Visualizza Versione Completa : Garante nazionale dei detenuti...
ci mancava quest'altro carrozzone burocratico mangiasoldi
giorgiorox
17/12/2013, 13:00
ipocrisia e falso buonismo...
Secondo me bisognerebbe preoccuparsi più del reinserimento dei ex detenuti nella società per far in modo che non tornino a delinquere
Secondo me bisognerebbe preoccuparsi più del reinserimento dei ex detenuti nella società per far in modo che non tornino a delinquere
glielo asicuri tu uno stipendio pari ai proventi dell'attività delinquenziale??
glielo asicuri tu uno stipendio pari ai proventi dell'attività delinquenziale??
No,io gli sto già assicurando uno stipendio da persona normale a chi ha voglia veramente di ricominciare........sai non tutti gli ex detenuti sono criminali abituati a guadagnare milioni di euro:wink_:
2877paolo
17/12/2013, 13:10
Secondo me bisognerebbe preoccuparsi più del reinserimento dei ex detenuti nella società per far in modo che non tornino a delinquere
magari, però, prima preoccuparsi di quelle persone che non hanno lavoro e non hanno precedenti... :dubbio:
magari, però, prima preoccuparsi di quelle persone che non hanno lavoro e non hanno precedenti... :dubbio:
E allora prima di preoccuparci dei cani abbandonati pensiamo hai bambini che muoiono ogni giorno di fame........ma che discorsi sono?se vogliamo fare della retorica si può fare su tutto credo.....
benefici di aiuti statali per la tua meritoria attivitaà di recupero ?
benefici di aiuti statali per la tua meritoria attivitaà di recupero ?
Sono irrisori.....ma veramente irrisori
Lo scrofo
17/12/2013, 13:30
accidenti, abbiamo tutti sti soldi da buttare?
Sono irrisori.....ma veramente irrisori
per me due euro sono soldi ..tutto è relativo a questo mondo.
a napoli e anche da noi ci sono cooperative di detenuti cui ciclicamente si attinge per rifornire le patrie galere, che hanno notevoli conributi statali e locali...
accidenti, abbiamo tutti sti soldi da buttare?
Visto che comprimo delle Triumph suppongo di si........
per me due euro sono soldi ..tutto è relativo a questo mondo.
a napoli e anche da noi ci sono cooperative di detenuti cui ciclicamente si attinge per rifornire le patrie galere, che hanno notevoli conributi statali e locali...
Io non parlo di cooperative che sono un altra cosa ma di dare lavoro a detenuti in regime di semilibertà che è' tutt'altra cosa
Marco Manila
17/12/2013, 13:43
ci mancava quest'altro carrozzone burocratico mangiasoldi
Un linkino per chi non sa di cosa parli?
nel decreto svuota carceri di oggi è prevista l 'istituzione di questa figura.
con lo smart non riesco a linkare
2877paolo
17/12/2013, 14:14
E allora prima di preoccuparci dei cani abbandonati pensiamo hai bambini che muoiono ogni giorno di fame........ma che discorsi sono?se vogliamo fare della retorica si può fare su tutto credo.....
io non volevo fare retorica. volevo solo dire che secondo il mio punto di vista,
è preferibile dare un lavoro ad un giovane o ad un disoccupato, invece che a un ex detenuto. :dubbio:
Dal garante dei detenuti, al reato di spaccio di lieve entità: ecco il decreto carceri | Notizie Politica - The Blazoned Press (http://www.theblazonedpress.it/website/2013/12/17/dal-garante-dei-detenuti-al-reato-di-spaccio-di-lieve-entita-ecco-il-decreto-carceri/89770)
:oook:
io preferirei dare un lavoro ad un parlamentare in miniera per dire...
giorgiorox
17/12/2013, 14:22
bisognerebbe pensare in primis ai pensionati e agli operai cassintegrati che non ce la fanno ad arrivare a fine mese... IMHO
io non volevo fare retorica. volevo solo dire che secondo il mio punto di vista,
è preferibile dare un lavoro ad un giovane o ad un disoccupato, invece che a un ex detenuto. :dubbio:
L'uno non esclude l'altro......almeno nel mio caso:wink_:
bisognerebbe pensare in primis ai pensionati e agli operai cassintegrati che non ce la fanno ad arrivare a fine mese... IMHO
Senza ombra di dubbio......d'accordissimo con te:oook:però chiediti cosa si mette a fare un ex detenuto quando viene scarcerato e non una lira in tasca e sopratutto non sa fare nessun......
2877paolo
17/12/2013, 14:33
bisognerebbe pensare in primis ai pensionati e agli operai cassintegrati che non ce la fanno ad arrivare a fine mese... IMHO
siamo in due!!! :oook:
siamo in due!!! :oook:
Spero che tu non ti sia offeso per il vocabolo che ho usato prima (retorica) perché non era nelle mie intenzioni offenderti:oook:
2877paolo
17/12/2013, 14:43
Spero che tu non ti sia offeso per il vocabolo che ho usato prima (retorica) perché non era nelle mie intenzioni offenderti:oook:
assolutamente no, io penso che ognuno di noi può esprimere la propria opinione,
poi giusta o sbagliata ognuno rimane della sua idea, ed amici come prima. :oook:
giorgiorox
17/12/2013, 14:49
Senza ombra di dubbio......d'accordissimo con te:oook:però chiediti cosa si mette a fare un ex detenuto quando viene scarcerato e non una lira in tasca e sopratutto non sa fare nessun......
certo... e questo è un annoso problema... ora però c'è una situazione socioeconomica disastrosa... si rischia il collasso di ampi strati di popolazione...
mi avete cariato l'intera arcata dentaria superiore... non potete scannarvi come fanno tutti? grazie! :oook:
bisognerebbe pensare in primis ai pensionati e agli operai cassintegrati che non ce la fanno ad arrivare a fine mese... IMHO
un ex detenuto ha scontato la pena .... che differenza c'è tra lui e un operaio cassaintegrato?
mi avete cariato l'intera arcata dentaria superiore... non potete scannarvi come fanno tutti? grazie! :oook:
Ci scusasse per il troppo miele...:ph34r:
un ex detenuto ha scontato la pena .... che differenza c'è tra lui e un operaio cassaintegrato?
sarebbe il caso di vedere che tipi di reati ha commesso :dubbio:
per me due euro sono soldi ..tutto è relativo a questo mondo.
sossoldi (cit.) :w00t:
albizo74
17/12/2013, 15:30
un ex detenuto ha scontato la pena .... che differenza c'è tra lui e un operaio cassaintegrato?
Sul piano formale non ci dovrebbe essere nessuna differenza. Giudizi morali a parte, a me, come datore di lavoro, interesserebbe assumere la persona piu' qualificata a prescindere dal suo passato. Se per esempio possedessi un cantiere e mi servisse della manovalanza, non sarebbe piu' logico assumere un operaio qualificato piuttosto che una persona a cui dovrei insegnare il lavoro dalla A alla Z?
Il Franky
17/12/2013, 15:42
ipocrisia e falso buonismo...
no, semplicemente magna magna :oook:
albizo74
17/12/2013, 15:45
ipocrisia e falso buonismo...
no, semplicemente magna magna :oook:
Spesso le tre cose vanno a braccetto, e ballano pure il Can Can :dubbio:
http://www.almee.it/wp-content/uploads/2011/11/can-can.jpg
nikita67
17/12/2013, 16:02
Secondo me bisognerebbe preoccuparsi più del reinserimento dei ex detenuti nella società per far in modo che non tornino a delinquere
eh già ..............
Renato Vallanzasca .......... docet ...........
Renato Vallanzasca, da boss della Comasina al business delle mozzarelle - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/09/renato-vallanzasca-da-boss-della-comasina-al-business-delle-mozzarelle/806369/)
eh già ..............
Renato Vallanzasca .......... docet ...........
Renato Vallanzasca, da boss della Comasina al business delle mozzarelle - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/09/renato-vallanzasca-da-boss-della-comasina-al-business-delle-mozzarelle/806369/)
voleva dire che cambino genere di vita , da assassino a ....... :sick:
Venanzio
17/12/2013, 17:49
Altro denaro buttato al vento, il tutto per giustificare l'indulto, niente questi politici si devono buttare fuori dal parlamento quanto prima.
andrellino
17/12/2013, 17:53
No,io gli sto già assicurando uno stipendio da persona normale a chi ha voglia veramente di ricominciare........sai non tutti gli ex detenuti sono criminali abituati a guadagnare milioni di euro:wink_:
Il fatto è che con lo stipendio da persona normale non vai proprio da nessuna parte. Certo, non tutti i detenuti hanno ricavato milioni dalle loro attività, ma mentre uno spacciatore per 800€ lavora un pomeriggio, un operaio si spacca la schiena tutto il mese... E quindi chi glielo fa fare???
Il fatto è che con lo stipendio da persona normale non vai proprio da nessuna parte. Certo, non tutti i detenuti hanno ricavato milioni dalle loro attività, ma mentre uno spacciatore per 800€ lavora un pomeriggio, un operaio si spacca la schiena tutto il mese... E quindi chi glielo fa fare???
Domino gli assicura lo stipendio ...per gli extra si arrangerá
eh già ..............
Renato Vallanzasca .......... docet ...........
Renato Vallanzasca, da boss della Comasina al business delle mozzarelle - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/09/renato-vallanzasca-da-boss-della-comasina-al-business-delle-mozzarelle/806369/)
Perciò tu sei convinto che qualsiasi detenuto o ex detenuto ha la stessa indole di Vallanzasca? A me questo sembra generalizzare un po'.......
Il fatto è che con lo stipendio da persona normale non vai proprio da nessuna parte. Certo, non tutti i detenuti hanno ricavato milioni dalle loro attività, ma mentre uno spacciatore per 800€ lavora un pomeriggio, un operaio si spacca la schiena tutto il mese... E quindi chi glielo fa fare???
Chi glielo fa fare? Tanto per cominciare "la recidiva"........vuol dire che se il tizio viene beccato per la seconda volta per lo stesso reato sono cazzi amari (questo te lo può confermare qualsiasi avvocato) e poi c'è pure chi ha voglia di avere una vita normale,specialmente nel caso di chi ha scontato o sta scontando lunghe pene per errori commessi in giovane età........e ce ne sono fidati.
certo... e questo è un annoso problema... ora però c'è una situazione socioeconomica disastrosa... si rischia il collasso di ampi strati di popolazione...
E' vero.......hai ragione che in Italia navighiamo in un mare di merda,però la situazione carceri e' ormai insostenibile le stesse assistenti carcerari non ce la fanno più........proprio oggi a Le Vallette Torino una guardia carceraria per futili motivi ha ucciso prima il suo superiore e poi si è tolto la vita,pure sta gente che deve fare? Si ritrovano al lavorare ed essere detenuti allo nello stesso momento.......perché oggi questo e' il ruolo di un assistente penitenziario
nikita67
17/12/2013, 19:19
Perciò tu sei convinto che qualsiasi detenuto o ex detenuto ha la stessa indole di Vallanzasca? A me questo sembra generalizzare un po'.......
scusa ma sei mai entrato in un carcere ??? in un carcere italiano ??? come visitatore intendo .......... bhè credimi l'ultima cosa che pensi è che in certe strutture sia possibile una riabilitazione ......... poi ovviamente ci sono le eccezioni ma sono davvero poche, molto poche............. troppo poche.
( comunque sono convinta ... al femminile...... è una delle poche certezze che ho :biggrin3: )
vogliamo risolvere il problema detenuti,togliamo via leggi del cazzo come la bossi-fini la fini-giovanardi solo per citarne 2 che fanno un casino pazzesco,poi facciamo in modo che i detenuti sotto i 3 anni non passino per il carcere,ma subito inseriti in programmi per la riabilitazione,facciamoli lavorare e cosi quelli a cui mancheranno 3 anni entreranno nel medesimo programma,ma basta sconti di pena buone condotte 10 anni di danno 10 anni ti fai,togliamo la prescrizione.Togliamo gradi di giudizio processo e appello stop,diamo tot di tempo(2-3 mesi) ad avvocati e giudici di esaminare le prove e poi stop via al processo che deve finire entro 1 anno cazzi di chi non può presentarsi,nessuna scusante nessun impedimento.
Per stare nei tempi si cercheranno avvocati assistenti segretari ecc ecc ecc come gli iphone il giorno del lancio
scusa ma sei mai entrato in un carcere ??? in un carcere italiano ??? come visitatore intendo .......... bhè credimi l'ultima cosa che pensi è che in certe strutture sia possibile una riabilitazione ......... poi ovviamente ci sono le eccezioni ma sono davvero poche, molto poche............. troppo poche.
( comunque sono convinta ... al femminile...... è una delle poche certezze che ho :biggrin3: )
Allora cosa vogliamo fare con tutti sti detenuti.......li buttiamo a mare?li facciamo emigrare?
macheamico6
17/12/2013, 19:34
L'hanno già nominato?
Sennó, quasi quasi......
io non volevo fare retorica. volevo solo dire che secondo il mio punto di vista,
è preferibile dare un lavoro ad un giovane o ad un disoccupato, invece che a un ex detenuto. :dubbio:
non sono un esperto, ma credo che a volte queste caratteristiche possano coincidere in una sola persona e che detenuto non sia un marchio d'infamia eterno e incancellabile
perché se parliamo in generale ci sono giovani a cui non affiderei neanche la spazzatura di casa mia e disoccupati che piuttosto che lavorare si farebbero amputare le mani e conseguentemente dargli un lavoro sarebbe come dare perle ai porci
ci mancava quest'altro carrozzone burocratico mangiasoldi
sarà il solito modo all'italiana di fingere di occuparsi di un problema ma non occuparsene veramente. basta un comitato composto da amici compiacenti ben remunerati (ma non si parlerà di stipendio, ma solo di rimborso spese) e il gioco è fatto
SIM SALA MIN :oook:
legsroses
17/12/2013, 22:13
Sorvegliare e punire - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Sorvegliare_e_punire)
NathanNever
18/12/2013, 17:34
Salve,
volevo solamente dare qualche esatta indicazione che né i giornali, ne i politici, né gli ideologi di professione forniscono mai cercando anche di far capire quale potrebbe essere la soluzione giusta.
Premetto che non sono detentore del verbo, ma posso dirvi che ho conoscenza approfondita degli argomenti che tratterò:
1) Vero che le carceri italiane sono sovraffollate;
2) Vero che ci sono moltissimi istituti di pena (cerceri, ndr) costruite e mai entrate in funzione;
3) Vero che il personale della Polizia Penitenziaria è sottodimensionato in maniera abnorme;
4) i suicidi in carcere dei detenuti sono veri, ma ci si dimenticati di quelli dei Poliziotti e di quelli che si prendono anche malattie quali l'esaurimento nervoso per turni massacranti in quanti anche essi reclusi;
5) ho visitato le carceri italiane e sono d'accordo che sono sovraffollate, ma non parlate di condizioni disumane.... provate ad andare in Grecia, Spagna, Romania, Francia, Portogallo, Marocco, Tunisia, Turchia..... io ci sono stato e scusatemi un attimo vi chiedo subuto se ci sta posto a Regina Coeli.
....potrei proseguire ma mi fermo...
e sottolineo non voglio polemizzare ma dare dei flash veri e chiari...
Il problema del sovraffollamento è causato soltanto dalla giustizia italiana che non funziona e che non è capace di effettuare processi in maniera celere e precisa, in Italia la legge non è uguale per tutti.
I delinquenti quando vedono che in Italia rubare, rapinare, stuprare e uccidere non ti fa rischiare che qualche breve periodo in cella e poi sei fuori non si fanno problemi a essere recidivi, tanto non sconteranno mai la pena.
Esempio reale?
Spaccio internazionale di sostanze stupefacenti lo stesso soggetto commette il reato in Italia si becca la misura cautelare in carcere per 6 mesi, si fa 2/3/4 anni al max e poi è libero di riprendere, medesimo reato commesso in Spagna pochi mesi di misura cautelare, 8/10 anni di carcere e che carcere e poi non viene liberato ma consegnato alle Autorità italiane.
Riciclaggio di autovetture lo stesso soggetto commette il reato in Italia si becca la misura cautelare in carcere per 6 mesi, si fa 1/2 anni al max e poi è libero di riprendere e il processo si deve ancora fare, medesimo reato commesso in Marocco niente misura cautelare 9 anni di carcere dove si fa a turno a stare seduti in celle sotto il livello della strada.
Capite qual è il vero problema?
Non è giusto che chi ha commesso reati anziché essere punito gli vengano riconosciuti 6 mesi di buona condotta ogni anno di detenzione, ma scusate in carcere uno riesce anche ad avere una cattiva condotta? Ma smettiamola.
Vogliamo risolvere il problema?
Io gli do certamente sei mesi di buona condotta ogni anno di carcere ma gli faccio fare i lavori per conto dello stato 8 ore al giorno a pulire le strade, costruirle, ristrutturare palazzi, e tutto quello che è bene comune; allora ti sei meritato la buona condotta.
Io sono stronzo e imbecille che rispetto le leggi, pago le tasse e insegno a mio figlio a comportarsi bene?
Basta con questo qualunquismo, sono stanco riprendiamoci l'Italia, la nostra cultura, le nostre tradizioni che abbiamo svenduto per un facile qualunquismo e perbenismo.
Io non sono né razzista né fascista né comunista sono solo un italiano stanco di essere preso in giro dai delinquenti e dagli evasori italiani o immigrati.
Il reinserimento nella società di ex detenuti è raro e quasi impossibile con questa sistema giuridico.
Cercatevi la docufiction LIBERANTI, guardatela e vedrete se non ho ragione.
NathanNever
20/12/2013, 08:27
..visti gli ultimi eventi.... mi viene da aggiungere solamente che ormai non c'è più speranza per le persone oneste....
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