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26 anni, 4 titoli mondiali di fila, 36 vittorie e 43 pole position. Sebastian Vettel.
138001
Macchina migliore , pilota migliore , fortuna e bravura :cool:
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Uno dei migliori di sempre!
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andrellino
27/10/2013, 11:17
Merito suo, di chi costruisce la macchina e grande demerito degli avversari che non sono capaci di costruire macchine al livello di Redbull... Ferrari, McLaren, Mercedes e Lotus.... Svegliaaaaa!!!
cardinero76
27/10/2013, 11:21
Pacchetto imbattibile ..
Cardi from tapa..
può diventare uno dei grandi di sempre
Fermissimo
27/10/2013, 11:36
può diventare uno dei grandi di sempre
uno dei più grandi già lo è...magari può seriamente diventare il più grande...altri 4 titoli in 8/10 anni, se ne ha ancora voglia, potrebbe metterseli in tasca
quando si dice trovarsi nel posto giusto al momento giusto...
non so se in questi anni alla guida di ferrari, lotus, mclaren e mercedes sarebbe arrivato davanti a Alonso, Raikonen, Button e Hamilton.
che, ATTENZIONE, non vuol dire che dubito ce l'avrebbe fatta, ma che proprio non lo so... ha un mezzo che va "troppo di più" rispetto agli altri per poter fare paragoni.
sicuramente buon per lui! :oook:
Rebel County
27/10/2013, 11:47
Piú culo che anima anche
Se si rompe una red bull stai sicuro che è sempre webber
Ricciardo si grattasse bene le palle l'anno prossimo
la fortuna aiuta gli audaci.....
è normale che spesso ci siano abbinamenti ben riusciti che diano vita ad un ciclo vittorioso
macchina - pilota - team
buon pilota su macchina stratosferica contro avversari inesistenti.......4 mondiali in tasca ma non è ancora un campione da top 5 di tutti i tempi
scusami perche?gli altri campioni on credo che hanno vinto con macchine che non valevano niente...se hai una buona macchina vinci.e basta
Piú culo che anima anche
Se si rompe una red bull stai sicuro che è sempre webber
Ricciardo si grattasse bene le palle l'anno prossimo
Parente di Nikonikko?))
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Gigionesto
27/10/2013, 14:07
E come diceva qualcuno che ne sapeva, il successo è l'arte dell'incontro!
scusami perche?gli altri campioni on credo che hanno vinto con macchine che non valevano niente...se hai una buona macchina vinci.e basta
anche perchè c'è chi ha la stessa macchina e non combina una fava....
andrellino
27/10/2013, 16:03
Si può vincere un mondiale per culo... Ma il quarto consecutivo è una prova di superiorità inequivocabile. La macchina superiore fa parte di un pacchetto vincente, considerando poi le prestazioni di Webber significa che molta parte della superiorità della Redbull, viene proprio dalle doti di guida di Vettel... Certo, se guidasse una Marussia, non vincerebbe nemmeno lui, ma magari arriverebbe nei punti.
Detto questo, Forza Ferrari!
infoasci
27/10/2013, 16:24
Per vincere quattro mondiali consecutivi occorre non solo essere campioni, ma grandi campioni!
Secondo me Vettel, soprattutto in gara, ha un tale margine rispetto agli altri che gli permette di fare tutta la gara in totale sicurezza rispiamiando pneumatici e meccanica. Altro che fortuna, quella è bravura allo stato puro!
macheamico6
27/10/2013, 17:11
Complimentoni :oook:
crefo che in questi 4 mondiali abbia inciso piu l' auto del pilota
Piú culo che anima anche
Se si rompe una red bull stai sicuro che è sempre webber
Ricciardo si grattasse bene le palle l'anno prossimo
Io ricordo invece che le uniche Ferrari a brucare, perdere pezzi, scomparire gomme, ecc erano quelle di Irvine e Barichello... Altro caso?
Danystreet
27/10/2013, 20:25
...bè...non si può che ....:supremo::supremo:...non c'è altro da aggiungere..!!! ( x me)
Sugarglider
27/10/2013, 20:52
Sempre le solite storie, avere macchina/moto vincente troppo facile per chiunque bla bla bla... 4° mondiale consecutivo le chiacchere stanno a zero, lui ha preferito pensare ai fatti e a soli 26 anni vanta 4 titoli!
streetTux
28/10/2013, 06:08
In uno sport dove conta solo l'auto, il titolo dovrebbero darlo a quella.
contapiù che in moto, ma nel team le differenze tra compagni di squadra sono enormi....
Molto bravo. Questo, dei quattro è l'anno dove è maturato di piu'. Il fattore culo ha inciso quasi nulla in questo titolo, mentre nei tre precendxenti, il penultimo soprattutto, siamo a livelli da superenalotto.
Molto meglio di lui Alonso e Hamilton.
Lo scrofo
28/10/2013, 06:43
Molto bravo. Questo, dei quattro è l'anno dove è maturato di piu'. Il fattore culo ha inciso quasi nulla in questo titolo, mentre nei tre precendxenti, il penultimo soprattutto, siamo a livelli da superenalotto.
Molto meglio di lui Alonso e Hamilton.
Quoto... Ma anche l'ubriacone non e' da sottovalutare.
Pauroso.
infoasci
28/10/2013, 07:17
In uno sport dove conta solo l'auto, il titolo dovrebbero darlo a quella.
Dissento totalmente: se al posto di Vettel ci fosse stato Massa, il campionato l'avrebbe probabilmente vinto la Ferrari o qualche altra scuderia.
La Ferrari vinceva perché aveva una buona macchina ma soprattutto perché c'era Schumaker che contribuiva in modo determinante a fare la differenza.
Lo scrofo
28/10/2013, 07:25
si sta riproponendo quello che successe in Ferrari : macchina e pilota perfetti... Di sicuro, la macchina in % vale di piu' : direi un 60% .
Ora come ora, il vero divario tra Vettel e Alonso, Hamilton , Raikkonen ( per dirne alcuni ) e' la RED BULL ... Piu' o meno come la MotoGP con HONDA...
Rebel County
28/10/2013, 07:43
contapiù che in moto, ma nel team le differenze tra compagni di squadra sono enormi....
su quale macchina e' risaltato l'alternatore ieri?
a sto punto Webber come Spies?
Lo scrofo
28/10/2013, 08:13
comunque in Red bull hanno fatto di quelle schifezze degne di nota ... Con Webber hanno giocato davvero sporco
si sta riproponendo quello che successe in Ferrari : macchina e pilota perfetti... Di sicuro, la macchina in % vale di piu' : direi un 60% .
Ora come ora, il vero divario tra Vettel e Alonso, Hamilton , Raikkonen ( per dirne alcuni ) e' la RED BULL ... Piu' o meno come la MotoGP con HONDA...
il divario che c'è tra la RED BULL e le altre lo trovo molto superiore a quello che c'è tra HONDA e YAMAHA in moto gp, per il resto concordo
fearless
28/10/2013, 08:16
Un buon pilota su una macchina formidabile.
accostarlo ai migliori piloti di sempre mi lascia davvero perplesso.
gixxer73
28/10/2013, 08:22
il divario che c'è tra la RED BULL e le altre lo trovo molto superiore a quello che c'è tra HONDA e YAMAHA in moto gp, per il resto concordo
quoto il Giacomino ( e la cosa è preoccupante ) ..
il divario tra la RB e la concorrenza è avvilente .. :dry:
cmq in F1 sono sempre più ridicoli ..
hanno multato Vettel per i festeggiamenti del titolo a base di donuts ..
I donuts costano 25.000 euro a Vettel. Ma che F1 è questa? - Automoto.it (http://www.automoto.it/formula1/i-donuts-costano-25-000-euro-a-vettel-ma-che-f1-questa.html)
Stefanoqv
28/10/2013, 08:40
Io non sono esperto, il grandissimo Gilles Villeneuve che è situato nell'olimpo dei campione della F1 non ha mai vinto un mondiale.
Mi chiedo x chi lo reputa un buona pilota, cosa deve fare per essere considerato tra i più grandi di tutti tempi..
streetTux
28/10/2013, 08:47
Io non sono esperto, il grandissimo Gilles Villeneuve che è situato nell'olimpo dei campione della F1 non ha mai vinto un mondiale.
Mi chiedo x chi lo reputa un buona pilota, cosa deve fare per essere considerato tra i più grandi di tutti tempi..
I titoli vinti lasciano il tempo che trovano.. le variabili sono tante, troppe, per basare un giudizio su uno sterile numero.. per quanto grande sia.
Nigel Mansell era un pilota immenso, eppure di titoli ne ha vinti solo uno.. correva contro altri dei..
Schwantz pure di mondiali ne ha vinti uno.. ma era divino.
Vettel ha più mondiali di Alonso, ma non ne è nemmeno l'ombra.
Villeneuve era incredibile.. il romanticismo attorno alla sua figura e la morte prematura hanno contribuito a renderlo leggenda.. ma non è immeritato.
In una F1 come quella odierna non andrei ad inserire un pilota tra i più grandi di tutti i tempi nemmeno se vincesse trenta titoli.
Sarà un caso, ma tutti i piloti che adoro e reputo dei miti non sono mai i più titolati (salvo Fogarty e Bayliss per la SBK.. ma qui non è un caso, parliamo di un campionato di vero sport).
gixxer73
28/10/2013, 08:51
I titoli vinti lasciano il tempo che trovano.. le variabili sono tante, troppe, per basare un giudizio su uno sterile numero.. per quanto grande sia.
Nigel Mansell era un pilota immenso, eppure di titoli ne ha vinti solo uno.. correva contro altri dei..
Schwantz pure di mondiali ne ha vinti uno.. ma era divino.
Vettel ha più mondiali di Alonso, ma non ne è nemmeno l'ombra.
Villeneuve era incredibile.. il romanticismo attorno alla sua figura e la morte prematura hanno contribuito a renderlo leggenda.. ma non è immeritato.
In una F1 come quella odierna non andrei ad inserire un pilota tra i più grandi di tutti i tempi nemmeno se vincesse trenta titoli.
Sarà un caso, ma tutti i piloti che adoro e reputo dei miti non sono mai i più titolati (salvo Fogarty e Bayliss per la SBK.. ma qui non è un caso, parliamo di un campionato di vero sport).
madò , mi pare di specchiarmi .. :w00t:
streetTux
28/10/2013, 08:52
madò , mi pare di specchiarmi .. :w00t:
Boia sei così brutto pure tu? :laugh2:
infoasci
28/10/2013, 08:55
si sta riproponendo quello che successe in Ferrari : macchina e pilota perfetti... Di sicuro, la macchina in % vale di piu' : direi un 60% .
Ora come ora, il vero divario tra Vettel e Alonso, Hamilton , Raikkonen ( per dirne alcuni ) e' la RED BULL ... Piu' o meno come la MotoGP con HONDA...
Non riesco a capire perché si faccia tanta fatica ad ammettere che Vettel sia una buona spanna al di sopra degli altri partecipanti al campionato. Forse perché fisicamente (e per carattere) non assomiglia a certi leggendari piloti del passato, come Nuvolari, Fangio, Ascari, Senna, senza contare lo stesso Schumaker in tempi più recenti.
Vettel ha ormai dimostrato ampiamente di essere il più veloce, il meno incline a incidenti di ogni tipo, il più bravo a conservare intatte le funzionalità della vettura fino a fine gara, probabilmente sarà anche tra i migliori nel contribuire efficacemente alla messa a punto della sua macchina da gara.
Forse non convince del tutto perché è sempre da solo al comando e non lo vediamo quasi mai ingaggiare duelli furibondi e sorpassi da brivido come poteva capitare con il compianto Gilles Villeneuve ...
gixxer73
28/10/2013, 08:55
Boia sei così brutto pure tu? :laugh2:
peggio .. :biggrin3:
stesso Schumaker in tempi più recenti.
SchumaCHer ..
non sbagliarmi Michael .. :biggrin3:
Stefanoqv
28/10/2013, 08:59
L'evoluzione porta a questo e non ci si può fare nulla, i campioni VERI di oggi sono diversi,sanno gestire altre cose che all'epoca non c'erano, ma lo sono sempre ed in maniera diversa...
Questo vale per tutti gli sport in cui c'è una qualcosa di meccanico e tecnologico.
Dissento totalmente: se al posto di Vettel ci fosse stato Massa, il campionato l'avrebbe probabilmente vinto la Ferrari o qualche altra scuderia.
La Ferrari vinceva perché aveva una buona macchina ma soprattutto perché c'era Schumaker che contribuiva in modo determinante a fare la differenza.
qui invece io ricordo l'anno precedente (se non erro) di quando Massa si prese il mollettone in faccia.... quell'anno la ferrari fece di tutto (come al solito con le proprie seconde guide) per fargli perdere il mondiale...... e ci riuscì per un punto all'ultimo metro dell'ultima gara......
oppure ricordo quando schummy..... dopo un paio d'anni a bestemmiare in ferrari ...andò a rompersi le gambe proprio l'anno che la macchina stava portando Irvine a vincersi il mondiale (ma sai che smacco per il mangiacrauti....) tanto che riuscirono pure a far perdere quel mondiale ad uno dei pèropri piloti....... sono sicuro che anche i piloti che avranno accettato una situazione senza sputtanamenti pubblici (al di la di avere un contratto da seconda guida) avranno avuto comunque il loro bel tornaconto..... però.....
Stefanoqv
28/10/2013, 09:04
Una cosa mi sono dimenticato...
Street, secondo la tua logica dovrei dire che i vari Mansell,Villeneuve,Senna,Lauda e compagnia bella sono meno campioni di tale Fangio,Ascari etc etc ..
Rebel County
28/10/2013, 09:10
Non riesco a capire perché si faccia tanta fatica ad ammettere che Vettel sia una buona spanna al di sopra degli altri partecipanti al campionato. Forse perché fisicamente (e per carattere) non assomiglia a certi leggendari piloti del passato, come Nuvolari, Fangio, Ascari, Senna, senza contare lo stesso Schumaker in tempi più recenti.
Vettel ha ormai dimostrato ampiamente di essere il più veloce, il meno incline a incidenti di ogni tipo, il più bravo a conservare intatte le funzionalità della vettura fino a fine gara, probabilmente sarà anche tra i migliori nel contribuire efficacemente alla messa a punto della sua macchina da gara.
Forse non convince del tutto perché è sempre da solo al comando e non lo vediamo quasi mai ingaggiare duelli furibondi e sorpassi da brivido come poteva capitare con il compianto Gilles Villeneuve ...
a parita di vettura s'e' confrontato solo con Webber, magari se ci mettevano qualcun altro nella numero due..............
pare sempre facile vincere dei mondiali.... di fila poi...
tutto così facile che sminuire è un gioco da ragazzi :D
streetTux
28/10/2013, 09:34
Street, secondo la tua logica dovrei dire che i vari Mansell,Villeneuve,Senna,Lauda e compagnia bella sono meno campioni di tale Fangio,Ascari etc etc ..
Perché?
Rebel County
28/10/2013, 09:36
pare sempre facile vincere dei mondiali.... di fila poi...
tutto così facile che sminuire è un gioco da ragazzi :D
succedeva lo stesso durante il dominio Ferrari nell'era michelone,mentre nessuno si sarebbe mai sognato di dire che prost e Senna vincevano perche' la McLaren era la macchina migliore
Perché?
lasciatemi stare mansell
138072
Stefanoqv
28/10/2013, 09:39
Perché?
Per esempio perchè le auto erano decisamente meno tecnologiche per esempio.
Freni a tamburo,0 aerodinamica,gomme quel che erano ogni epoca ha le sue , semplicemente vanno collocati nei loro anni , ma un campione è un campione.
streetTux
28/10/2013, 09:52
Per esempio perchè le auto erano decisamente meno tecnologiche per esempio.
Freni a tamburo,0 aerodinamica,gomme quel che erano ogni epoca ha le sue , semplicemente vanno collocati nei loro anni , ma un campione è un campione.
Vero.
Ma non è tanto la tecnologia della macchina, quanto la differenza che può fare un pilota che discuto.
A quei tempi se un pilota aveva un'auto inferiore poteva comunque dire la sua.
Gare eroiche nelle quali pazzi come Mansell lottavano a suon di sportellate e staccate a gomme bloccate pur di vincere, compensando i limiti dell'auto con il proprio coraggio e la propria tecnica :wub:
Ora tutto questo è impossibile.
Un fenomeno come Alonso può fare la differenza in partenza, quando alle prime curve può sorpassare all'esterno delle auto viaggiando sullo sporco a gomme fredde.. sorpassi e controsorpassi in cui la sua maggiore sensibilità e il suo maggior talento si possono esprimere.. poi stop, la gara continua con i soliti tot decimi di ritardo a giro, inesorabilmente..
Azioni spettacolari di quei tempi sono ancora impressi nella mente degli appassionati.. ed erano quotidianità, ad ogni gara.
Oggi stanno a zero. ;)
Quoto... Ma anche l'ubriacone non e' da sottovalutare.
Pauroso.
Un altro che è maturato molto di piu' ora che da campione del mondo
Non riesco a capire perché si faccia tanta fatica ad ammettere che Vettel sia una buona spanna al di sopra degli altri partecipanti al campionato. Forse perché fisicamente (e per carattere) non assomiglia a certi leggendari piloti del passato, come Nuvolari, Fangio, Ascari, Senna, senza contare lo stesso Schumaker in tempi più recenti.
Vettel ha ormai dimostrato ampiamente di essere il più veloce, il meno incline a incidenti di ogni tipo, il più bravo a conservare intatte le funzionalità della vettura fino a fine gara, probabilmente sarà anche tra i migliori nel contribuire efficacemente alla messa a punto della sua macchina da gara.
Forse non convince del tutto perché è sempre da solo al comando e non lo vediamo quasi mai ingaggiare duelli furibondi e sorpassi da brivido come poteva capitare con il compianto Gilles Villeneuve ...
Quando vettel dara' l'impressione di metterci del suo nelle gare che corre otterra' ben altra considerazione. Alonso è valutato piu ora che perde a nastro, rispetto a quando aveva vinto i due titoli mondiali.
Poi che vettel sbagli poco è una leggenda metropolitana. All'ultima gara dello scorso anno si caga in mano, sbaglia la qualifica, parte merdesimo e alla prima curva si gira in mezzo al gruppo. Venire sfiorato da 10 macchine mentre si fa 500mt in retro marcia e non venire colpito da nessuno è roba che in F1 manca di essere vista sin dal 1900. Altro che culo oh
qui invece io ricordo l'anno precedente (se non erro) di quando Massa si prese il mollettone in faccia.... quell'anno la ferrari fece di tutto (come al solito con le proprie seconde guide) per fargli perdere il mondiale...... e ci riuscì per un punto all'ultimo metro dell'ultima gara......
oppure ricordo quando schummy..... dopo un paio d'anni a bestemmiare in ferrari ...andò a rompersi le gambe proprio l'anno che la macchina stava portando Irvine a vincersi il mondiale (ma sai che smacco per il mangiacrauti....) tanto che riuscirono pure a far perdere quel mondiale ad uno dei pèropri piloti....... sono sicuro che anche i piloti che avranno accettato una situazione senza sputtanamenti pubblici (al di la di avere un contratto da seconda guida) avranno avuto comunque il loro bel tornaconto..... però.....
Quindi fammi capire...in ferrari se non puo' vincere il primo pilota, il secondo lo fanno perdere apposta. Su ordine di chi? Dell'uomo che fuma magari?
infoasci
28/10/2013, 10:01
Per esempio perchè le auto erano decisamente meno tecnologiche per esempio.
Freni a tamburo,0 aerodinamica,gomme quel che erano ogni epoca ha le sue , semplicemente vanno collocati nei loro anni , ma un campione è un campione.
Certamente! Mio nonno (vedi avatar qui a sinistra) era già un campione quando riusciva a mettere in moto la sua Indian big chief 1200 cc. del 1930.
L'evoluzione porta a questo e non ci si può fare nulla, i campioni VERI di oggi sono diversi,sanno gestire altre cose che all'epoca non c'erano, ma lo sono sempre ed in maniera diversa...
Questo vale per tutti gli sport in cui c'è una qualcosa di meccanico e tecnologico.
E' un punto. Quelli di oggi devono avere degli skill diversi da quelli di 20 anni fa. Non è detto che i fenomni di un epoca sarebbero stati vincenti anche oggi e viceversa. Se guardiamo un camera car di senna a montecarlo, gestisce il cambio manuale 300 volte a giro. Piu' velocemente cambiava e piu' il tempo scendeva. Vettel sarebbe capace di fare uguale? Mah...
Senna sarebbe capace di far rendere al massimo le macchine ala che ci sono oggi, guidandole con la precisione di vettel? Mah...
gixxer73
28/10/2013, 10:05
E' un punto. Quelli di oggi devono avere degli skill diversi da quelli di 20 anni fa. Non è detto che i fenomni di un epoca sarebbero stati vincenti anche oggi e viceversa. Se guardiamo un camera car di senna a montecarlo, gestisce il cambio manuale 300 volte a giro. Piu' velocemente cambiava e piu' il tempo scendeva. Vettel sarebbe capace di fare uguale? Mah...
Senna sarebbe capace di far rendere al massimo le macchine ala che ci sono oggi, guidandole con la precisione di vettel? Mah...
Senna avrebbe vinto pure con queste ..
IMHO .. :biggrin3:
certo che se aveva la ferrari , faceva la fine di Nando .. :dry:
Rebel County
28/10/2013, 10:07
E' un punto. Quelli di oggi devono avere degli skill diversi da quelli di 20 anni fa. Non è detto che i fenomni di un epoca sarebbero stati vincenti anche oggi e viceversa. Se guardiamo un camera car di senna a montecarlo, gestisce il cambio manuale 300 volte a giro. Piu' velocemente cambiava e piu' il tempo scendeva. Vettel sarebbe capace di fare uguale? Mah...
Senna sarebbe capace di far rendere al massimo le macchine ala che ci sono oggi, guidandole con la precisione di vettel? Mah...
senna non so ma prost assolutamente si
infoasci
28/10/2013, 10:24
Oltre alle caratteristiche meccaniche (freni, cambio, tenuta di strada ecc..) teniamo presente soprattutto le prestazioni: la MV Agusta 500 cc. con cui Giacomo Agostini ha vinto 15 titoli mondiali erogava al massimo 85 CV, 22 in meno della mia Street! Quindi vinceva ma probabilmente andava più "adagio" di noi motociclisti da strapazzo.
Oltre alle caratteristiche meccaniche (freni, cambio, tenuta di strada ecc..) teniamo presente soprattutto le prestazioni: la MV Agusta 500 cc. con cui Giacomo Agostini ha vinto 15 titoli mondiali erogava al massimo 85 CV, 22 in meno della mia Street! Quindi vinceva ma probabilmente andava più "adagio" di noi motociclisti da strapazzo.
se riesci a fare il TT con i suoi tempi beh... tanto di cappello :D
tanto per dire un pilota amatore che gira con una stock al mugello va intorno ai 2.00-2.04 con una 600 per dire....
infoasci
28/10/2013, 10:57
se riesci a fare il TT con i suoi tempi beh... tanto di cappello :D
tanto per dire un pilota amatore che gira con una stock al mugello va intorno ai 2.00-2.04 con una 600 per dire....
Se guardi bene ho messo che Agostini andava più "adagio" tra virgolette. Volevo solo far rilevare che tra la moto con cui vinceva Agostini (85 CV) e una moderna moto da gran premio (240 CV) c'è una differenza talmente grande da rendere poco sensato qualunque confronto.
Se guardi bene ho messo che Agostini andava più "adagio" tra virgolette. Volevo solo far rilevare che tra la moto con cui vinceva Agostini (85 CV) e una moderna moto da gran premio (240 CV) c'è una differenza talmente grande da rendere poco sensato qualunque confronto.
:oook:
Quindi fammi capire...in ferrari se non puo' vincere il primo pilota, il secondo lo fanno perdere apposta. Su ordine di chi? Dell'uomo che fuma magari?
io non lo so questo..... sono convinto che il potere di schummy e d j. todd (sopratutto todd) era immenso all'interno della ferrari a quei tempi poi quello che decidono dietro le quinte i comuni mortali come me non lo sapranno mai...... in ogni caso...a me ste cose non portano soldi in tasca x cui non mi ci perdo più di tanto...
lampsss
Lo scrofo
28/10/2013, 13:12
Senna avrebbe vinto pure con queste ..
IMHO .. :biggrin3:
certo che se aveva la ferrari , faceva la fine di Nando .. :dry:
Io ricordo quando alla Williams arrivo Prost : vinse praticamente annullando gli avversari grazie alla macchina ...
Quello che vedo e' che Vettel e' cresciuto prima alla Sauber, poi Toro Rosso ( che era il prototipo della macchina definitiva ) che poi divenne RED BULL ... Ricordiamo che nella squadra e' presente sua maesta' Adrian Newey... Potrei anche dire che in Red Bull la macchina puo' anche arrivare al 70% delle capacita' di vittoria.
E' la macchina e il team da battere: il pilota arriva dopo.
Ho visto ottimi risultati dalla Lotus ( i pronostici erano alquanto meno rosei ) , qualcosina da Ferrari, quasi nulla dalla McLaren...
Indubbiamente un gran pilota,ma sono ancora fermamente convinto che a parità di macchia Alonso gli sia superiore........e credo lo sia anche Hamilton!
qui invece io ricordo l'anno precedente (se non erro) di quando Massa si prese il mollettone in faccia.... quell'anno la ferrari fece di tutto (come al solito con le proprie seconde guide) per fargli perdere il mondiale...... e ci riuscì per un punto all'ultimo metro dell'ultima gara......
oppure ricordo quando schummy..... dopo un paio d'anni a bestemmiare in ferrari ...andò a rompersi le gambe proprio l'anno che la macchina stava portando Irvine a vincersi il mondiale (ma sai che smacco per il mangiacrauti....) tanto che riuscirono pure a far perdere quel mondiale ad uno dei pèropri piloti....... sono sicuro che anche i piloti che avranno accettato una situazione senza sputtanamenti pubblici (al di la di avere un contratto da seconda guida) avranno avuto comunque il loro bel tornaconto..... però.....
far perdere il mondiale a irvine?
ma stai vaneggiando?
alonso e Raikkonen e forse anche Hamilton. ..come piloti sono superiori
far perdere il mondiale a irvine?
ma stai vaneggiando?
dice il proverbio.... pensa al peggio che di sicuro non sbagli....
Lo scrofo
29/10/2013, 07:26
Indubbiamente un gran pilota,ma sono ancora fermamente convinto che a parità di macchia Alonso gli sia superiore........e credo lo sia anche Hamilton!
purtroppo e' sempre il solito discorso : con i se e i ma ...
Vettel e' cresciuto dentro quel team, hanno annusato le qualita' del pilota ( sicuramente non migliori di altri, ma un metronomo cazzarola ) e l'hanno infilato nella macchina definitiva ... Quel diavolo di Newey ci ha messo del suo meglio, ed ecco i risultati.
infoasci
29/10/2013, 08:10
purtroppo e' sempre il solito discorso : con i se e i ma ...
Vettel e' cresciuto dentro quel team, hanno annusato le qualita' del pilota ( sicuramente non migliori di altri, ma un metronomo cazzarola ) e l'hanno infilato nella macchina definitiva ... Quel diavolo di Newey ci ha messo del suo meglio, ed ecco i risultati.
Fatemi capire, i piloti migliori sono quelli che sbandano, vanno in testacoda, escono di strada e poi rimontano dall'ultimo fino al quinto posto?
Io sono convinto che se dai box non lo frenassero in continuazione potrebbe forse doppiare tutti, magari con qualche imperfezione di guida di tanto in tanto e qualche inevitabile incidente. Ma poi direbbero subito che è uno sfascia-macchine ... Ditemi voi che altro dovrebbe fare per dimostrare la sua manifesta superiorità, se non fare la pole, il giro record, vincere la gara, vincere quattro titoli mondiali consecutivi di cui l'ultimo con tre gare di anticipo? Va bene che è giovanissimo, ha ancora molto tempo a disposizione per farsi le ossa e migliorare ...
gixxer73
29/10/2013, 08:13
Fatemi capire, i piloti migliori sono quelli che sbandano, vanno in testacoda, escono di strada e poi rimontano dall'ultimo fino al quinto posto?
Io sono convinto che se dai box non lo frenassero in continuazione potrebbe forse doppiare tutti, magari con qualche imperfezione di guida di tanto in tanto e qualche inevitabile incidente. Ma poi direbbero subito che è uno sfascia-macchine ... Ditemi voi che altro dovrebbe fare per dimostrare la sua manifesta superiorità, se non fare la pole, il giro record, vincere la gara, vincere quattro titoli mondiali consecutivi di cui l'ultimo con tre gare di anticipo? Va bene che è giovanissimo, ha ancora molto tempo a disposizione per farsi le ossa e migliorare ...
HA UN MISSILE SOTTO IL CULO , E QUESTO E' INNEGABILE .. :biggrin3:
che sia un buon pilota , niente da dire , innegabile pure quello .. :oook:
ma ho detto buono , non certo un fuoriclasse ..
IMHO ovviamente .. :biggrin3:
e se lo frenano dai box , come dici te , non fai altro che avvalorare la mia tesi , quella scritta in maiuscolo .. :biggrin3:
Lo scrofo
29/10/2013, 08:19
Quando ho scritto METRONOMO, intendo dire che segue pari pari le indicazioni del Team, non sbaglia di una virgola ecc ... Un po' alla Schumacher.
E' chiaro pero' che chi ne perde e' lo spettacolo, lo share ecc ... Di gare noiose in F1 ne abbiamo viste anche troppe...
Per citarne uno a caso: Senna era il piu' forte ma lo dimostrava anche con gare al limite...
infoasci
29/10/2013, 08:28
HA UN MISSILE SOTTO IL CULO , E QUESTO E' INNEGABILE ..
Però il missile bisogna anche saperlo guidare: Webber con lo stesso missile non vincerebbe una gara nemmeno in caso di ritiro di tutti gli altri, si ritirerebbe anche lui.
Però il missile bisogna anche saperlo guidare: Webber con lo stesso missile non vincerebbe una gara nemmeno in caso di ritiro di tutti gli altri, si ritirerebbe anche lui.
...webber a volte ha anche dato a vettel...
gixxer73
29/10/2013, 08:37
Però il missile bisogna anche saperlo guidare: Webber con lo stesso missile non vincerebbe una gara nemmeno in caso di ritiro di tutti gli altri, si ritirerebbe anche lui.
prova a contare i ritiri di Webber per guasti MECCANICI e conta quelli di Vettel .. :dubbio:
infoasci
29/10/2013, 08:52
Quando ho scritto METRONOMO, intendo dire che segue pari pari le indicazioni del Team, non sbaglia di una virgola ecc ... Un po' alla Schumacher.
E' chiaro pero' che chi ne perde e' lo spettacolo, lo share ecc ... Di gare noiose in F1 ne abbiamo viste anche troppe...
Per citarne uno a caso: Senna era il piu' forte ma lo dimostrava anche con gare al limite...
Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa: purtroppo (per lo spettacolo) Vettel corre corre con un leggero ma costante margine al di sotto del suo massimo, limite che per calcolo o per ordini di scuderia non raggiunge mai, nemmeno nelle qualifiche. Ne perde lo spettacolo ma si vincono le gare e i titoli mondiali. Resta il fatto che correndo al di sotto del suo limite va comunque più forte degli altri e vince senza aver dato l'impressione di una particolare abilità nella guida della sua monoposto. Forse bisognerebbe consigliarli di partire sempre in terza o quarta fila, così riuscirebbe finalmente a convincere i suoi detrattori della sua nettissima superiorità, con qualche rischio in più, ovviamente.
si sta riproponendo quello che successe in Ferrari : macchina e pilota perfetti... Di sicuro, la macchina in % vale di piu' : direi un 60% .
Ora come ora, il vero divario tra Vettel e Alonso, Hamilton , Raikkonen ( per dirne alcuni ) e' la RED BULL ... Piu' o meno come la MotoGP con HONDA...
è vero, si sta riproponendo quello che successe in ferrari con shumi..ma li fu un percorso costruito dallo stesso pilota negli anni, si partì col solo mondiale costruttori e poi primi due mondiali tirati fino all'ultima gara e poi totale predominanza.
qui il discorso è un pò diverso, conta solo quel genio che disegna l'auto, non è colpa di vettel ma c'è troppa differenza con la concorrenza da quando conta l'aerodinamica e non ci sono più test per sviluppare le auto.
sicuramente è un campione, ma per me non è al livello dei primi 5 di sempre.
Dei 4, i primi due, li ha vinti anche perché molto aiutato dal fato (una all'ultimo GP e l'altro per 2 incidenti alla rossa di Alonso in cui non aveva colpa e che hanno dilapidato il vantaggio in pt che aveva).
Non discuto il pilota perché si devono avere dei numeri per vincere 4 mondiali tuttavia ritengo Alonso e Hamilton un gradino superiore.
http://www.leggo.it/ArchivioNews/20120902_f1-incidente.jpg
http://www.f1passion.it/2012/10/f1-dopo-suzuka-alonso-e-raikkonen-tra-veleni-e-sospetti/
E poi diciamola tutta...se non vince la ferrari, della F1 nel mondo non frega una mazza a nessuno!!! :D
Quando c'è un dominio incontrastato va bene solo quello ferrari, le corse la gente le guarda cmq, se dominano le lattine o i pacchetti di sigarette lo share cala.
Vettel puo' vincere anche 20 titoli, ma se non lo fa con la ferrari rimane un nome e basta...
andrellino
29/10/2013, 11:02
Vergognoso è stato multare Vettel per l'esultanza in India... Che cavolo! Ha vinto il quarto mondiale consecutivo e se fa fumare le gomme un attimo si becca la multa??? Ridicoli!!!
Lo scrofo
29/10/2013, 12:13
E poi diciamola tutta...se non vince la ferrari, della F1 nel mondo non frega una mazza a nessuno!!! :D
Quando c'è un dominio incontrastato va bene solo quello ferrari, le corse la gente le guarda cmq, se dominano le lattine o i pacchetti di sigarette lo share cala.
Vettel puo' vincere anche 20 titoli, ma se non lo fa con la ferrari rimane un nome e basta...
Francamente anche gli anni gloriosi della Ferrari avevano un po' rotto il tubero ... Ormai le gare erano diventatate ridicole ...
Francamente anche gli anni gloriosi della Ferrari avevano un po' rotto il tubero ... Ormai le gare erano diventatate ridicole ...
Chiaro che si, lo spettacolo era un altra cosa...ma dopo 20 anni di calci in culo, tutti i ferraristi godevano assai a vedere le rosse passeggiare sul cadavere dei rivali.
Se proprio mi devo annoiare vedendo vincere qualcuno, beh che sia in rosso :)
Lo scrofo
29/10/2013, 12:26
:risate2:
Rebel County
29/10/2013, 12:35
Chiaro che si, lo spettacolo era un altra cosa...ma dopo 20 anni di calci in culo, tutti i ferraristi godevano assai a vedere le rosse passeggiare sul cadavere dei rivali.
Se proprio mi devo annoiare vedendo vincere qualcuno, beh che sia in rosso :)
va bene anche la Marussia?
va bene anche la Marussia?
se è figa....
1851francesco
29/10/2013, 12:41
per diventare un grande dovrà dimostrare di saper vincere anche con un'altra macchina, come hanno fatto le leggende dell'automobilismo e motociclismo!
Rebel County
29/10/2013, 12:41
per diventare un grande dovrà dimostrare di saper vincere anche con un'altra macchina, come hanno fatto le leggende dell'automobilismo e motociclismo!
dormi tranquillo, non succedera' mai
Chiaro che si, lo spettacolo era un altra cosa...ma dopo 20 anni di calci in culo, tutti i ferraristi godevano assai a vedere le rosse passeggiare sul cadavere dei rivali.
Se proprio mi devo annoiare vedendo vincere qualcuno, beh che sia in rosso :)
Straquoto, ho goduto di ogni vittoria della rossa anche se era l'esima e starei volentieri là, davanti alla TV, a godermi ancora la rossa che straccia tutti.
infoasci
29/10/2013, 16:17
per diventare un grande dovrà dimostrare di saper vincere anche con un'altra macchina, come hanno fatto le leggende dell'automobilismo e motociclismo!
Beh, Valentino Rossi, passando alla Ducati, ha dimostrato che Stoner era molto più bravo di lui a domare la belva di Borgo Panigale.
Per quanto riguarda Vettel, secondo me sono gli altri che devono dimostrare di riuscire a stargli dietro, davanti per ora è impossibile.
N.B. Il tifo per le rosse e relativi piloti è fuori discussione, ma i fatti parlano chiaro, purtroppo.
andrellino
29/10/2013, 17:44
In effetti il mondiale 2012 se lo meritava ampiamente Alonso. E lo avrebbe vinto se le due Lotus non lo avessero buttato fuori a Spa e poi non ricordo dove...
Il Mondiale 2013 invece lo merita Vettel e la Redbull perché gli avversari si sono sciolti tutti come neve al sole. Certo se da Silverstone in poi la Pirelli non avesse cambiato le gomme, magari la Ferrari sarebbe riuscita a lottare di più. Mah
Rebel County
29/10/2013, 18:18
In effetti il mondiale 2012 se lo meritava ampiamente Alonso. E lo avrebbe vinto se le due Lotus non lo avessero buttato fuori a Spa e poi non ricordo dove...
Il Mondiale 2013 invece lo merita Vettel e la Redbull perché gli avversari si sono sciolti tutti come neve al sole. Certo se da Silverstone in poi la Pirelli non avesse cambiato le gomme, magari la Ferrari sarebbe riuscita a lottare di più. Mah
Il potere dei soldi delle lattine
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