Monogomma si o monogomma no. [Archivio] - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia

nikonikko

20/10/2013, 18:45

Klaudio92

20/10/2013, 18:58

Minch** , ma anche le gomme degli altri piloti erano in condizioni simili?

nikonikko

20/10/2013, 19:04

Minch** , ma anche le gomme degli altri piloti erano in condizioni simili?

Ovvio per questo motivo hanno deciso di fare solo 19 giri con cambio moto.....personalmente penso che la Dorna ci ha mangiato dietro questa situazione insieme alla bridgestone che a sua volta ha avuto tutto il tempo per preparare una mescola consona a quel tipo di asfalto e non lo ha fatto.....questa volta a rimetterci è stato lo spettacolo, diciamo pure per fortuna almeno non hanno fatto rischiare i piloti anche se il flag to flag è una stronzata, vedasi il rischio corso tra Lorenzo e Marquez.

Klaudio92

20/10/2013, 19:16

Ovvio per questo motivo hanno deciso di fare solo 19 giri con cambio moto.....personalmente penso che la Dorna ci ha mangiato dietro questa situazione insieme alla bridgestone che a sua volta ha avuto tutto il tempo per preparare una mescola consona a quel tipo di asfalto e non lo ha fatto.....questa volta a rimetterci è stato lo spettacolo, diciamo pure per fortuna almeno non hanno fatto rischiare i piloti anche se il flag to flag è una stronzata, vedasi il rischio corso tra Lorenzo e Marquez.

Certo se il cambio era l'unica soluzione rimasta meglio quello che vedere tutti con il sedere a terra, tralasciando ovviamente la mancanza o la voluta mancanza di preparazione della Dorna e della Bridgestone per questa pista.
Mi chiedevo se era solo la gomma di Marquez ad essere ridotta così per la sua guida "sporca" e/o per il giro in piu' effettuato o se anche le gomme degli altri piloti che hanno effettuato il cambio uno o due giri prima fossero nelle stesse condizioni.

nikonikko

20/10/2013, 19:22

Certo se il cambio era l'unica soluzione rimasta meglio quello che vedere tutti con il sedere a terra, tralasciando ovviamente la mancanza o la voluta mancanza di preparazione della Dorna e della Bridgestone per questa pista.
Mi chiedevo se era solo la gomma di Marquez ad essere ridotta così per la sua guida "sporca" e/o per il giro in piu' effettuato o se anche le gomme degli altri piloti che hanno effettuato il cambio uno o due giri prima fossero nelle stesse condizioni.

Non sò gli altri..ma penso che chi più chi meno presentava lo stesso problema....da quello che si dice in giro sembra che all' interno della mescola si formavano bollicine di aria la cui pressione era talmente elevata da far staccare pezzi di mescola.

marco72

20/10/2013, 20:12

Ma hanno anche riasfaltato la pista...o sbaglio?

Danystreet

20/10/2013, 20:22

Una volta imposto il monogomma e vinto l' appalto, la bridgestone come anche la dunlop, tirano i remi in barca presentando, a scapito della sicurezza dei piloti, sempre meno mescole. Purtroppo la monopolizzazione porta inevitabilmente a questi risultati;

Questa la gomma di Marquez al cambio moto....davvero ridicolo.

137361
...:cipenso:...ma non credo abbiano corso con una sola gomma...:dry:....ops...ops...:senzaundente:

Fermissimo

20/10/2013, 20:24

Ma hanno anche riasfaltato la pista...o sbaglio?

è proprio quello il problema...asfalto molto performante che permette pieghe notevoli ma che rovina le gomme...

D74

20/10/2013, 22:10

Una volta imposto il monogomma e vinto l' appalto, la bridgestone come anche la dunlop, tirano i remi in barca presentando, a scapito della sicurezza dei piloti, sempre meno mescole. Purtroppo la monopolizzazione porta inevitabilmente a questi risultati;

Questa la gomma di Marquez al cambio moto....davvero ridicolo.

137361

ella madonna!

dopo tanti anni dove la ricerca del singolo produttore si è ormai arenata, un ritorno al pluri marca non sarebbe male.....

france56

20/10/2013, 22:24

streetTux

21/10/2013, 00:17

Monogomma sì.

urasch

21/10/2013, 10:21

io credo che dopo questo la bridgestone venga mandata via....

Stefanoqv

21/10/2013, 10:24

Ma il monogomma era nato per far risparmiare i team?

Lo scrofo

21/10/2013, 10:52

D74

21/10/2013, 11:57

monogomma si... Assolutamente ...

Il casino di questa gomma non e' dovuta al "monogomma" , ma semplicemente al produttore che non ha calcolato bene le mescole e via discorrendo...

bella figura di merda

più competitors = stare ben attenti a fare figure di merda del genere...

PS: capace che con il gommista ad hoc persino la ducati torna competitiva... :biggrin3:

Fermissimo

21/10/2013, 12:32

io dico monogomma si...sennò chi li sente i lamenti dei piagnoni gnegnè se qualche outsider svernicia il loro/i idolo/i

D74

21/10/2013, 12:41

io dico monogomma si...sennò chi li sente i lamenti dei piagnoni gnegnè se qualche outsider svernicia il loro/i idolo/i

beh secondo questo ragionamento allora facciamo anche il monomarca almeno sono tutti alla pari...... motore uguale per tutti a sorteggio e come in moto 2 restano solo i telai e carene differenti.

:oook:

Fermissimo

21/10/2013, 12:44

beh secondo questo ragionamento allora facciamo anche il monomarca almeno sono tutti alla pari...... motore uguale per tutti a sorteggio e come in moto restano solo i telai e carene differenti.

:oook:

si ok...ma non vorrei mai che un pilota come Lorenzo che ha costruito la sua carriera su una dose infinita di fortuna possa un giorno beccare, fortunosamente, anche la gomma più performante...capisciammè:oook:

D74

21/10/2013, 12:52

si ok...ma non vorrei mai che un pilota come Lorenzo che ha costruito la sua carriera su una dose infinita di fortuna possa un giorno beccare, fortunosamente, anche la gomma più performante...capisciammè:oook:

fa parte del gioco...... così come può beccare il progetto di una moto talmente ben riuscito da dominare....

se si vogliono avere le stesse probabilità si deve andare nel monomarca del motore come in moto2.... sennò il gommista può sempre decidere di avvantaggiare un po uno dei contendenti.....

cosa che invece non può avvenire se ci sono più fornitori

Fermissimo

21/10/2013, 12:57

fa parte del gioco...... così come può beccare il progetto di una moto talmente ben riuscito da dominare....

se si vogliono avere le stesse probabilità si deve andare nel monomarca del motore come in moto2.... sennò il gommista può sempre decidere di avvantaggiare un po uno dei contendenti.....

cosa che invece non può avvenire se ci sono più fornitori

facevo del sarcasmo...impariamo tutti a pensare che chi vince, vince e basta...nel passato, nel presente e nel futuro...

D74

21/10/2013, 13:00

facevo del sarcasmo...impariamo tutti a pensare che chi vince, vince e basta...nel passato, nel presente e nel futuro...

vero ma una scelta di gomme e produttori differenti aumenterebbe la qualità che al momento bridgestone non consente più

Lo scrofo

21/10/2013, 13:25

più competitors = stare ben attenti a fare figure di merda del genere...

PS: capace che con il gommista ad hoc persino la ducati torna competitiva... :biggrin3:

Certo, ma poi succede com'e' gia' successo nel passato ....

beh secondo questo ragionamento allora facciamo anche il monomarca almeno sono tutti alla pari...... motore uguale per tutti a sorteggio e come in moto 2 restano solo i telai e carene differenti.

:oook:

magari!

D74

21/10/2013, 13:41

ma non sarebbe più il "mondiale motogp" ma un monomarca casomai honda.... ;)

bessol

21/10/2013, 13:44

Secondo me la monogomma è fondamentale per le gare super-esasperate tipo Moto Gp e Superbike, perche' mai come in una moto le prestazioni dei pneumatici sono tanto importanti.
Quello che qualcuno dice a proposito del "regime di monopolio" di cui usufruisce la Bridgestone, da quando ha ottenuto l'esclusiva per la Moto Gp, puo' rivelarsi controproducente nel caso ,come questo, in cui le cose vadano diversamente da come si poteva immaginare o programmare.
Voglio dire che se la suddetta marca di gomme si è "seduta sugli allori" una volta ottenuto il prestigioso appalto ora si dovra' amaramente ricredere, perche' le foto delle gomme dilaniate di Marquez hanno gia' fatto il giro del mondo, e se i tecnici di quella ditta speravano di vivere di rendita d'ora in poi trascorreranno giorni decisamente "movimentati".....:laugh2:

Lo scrofo

21/10/2013, 13:44

Sono anche disposto a quello... Pazienza ...

Almeno si vedono gare decenti ...

Fermissimo

21/10/2013, 14:58

vero ma una scelta di gomme e produttori differenti aumenterebbe la qualità che al momento bridgestone non consente più

guarda è la stessa situazione paradossale del mercato delle auto in crisi...chiudono le fabbriche: ed allora noi si dovrebbe comprare più macchine per evitare questo...le compri e cominciano a chiuderti le zone al traffico, ad accusarti di essere un inquinatore etc.etc.

con la monogomma si risparmia...però lo sviluppo si blocca...col regime libero si migliorano i tempi però crescono i costi...insomma non so quale delle 2 è meglio:cry:

nikonikko

21/10/2013, 15:11

Personalmente non sono per il monogomma per il semplice motivo che la concorrenza tra costruttori porta inevitabilmente ad una qualità migliore, inoltre darei libero spazio, senza imposizioni di marca, ai team per quanto riguarda la scelta della gomma ritenuta al momento più opportuna per quel circuito e per quelle condizioni ambientali, solo in questo modo si gareggerebbe veramente ad armi pari, unico coefficiente di rischio sarà imputabile solo ad una scelta errata.....ovviamente soluzioni di questo tipo sono utopia per il semplice motivo che dietro un appalto , specie monopolizzato, di milioni di euro c'è sempre dietro tanta gente che ci mangia.

Aldilà di questo e considerato i tanti incidenti successi in certi circuiti dove le bridgestone non offrivano sicurezza, quantomeno si potevano impegnare a fornire più materiale con mescole diverse.

guarda è la stessa situazione paradossale del mercato delle auto in crisi...chiudono le fabbriche: ed allora noi si dovrebbe comprare più macchine per evitare questo...le compri e cominciano a chiuderti le zone al traffico, ad accusarti di essere un inquinatore etc.etc.

con la monogomma si risparmia...però lo sviluppo si blocca...col regime libero si migliorano i tempi però crescono i costi...insomma non so quale delle 2 è meglio:cry:

Non siamo più nell'arena, si spendono milioni di euro per l'elettronica e poi sia và a risparmiare sulle gomme che sono l'unica cosa che tocca a terra ma stiamo scherzando, la sicurezza dei piloti quella è la cosa più importante.

jamex

21/10/2013, 15:22

assolutamente si al monogomma.....

tornando a più produttori si avrebbero favoritismi ai team più blasonati (o a piloti in particolare)

Trifoglio

21/10/2013, 15:41

Tutta colpa di Rossi che ha voluto le Bridgestone :D

2speed3

21/10/2013, 16:23

Sì al monogomma ma con le michelin di mamba :oook:

D74

21/10/2013, 16:39

assolutamente si al monogomma.....

tornando a più produttori si avrebbero favoritismi ai team più blasonati (o a piloti in particolare)

basterebbe fare per i diversi costruttori il sorteggio delle mescole scelte....

jamex

21/10/2013, 16:45

basterebbe fare per i diversi costruttori il sorteggio delle mescole scelte....

maicchè!

monogomma sempre

D74

21/10/2013, 17:39

maicchè!

monogomma sempre

e vedere porcate come quella di domenica? ma anche no

jamex

21/10/2013, 18:17

e vedere porcate come quella di domenica? ma anche no
Meglio le porcate di ieri che le gomme fatte ad hoc per tizio o Caio..... Monogomma forever

D74

21/10/2013, 18:18

Meglio le porcate di ieri che le gomme fatte ad hoc per tizio o Caio..... Monogomma forever

se le sorteggiano a caso sarà ben difficile farle ad hoc.....

jamex

21/10/2013, 18:19

se le sorteggiano a caso sarà ben difficile farle ad hoc.....

Non mi fido ne di tizio ne di Caio.... Sempre Monogomma per tutti

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D74

21/10/2013, 18:21

Non mi fido ne di tizio ne di Caio.... Sempre Monogomma per tutti

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ah beh perchè pensi che con il monogomma non possano agevolare chi vogliono? haahhaa illuso...

Medoro

21/10/2013, 18:23

assolutamente contrario ai monopoli,perchè chi ne usufruisce si adagia sugli allori a discapito della qualità,mentre la concorrenza stimola e porta ad innovazione se poi unl team che sbaglia casa e non è competitivo paziena

jamex

21/10/2013, 18:25

ah beh perchè pensi che con il monogomma non possano agevolare chi vogliono? haahhaa illuso...

Questo è quello che è emerso fino ad ora è mi sta stra bene così

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D74

21/10/2013, 18:27

Questo è quello che è emerso fino ad ora è mi sta stra bene così

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che cosa ti sta bene, che ci siano gomme del menga e che venga comunque agevolato chi gli pare?

perchè non le sorteggiano le gomme? mah!

:biggrin3:

dandi204

21/10/2013, 18:28

assolutament mono gomma no !!! la gomma e un componente della moto !!! importantissimo , ed e sbagliato costruire la moto attorno alla gomma... andrebbe fatto il contrario , o meglio andrebbe costruite assieme.... e poi perche standardizzare le gomme? allora standardizzo anche non so .... le forcelle.... il pistone... è una cagata.....

jamex

21/10/2013, 18:29

che cosa ti sta bene, che ci siano gomme del menga e che venga comunque agevolato chi gli pare?

perchè non le sorteggiano le gomme? mah!

:biggrin3:

BonAaaaaaaaaaaa

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Fermissimo

21/10/2013, 18:29

ah beh perchè pensi che con il monogomma non possano agevolare chi vogliono? haahhaa illuso...

in realtà il contenimento dei costi è una cosa che non vogliono in molti...ci sarebbero molte maniere di ridurli esaltando lo spettacolo...dischi in acciaio in primis, molta meno elettronica (un TC primitivo giusto per non cappottarsi si può lasciare) ...ed ora arriviamo alle gomme, voi che girate in pista, qual'è la gomma top per noi mortali? ecco...che corrano con quella o poco meglio se il meglio significa sicurezza (no scoppi etc.)...in F1 è obbligatorio da anni ad esempio utilizzare la benzina erogata alla pompa della nazione dove si corre per evitare che un litro costi come lo sciacchetrà (o come diavolo si chiama)...

poca trazione? meglio, vedremo più traversi oltre al fatto che se i tempi di frenata si allungano c'è più strada per tentare un sorpasso...

D74

21/10/2013, 18:33

in realtà il contenimento dei costi è una cosa che non vogliono in molti...ci sarebbero molte maniere di ridurli esaltando lo spettacolo...dischi in acciaio in primis, molta meno elettronica (un TC primitivo giusto per non cappottarsi si può lasciare) ...ed ora arriviamo alle gomme, voi che girate in pista, qual'è la gomma top per noi mortali? ecco...che corrano con quella o poco meglio se il meglio significa sicurezza (no scoppi etc.)...in F1 è obbligatorio da anni ad esempio utilizzare la benzina erogata alla pompa della nazione dove si corre per evitare che un litro costi come lo sciacchetrà (o come diavolo si chiama)...

poca trazione? meglio, vedremo più traversi oltre al fatto che se i tempi di frenata si allungano c'è più strada per tentare un sorpasso...

concordo, ma il problema è che con le potenze attuali una gomma vicina alla produzione per amatori non dura 2-3 giri....

l'elettronica deve essere di supporto alla sicurezza e finire lì, il resto lo deve fare il pilota, così come il launch control in partenza..... via.... che giochino con la frizione e la sensibilità del polso ad esempio