poche persone(tuono?)
Rispondendo a Jan volevo solo far notare che i dati vendite smentiscono il fatto che le moto brutte(che piaciono a poche persone),
non si vendono,anzi...
Per le triumph di nuova generazione,sentendo sopratutto i conce,pare piacciano poco,ma la gente le prende in considerazione per
altre qualita...tutto qua
Mt09,argomento che vedo ti appassiona,dal vivo meglio che in foto,con pochi euri si puo migliorare parecchio...
La scheda parla chiaro,e' uno step avanti rispetto alla street(n),ed e giustissimo paragonarle,in quanto sono moto pensate per il medesimo utilizzo,
e puntano allo stesso target di clientela,stessa fascia di prezzo...
Dovessi comprare una moto oggi,passeri prima in yamaha e poi(forse) in triumph...
Esatto, non ci sono moto orrende o splendide a livello oggettivo.
A me, nonostante non siano pochi quelli che sostengano che la Tuono è orrenda, piace molto, soprattutto la V2.
La Speed poi, sono talmente diverse vecchia e nuova, che è quasi difficile pensare che portino lo stesso nome, a me piace la '05 non per i fari tondi, ma perché più snella, meno "pesante", ancor più se la si vede di lato e soprattutto ha quello che secondo me è il più bel codino che sia mai stato fatto su una moto.
Per quanto riguarda la Street, ti quoto, anche a me piace di più la nuova anche per i fari. La vecchia, soprattutto le prime, hanno quel cupolino che a me proprio non scende...
Però rimangono tutte opinioni personali. C'è chi trova brutta la Brutale che da anni è considerata la naked più bella del mondo.
Forse l'unico caso in cui la bellezza è oggettiva....chi sono quest'ipovedenti :blink::laugh2:?
Ho scritto un poema e la connessione merdosa mi ha cancellato il mess...
Fanculo!!
Faccio un breve riassunto:
Ovvio che l'estetica e' personale
Ovvio che nessuna moto mettera mai daccordo tutti
Vero che ci sono moto che piacciono a molte persone(z750?)
Vero che ci sono moto che piacciono a poche persone(tuono?)
Rispondendo a Jan volevo solo far notare che i dati vendite smentiscono il fatto che le moto brutte(che piaciono a poche persone),
non si vendono,anzi...
Per le triumph di nuova generazione,sentendo sopratutto i conce,pare piacciano poco,ma la gente le prende in considerazione per
altre qualita...tutto qua
Mt09,argomento che vedo ti appassiona,dal vivo meglio che in foto,con pochi euri si puo migliorare parecchio...
La scheda parla chiaro,e' uno step avanti rispetto alla street(n),ed e giustissimo paragonarle,in quanto sono moto pensate per il medesimo utilizzo,
e puntano allo stesso target di clientela,stessa fascia di prezzo...
Dovessi comprare una moto oggi,passeri prima in yamaha e poi(forse) in triumph...
Se vieni sul forum v60 ,ne trovi tanti innamoratissimi delle tuono v4 e non posso che dargli ragione.....
Said Soul
09/10/2013, 15:15
Forse l'unico caso in cui la bellezza è oggettiva....chi sono quest'ipovedenti :blink::laugh2:?
Se vieni sul forum v60 ,ne trovi tanti innamoratissimi delle tuono v4 e non posso che dargli ragione.....
anche sul forum speed ne trovi di innamoratissimi...:dubbio:
le moto belle,o che piaciono a tanti,piaciono anche a chi non ce l'ha...
Cmq estetica a parte,avessi potuto la tuono me la sarei pigliata un paio di anni fa...limiti di euro e manico:cry:,
ora che potrei "investire",a quei livelli,ktm 1290 e quella che comprerei,ma permangono i limiti di manico...:dry:
Mah..se mi dici che PER TE sono orrende ok.. Ma dire che la Speed e la Tuono sono orrende a livello oggettivo mi sembra un po' azzardato.. Poi io ( a livello soggettivo) trovo la nuova Street MOOOOLTO più bella della vecchia.. Ma a livello oggettivo riconosco il fascino della fari tondi, ma sempre oggettivamente è stata migliorata col nuovo modello! Lo dicono tutti... Tranne i titolari della fari tondi ovviamente..
:blink:
Ma scusa dove hai letto che la street nuova e peggiorata?
l'ho provata in lungo e in largo piu volte ed e migliorata si,mai detto il contrario,ho solo criticato l'estetica...soggettiva...
Ma ti dico anche che i miglioramenti non fanno gridare al miracolo,non mi sembrava di guidare una moto diversa:dubbio:...cosa che
provando speed vecchia e nuova invece accade,nuova e vecchia sono ben diverse.
Quelo che cambia veramente sulla street e che ha meno fascino e piu plastica,quello lo noti subito,
mi spiace ma sono altre le moto che vorrei...e non per questo le criticherei rosicando,mica sto all'asilo...:laugh2:
E' vero che la moto, come del resto l'auto, è molto un fatto estetico ma da qui a giudicarla soltanto su quel piano, mi sembra alquanto riduttivo.
Ci sono valutazioni che devono essere fatte sulla dinamica: alcuni sensi vengono appagati solo in quel modo.
Daccordo,anche in triumph la pensano cosi ultimamente:biggrin3:
Mt09,argomento che vedo ti appassiona,dal vivo meglio che in foto,con pochi euri si puo migliorare parecchio...
La scheda parla chiaro,e' uno step avanti rispetto alla street(n),ed e giustissimo paragonarle,in quanto sono moto pensate per il medesimo utilizzo,
e puntano allo stesso target di clientela,stessa fascia di prezzo...
Dovessi comprare una moto oggi,passeri prima in yamaha e poi(forse) in triumph...
La Street è una moto decisamente più versatile e dal potenziale utilizzo molto più ampio della MT-09, secondo me.
E' una moto che ha un motore che è al contempo burroso, perché non ti mette mai in difficoltà, e pieno perché c'è praticamente a tutti i regimi (magari il range utile inizia un po' dopo alla Yamaha, ma poco cambia), mi sembra che sia relativamente parca di consumi ed ha una ciclistica che infonde fiducia. Quindi va benissimo sempre.
La MT-09 invece la vedo più moto da ca**eggio, con un range di potenziali clienti che cercano l'adrenalina piuttosto che la regolarità, seppur nella sua estrema validità, della Street, e che cercano una moto che fa tutto per non farsi addomesticare. E' vero che, come tutte le jappo, hai un margine di errore che su altre non hai, però i pesi ed il motore esuberante la indirizzano verso un target diverso. Vedo più come antagoniste il GSR750 o la Kawa Z800 per la Street, che non una MT-09, che invece la vedo molto più in una "lotta" con Hypermotard e Dorsoduro, per dire.
Cmq estetica a parte,avessi potuto la tuono me la sarei pigliata un paio di anni fa...limiti di euro e manico:cry:,
ora che potrei "investire",a quei livelli,ktm 1290 e quella che comprerei,ma permangono i limiti di manico...:dry:
La Beast (aka KTM SuperDuke 1290R) secondo me è troppo per la strada, una roba da 190kg con quasi 1cv/kg, che fa 0-200 in 7.2 sec, oltre al manico richiede un ampio portafogli per pagarti diverse uscite in pista perché la strada non è abbastanza per usarne nemmeno il 20%.
Comunque a me piace molto, come tutte le SuperDuke dopotutto...
Il Franky
09/10/2013, 16:06
comunque.. se sto motore me lo incartano in una ciclistica da r6 e gli tiran fuori una trentina di cavalli e 3.000 giri di allungo in più, quasi quasi :smoke_:
comunque.. se sto motore me lo incartano in una ciclistica da r6 e gli tiran fuori una trentina di cavalli e 3.000 giri di allungo in più, quasi quasi :smoke_:
Sembra che gli unici progetti realistici attualmente in cantiere siano una turistica ed una supersportiva, di quest'ultima circolano già voci sul probabile nome che dovrebbe essere, manco a dirlo, R3 (link (http://www.pianetariders.it/2013/09/anticipazione-yamaha-r3-ecco-come-potrebbe-essere-la-futura-sportiva-a-3-cilindri/33288)).
Il motore non è stato progettato per altre varianti in termini di cilindrata, da quel che ho letto, ma sicuramente hanno in mente di usarlo come piattaforma base per diverse moto. Magari ne tireranno fuori anche una naked più tradizionale privilegiandone la cavalleria, magari in una ciclistica più rigorosa.
Il Franky
09/10/2013, 16:17
Sembra che gli unici progetti realistici attualmente in cantiere siano una turistica ed una supersportiva, di quest'ultima circolano già voci sul probabile nome che dovrebbe essere, manco a dirlo, R3 (link (http://www.pianetariders.it/2013/09/anticipazione-yamaha-r3-ecco-come-potrebbe-essere-la-futura-sportiva-a-3-cilindri/33288)).
Il motore non è stato progettato per altre varianti in termini di cilindrata, da quel che ho letto, ma sicuramente hanno in mente di usarlo come piattaforma base per diverse moto. Magari ne tireranno fuori anche una naked più tradizionale privilegiandone la cavalleria, magari in una ciclistica più rigorosa.
te sei un infiltrato yamakkkkka, ammettilo!!! :smoke_:
te sei un infiltrato yamakkkkka, ammettilo!!! :smoke_:
Talmente tanto che tra un po' potrei trovarmi su un tre cilindri... Magari italiano... O magari inglese ;)
Ero intrigato dal progetto di vedere una jappo diversa e mi sono documentato a iosa nei periodi di fanca**ismo, però se volete parlo delle mie tre moto preferite (Aprilia Dorsoduro 750, MV Agusta Brutale 800, Benelli TNT 899) almeno fin quando non proverò la Speed, così capite se sono un infiltrato con gli occhi a mandorla :)
Said Soul
09/10/2013, 16:37
La Street è una moto decisamente più versatile e dal potenziale utilizzo molto più ampio della MT-09, secondo me.
E' una moto che ha un motore che è al contempo burroso, perché non ti mette mai in difficoltà, e pieno perché c'è praticamente a tutti i regimi (magari il range utile inizia un po' dopo alla Yamaha, ma poco cambia), mi sembra che sia relativamente parca di consumi ed ha una ciclistica che infonde fiducia. Quindi va benissimo sempre.
La MT-09 invece la vedo più moto da ca**eggio, con un range di potenziali clienti che cercano l'adrenalina piuttosto che la regolarità, seppur nella sua estrema validità, della Street, e che cercano una moto che fa tutto per non farsi addomesticare. E' vero che, come tutte le jappo, hai un margine di errore che su altre non hai, però i pesi ed il motore esuberante la indirizzano verso un target diverso. Vedo più come antagoniste il GSR750 o la Kawa Z800 per la Street, che non una MT-09, che invece la vedo molto più in una "lotta" con Hypermotard e Dorsoduro, per dire.
La Beast (aka KTM SuperDuke 1290R) secondo me è troppo per la strada, una roba da 190kg con quasi 1cv/kg, che fa 0-200 in 7.2 sec, oltre al manico richiede un ampio portafogli per pagarti diverse uscite in pista perché la strada non è abbastanza per usarne nemmeno il 20%.
Comunque a me piace molto, come tutte le SuperDuke dopotutto...
Considerando che mt09 pare piu comoda,anche in virtu della posizione per nulla caricata sui polsi,credo sia
anche piu adatta della street a farci ferie o 7/800 km al giorno,la versatilita ne guadagna,anche in citta la vedo meglio,
forse la street e piu adatta in pista,per il resto come dicevo le vedo molto molto simili.
Dire che chi prende yamaha vuole adrenalina e chi piglia triumph vuole una cosa piu tranquilla non mi convine,
la street e pur sempre,da una vita e per distacco la naked media piu sportiva e prestazionale del mercato,versatile si,
amichevole burrosa e tutto ma pure cazzutissima e quasi cattiva se ci tiri,io ci ho fatto 70000km,e se ci do
l'adrenalina non manca mai,anche ora che ho una certa confidenza.
Mt ha un tre cilindri che sembra avere una erogazione molto simile alla street,con i cavalli in piu che si sentono,
se davvero si alza di terza...x me e una street un po piu cattiva e un po piu alta.
Dorsoduro provata e non ha niente a che spartire con street e mt,hyper mai provata ma credo valga lo stesso discorso
della dorsoduro.
Gsr e z,a parte il 4cilindri,sono troppo distanti come prestazioni dalla street per metterle sullo stesso piano,
la scelta rimarrebbe tra mt e street.
la 1290 mi farebbe godere anche se ne sfuttassi solo il 10% del potenziale...
appena la street arriva a 100000km comincio a pensare seriamente alla sostituta,
ad oggi la superduke sarebbe la prima della lista
Beh questa e' grossa...
In italia vendono alla grande da anni GS e Hornet,giusto per citare le piu popolari, sara perche son belle???
Vendono pure le nuove street e speed,che saranno tante cose, ma belle e affascinanti...insomma...
Un paio di dati prima di scrivere si potrebbero pure considerare...
Ragazzi l'estetica di una moto è un parere strettamente personale!! A me le nuove Street e Speed fanno impazzire! :triumphpride:
Said Soul
09/10/2013, 16:48
Ragazzi l'estetica di una moto è un parere strettamente personale!! A me le nuove Street e Speed fanno impazzire! :triumphpride:
daccordo con te,ho chiarito il concetto qualche post dopo quello da te citato
Dire che chi prende yamaha vuole adrenalina e chi piglia triumph vuole una cosa piu tranquilla non mi convine
Forse mi sono espresso male, intendevo che la Street è comunque più amichevole, anche salendo di giri non ti dà mai "la botta", sale cattiva quanto vuoi, ma sempre progressiva. Il che è un indice, secondo me, di aver raggiunto un livello di eccellenza di motore che non posso fare altro se non applaudire.
Quando dico che la Yamaha sembra più una moto da sparata che non una "all-rounder", intendo che il motore è brusco e quindi, per chi ama le emozioni forti, magari più appetibile.
Sul discorso dei lunghi tratti in moto, sono totalmente in disaccordo, la posizione stanca alla lunga tanto più con l'aria di mezzo, che richiede più sforzo fisico per non farsi spingere indietro. Al contempo però, condivido quando parli della comodità in città per via del raggio di sterzo, che è molto buono sulla MT-09, però a livello di posizione è sicuramente meno riposante di una naked "classica" quale è la Street.
Io Dorsoduro ed Hyper 1100 le ho provate entrambe: la Hyper è più puntata in avanti, sembra di avere il sedere rialzato quando sei in piega, quindi molto diversa rispetto alla Yamaha, la Dorsoduro invece, come posizione è abbastanza simile, anzi, io ero nella stessa identica posizione almeno del busto, mentre le pedane sono posizionate meglio sull'Aprilia, per uno dalla corporatura simile alla mia. A livello di motore, concordo, sono totalmente diverse, ma per il tipo di utilizzo le vedo molto sovrapponibili, anche se Ducati 1100 ha dalla sua un vantaggio in termini di coppia che rende difficile un confronto sensato.
thebonni
09/10/2013, 17:34
Sembra che gli unici progetti realistici attualmente in cantiere siano una turistica ed una supersportiva, di quest'ultima circolano già voci sul probabile nome che dovrebbe essere, manco a dirlo, R3 (link (http://www.pianetariders.it/2013/09/anticipazione-yamaha-r3-ecco-come-potrebbe-essere-la-futura-sportiva-a-3-cilindri/33288)).
Il motore non è stato progettato per altre varianti in termini di cilindrata, da quel che ho letto, ma sicuramente hanno in mente di usarlo come piattaforma base per diverse moto. Magari ne tireranno fuori anche una naked più tradizionale privilegiandone la cavalleria, magari in una ciclistica più rigorosa.
però per fare una supersportiva quel motore deve essere rivisto e non poco
in particolare condotti delle teste siccome non sono posti con un angolo verticale piccolo ma hanno un angolo molto elevato
io vedo più una sport touring
siccome le supersportive non vendono più ... in particolare il quantitativo di moto vendute è davvero ridotto
però per fare una supersportiva quel motore deve essere rivisto e non poco
io vedo più una sport touring
Credo abbiano già detto che stanno lavorando al "new Tdm", sulla ss ho riportato voci del web :)
Elr0ndK
Richie17
09/10/2013, 19:26
:blink:
Ma scusa dove hai letto che la street nuova e peggiorata?
l'ho provata in lungo e in largo piu volte ed e migliorata si,mai detto il contrario,ho solo criticato l'estetica...soggettiva...
Ma ti dico anche che i miglioramenti non fanno gridare al miracolo,non mi sembrava di guidare una moto diversa:dubbio:...cosa che
provando speed vecchia e nuova invece accade,nuova e vecchia sono ben diverse.
Quelo che cambia veramente sulla street e che ha meno fascino e piu plastica,quello lo noti subito,
mi spiace ma sono altre le moto che vorrei...e non per questo le criticherei rosicando,mica sto all'asilo...:laugh2:
3:
Peggiorata intendevo a livello estetico (lo dici tu giusto?)
Poi, se mi dici che ha meno fascino e più plastica, forse non l'hai vista e toccata come si deve.. Soprattuto se mi parli di 3 cilindri italiani come moto a cui aspiri.. Poi se valuti il pregio della Street in base al fatto che non ha più i "portaricotta" cromati ( cit. ) ;) , allora la pensiamo in modo totalmente diverso..
Poi non ho capito l ultima frase.. Se era riferita a me, non ho criticato rosicando nulla.. Non sono portabandiera "Triumph or Death", è la prima che ho, ho avuto jap e continuo ad apprezzare tantissime altre moto e di tutti i tipi..
Said Soul
09/10/2013, 20:49
Forse mi sono espresso male, intendevo che la Street è comunque più amichevole, anche salendo di giri non ti dà mai "la botta", sale cattiva quanto vuoi, ma sempre progressiva. Il che è un indice, secondo me, di aver raggiunto un livello di eccellenza di motore che non posso fare altro se non applaudire.
Quando dico che la Yamaha sembra più una moto da sparata che non una "all-rounder", intendo che il motore è brusco e quindi, per chi ama le emozioni forti, magari più appetibile.
Sul discorso dei lunghi tratti in moto, sono totalmente in disaccordo, la posizione stanca alla lunga tanto più con l'aria di mezzo, che richiede più sforzo fisico per non farsi spingere indietro. Al contempo però, condivido quando parli della comodità in città per via del raggio di sterzo, che è molto buono sulla MT-09, però a livello di posizione è sicuramente meno riposante di una naked "classica" quale è la Street.
Io Dorsoduro ed Hyper 1100 le ho provate entrambe: la Hyper è più puntata in avanti, sembra di avere il sedere rialzato quando sei in piega, quindi molto diversa rispetto alla Yamaha, la Dorsoduro invece, come posizione è abbastanza simile, anzi, io ero nella stessa identica posizione almeno del busto, mentre le pedane sono posizionate meglio sull'Aprilia, per uno dalla corporatura simile alla mia. A livello di motore, concordo, sono totalmente diverse, ma per il tipo di utilizzo le vedo molto sovrapponibili, anche se Ducati 1100 ha dalla sua un vantaggio in termini di coppia che rende difficile un confronto sensato.
La protezione dall'aria e 0 sulla street cosi come probabilmente sulla mt,anzi mt ha un serbatoio e dei fianchi piu ingombranti,
quindi forse piu protettiva,ma cambiera davvero poco come e normale che sia per una naked o quello che e.
Ma non e un problema,tange e autostrade le evito come la peste.
il motore brusco,non vedo l'ora di provarlo per capire davvero come e,ma on/off e erogazione oggi si sistemano con un semplice aggiornamento
della centralina,tenendo conto che e uscita ieri non mi preoccuperei piu di tanto.
hyper ecc... resto convinto che fanno un altro mestiere.
Peggiorata intendevo a livello estetico (lo dici tu giusto?)
Poi, se mi dici che ha meno fascino e più plastica, forse non l'hai vista e toccata come si deve.. Soprattuto se mi parli di 3 cilindri italiani come moto a cui aspiri.. Poi se valuti il pregio della Street in base al fatto che non ha più i "portaricotta" cromati ( cit. ) ;) , allora la pensiamo in modo totalmente diverso..
Poi non ho capito l ultima frase.. Se era riferita a me, non ho criticato rosicando nulla.. Non sono portabandiera "Triumph or Death", è la prima che ho, ho avuto jap e continuo ad apprezzare tantissime altre moto e di tutti i tipi..
Forse ho mal interpretato il tuo intervento,
ma quando dici:oggettivamente è stata migliorata col nuovo modello! Lo dicono tutti... Tranne i titolari della fari tondi ovviamente.
pare che siccome ho quella vecchia,io non voglio ammettere che il nuovo modello e migliorato, cosa che mi rende invidioso o non so cosa e che mi impedirebbe di essere oggettivo.Se ho capito male,va bene,se ho capito bene sei fuori strada...all'asilo si ragiona cosi...
ho detto che esteticamente non mi piace...ovviamente personale,ho detto che ha molta piu plastica,e questo e un dato di fatto a cominciare dai
fari per continuare con fianchetti cupolino ecc...e non credo che se la tocco come si deve la plastica possa diventare metallo...
Non mi piace,sembra una affermazione che proprio non ti va giu se rivolta alla tua bella
Poi perdonami,ma mi dici che aspiro ad una tre cil. italiana,mi spieghi come hai fatto ad arrivare a questa conclusione,
dal momento che in nessun intervento ho nominato moto italiane a tre cilindri?:blink:
Ho detto che oggi sarei indeciso fra mt e street,e che andrei a vedere prima la yamaha,ma ne una ne l'altra sono italiane mi pare.
La street non la valuto solo in base ai fari,anche perche come dicevo e ripeto oggi se non c fosse la mt,
ricomprerei una street nuova anche se a livello estetico non mi soddisfa come la mia,
mt mi piace ancora meno della nuova street,ma sulla carta pare paragonabile e migliore,quindi visto che le moto le guido e
non per andare al bar,acquisterei quella che secondo me offre il pacchetto complessivo migliore estetica a parte...
spero di aver ulteriormente chiarito il mio punto di vista...certo che se prima di rispondere leggi i miei e i tuoi messaggi,
magari si evitano discussioni stucchevoli
La protezione dall'aria e 0 sulla street cosi come probabilmente sulla mt,anzi mt ha un serbatoio e dei fianchi piu ingombranti,
quindi forse piu protettiva,ma cambiera davvero poco come e normale che sia per una naked o quello che e.
Ma non e un problema,tange e autostrade le evito come la peste.
il motore brusco,non vedo l'ora di provarlo per capire davvero come e,ma on/off e erogazione oggi si sistemano con un semplice aggiornamento
della centralina,tenendo conto che e uscita ieri non mi preoccuperei piu di tanto.
hyper ecc... resto convinto che fanno un altro mestiere.
La hyper 1100 ad aria,la base di 2-3 anni fa (l'unica che ho provato)è un cesso al confronto dell'mt,non farei a cambio neanche se mi mettessero 1000 euro sopra(invece ne costava 3000 in più....)
La hyper 1100 ad aria,la base di 2-3 anni fa (l'unica che ho provato)è un cesso al confronto dell'mt,non farei a cambio neanche se mi mettessero 1000 euro sopra(invece ne costava 3000 in più....)
Hanno prestazioni diversissime, ma per posizione del pilota, aspetto della moto (a grandi linee, togliendo i parafanghi anteriori), distribuzione dei pesi etc, MT09 rimane, secondo me, più vicina ad Hyper e Dorsoduro che non alla Street. Quest'ultima la vedo più paragonabile a TnT e Brutale,volendo trovare 3 cilindri più simili come tipologia.
Ovvio che la TnT, anche prendendo la 899, va in un segmento diverso, ma nello stesso filone.
Elr0ndK
Said Soul
09/10/2013, 22:05
Hanno prestazioni diversissime, ma per posizione del pilota, aspetto della moto (a grandi linee, togliendo i parafanghi anteriori), distribuzione dei pesi etc, MT09 rimane, secondo me, più vicina ad Hyper e Dorsoduro che non alla Street. Quest'ultima la vedo più paragonabile a TnT e Brutale,volendo trovare 3 cilindri più simili come tipologia.
Ovvio che la TnT, anche prendendo la 899, va in un segmento diverso, ma
Elr0ndK
Daccordo su mv,ma benelli come dici tu,va in un altro segmento
daccordo che hyper e dorsoduro hanno prestazioni diversissime,ed e il motivo per cui ritengo che queste facciano un altro lavoro.
Anche Speed e street sono quasi identiche come concetto, ma troppo diverse come prestazioni,non ha molto senso paragonarle...
Richie17
10/10/2013, 05:09
[QUOTE=
Forse ho mal interpretato il tuo intervento,
ma quando dici:oggettivamente è stata migliorata col nuovo modello! Lo dicono tutti... Tranne i titolari della fari tondi ovviamente.
pare che siccome ho quella vecchia,io non voglio ammettere che il nuovo modello e migliorato, cosa che mi rende invidioso o non so cosa e che mi impedirebbe di essere oggettivo.Se ho capito male,va bene,se ho capito bene sei fuori strada...all'asilo si ragiona cosi...
ho detto che esteticamente non mi piace...ovviamente personale,ho detto che ha molta piu plastica,e questo e un dato di fatto a cominciare dai
fari per continuare con fianchetti cupolino ecc...e non credo che se la tocco come si deve la plastica possa diventare metallo...
Non mi piace,sembra una affermazione che proprio non ti va giu se rivolta alla tua bella
Poi perdonami,ma mi dici che aspiro ad una tre cil. italiana,mi spieghi come hai fatto ad arrivare a questa conclusione,
dal momento che in nessun intervento ho nominato moto italiane a tre cilindri?:blink:
Ho detto che oggi sarei indeciso fra mt e street,e che andrei a vedere prima la yamaha,ma ne una ne l'altra sono italiane mi pare.
La street non la valuto solo in base ai fari,anche perche come dicevo e ripeto oggi se non c fosse la mt,
ricomprerei una street nuova anche se a livello estetico non mi soddisfa come la mia,
mt mi piace ancora meno della nuova street,ma sulla carta pare paragonabile e migliore,quindi visto che le moto le guido e
non per andare al bar,acquisterei quella che secondo me offre il pacchetto complessivo migliore estetica a parte...
spero di aver ulteriormente chiarito il mio punto di vista...certo che se prima di rispondere leggi i miei e i tuoi messaggi,
magari si evitano discussioni stucchevoli[/QUOTE]
Allora devo essermi confuso con qualcun altro che aspirava alla 3 cilindri italiano.. Mea culpa..
Cmq non è che non mi va giù il fatto che secondo te a livello estetico la nuova Street è peggiorata, figurati. 11000 euro nn li ho spesi secondo il parere altrui ma perché secondo me è la miglior naked di media cilindrata al momento sul mercato sia in fatto di design che dal lato tecnico. E proprio perché nn ci vai al bar secondo me continua ad essere una moto molto valida.
Cmq ad ognuno la sua..
Allora devo essermi confuso con qualcun altro che aspirava alla 3 cilindri italiano.. Mea culpa..
Credo di aver parlato solo io di 3 cilindri italiane, almeno direttamente, poi Soul ha risposto ma li ho tirati in ballo io.
Tra l'altro, se intendevi dire che la Street è più raffinata delle italiane, magari hai ragione relativamente alle Benelli ed alla Brutalina (la 675), che effettivamente non è che sia il top di qualità costruttiva, però la Brutale 800, che costa comunque non troppo in più rispetto alla Street R (qualche centinaia di euro), la B800 è oggettivamente su un altro livello.
E tra l'altro a me non interessa nemmeno la Brutale, da prendere... Per me la moto deve essere "emozionale", finora quelle che mi hanno dato quel sano brivido di eccitazione, nel senso che sono sceso letteralmente coi peli dritti, nel guidarle sono state tre: Benelli TNT 899 (ho provato anche la 1130, ma non fa per me), Aprilia Dorsoduro 750 e proprio la MT-09.
La Street non mi ha dato il brivido, ho solo constatato: la my2013 esteticamente mi piace di brutto, preferisco comunque la TNT ma si difende alla stragrande, la qualità costruttiva ed i materiali in generale è medio/alta, che ha un motore piacevolissimo e corposo sebbene poco imbizzarrito (nel senso che per quanto sia cattivo ha comunque una fluidità disarmante, segno di qualità indubbio ma a me come ad altri che hanno scritto in questo topic piace di più quello che un po' scalcia), ha una ciclistica impeccabile (a parte la mia particolare esperienza con le sospensioni anteriori già ampiamente discussa), ma non mi ha dato la scarica di adrenalina e di gusto che mi potessero convincere nell'acquisto.
E sono più che pronto a ricredermi SU TUTTO quando mi faranno fare il test ride della Speed.
Overpaul
10/10/2013, 09:10
Benelli da tenersi più alla larga possibile... una delle case statisticamente più inaffidabili... poche moto oltre i 30.000 km.
io dritto per dritto il 26 vado a provare la Rivale :D
non mi interessa, ma è giusto per farmi un'idea di com'è...
Inviato dal mio HTC One con Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Richie17
10/10/2013, 09:15
Guarda, io ho un collega di mio zio che aveva Street e Cbr 1000 da pista.. Ha venduto la Street per passare alla B800.. Dopo un mese l'ha data dentro per un Gixxer1000.. Causa acceleratore che è rimasto impallato in entrata di curva e l ha sparato via.. Successo a parecchie altre moto.. Sinceramente sono difetti poco tollerabili.. Rischi la vita solo xkè il ride by wire è stato sviluppato malissimo.. Poi cmq x il resto sicuramente una gran moto..
Benelli da tenersi più alla larga possibile... una delle case statisticamente più inaffidabili... poche moto oltre i 30.000 km.
Conosco pregi e difetti delle Benelli, però sono moto che danno veramente quel brivido selvaggio che ti sembra di guidare un toro.
Poi, tra l'altro, è storicamente il 1130 ad essere quello meno affidabile, in particolare i pre-2007, sulle 899 e sulle ultimissime 1130 (la Spot Evo) statisticamente sono stati riscontrati pochissimi problemi, oltre ai soliti dell'impianto elettrico che è il vero tallone "da killer" (cit.) di queste moto ;)
Però le moto si comprano anche col cuore, se il cuore dice no e la testa sì, ci sarà qualcosa che non funzionerà nel rapporto con la moto, magari non il mezzo in sé, ma qualcosa si trova sicuro.
io dritto per dritto il 26 vado a provare la Rivale :D
non mi interessa, ma è giusto per farmi un'idea di com'è...
Idem con patate ;)
Con buona pace di Mario :P
Causa acceleratore che è rimasto impallato in entrata di curva e l ha sparato via.. Successo a parecchie altre moto.. Sinceramente sono difetti poco tollerabili..
Quoto, ma il ritorno alle gare fa ben sperare. MV sta investendo molto e sta producendo moto acquistabili a prezzi umani, pur rimanendo diciamo "esclusive", perché la bellezza rimane, magari usano materiali meno pregiati ma più che altro hanno puntato, credo, sull'abbattimento di altri costi di produzione, che fanno scendere i prezzi delle moto.
Middleweight Three-Cylinder Engine Motorcycles- Comparison Review (http://www.cycleworld.com/2013/10/10/yamaha-fz-09-vs-triumph-street-triple-r-vs-mv-agusta-brutale-800-comparison-test-review-specs-photos/)
Richie17
13/10/2013, 14:08
Middleweight Three-Cylinder Engine Motorcycles- Comparison Review (http://www.cycleworld.com/2013/10/10/yamaha-fz-09-vs-triumph-street-triple-r-vs-mv-agusta-brutale-800-comparison-test-review-specs-photos/)
La nostra inglesina ne esce sempre a testa alta anche a confronto di cilindrate e cavalli extra o moto più costose! Sempre più soddisfatto del gioiello che ho messo in garage!
La Brutale costa relativamente poco in più, a ben vedere, almeno in Italia. La Street R costa 9600 senza abs, la Brutale 800 base 10500, mentre la Yamaha 8000.
Che sia una buona moto ok, ma la Brutale 3 cilindri è un progetto relativamente nuovo, meno maturo e quindi perfettibile.
Devo leggere meglio ma a me pare che quella che esce con il giudizio più positivo, a fronte del prezzo, sia proprio la MT-09...
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NewRider
13/10/2013, 17:49
La Brutale costa relativamente poco in più, a ben vedere, almeno in Italia. La Street R costa 9600 senza abs, la Brutale 800 base 10500, mentre la Yamaha 8000.
Che sia una buona moto ok, ma la Brutale 3 cilindri è un progetto relativamente nuovo, meno maturo e quindi perfettibile.
Devo leggere meglio ma a me pare che quella che esce con il giudizio più positivo, a fronte del prezzo, sia proprio la MT-09...
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Guarda che la street R ABS costa 9600.. che cmq ha sospensioni e freni superiori a MT-09... Se vuoi fare un paragone, la street N costa 8200 euro.. L'unica cosa che ha in piu la jap è il motore...
Richie17
13/10/2013, 18:07
La Brutale costa relativamente poco in più, a ben vedere, almeno in Italia. La Street R costa 9600 senza abs, la Brutale 800 base 10500, mentre la Yamaha 8000.
Che sia una buona moto ok, ma la Brutale 3 cilindri è un progetto relativamente nuovo, meno maturo e quindi perfettibile.
Devo leggere meglio ma a me pare che quella che esce con il giudizio più positivo, a fronte del prezzo, sia proprio la MT-09...
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Il telaio della Street lo dimentichiamo?? Eh cmq se leggi l unica cosa che chiedono in più alla Street è un motore 800... Ma non perché gliene manchi.. Ma perché per le doti di guida della Street un motore più potente e tranquillamente sopportabile.. Poi beh già il fatto che la Street faccia parte di comparative con moto più potenti e di cilindrata superiore, già fa capire tutto..
Ah cmq dire della Street R "che sia una buona moto" è un po' poco visto i risultati ottenuti nella sua storia e che continua ad ottenere.. Direi eccellente nel suo segmento! Al massimo possiamo dirlo della MT09 "che sia una buona moto".. Tra qualche mese magari però ;)..
Overpaul
13/10/2013, 18:18
vabbè ragazzi adesso non scadiamo nel fanboying, va bene che ci piace la street, ma come detto le due moto sono perfettamente comparabili, semplicemente ognuna ha pregi e difetti..
Richie17
13/10/2013, 18:21
vabbè ragazzi adesso non scadiamo nel fanboying, va bene che ci piace la street, ma come detto le due moto sono perfettamente comparabili, semplicemente ognuna ha pregi e difetti..
Guarda se ti riferisci a me, sbagli proprio xkè nel mio cuore, ancora prima di Triumph c'è un marchio jap.. Suzuki! Non sono io a fare comparative da anni dove la Street ha pregi che le altre non hanno! Se poi per te la MT09 è al pari o superiore della Street, per me nessuna obiezione. Il mio parere è un altro xó.. E non credo di essere l unico a pensarla così..
Aggiungo solo che la Street R è una moto che è uno step sopra la N, già paragonandola alla N è MOLTO superiore la R.
Chiedo scusa per l'errore sul prezzo, ricordavo male.
Ad ogni modo il paragone sul prezzo è difficile, esistesse una mt09 675 costerebbe meno di 7000€ per cui se conservasse le buone doti della 850, credo sarebbe una best seller.
La Street R non è paragonabile, per me, troppo superiore come allestimento. Prima mi riferivo alla N, scusate.
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gixxer73
13/10/2013, 21:19
ragazzi , mio fratello ha appena preso la MT09 ..
il prossimo anno vi dirò per bene come và .. :biggrin3:
gixxer73
13/10/2013, 21:32
Fabio , hai visto che bello il nuovo Shoei ?? :w00t:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/abbigliamento-tecnico/242661-nuovo-casco-shoei-nxr.html
mi scuso per l'O.T ..
Said Soul
13/10/2013, 22:21
vabbè ragazzi adesso non scadiamo nel fanboying, va bene che ci piace la street, ma come detto le due moto sono perfettamente comparabili, semplicemente ognuna ha pregi e difetti..
Quoto
Ma sembra che qualcuno debba convincere se stesso e gli altri di aver speso bene i soldi...
Piu strada meno pippe
Richie17
13/10/2013, 22:49
Quoto
Ma sembra che qualcuno debba convincere se stesso e gli altri di aver speso bene i soldi...
Piu strada meno pippe
Sarei io?
Fra quelli che parlano,si può specificare chi l'ha provata per distinguere da chi parla a caso?Almeno ci si rende conto a chi merita rispondere....
Fra quelli che parlano,si può specificare chi l'ha provata per distinguere da chi parla a caso?Almeno ci si rende conto a chi merita rispondere....
Io ho provato anche la Speed 05, oltre alla MT09 ed alla Street, ma la Speed è tutt'altra moto. Bellissima da guidare, favolosa l'erogazione, peccato che anche su quella la taratura base delle sospensioni non mi abbia totalmente convinto, più sostenuta ma comunque sempre un filo morbida (in generale, non in confronto alla Yamaha, intendo).
Ma la moto dell'immagine di profilo è una Tuonazza V2 prima versione?
Streetbax
14/10/2013, 08:21
scusa maaa.. provare una moto del 2005 che magari non ha mai rifatto le sospensioni o che se son state rifatte, non è detto che siano come mamma triumph le ha fatte... e confrontarla con una moto nuovissima, in demo ai concessionari, la trovo davvero inutile.
L'unica comparazione che si può fare è tra due moto assolutamente nuove di pacca.... anceh la mia street, che conosco bene perchè la guido oramai da 30000km non ha più le sospensioni come quando era nuova. Adattiamo la guida inconsciamente per supplire al decadimento delle sospensioni, ma non me la sentirei di fare paragoni ora con una moto che ha all'attivo 600km...
Ok, che qui si stan facendo chiacchiere da bar, ma perlomeno credo che si possa essere un pò più oggettivi e critici riguardo ciò che si pensa di aver provato.
io l'MT non l'ho ancora provata, non mi esprimo in merito, ma leggendo queste 19 pagine di topic ho trovato davvero paragoni privi di senso.
Scusate la critica, però a volte sembra che ci si fà trasportare troppo dai ricordi o dalla voglia di fare comparazioni con ciò che si è guidato.
Ma la moto dell'immagine di profilo è una Tuonazza V2 prima versione?
Yes :oook:!Una rsv 1000 r 2003,trasformata in tuono;una moto di 10 anni fa,ma le sospensioni le rifaccio con regolarità,le pinze freno son le stesse dell's1000rr (aprilia ci ha visto lontano 10 anni fa con le brembo tb radiali) e nella due giorni di imola che ho appena fatto andava come un treno (di motore,nonostante i 51000km e gl'anni) e stava tranquillamente dietro le daytona 675 che pesano 20kg meno(per non parlare che sopra la tuono c'è uno cristiano di 105kg nudo....).Che moto!
scusa maaa.. provare una moto del 2005 che magari non ha mai rifatto le sospensioni o che se son state rifatte, non è detto che siano come mamma triumph le ha fatte... e confrontarla con una moto nuovissima, in demo ai concessionari, la trovo davvero inutile.
L'unica comparazione che si può fare è tra due moto assolutamente nuove di pacca.... anceh la mia street, che conosco bene perchè la guido oramai da 30000km non ha più le sospensioni come quando era nuova. Adattiamo la guida inconsciamente per supplire al decadimento delle sospensioni, ma non me la sentirei di fare paragoni ora con una moto che ha all'attivo 600km...
Ok, che qui si stan facendo chiacchiere da bar, ma perlomeno credo che si possa essere un pò più oggettivi e critici riguardo ciò che si pensa di aver provato.
io l'MT non l'ho ancora provata, non mi esprimo in merito, ma leggendo queste 19 pagine di topic ho trovato davvero paragoni privi di senso.
Scusate la critica, però a volte sembra che ci si fà trasportare troppo dai ricordi o dalla voglia di fare comparazioni con ciò che si è guidato.
La speranza è sempe che le persone siano coscienti che le sospensioni vanno rigenerate ogni 2 anni o 20-25000km,per utilizzo stradale.Come scritto sopra,la mia è una tuono del 2002,immatricolata gennaio 2003,ma le sospensioni stanno benissimo.
e confrontarla con una moto nuovissima, in demo ai concessionari, la trovo davvero inutile.
E meno male che l'ho specificato che non era un confronto...
peccato che anche su quella la taratura base delle sospensioni non mi abbia totalmente convinto, più sostenuta ma comunque sempre un filo morbida (in generale, non in confronto alla Yamaha, intendo)
Detto questo, il proprietario era il secondo, non ha menzionato lavori sulle sospensioni, per cui non so dire se fosse normale quella morbidezza o altro. Certo, leggendo le prove ed i pareri degli utenti molti sono quelli che dicono che almeno la prima parte di corsa è un filo morbida, ma sono sempre sensazioni.
Tra l'altro mi pare che tra tutti i post in cui ho parlato di sospensioni sono stato uno dei pochi che non ha mai detto "taratura morbida = sospensioni pietose", ma ho sempre riportato sensazioni mie. Non sono tanto presuntuoso da dire che io so giudicare la qualità delle moto da due prove relativamente brevi :)
Yes :oook:!Una rsv 1000 r 2003,trasformata in tuono;una moto di 10 anni fa,ma le sospensioni le rifaccio con regolarità,le pinze freno son le stesse dell's1000rr (aprilia ci ha visto lontano 10 anni fa con le brembo tb radiali) e nella due giorni di imola che ho appena fatto andava come un treno (di motore,nonostante i 51000km e gl'anni) e stava tranquillamente dietro le daytona 675 che pesano 20kg meno(per non parlare che sopra la tuono c'è uno cristiano di 105kg nudo....).Che moto!
OT: La Tuono e l'RSV, sono moto che dopo 10 anni sono ancora superiori a gran parte delle moto attuali, parlando oggettivamente.
Parlando soggettivamente, avevo provato anche io una Tuono 1000R Daytona (quindi quella dopo), 2006 20000km circa, e devo dire che sono rimasto veramente sbalordito. Qualità dinamiche evidenti anche ad un deficiente inesperto come me, una moto che non si scompone mai, nemmeno quando scali marcia in maniera ignorante e il posteriore sbacchetta di 1 metro, sembra dettarti lei dove andare e ti infonde una sicurezza estrema; parlando di sospensioni erano perfette per me, almeno per come le voglio io. L'unica cosa che, per come vado io in moto (e sottolineo che è un mio limite), è che non mi trovavo per nulla coi rapporti: imho sono troppo lunghi per l'utilizzo stradale, accorciarli avrebbe reso probabilmente la moto troppo nervosa e difficile per uno con la mia esperienza; non mi avesse dato quell'impressione, sarebbe già nel mio box, anche perché costa relativamente poco ed ha un rapporto qualità prezzo DEVASTANTE.
E meno male che l'ho specificato che non era un confronto...
Detto questo, il proprietario era il secondo, non ha menzionato lavori sulle sospensioni, per cui non so dire se fosse normale quella morbidezza o altro. Certo, leggendo le prove ed i pareri degli utenti molti sono quelli che dicono che almeno la prima parte di corsa è un filo morbida, ma sono sempre sensazioni.
Tra l'altro mi pare che tra tutti i post in cui ho parlato di sospensioni sono stato uno dei pochi che non ha mai detto "taratura morbida = sospensioni pietose", ma ho sempre riportato sensazioni mie. Non sono tanto presuntuoso da dire che io so giudicare la qualità delle moto da due prove relativamente brevi :)
OT: La Tuono e l'RSV, sono moto che dopo 10 anni sono ancora superiori a gran parte delle moto attuali, parlando oggettivamente.
Parlando soggettivamente, avevo provato anche io una Tuono 1000R Daytona (quindi quella dopo), 2006 20000km circa, e devo dire che sono rimasto veramente sbalordito. Qualità dinamiche evidenti anche ad un deficiente inesperto come me, una moto che non si scompone mai, nemmeno quando scali marcia in maniera ignorante e il posteriore sbacchetta di 1 metro, sembra dettarti lei dove andare e ti infonde una sicurezza estrema; parlando di sospensioni erano perfette per me, almeno per come le voglio io. L'unica cosa che, per come vado io in moto (e sottolineo che è un mio limite), è che non mi trovavo per nulla coi rapporti: imho sono troppo lunghi per l'utilizzo stradale, accorciarli avrebbe reso probabilmente la moto troppo nervosa e difficile per uno con la mia esperienza; non mi avesse dato quell'impressione, sarebbe già nel mio box, anche perché costa relativamente poco ed ha un rapporto qualità prezzo DEVASTANTE.
I rapporti sono pronto-pista(monza....);io ho pignone-1 e corona +4(per strada mi ci trovo abbastanza avendo montato il 190 dietro,in pista meglio corona +2),ma la mia ha il pignone con 1 dente in più di quella che hai provato te (la old è 17-40,la new 16-40).La mia aveva 35000km e l'ho pagata 2500 euro ,poi ci ho speso altri 1000 euro (talgiandone,fluidi vari,pasticche,molla mono,gomme,modifiche air box,carbonio dove già non c'era); a questa cifra non compri nulla che si possa avvicinare dinamicamente all'aprilia.Il 1050 triple a me piacerà sempre ,ma anche spendendo 3500-4000 euro ti prendi una speed 2005 con freni e forcelle che fanno cagare rispetto al mio full-ohlins e brembo (ok,non sono le ohlins pregiate che si comprano after market,ma siamo su livelli impensabili per il 90% delle moto di serie,di oggi....)
Said Soul
14/10/2013, 10:48
Sarei io?
No
dicevo in generale e un'abitudine abbastanza diffusa
Fra quelli che parlano,si può specificare chi l'ha provata per distinguere da chi parla a caso?Almeno ci si rende conto a chi
merita rispondere....
Giusto
Provata venerdi,motore e coppia sono quelli che mi immaginavo e speravo di vedere sulle nuove street,che con il
telaio che si ritrova avrebbe spazzato via qualsiasi concorrente,speed compresa.Peccato.
Fatico a capire perche con un motore cosi,non abbiano gia pensato ad una versione R,con sospensioni
regolabili e di livello,queste sono troppo "turistiche"su una moto simile...ma i jap proprio non ci arrivano.Peccato.
Altro difetto,per come utilizzo io la moto e il serbatoio che garantisce una autonomia troppo limitata.
Strumentazione orribile e poco intuitiva,sara l'abitudine,ma in particolare il contagiri digitale fa pena,la lancetta è molto meglio anche esteticamente.
Ho usato solo la mappa a piena potenza e l'effetto on off si sente ma credo,sia un risolvibile problema di gioventu.
Posizione di guida comoda e naturale(sono alto 1,80),agile,piega senza il minimo sforzo,frenata ottima.
Nel complesso buona moto,tenendo conto del prezzo.Si venderà parecchio...
Con un budget massimo di 8000 euro comprerei questa al posto della street(n),anche se la street rimane molto piu affascinante...
Lascia perdere la fazer,non è il tipo di moto in questione...una gs non la valuterai mai in pista....la valutazione fra i icordoli serve solo per le prestazioni assolute e non può essere mai l'unico terreno di paragone fra moto targate,comela città non può esserlo per una moto come la street r ,perchè lì il mio scooter vince a mani basse.
Andatevi a leggere l'Alpen Master 2013 (Rivista InMoto) , una moto come la Street 2013 che si classifica 6^ in una comparativa del genere, la dice molto lunga. Quest'anno ho fatto 13000 Km (3000 con la vecchia Street N 2007- 9000 con la nuova Street R 2013), con e senza passegqero vacanze comprese e due uscite in pista, tutte le volte che la rimetto in garage contemplo questa moto totale gioiello d'ingegneria . E pensare che, per un attimo, sono stato quasi convinto a comprare la Brutale 800, ma poi in vacanza in moto chi ci sarebbe andato !? L' MT 09 ? Bel prodotto a basso prezzo ma la differenza di componentistica è evidente, e poi il giorno che ti gira di andare in pista che fai? Ci spendi 2000 euro in sospensioni after market ?! Street per tutta la vita anche a 1500 euro in più.
Andatevi a leggere l'Alpen Master 2013 (Rivista InMoto) , una moto come la Street 2013 che si classifica 6^ in una comparativa del genere, la dice molto lunga. Quest'anno ho fatto 13000 Km (3000 con la vecchia Street N 2007- 9000 con la nuova Street R 2013), con e senza passegqero vacanze comprese e due uscite in pista, tutte le volte che la rimetto in garage contemplo questa moto totale gioiello d'ingegneria . E pensare che, per un attimo, sono stato quasi convinto a comprare la Brutale 800, ma poi in vacanza in moto chi ci sarebbe andato !? L' MT 09 ? Bel prodotto a basso prezzo ma la differenza di componentistica è evidente, e poi il giorno che ti gira di andare in pista che fai? Ci spendi 2000 euro in sospensioni after market ?! Street per tutta la vita anche a 1500 euro in più.
La componentisitca della yamaha è inferiore alla street r e paragonabile(anche come prezzo) alla n;se spendo 2000 euro di pezzi after market ,monto sulla moto roba che al confronto l'equipaggiamento della street r sembra quello di una mini moto....
Ad imola ,questo week end,c'era NATZAN con un prototipo motore tdm,forcelle non usd,pinze giocattolo e volava come un treno...in pista ci vai con tutto.
Mostro19
14/10/2013, 11:16
Perdonatemi,
personalmente credo che i Jap ci capiscano invece..nel senso che
uno prende una moto con sospensioni non all'altezza della cavalleria come può essere la MT-09 che costa 8000 € e con 1600 € in più (che sono i soldi che servirebbero per arrivare a una street R ad esempio) avoglia a fare modifiche alle sospensioni per cucirsi addosso la moto!
Ripeto parere personale, ma io non spenderei 1400 € in più (differenza di prezzo tra street N e street R) per avere delle migliorie che posso benissimo farmi da solo e adattarle al mio gusto e stile di guida avendo una moto "unica".
Sul motore invece, se i cavalli e la coppia non ci sono, avoglia a spendere migliaia di euro i risultati saranno sempre sproporzionati alla spesa.
Provata venerdi,motore e coppia sono quelli che mi immaginavo e speravo di vedere sulle nuove street,che con il
telaio che si ritrova avrebbe spazzato via qualsiasi concorrente,speed compresa.Peccato.
Una Street 800, se riuscissero a mantenere un prezzo simile o superiore di poco rispetto all'attuale, oltretutto con una cilindrata già disponibile in casa, ammazzerebbe probabilmente il mercato delle "medie-maxi", ma in particolare ne risentirebbe MV secondo me, che ha l'unica naked sportiva 3 cilindri da 800cc (io fatico a vedere MT09 nella stessa fetta di mercato, non ci posso far nulla).
Per un semplice motivo: quando si parla di 3 cilindri, non c'è moto più avanti nello sviluppo di Triumph.
Probabilmente il motivo del fatto che non abbiano proposto la naked 800 è proprio perché cannibalizzerebbe, molto probabilmente, anche il mercato della Speed e mi spiego: attualmente la tendenza del mercato premia motori "coppiosi" rispetto a quelli con più cavalli, da quanto mi sembra di dedurre dai dati di vendita.
Per cui se facessero una Street 800, magari con 110/115cv ma una coppia massima sui 90Nm a regimi non altissimi e magari con consumi sui 15-20km/l, secondo me la Speed rimarrebbe confinata ad un settore di mercato molto più limitato, perché quasi tutti coloro i quali adesso optano per la Speed solo perché ha più motore rispetto alla 675, si rivolgerebbero proprio alla "Streetona".
Questo, però, è fantamotociclismo :oook:
gixxer73
14/10/2013, 11:24
cmq in strada la MT09 costa 8500 euro , non 8000 , e la street R 9300 circa ..
la differenza tra la Mt 09 e la street R è percio di 800 euro , se non sbaglio ..
No
dicevo in generale e un'abitudine abbastanza diffusa
Giusto
Provata venerdi,motore e coppia sono quelli che mi immaginavo e speravo di vedere sulle nuove street,che con il
telaio che si ritrova avrebbe spazzato via qualsiasi concorrente,speed compresa.Peccato.
Fatico a capire perche con un motore cosi,non abbiano gia pensato ad una versione R,con sospensioni
regolabili e di livello,queste sono troppo "turistiche"su una moto simile...ma i jap proprio non ci arrivano.Peccato.
Altro difetto,per come utilizzo io la moto e il serbatoio che garantisce una autonomia troppo limitata.
Strumentazione orribile e poco intuitiva,sara l'abitudine,ma in particolare il contagiri digitale fa pena,la lancetta è molto meglio anche esteticamente.
Ho usato solo la mappa a piena potenza e l'effetto on off si sente ma credo,sia un risolvibile problema di gioventu.
Posizione di guida comoda e naturale(sono alto 1,80),agile,piega senza il minimo sforzo,frenata ottima.
Nel complesso buona moto,tenendo conto del prezzo.Si venderà parecchio...
Con un budget massimo di 8000 euro comprerei questa al posto della street(n),anche se la street rimane molto piu affascinante...
Vero il discorso della strumentazione;mi ero scordato di scriverlo,non mi è piaciuta per nulla.
cmq in strada la MT09 costa 8500 euro , non 8000 , e la street R 9200 circa ..
la differenza tra la Mt 09 e la street R è percio di 700 euro , se non sbaglio ..
Io ho prev di 8490 con abs;la street r a 9200 è con abs?
gixxer73
14/10/2013, 11:27
Io ho prev di 8490 con abs;la street r a 9200 è con abs?
boh , mio fratello l'ha comprata senza abs a 8400 ..
sopra ho corretto ..
avevo messo la street a 9200 , anzichè 9300 ..
in questa colorazione , e a me non dispiace .. :biggrin3:
http://img543.imageshack.us/img543/7509/0nsz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/0nsz.jpg/)
boh , mio fratello l'ha comprata senza abs a 8400 ..
sopra ho corretto ..
avevo messo la street a 9200 , anzichè 9300 ..
Prezzo, da sito, della Street R: 9640€ FC, non so se comprende l'immatricolazione, ma questo è.
Prezzo, da sito, della Street N: 8190€ FC.
Prezzo, da sito, della MT-09: 7990€ FC (tra l'altro, ho fatto un preventivo e non mi hanno nemmeno conteggiato la messa in strada).
Prezzi no ABS, che costa 450€ su Triumph, 500 su Yamaha.
Magari tra 2 mesi ci saranno le Yamaha che hanno utilizzato per i test ride in vendita a 7000€, così come a me avevano proposto 7200 per una Street N reduce da test ride. Ma i listini sono questi :)
gixxer73
14/10/2013, 11:41
Prezzo, da sito, della Street R: 9640€ FC, non so se comprende l'immatricolazione, ma questo è.
)
il resto non lo guardo , ma questo E' SBAGLIATO ..
la street R costa 9720 ed ha l'ABS .. :oook:
la versione senza ABS costa 9270 ..
Richie17
14/10/2013, 12:17
L'ABS Triumph costa 400€.. Cmq con un po' di accessori fai in fretta a superare i 10000€ su una Street R.. Esperienza personale ;)..
L'ABS Triumph costa 400€.. Cmq con un po' di accessori fai in fretta a superare i 10000€ su una Street R.. Esperienza personale ;)..
Dai gl'optional non vlagono,perchè anche la yamaha sale,se ci monti roba in più....il confornto va fatto così,con il prezzo base,al massimo abs.
La componentisitca della yamaha è inferiore alla street r e paragonabile(anche come prezzo) alla n;se spendo 2000 euro di pezzi after market ,monto sulla moto roba che al confronto l'equipaggiamento della street r sembra quello di una mini moto....
Ad imola ,questo week end,c'era NATZAN con un prototipo motore tdm,forcelle non usd,pinze giocattolo e volava come un treno...in pista ci vai con tutto.
Bella scoperta! Anche io se presto la mia Street a Valentino Rossi sicuramente girerà 15 secondi più veloce di me a Imola (forse non basta!) E' chiaro che in pista si può andare con tutto, il ragionamento era incentrato su moto di serie che per loro qualità progettuale non sfigurano in nessun tipo di utilizzo, e penso che in commercio c'è ne siano veramente poche.
Overpaul
14/10/2013, 13:05
bella blu, ma.... perchè senza ABS?
considerando che tra un anno diventa obbligatorio... le moto senza si deprezzeranno alla velocità della luce (motivo per cui venderò la street l'anno prossimo)
E' chiaro che in pista si può andare con tutto, il ragionamento era incentrato su moto di serie che per loro qualità progettuale non sfigurano in nessun tipo di utilizzo, e penso che in commercio c'è ne siano veramente poche.
E' altrettanto chiaro che se prendi una MT09 per andarci in pista, hai sbagliato qualcosa... O nella scelta dell'utilizzo o nella scelta della moto ;)
Per quello ritengo le due moto non paragonabili: la Street è più versatile, più adatta a tutto come progetto; la MT09 è una moto da "cazzeggio", volendo buona anche per il traffico per via del fatto che curva in un fazzoletto ed è strettissima.
Poi, per carità, c'è gente che va in pista anche con Hypermotard, Dorsoduro, SM990 e TDM (non derivate, proprio TDM), ma se si critica la bontà dei progetti perché in pista moto così sono peggio di altre...
il resto non lo guardo , ma questo E' SBAGLIATO ..
la street R costa 9720 ed ha l'ABS .. :oook:
la versione senza ABS costa 9270 ..
Io ho preso le informazioni dal sito Triumph Italia, se danno un'informazione sbagliata è da imputare a loro (ed effettivamente sul configuratore danno un prezzo diverso, vedi sotto) :)
Comunque, ora che ricordo, mi fece 9190 senza e 9640 con ABS come preventivo per la Street R, ma solo perché in promo, a luglio.
L'ABS Triumph costa 400€.. Cmq con un po' di accessori fai in fretta a superare i 10000€ su una Street R.. Esperienza personale ;)..
Scusa, Ritchie, non è per fare il rompiballe: Accessori originali Triumph | Triumph Motorcycles (http://www.triumphmotorcycles.it/accessori/create-my-triumph)
9190 R, 9640 con ABS, confermo quanto mi hanno detto in sede di preventivo.
Aggiungendo accessori tutte le moto (ed anche le macchine) diventano ipercostose ;)
Richie17
14/10/2013, 13:20
No figurati non rombi le balle.. Si vede che hanno cambiato i prezzi.. Io l ABS l'ho pagato 400..
L' MT 09 ? Bel prodotto a basso prezzo ma la differenza di componentistica è evidente, e poi il giorno che ti gira di andare in pista che fai? Ci spendi 2000 euro in sospensioni after market ?! Street per tutta la vita anche a 1500 euro in più.
Bella scoperta! Anche io se presto la mia Street a Valentino Rossi sicuramente girerà 15 secondi più veloce di me a Imola (forse non basta!) E' chiaro che in pista si può andare con tutto, il ragionamento era incentrato su moto di serie che per loro qualità progettuale non sfigurano in nessun tipo di utilizzo, e penso che in commercio c'è ne siano veramente poche.
Il giorno che ti gira di andarci in pista,cambi le gomme e ci vai;se non ti basta con 1500 euro ci sitemi le sospensioni.
gixxer73
14/10/2013, 13:35
bella blu, ma.... perchè senza ABS?
considerando che tra un anno diventa obbligatorio... le moto senza si deprezzeranno alla velocità della luce (motivo per cui venderò la street l'anno prossimo)
SBAGLIATO..
Il sistema ABS diventa obbligatorio nel 2016.. ;)
inviato dal divano now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
No figurati non rombi le balle.. Si vede che hanno cambiato i prezzi.. Io l ABS l'ho pagato 400..
Ti avranno fatto un po' di sconto, io da che ricordo è stato sempre questo il prezzo :)
Il giorno che ti gira di andarci in pista,cambi le gomme e ci vai;se non ti basta con 1500 euro ci sitemi le sospensioni.
Oppure, se vuoi un 3 cilindri "pronto-pista", prendi una TnT1130 e passa la paura ;)
Dico il 1130 per tre motivi:
1) perché la Benelli TnT è probabilmente la naked 3 cilindri che è più "a suo agio" in pista
2) perché a differenza dell'899, che è un motore più stradale, ha molto più allungo
3) le sospensioni sono già di base molto sostenute, almeno sulle ultime
Tra l'altro costa pochissimo per via del poco mercato che ha come usato e vi posso assicurare che c'è gente che ci ha fatto 30000km in pista, avendola presa usata e radiata per usarla solo in pista, senza avere grossi problemi :P
SBAGLIATO..
Il sistema ABS diventa obbligatorio nel 2016.. ;)
2016 è il termine massimo imposto a livello europeo, ma si parlava appunto del 2014 per l'introduzione obbligatoria sul mercato italiano (è, allo stato attuale, soltanto una proposta ancora non diventata legge, semmai lo diventerà).
LINK (http://www.motociclismo.it/abs-obbligatorio-vale-la-norma-comunitaria-nessun-nuovo-obbligo-in-italia-moto-53593)
Ti avranno fatto un po' di sconto, io da che ricordo è stato sempre questo il prezzo :)
Oppure, se vuoi un 3 cilindri "pronto-pista", prendi una TnT1130 e passa la paura ;)
Dico il 1130 per tre motivi:
1) perché la Benelli TnT è probabilmente la naked 3 cilindri che è più "a suo agio" in pista
2) perché a differenza dell'899, che è un motore più stradale, ha molto più allungo
3) le sospensioni sono già di base molto sostenute, almeno sulle ultime
Tra l'altro costa pochissimo per via del poco mercato che ha come usato e vi posso assicurare che c'è gente che ci ha fatto 30000km in pista, avendola presa usata e radiata per usarla solo in pista, senza avere grossi problemi :P
tnt nenache regalato,no grazie.
30000km in pista con non meno di 3 motori(anche perchè 10000km di pista sono circa 100 pistate ed un motore solo pista lo apri dopo quei km),se hai beccato un esemplare esente da magagne ed io ,che magari sono sfigato,ne ho conosciuti solo di quelli che pieni di beghe.
gixxer73
14/10/2013, 13:51
Ripeto , e lo dice pure il link che hai messo, diventa obbligatorio nel 2016..
Sono state le stesse case costruttrici a mettere pressione per bloccare la proposta scellerata .. ;)
inviato dal divano now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
Overpaul
14/10/2013, 13:56
SBAGLIATO..
Il sistema ABS diventa obbligatorio nel 2016.. ;)
inviato dal divano now Free (http://tapatalk.com/m?id=10)
tolto che sarebbe comunque meglio averlo per una questione di sicurezza, e visto che non costa una follia e ti può salvare la vita... secondo me è folle non metterlo.
comunque si parlava proprio di introduzione a livello europeo già dal 2014 (KTM, BMW e Harley montano già di serie)
gixxer73
14/10/2013, 14:07
Vabbe, non ho più voglia di rispondere sulla obbligatorietà dell'abs..
Se non bastano le leggi, chi sono io per convincervi..
inviato dal divano now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')
tnt nenache regalato,no grazie.
30000km in pista con non meno di 3 motori(anche perchè 10000km di pista sono circa 100 pistate ed un motore solo pista lo apri dopo quei km),se hai beccato un esemplare esente da magagne ed io ,che magari sono sfigato,ne ho conosciuti solo di quelli che pieni di beghe.
Le uniche 1130 quasi esenti da beghe sono le Spot Evo (quindi post 2010), quelle 2007-2010 sono un po' meglio, quelle precedenti ti dovevi fare il segno della croce.
Riguardo al cambio dei motori, non ti so' dire (se ti interessa chiedo a chi di dovere), probabilmente li hanno cambiati ma intendevo dire che non hanno avuto rogne, poi ovvio che se un motore lo "consumi" lo cambi ;)
Aggiungo solo che parlavo di 3 cilindri (la Speed R in pista ci puoi andare anche così, ma per le altre devi intervenire meccanicamente oltre a mettere le gomme per avere una moto adatta), ovviamente ci sono moto molto migliori per la pista a 2 e 4 cilindri, ma come 3 penso che sia l'unica "adatta per natura", per come nasce dalla casa.
Ripeto , e lo dice pure il link che hai messo, diventa obbligatorio nel 2016..
Sono state le stesse case costruttrici a mettere pressione per bloccare la proposta scellerata .. ;)
Solo per le nuove, comunque, ancora non c'è nessuna indicazione su quelle pre 2016, ma non credo potranno obbligare nessuno a cambiar moto.
tolto che sarebbe comunque meglio averlo per una questione di sicurezza, e visto che non costa una follia e ti può salvare la vita... secondo me è folle non metterlo.
comunque si parlava proprio di introduzione a livello europeo già dal 2014 (KTM, BMW e Harley montano già di serie)
Anche Honda nei modelli nuovi, ma a tutt'ora l'obbligo sarà dal 2016.
Ad ogni modo ti quoto, per questione di sicurezza chi compra nuovo e c'è come optional l'ABS è stupido non prenderlo. D'altronde, oltre alla sicurezza, è stato diffusamente dimostrato che solo un pilota professionista ha senza ABS spazi di frenata migliori rispetto ad una moto dotata di ABS evoluto, inutile dire che "io c'ho il pelo, non mi serve" ;)
EDIT: KTM sui modelli 2013 solo sulle piccole e quelle da turismo (Advendure e SMT) offre l'abs, sulle SuperDuke e SuperMoto, fatta eccezione per la SMT, non c'è nemmeno come optional.
Richie17
14/10/2013, 14:47
Ti avranno fatto un po' di sconto, io da che ricordo è stato sempre questo il prezzo :)
No mi hanno tolto 500€ dal prezzo finale.. Questo è il preventivo finale di quando l ho comprata.. ;)http://img.tapatalk.com/d/13/10/14/ydegy9a9.jpg
Overpaul
14/10/2013, 14:50
mmm si che c'è... ho visto di recente una Supermoto di un paio d'anni e ce l'aveva.
Le uniche 1130 quasi esenti da beghe sono le Spot Evo (quindi post 2010), quelle 2007-2010 sono un po' meglio, quelle precedenti ti dovevi fare il segno della croce.
Riguardo al cambio dei motori, non ti so' dire (se ti interessa chiedo a chi di dovere), probabilmente li hanno cambiati ma intendevo dire che non hanno avuto rogne, poi ovvio che se un motore lo "consumi" lo cambi ;)
Aggiungo solo che parlavo di 3 cilindri (la Speed R in pista ci puoi andare anche così, ma per le altre devi intervenire meccanicamente oltre a mettere le gomme per avere una moto adatta), ovviamente ci sono moto molto migliori per la pista a 2 e 4 cilindri, ma come 3 penso che sia l'unica "adatta per natura", per come nasce dalla casa.
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diciamo che se dovessi prendere una moto solo-pista,prenderei una 4 cilindri jap e cmq una qualsiasi solo-pista dopo 10000km di cordoli,va dal dottore e gli si smonta il cuoricino :laugh2:
mmm si che c'è... ho visto di recente una Supermoto di un paio d'anni e ce l'aveva.
La SMT, infatti, è la versione touring della SuperMoto. Che poi touring è una parola grossa eh, perché anche quella è un bell'attrezzo da vandali :P
EDIT: La SMR990 2013 ce l'ha, ho appena controllato.
diciamo che se dovessi prendere una moto solo-pista,prenderei una 4 cilindri jap e cmq una qualsiasi solo-pista dopo 10000km di cordoli,va dal dottore e gli si smonta il cuoricino :laugh2:
Ognuno prende quella che gli piace, anche la Tuono V2 o V4 che sia è un bell'animale da pista. Però ovvio che se uno ci dà che ci dà, tutta la moto è superstressata e gli organi meccanici "cedono", però ripeto, uno degli utenti di un altro forum (di lui so di per certo quello che dico) che frequento ha un TnT 1130 verde con telaio grigio (lo facevano grigio prima del 2007, significa che è una di quelle potenzialmente più difettate) col quale è arrivato a 38.000km, credo l'abbia presa a meno di 20.000km, tutti solo in pista e non ha mai avuto rogne meccaniche. Però è uno di quelli che fa le cose quando serve o addirittura prima del tempo. Cosa che non molti motociclisti fanno e che con le Benelli come con tante altre italiane può diventare il viatico di un calvario.
Said Soul
14/10/2013, 15:57
Una Street 800, se riuscissero a mantenere un prezzo simile o superiore di poco rispetto all'attuale, oltretutto con una cilindrata già disponibile in casa, ammazzerebbe probabilmente il mercato delle "medie-maxi", ma in particolare ne risentirebbe MV secondo me, che ha l'unica naked sportiva 3 cilindri da 800cc (io fatico a vedere MT09 nella stessa fetta di mercato, non ci posso far nulla).
Per un semplice motivo: quando si parla di 3 cilindri, non c'è moto più avanti nello sviluppo di Triumph.
Probabilmente il motivo del fatto che non abbiano proposto la naked 800 è proprio perché cannibalizzerebbe, molto probabilmente, anche il mercato della Speed e mi spiego: attualmente la tendenza del mercato premia motori "coppiosi" rispetto a quelli con più cavalli, da quanto mi sembra di dedurre dai dati di vendita.
Per cui se facessero una Street 800, magari con 110/115cv ma una coppia massima sui 90Nm a regimi non altissimi e magari con consumi sui 15-20km/l, secondo me la Speed rimarrebbe confinata ad un settore di mercato molto più limitato, perché quasi tutti coloro i quali adesso optano per la Speed solo perché ha più motore rispetto alla 675, si rivolgerebbero proprio alla "Streetona".
Questo, però, è fantamotociclismo :oook:
Proprio non capisco cosa ti impedisce di vedere street,mv e mt nello stesso segmento,
la mt è da cazzeggio e la street e piu versatile continua a non convincermi.
Io la street la uso per fare tutto,pista,ferie,giri,lavoro,cazzeggio e provando la yamaha sono ancora piu convinto che ci potrei fare le stesse cose
con la stessa soddisfazione se non di piu,il gap di motore c'e' e si sente...solo in pista vedo la street piu avanti,forse.
per quel che riguarda una street 800,dico che in linea di massima concordo sul fatto che a quel punto la speed ne soffrirebbe,
ma,a parte che gia ora come numeri di vendita la speed non brilla,per non dire che non se la caga piu nessuno,anche senza
la street 800,ci sono mv800,streetfighter 848,mt09, ecc... ci pensano le altre case a cannibalizzare la speed,che ha un motore a
punto,ma che oramai sarebbe bene rinfrescare(pompare),per evitare appunto di essere sbranata dalle nuove medie pompate e coppiose...
che gli altri producono e triumph no.
Poi se come dici,nessuno è avanti come triumph nello sviluppo del tre cilindri(assolutamente non daccordo),
non dovrebbe essere un grosso problema aumentare cilindrata,potenza,fruibilita ecc...
Probabilmente aspettano che la speed si estingua da sola.:biggrin3:
Mettici che ora mt portera' via clienti anche alla street,alla fine la strategia triumph sembra fatta apposta per favorire la
riscossa della concorrenza,che i tre cilindri li sanno fare anche loro.:oook:
Il mercato si evolve in fretta,triumph dorme.
Richie17
14/10/2013, 16:26
Proprio non capisco cosa ti impedisce di vedere street,mv e mt nello stesso segmento,
la mt è da cazzeggio e la street e piu versatile continua a non convincermi.
Io la street la uso per fare tutto,pista,ferie,giri,lavoro,cazzeggio e provando la yamaha sono ancora piu convinto che ci potrei fare le stesse cose
con la stessa soddisfazione se non di piu,il gap di motore c'e' e si sente...solo in pista vedo la street piu avanti,forse.
per quel che riguarda una street 800,dico che in linea di massima concordo sul fatto che a quel punto la speed ne soffrirebbe,
ma,a parte che gia ora come numeri di vendita la speed non brilla,per non dire che non se la caga piu nessuno,anche senza
la street 800,ci sono mv800,streetfighter 848,mt09, ecc... ci pensano le altre case a cannibalizzare la speed,che ha un motore a
punto,ma che oramai sarebbe bene rinfrescare(pompare),per evitare appunto di essere sbranata dalle nuove medie pompate e coppiose...
che gli altri producono e triumph no.
Poi se come dici,nessuno è avanti come triumph nello sviluppo del tre cilindri(assolutamente non daccordo),
non dovrebbe essere un grosso problema aumentare cilindrata,potenza,fruibilita ecc...
Probabilmente aspettano che la speed si estingua da sola.:biggrin3:
Mettici che ora mt portera' via clienti anche alla street,alla fine la strategia triumph sembra fatta apposta per favorire la
riscossa della concorrenza,che i tre cilindri li sanno fare anche loro.:oook:
Il mercato si evolve in fretta,triumph dorme.
Anche quando è uscita la B800 ho letto dappertutto che avrebbe portato via clienti alla Triumph.. Nelle classifiche xó io vedo la Street.. La B800?? Boh neanche una per strada.. Ne conosco solo uno che l'ha comprata.. Un mese e data indietro.. Sicuramente non è il caso di Yamaha, sono sicuro che ne venderà parecchie.. Ma non so quanti clienti porterà via alla Street..
Proprio non capisco cosa ti impedisce di vedere street,mv e mt nello stesso segmento,
la mt è da cazzeggio e la street e piu versatile continua a non convincermi.
Cerco di spiegare: vedo Street e Brutale abbastanza simili, magari la Street è più fruibile e facile, la Brutale è un po' più cattiva e sportiva. Ma grossomodo sono, secondo me, della naked VERE con caratteristiche molto vicine tra loro.
L'MT la vedo più "né carne né pesce", una moto che non è una naked vera, nè una motard. Il motore è da naked, la posizione da motard, la ciclistica una via di mezzo.
Voglio dire: Street e Brutale rientrano perfettamente in uno stesso segmento, sono delle perfette alternative l'una all'altra, la MT è un po' diversa, per me più funbike da tempo libero che naked "7 giorni su 7" (più polivalente).
Delle 3 non ho provato la Brutale, quindi giudico sulla carta questa moto, ma le altre due le ho provate e baso il mio giudizio anche sulle impressioni di guida: la Street è una moto che non ti mette mai in crisi, con un motore cattivello ma sempre completamente gestibile; la MT è più nervosa, forse un pelo più agile e con un motore con un'erogazione più cattiva. Non è detto che nelle intenzioni di Yamaha ci sia di rilasciare una nuova mappa STD più dolce, magari loro la vogliono proprio così, con buona pace di chi non apprezza, ma alla base della mi sembra ci sia una filosofia che non tiene conto delle mezze misure.
Poi se come dici,nessuno è avanti come triumph nello sviluppo del tre cilindri(assolutamente non daccordo), non dovrebbe essere un grosso problema aumentare cilindrata,potenza,fruibilita ecc...
L'800 ce l'hanno già in casa, dovrebbero solo vedere se ci sta nel telaio attuale della Street o, perché no, della Speed (magari se fanno la 800 non sarà la nuova Street ma la nuova Speed).
Riguardo allo stato di avanzamento nello sviluppo del 3 cilindri, nessuno dice che gli altri non li fanno bene, la Yamaha lo faceva tempo fa e molte altre case lo avevano in cantiere anni fa, semplicemente la Triumph ci ha investito tanto ed attualmente è l'unica casa ad avere un motore sopra i 1000cc, cattivissimo, ma allo stesso tempo gestibilissimo (erogazione e rapportatura della Speed secondo me sono quanto di meglio ho provato tra le millone).
ci sono mv800,streetfighter 848,mt09, ecc... ci pensano le altre case a cannibalizzare la speed,che ha un motore a punto,ma che oramai sarebbe bene rinfrescare(pompare)
Le italiane sono tendenzialmente più "sportive" e più adatte alla pista rispetto alle Triumph, che invece hanno dalla loro, secondo me, di essere molto più valide per la strada. Specifico che non voglio dire che le inglesi in pista facciano cagare eh, ma solo che tendenzialmente Ducati, MV, Aprilia hanno un'impostazione molto più "racing" che spesso le penalizza sul comportamento in strada. Sul discorso di pompare il motore non vedo perché, magari metterci attorno qualcosa di nuovo sì!
Per esempio, e questo premetto che è un mio vaneggiamento del momento): se Triumph mettesse sul mercato una simil KTM SuperMoto 990, per fare un esempio A CASO, con il 1050 con meno cavalli ma più coppia (se tolgono una 20ina di CV e riescono a dargli 120-125Nm di coppia) mantenendo comunque l'innata gestibilità del 3 Triumph, per me potrebbe fare la sua porca figura e colmare un buco nella propria gamma (che ha solo enduro e stradali, in molte forme ma sempre stradali sono).
Anche quando è uscita la B800 ho letto dappertutto che avrebbe portato via clienti alla Triumph.. Nelle classifiche xó io vedo la Street.. La B800?? Boh neanche una per strada.. Ne conosco solo uno che l'ha comprata.. Un mese e data indietro.. Sicuramente non è il caso di Yamaha, sono sicuro che ne venderà parecchie.. Ma non so quanti clienti porterà via alla Street..
Ce n'è poche, diciamo che non si sono presentati benissimo con le 675... C'è gente che nemmeno 6 mesi dopo già l'aveva riportata indietro!
Richie17
14/10/2013, 16:43
Non si sono presentati bene neanche con l'800 se per questo.. L'accelleratore che nel migliore dei casi risponde a #azzi suoi o nel peggiore (caso della persona che conosco) ti rimane impallato a 10000rpm in entrata di curva.. Se dopo sono ancora vivo, la MV non vedrà mai più un mio centesimo..
Non si sono presentati bene neanche con l'800 se per questo.. L'accelleratore che nel migliore dei casi risponde a #azzi suoi o nel peggiore (caso della persona che conosco) ti rimane impallato a 10000rpm in entrata di curva.. Se dopo sono ancora vivo, la MV non vedrà mai più un mio centesimo..
Beh, sicuro ci stanno investendo, l'F3 è nel mondiale SuperStock e diverse volte ha fatto dei buoni risultati per essere agli esordi, che comunque è segno di buona salute.
Ad ogni modo, se riescono a mettere a punto l'elettronica ed in particolare il RideByWire, ai prezzi che le propongono adesso, continueranno comunque ad essere un successo di vendite. Dopotutto stiamo parlando di una marca che ha incrementato moltissimo le immatricolazioni in un periodo dove tutti si sono ridimensionati; anche se sono numeri difficilmente paragonabili alle altre marche per via del fatto che fino a 2 anni fa le MV costavano troppo; la prima Brutale "cheap" è stata la 920, che era ancora una 4 cilindri, e ricordo che nuova me la proposero a 500€ in più della 675 (una che avevano in casa).
Ognuno prende quella che gli piace, anche la Tuono V2 o V4 che sia è un bell'animale da pista. Però ovvio che se uno ci dà che ci dà, tutta la moto è superstressata e gli organi meccanici "cedono", però ripeto, uno degli utenti di un altro forum (di lui so di per certo quello che dico) che frequento ha un TnT 1130 verde con telaio grigio (lo facevano grigio prima del 2007, significa che è una di quelle potenzialmente più difettate) col quale è arrivato a 38.000km, credo l'abbia presa a meno di 20.000km, tutti solo in pista e non ha mai avuto rogne meccaniche. Però è uno di quelli che fa le cose quando serve o addirittura prima del tempo. Cosa che non molti motociclisti fanno e che con le Benelli come con tante altre italiane può diventare il viatico di un calvario.
Avessi soldi a sfare,prenderei la v4,ma può essere onerosa da mantenere come pezzi e consumi,mentre le jap....pezzi racing usati ovunque,consumi modici e stai più sereno nella media del'affidabilità.
Un motore benelli con 30000km solo pista,senza essere mai stato aperto non esiste e chi racconta di averlo spara roba grossa...io son come san tommaso in questi casi,lo voglio toccare e vedere aperto....
La mia v2 ne ha 51000 e va in pista,ma di questi 51000 ne ha fatti meno di 1/10 fra i cordoli....
Said Soul
14/10/2013, 17:08
Anche quando è uscita la B800 ho letto dappertutto che avrebbe portato via clienti alla Triumph.. Nelle classifiche xó io vedo la Street.. La B800?? Boh neanche una per strada.. Ne conosco solo uno che l'ha comprata.. Un mese e data indietro.. Sicuramente non è il caso di Yamaha, sono sicuro che ne venderà parecchie.. Ma non so quanti clienti porterà via alla Street..
Vero,mv al momento fatica molto per i soliti problemi,per ora hanno rosicchiato poco al mercato triumph,il potenziale c'e',
ma come dicevo,per ora troppe rogne assortite.
Curiosità,perchè il tuo conoscente l'ha riportata indietro dopo un mese?
Yamaha vedremo se sarà piu brava.
Cerco di spiegare: vedo Street e Brutale abbastanza simili, magari la Street è più fruibile e facile, la Brutale è un po' più cattiva e sportiva. Ma grossomodo sono, secondo me, della naked VERE con caratteristiche molto vicine tra loro.
L'MT la vedo più "né carne né pesce", una moto che non è una naked vera, nè una motard. Il motore è da naked, la posizione da motard, la ciclistica una via di mezzo.
Voglio dire: Street e Brutale rientrano perfettamente in uno stesso segmento, sono delle perfette alternative l'una all'altra, la MT è un po' diversa, per me più funbike da tempo libero che naked "7 giorni su 7" (più polivalente).
Delle 3 non ho provato la Brutale, quindi giudico sulla carta questa moto, ma le altre due le ho provate e baso il mio giudizio anche sulle impressioni di guida: la Street è una moto che non ti mette mai in crisi, con un motore cattivello ma sempre completamente gestibile; la MT è più nervosa, forse un pelo più agile e con un motore con un'erogazione più cattiva. Non è detto che nelle intenzioni di Yamaha ci sia di rilasciare una nuova mappa STD più dolce, magari loro la vogliono proprio così, con buona pace di chi non apprezza, ma alla base della mi sembra ci sia una filosofia che non tiene conto delle mezze misure.
Ok chiaro,sono totalmente daccordo.
La differenza è solo che io vedo più versatile la mt propio in virtù del fatto che non è proprio una naked,quindi per me
un poco piu comoda in alcune situazioni,anche se devo dire che comunque la street anche dopo 700 km non stanca fisicamente.
L'800 ce l'hanno già in casa, dovrebbero solo vedere se ci sta nel telaio attuale della Street o, perché no, della Speed (magari se fanno la 800 non sarà la nuova Street ma la nuova Speed).
Riguardo allo stato di avanzamento nello sviluppo del 3 cilindri, nessuno dice che gli altri non li fanno bene, la Yamaha lo faceva tempo fa e molte altre case lo avevano in cantiere anni fa, semplicemente la Triumph ci ha investito tanto ed attualmente è l'unica casa ad avere un motore sopra i 1000cc, cattivissimo, ma allo stesso tempo gestibilissimo (erogazione e rapportatura della Speed secondo me sono quanto di meglio ho provato tra le millone).
Esatto hanno gia un mille ottimo,migliorarlo ulteriormente e alleggerire quel bisonte che ha intorno,
sono convinto uscirebbe una moto della madonna,diciamo qualche cavallino in più 5-6,10-15 nm di coppia e 15kg in meno.
Le italiane sono tendenzialmente più "sportive" e più adatte alla pista rispetto alle Triumph, che invece hanno dalla loro, secondo me, di essere molto più valide per la strada. Specifico che non voglio dire che le inglesi in pista facciano cagare eh, ma solo che tendenzialmente Ducati, MV, Aprilia hanno un'impostazione molto più "racing" che spesso le penalizza sul comportamento in strada. Sul discorso di pompare il motore non vedo perché, magari metterci attorno qualcosa di nuovo sì!
Per esempio, e questo premetto che è un mio vaneggiamento del momento): se Triumph mettesse sul mercato una simil KTM SuperMoto 990, per fare un esempio A CASO, con il 1050 con meno cavalli ma più coppia (se tolgono una 20ina di CV e riescono a dargli 120-125Nm di coppia) mantenendo comunque l'innata gestibilità del 3 Triumph, per me potrebbe fare la sua porca figura e colmare un buco nella propria gamma (che ha solo enduro e stradali, in molte forme ma sempre stradali sono).
Perchè no,una streetona o una speedina,la vedrei molto bene.
Ce n'è poche, diciamo che non si sono presentati benissimo con le 675... C'è gente che nemmeno 6 mesi dopo già l'aveva riportata indietro!
Con buona pace di mv:biggrin3:
Richie17
14/10/2013, 17:17
Vero,mv al momento fatica molto per i soliti problemi,per ora hanno rosicchiato poco al mercato triumph,il potenziale c'e',
ma come dicevo,per ora troppe rogne assortite.
Curiosità,perchè il tuo conoscente l'ha riportata indietro dopo un mese?
Yamaha vedremo se sarà piu brava.
Con buona pace di mv:biggrin3:
Come ho scritto sopra ha avuto il problema dell'accelleratore rimasto impallato e si è schiantato in curva.. X fortuna è uscito illeso, ma anche se MV ha riconosciuto il problema (verificato su parecchie altre B800) lui non l'ha voluta e si è preso un altra moto. Non penso che tornerà a comprare MV..
Con questo non voglio sparare a 0 su MV che sta facendo un gran lavoro, la B800 se risolvono il problema del Ride By Wire sarà una moto fantastica, ma un conto è il richiamo sui bulloni, la condensa del faro, ecc.. Un conto è un acceleratore che rimane impallato e ci rischi la vita.. Questo è il mio punto di vista.. Diciamo che MV ha avuto sfiga e la pubblicità negativa che n è uscita è stata molto "pesante".
Un motore benelli con 30000km solo pista,senza essere mai stato aperto non esiste e chi racconta di averlo spara roba grossa...io son come san tommaso in questi casi,lo voglio toccare e vedere aperto....
La mia v2 ne ha 51000 e va in pista,ma di questi 51000 ne ha fatti meno di 1/10 fra i cordoli....
30000km solo pista non l'avrei scritto nemmeno per finta :)
Adesso ne ha 38000, gli ultimi li ha fatti solo in pista, non so quanti sul totale, anche in considerazione del fatto che non è il primo proprietario, ma credo che tra i 5 e gli 8000 li ha fatti, il motore non credo l'abbia cambiato ma è facile che fosse stato sostituito da Benelli in precedenza (come su molte 1130 pre 2007), purtroppo non so molto nel dettaglio, ma fidati che con le giuste cure il 3 Benelli un po' regge.
Per il discorso sulle jap per la pista hai ragione, in toto. Fossi interessato alla pista farei il tuo stesso ragionamento, ma per ora preferisco stradine e curve ;)
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Vista oggi mt09...
Tralasciando i giudizi sul motore, poiché non l'ho provata, dò solo il mio giudizio su altri punti di vista:
Estetica: come al solito il giudizio è personale, a me non piace, a prima vista non mi ha entusiasmato. Davanti non ha una forma armonica, è semplicemente piallata ai lati, squadrata direi. Il profilo buono, simile alla vecchia fz6 ma con la parte anteriore copiata dalla mt01 e posteriore copiato dai ns modelli street 2009 e 2013. Il posteriore migliorabile, il faro sembra un pezzo after market che a vederlo non sembra nemmeno faccia parte della moto.
Maneggevolezza: stupenda, leggerissima. La sella piccolissima ai fianchi la fa sentire più leggera e agile della street, inoltre non è alta per niente ed io sono di 1 mt e 68 cm..... La manovri benissimo da ferma, molto meglio della street. Sembra adatta per la città in mezzo al traffico, dove credo proprio venderà moltissimo!!
Posizione di guida e pedane: comodissima, ti senti dentro la moto, hai il manubrio molto vicino e ti dà la sensazione di dominio sulla guida (da provare e verificare). Sicuramente molto più comoda nei viaggi lunghi della ns street. Credo che nella guida sia molto ma molto divertente, ti senti eretto ed hai le pedane piuttosto basse in linea con il corpo.
Materiali e finiture: ne ho viste 2 che con qualche optional (ad es il cupolino) la rendono più gradevole. Secondo me il cupolino è fondamentale per renderla più accettabile! Parafango anteriore in plastica grezza, idem la parte posteriore (nulla a che vedere con le plastiche della street). Tubi dei freni in plastica e tanti tubicini in vista sopra il carter, in stile brutalina 675 e 800, mascherati solo dal fatto che sono dello stesso colore del motore (nero). Materiali direi simili per non dire uguali a quelli della mia vecchia yamaha XJ6. Serbatoio enorme, sembra quasi quello di una Z750 ma contiene solo 15 lt!
Sembra proprio fatta per divertirsi fra le curve...
Un saluto a tutti voi
Perdonatemi,
personalmente credo che i Jap ci capiscano invece..nel senso che
uno prende una moto con sospensioni non all'altezza della cavalleria come può essere la MT-09 che costa 8000 € e con 1600 € in più (che sono i soldi che servirebbero per arrivare a una street R ad esempio) avoglia a fare modifiche alle sospensioni per cucirsi addosso la moto!
Ripeto parere personale, ma io non spenderei 1400 € in più (differenza di prezzo tra street N e street R) per avere delle migliorie che posso benissimo farmi da solo e adattarle al mio gusto e stile di guida avendo una moto "unica".
Sul motore invece, se i cavalli e la coppia non ci sono, avoglia a spendere migliaia di euro i risultati saranno sempre sproporzionati alla spesa.
Ed è qui che sbagli! Non puoi paragonare una moto che esce di fabbrica progettata per ospitare quel tipo di forcella e quel tipo di mono, con una moto modificata .Infatti, se leggi attentamente le quote della ciclistica, della Street R rispetto alla N, scoprirai che varia leggermente l'inclinazione del canotto di sterzo , la posizione del manubrio ecc.... Quante volte capita che si spendono fior fior di soldoni in sospensioni after market ed il risultato non è quello che si sperava ma solo una moto rigida come un pezzo di ferro ?! Ti parlo per esperienza personale, passando da una Street N con sospensioni modificate a una Street R con sospensioni originale, non c'è confronto.
Una Street 800, se riuscissero a mantenere un prezzo simile o superiore di poco rispetto all'attuale, oltretutto con una cilindrata già disponibile in casa, ammazzerebbe probabilmente il mercato delle "medie-maxi", ma in particolare ne risentirebbe MV secondo me, che ha l'unica naked sportiva 3 cilindri da 800cc (io fatico a vedere MT09 nella stessa fetta di mercato, non ci posso far nulla).
Per un semplice motivo: quando si parla di 3 cilindri, non c'è moto più avanti nello sviluppo di Triumph.
Probabilmente il motivo del fatto che non abbiano proposto la naked 800 è proprio perché cannibalizzerebbe, molto probabilmente, anche il mercato della Speed e mi spiego: attualmente la tendenza del mercato premia motori "coppiosi" rispetto a quelli con più cavalli, da quanto mi sembra di dedurre dai dati di vendita.
Per cui se facessero una Street 800, magari con 110/115cv ma una coppia massima sui 90Nm a regimi non altissimi e magari con consumi sui 15-20km/l, secondo me la Speed rimarrebbe confinata ad un settore di mercato molto più limitato, perché quasi tutti coloro i quali adesso optano per la Speed solo perché ha più motore rispetto alla 675, si rivolgerebbero proprio alla "Streetona".
Questo, però, è fantamotociclismo :oook:
Non la faranno mai la Street 800 per il semplice fatto che non venderebbero piu la Speed.
cmq in strada la MT09 costa 8500 euro , non 8000 , e la street R 9300 circa ..
la differenza tra la Mt 09 e la street R è percio di 800 euro , se non sbaglio ..
Sono stato l'altro giorno dal concessionario Yamaha vicino a casa mia, per la MT 09 si parla già di sconti dal listino,
Mostro19
15/10/2013, 10:39
Ed è qui che sbagli! Non puoi paragonare una moto che esce di fabbrica progettata per ospitare quel tipo di forcella e quel tipo di mono, con una moto modificata .Infatti, se leggi attentamente le quote della ciclistica, della Street R rispetto alla N, scoprirai che varia leggermente l'inclinazione del canotto di sterzo , la posizione del manubrio ecc.... Quante volte capita che si spendono fior fior di soldoni in sospensioni after market ed il risultato non è quello che si sperava ma solo una moto rigida come un pezzo di ferro ?! Ti parlo per esperienza personale, passando da una Street N con sospensioni modificate a una Street R con sospensioni originale, non c'è confronto
Capisco bene il tuo ragionamento,
Credo comunque che le quote ciclistiche differenti siano determinate dall'avancorsa, dalla diversa forca e dal mono diverso, non dall'inclinazione del cannotto di sterzo, in sostanza la street R non ha un telaio diverso dalla N (correggimi se sbaglio).
Quindi sembrerebbero comunque cose modificabili, ma di certo non basta la "preparazione" delle sospensioni originali della N, bisogna sostituire..
P.S. aprendo facebook trovo la prova al banco nella quale dicono che la coppia e la potenza massima sono superiori a quanto dichiarato da Yamaha..
Yamaha MT-09: più CV e Nm del dichiarato! - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/yamaha-mt-09-piu-cv-e-nm-del-dichiarato-moto-56566)
Non la faranno mai la Street 800 per il semplice fatto che non venderebbero piu la Speed.
Secondo me è più probabile che faranno la "Speed 800" togliendo il 1050, che non la Street 800 lasciando la 675 sul mercato.
D'altronde la Tiger è 800, ma non ne esiste una versione 675, sono cilindrate troppo vicine e non è detto che sia un investimento che paga. Togliesse mercato alla Street ok, è un guadagno, ma se lo togliesse alla Speed significherebbe vendere più moto "cheap" piuttosto che relativamente costose (la Speed costicchia, comunque).
Questo parlando sempre di fantamotociclismo, perché la mia opinione è che sono speculazioni da bar, queste :)
P.S. aprendo facebook trovo la prova al banco nella quale dicono che la coppia e la potenza massima sono superiori a quanto dichiarato da Yamaha..
Yamaha MT-09: più CV e Nm del dichiarato! - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/yamaha-mt-09-piu-cv-e-nm-del-dichiarato-moto-56566)
Avevo già letto. E' l'ennesima dimostrazione del gran lavoro fatto dalla casa dei 3 diapason.
provata pure io, conclusioni:
un ottimo motore e le 3 mappe sono un qualcosa in più rispetto ad una street.
il confronto non vale anche perchè sarebbe più utile farlo con una z 800 o una mv brutale 800
estetica meglio dal vivo
comodità: tanta
agilità : esagerata
contro: ammortizzatore dietro un pò morbido quando dai gas sembra che affondi indietro per poi riprendersi e la sensazione di galleggiamento non mi piace.
La consiglio a chi ama la guida da motard.
Juste1911
15/10/2013, 14:56
Secondo me è più probabile che faranno la "Speed 800" togliendo il 1050, che non la Street 800 lasciando la 675 sul mercato.
D'altronde la Tiger è 800, ma non ne esiste una versione 675, sono cilindrate troppo vicine e non è detto che sia un investimento che paga. Togliesse mercato alla Street ok, è un guadagno, ma se lo togliesse alla Speed significherebbe vendere più moto "cheap" piuttosto che relativamente costose (la Speed costicchia, comunque).
Questo parlando sempre di fantamotociclismo, perché la mia opinione è che sono speculazioni da bar, queste :)
Fantamotociclismo allo stato puro!! :madoo:
:laugh2:
france56
15/10/2013, 14:58
Secondo me è più probabile che faranno la "Speed 800" togliendo il 1050, che non la Street 800 lasciando la 675 sul mercato.
D'altronde la Tiger è 800, ma non ne esiste una versione 675, sono cilindrate troppo vicine e non è detto che sia un investimento che paga. Togliesse mercato alla Street ok, è un guadagno, ma se lo togliesse alla Speed significherebbe vendere più moto "cheap" piuttosto che relativamente costose (la Speed costicchia, comunque).
Questo parlando sempre di fantamotociclismo, perché la mia opinione è che sono speculazioni da bar, queste :)
Avevo già letto. E' l'ennesima dimostrazione del gran lavoro fatto dalla casa dei 3 diapason.
Ti ricordo che Triumph ha anche il motore 1200 montato su Explorer!
Fantamotociclismo allo stato puro!! :madoo:
:laugh2:
Sì sì, è volutamente una boiata. Secondo me non lanceranno una naked 800, perché andrebbe a togliere fette di mercato alle altre 2 senza magari rosicchiarne alle altre. Oggi, chi compra MV lo fa perché vuole MV non perché vuole 800 e Triumph non ce l'ha sulle naked, secondo me.
Ti ricordo che Triumph ha anche il motore 1200 montato su Explorer!
Io parlavo solo del frazionamento di mezzo tra 675 e 1050, so benissimo che la Tiger c'è in versione 1215.
secondo me la street rimane 675 che è perfetta
secondo me la street rimane 675 che è perfetta
Anche secondo me rimane così ;)
Overpaul
15/10/2013, 15:39
Ti ricordo che Triumph ha anche il motore 1200 montato su Explorer!
peraltro unico elemento di salvezza a loro disposizione per arginare lei:
http://www.motociclismo.it/cache/articoli/5/6/5/63/ktm_s6_1290sdr_Studioshot_1290_PP_Superduke_Race_re_vorne_03.jpg_650.jpg
Streetbax
15/10/2013, 15:51
quante pensi che ne venderanno di ktm così?? .. non credo che gli introiti possano giustificare uno studio da parte di triumph.. maaaaa.... non si parlava di mt?? :)
Overpaul
15/10/2013, 16:06
naked bicilindric 1300 da 180 cv. 0-200 in 7 secondi. se non sbaglio è l'unica.
secondo voi ne venderanno poche? :dubbio: :laugh2:
il discorso è semplice, Triumph può benissimo non rinnovare la gamma, attrarrà sempre la stessa fetta di mercato fatta da appassionati... ma si deve rendere conto che le altre case si stanno facendo in 4 per espandere i loro orizzonti, e ci riescono alla grande, come ci dimostra proprio l'MT09.
Capisco bene il tuo ragionamento,
Credo comunque che le quote ciclistiche differenti siano determinate dall'avancorsa, dalla diversa forca e dal mono diverso, non dall'inclinazione del cannotto di sterzo, in sostanza la street R non ha un telaio diverso dalla N (correggimi se sbaglio).
Quindi sembrerebbero comunque cose modificabili, ma di certo non basta la "preparazione" delle sospensioni originali della N, bisogna sostituire..
P.S. aprendo facebook trovo la prova al banco nella quale dicono che la coppia e la potenza massima sono superiori a quanto dichiarato da Yamaha..
Yamaha MT-09: più CV e Nm del dichiarato! - Motociclismo (http://www.motociclismo.it/yamaha-mt-09-piu-cv-e-nm-del-dichiarato-moto-56566)
La Street R ha un inclinazione del cannotto di sterzo inferiore.
Mostro19
15/10/2013, 16:31
La 2013 si, era così anche prima?
Ti ricordo che Triumph ha anche il motore 1200 montato su Explorer!
Quel motore è perfetto per moto da viaggio come Explorer e Trophy, ma non l'hanno certo sviluppato pensando ad una moto sportiveggiante, così come il motore 800 usato per la Tiger.
secondo me la street rimane 675 che è perfetta
E lo spero anch'io.
naked bicilindric 1300 da 180 cv. 0-200 in 7 secondi. se non sbaglio è l'unica.
secondo voi ne venderanno poche? :dubbio: :laugh2:
Di supernaked ultrapotenti ce ne sono e ce ne sono state sul mercato e non hanno mai venduto un cazzo rispetto alle altre; Brutale 1078, Ducati SF1200, Tuono V4, Benelli 1130, per dirne quattro, di sicuro né Triumph né i giapponesi stanno a perdere il sonno per queste.
Yamaha con un prodotto come l'mt-09 si è inserita in un mercato naked-motard di medio-alta cilindrata. Dal mio punto di vista prodotto mai più azzeccato in questo momento (anche se a me esteticamente non piace).
Credo che a Triumph questo manchi: una bella motard 850 dagli occhi a mandorla... Io ce la vedrei proprio bene!!!
La moto è divertimento, le motard sono moto fatte per divertirsi, agili, leggere, facili: questa mt-09 è entrata in questo mercato e sicuramente sposterà molta clientela affezionata alle classiche naked concepite fino ad oggi. Secondo me venderà moltissimo.
Cmq, l'emozione che mi regala la mia street ogni volta che alzo la saracinesca del garage, ad oggi non ha eguali (però sta superduke 1290 R...)
Ahaha
Se devo prendermi un motard...mi prendo un motard..
Richie17
15/10/2013, 21:21
Se devo prendermi un motard...mi prendo un motard..
Husqvarna 530 e via la paura!! ;)
Juste1911
15/10/2013, 21:29
Husqvarna 530 e via la paura!! ;)
Mah... Husqvarna... Sono un fan del marchio ma... C'è di molto meglio in giro...
... Tipo le pitbike YES!!!
http://shop.metalfraust.it/74-205-thickbox/pit-bike-yes-motard.jpg
Overpaul
15/10/2013, 21:48
Yamaha con un prodotto come l'mt-09 si è inserita in un mercato naked-motard di medio-alta cilindrata. Dal mio punto di vista prodotto mai più azzeccato in questo momento (anche se a me esteticamente non piace).
Credo che a Triumph questo manchi: una bella motard 850 dagli occhi a mandorla... Io ce la vedrei proprio bene!!!
La moto è divertimento, le motard sono moto fatte per divertirsi, agili, leggere, facili: questa mt-09 è entrata in questo mercato e sicuramente sposterà molta clientela affezionata alle classiche naked concepite fino ad oggi. Secondo me venderà moltissimo.
Cmq, l'emozione che mi regala la mia street ogni volta che alzo la saracinesca del garage, ad oggi non ha eguali (però sta superduke 1290 R...)
Ahaha
bravo, hai centrato perfettamente il problema: vince chi cavalca la moda. e su questo Triumph è oggettivamente indietro.
Se devo prendermi un motard...mi prendo un motard..
si Mamba, ma un motard puro può essere solo seconda moto, non ci fai proprio niente con quelle...
Husqvarna 530 e via la paura!! ;)
eh........... avercene
Streetbax
16/10/2013, 07:33
naked bicilindric 1300 da 180 cv. 0-200 in 7 secondi. se non sbaglio è l'unica.
secondo voi ne venderanno poche? :dubbio: :laugh2:
.
assolutamente si... son già in crisi le supersportive oltre i 1000cc.... figuriamoci quanto potrà vendere una naked così costosa da mantenere e che probabilmente è molto difficile da poter sfruttare. Su strada è un motore esagerato... in pista meglio avere una carenatura ed un'impostazione più caricata in avanti... dove la sfrutto? Al bar con gli amici per farsi grandi dei cavalli che ha e che probabilmente si alzerà in 4a a di gas... bah..:dubbio:
Overpaul
16/10/2013, 08:43
eh, hai centrato il punto. scommettiamo una birra? :oook:
Tornando alla MT09 direi che è comunque un ottimo prodotto, ma il confronto con la street non è del tutto corretto. a parte il 3 cilindri in comune hanno poco e niente. Può essere una valida alternativa a chi vuole una guida motard su una naked. Un buon compromesso.
Per le sue qualità vi dico che è ha una gran manegevolezza e comodità. I contro sono le sospensioni, che però vanno a gusto personale come l'estetica.
Inoltre ha un prezzo molto competitivo e 3 anni di garanzia, che per un prodotto nuovo vuol dire tanto.
a parte il 3 cilindri in comune hanno poco e niente
Questa me l'attacco in camera. Quello che intendevo io è esattamente questo!
Non è che due moto sono interscambiabili se hanno: stessa tecnologia di motore (anche la cilindrata andrebbe presa, e si tratta di due segmenti molto diversi), due ruote, un cambio e sono scarenate...
PROVATAAAAA!!!!!
Devo subito dire una cosa.....con sceso dalla yamaha e risalito sulla street mi sono accorto che proprio non va un cazzo!!! ahaahahahah.
Il motore che ha fatto la casa con i tre diapason è veramente allucinante, sotto è una bomba, corposissimo ma aimè allunga meno della street, mi sono ritrovato al limitatore senza che nemmeno me ne accorgessi!
Ciò non toglie che hanno fatto un lavoro eccellente in termini di erogazione, con le tre mappature disponibili ci si può divertire come meglio si crede... la standard è diciamo a livello della street, quindi permette di divertirsi ma senza eccedere ad ogni riappertura del gas, con la A le cose cambiano nettamente, si percepisce un maggiore effetto on off che nel traffico mi ha dato un pò di fastidio, a mio avviso è dovuto alla fgin troppa prontezza del motore ai bassi regimi a cui io con la street non sono abbituato; intendiamoci la street sarà anche la migliore della categoria in quanto a ciclistica e motore ma qui ragazzi non c'è storia, la mt 09 fà un'altro gioco.
L'ultima mappa disponibile è la B, quella diciamo da pioggia o per quelli che magari usando molto la moto in città prediligono una guida più fluida. Il cambiamento dalla A si avverte subito, la moto diventa tipo uno scooter, docile e facile da guidare.
Altro aspetto che mi è piaciuto riguarda il peso ridotto e l'angolo di sterzo nettamente maggiore rispetto alla street che la rendono un missile nel traffico, veramente comoda sotto questo punto di vista!
Qui finiscono le note positive.
Ora premetto che a me piace la guida leggermente caricata sull'anteriore quindi una moto come la mt 09 fatta a stile motard non mi sarebbe mai piaciuta, ma qui una volta seduti in sella l'anteriore proprio non si sente!! mettici la forcella con una corsa maggiore e mollissima, mettici che appena apri il gas in mappa A il davanti si alza senza problemi ma a me in quanto a divertimento tra le curve mi ha lasciato un poco deluso.
L'unico modo in cui sono riuscito a divertirmi un poco è stato guidando in stile motard!
Altra pecca, i freni. Se il posteriore è lodevole dato che frena di più e si modula meglio rispetto a quello della street, che tra l'altro a parere mio non è gran che, l'anteriore è penoso. Abituato alla mia che con il dito medio se voglio mi impunto qui la forza che si doveva esercitare sulla leva era di gran lunga maggiore, l'unica spiegazione che mi son dato è che essendo la forcella anteriore decisamente morbida e con una corsa generosa, una potenza frenante maggiore avrebbe richiesto un irrigidimento del avantreno che a molti magari non sarebbe piaciuto (se non erro la forcella non è regolabile in compressione ma solo in estensione sullo stelo dx).
Altra piccola pecca, ma questa più che altro è dovuta alla mia posizione in sella è che essendo abituato a viaggiare con i piedi appoggiati in punta sulle pedane, sulla mt 09 non pèotevo perchè altrimenti andavo a toccare con il tallone le pedane del passeggero.... e non ho il 45 di piede ma il 42.5!!!
Insomma che dire con il motore ci hanno azzeccato in pieno, se avessi potuto smontarlo dalla moto e portarlo a casa a quest'ora sarebbe già incastonato nel telaio della street!! :D ...per il resto la nuova yamaha non mi ha entusiasmato più che tanto. E' una tipologia di moto che non sia addice a me, troppo morbida e con un impostazione di guida che non posso neppure dire comoda dato che la sella è come un pezzo di legno rispetto alla mia.....bhooooo...mi hanno detto però che ne hanno già vendute un pò. probabilmente quello sbagliato sono io!! ahahahahhahah
PROVATAAAAA!!!!!
Devo subito dire una cosa.....con sceso dalla yamaha e risalito sulla street mi sono accorto che proprio non va un cazzo!!! ahaahahahah.
Il motore che ha fatto la casa con i tre diapason è veramente allucinante, sotto è una bomba, corposissimo ma aimè allunga meno della street, mi sono ritrovato al limitatore senza che nemmeno me ne accorgessi!
Ciò non toglie che hanno fatto un lavoro eccellente in termini di erogazione, con le tre mappature disponibili ci si può divertire come meglio si crede... la standard è diciamo a livello della street, quindi permette di divertirsi ma senza eccedere ad ogni riappertura del gas, con la A le cose cambiano nettamente, si percepisce un maggiore effetto on off che nel traffico mi ha dato un pò di fastidio, a mio avviso è dovuto alla fgin troppa prontezza del motore ai bassi regimi a cui io con la street non sono abbituato; intendiamoci la street sarà anche la migliore della categoria in quanto a ciclistica e motore ma qui ragazzi non c'è storia, la mt 09 fà un'altro gioco.
L'ultima mappa disponibile è la B, quella diciamo da pioggia o per quelli che magari usando molto la moto in città prediligono una guida più fluida. Il cambiamento dalla A si avverte subito, la moto diventa tipo uno scooter, docile e facile da guidare.
Altro aspetto che mi è piaciuto riguarda il peso ridotto e l'angolo di sterzo nettamente maggiore rispetto alla street che la rendono un missile nel traffico, veramente comoda sotto questo punto di vista!
Qui finiscono le note positive.
Ora premetto che a me piace la guida leggermente caricata sull'anteriore quindi una moto come la mt 09 fatta a stile motard non mi sarebbe mai piaciuta, ma qui una volta seduti in sella l'anteriore proprio non si sente!! mettici la forcella con una corsa maggiore e mollissima, mettici che appena apri il gas in mappa A il davanti si alza senza problemi ma a me in quanto a divertimento tra le curve mi ha lasciato un poco deluso.
L'unico modo in cui sono riuscito a divertirmi un poco è stato guidando in stile motard!
Altra pecca, i freni. Se il posteriore è lodevole dato che frena di più e si modula meglio rispetto a quello della street, che tra l'altro a parere mio non è gran che, l'anteriore è penoso. Abituato alla mia che con il dito medio se voglio mi impunto qui la forza che si doveva esercitare sulla leva era di gran lunga maggiore, l'unica spiegazione che mi son dato è che essendo la forcella anteriore decisamente morbida e con una corsa generosa, una potenza frenante maggiore avrebbe richiesto un irrigidimento del avantreno che a molti magari non sarebbe piaciuto (se non erro la forcella non è regolabile in compressione ma solo in estensine sullo steso dx).
Altra piccola pecca, ma questa più che altro è dovuta alla mia posizione in sella è che essendo abituato a viaggiare con i piedi appoggiati in punta sulle pedane, sulla mt 09 non pèotevo perchè altrimenti andavo a toccare con il tallone le pedane del passeggero.... e non ho il 45 di piede ma il 42.5!!!
Insomma che dire con il motore ci hanno azzeccato in pieno, se avessi potuto smontarlo dalla moto e portarlo a casa a quest'ora sarebbe già incastonato nel telaio della street!! :D ...per il resto la nuova yamaha non mi ha entusiasmato più che tanto. E' una tipologia di moto che non sia addice a me, troppo morbida e con un impostazione di guida che non posso neppure dire comoda dato che la sella è come un pezzo di legno rispetto alla mia.....bhooooo...mi hanno detto però che ne hanno già vendute un pò. probabilmente quello sbagliato sono io!! ahahahahhahah
Sei abituato alla street r che è bella rigida( anche troppo per alcuni) e ad una moto che è una ss spogliata.
Per la forca(idem il mono) è regoalbile solo in precarico ed idraulica in estensione;si può cmq migliorare il sosptegno della forca.
Sulla street monti una pompa radiale?Se si,è ovvio che montando sulla mt09,percepisca di aver bisogno di maggiore sforzo per fermarla.
Sei abituato alla street r che è bella rigida( anche troppo per alcuni) e ad una moto che è una ss spogliata.
Per la forca(idem il mono) è regoalbile solo in precarico ed idraulica in estensione;si può cmq migliorare il sosptegno della forca.
Già, appena ripresa in mano la mia è stato quasi traumatico tanto era rigida. Poi ok io ho chiuso anche un filo l'idraulica ma comunque la sensazione è stata tipo quella che si può avere passando da un letto a molle ad uno futon!! ahahahahah (per chi non sapesse che è un letto futon trattasi si giaciglio tipico giapponese, praticamente dormi per terra!! :D)
Sulla street monti una pompa radiale?Se si,è ovvio che montando sulla mt09,percepisca di aver bisogno di maggiore sforzo per fermarla.
Si radiale essendo R.
Ah...anche la strumentazione mi ha fatto pena! Brutta brutta e con un contagiri quasi itrovabile nella miriade di dati che appaiono sul display.
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