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Sir J
19/01/2014, 09:54
ragazzi,

vi espongo brevemente quello che mi è successo ...

Avevo deciso di regalare alla mia signora la Mini Countryman Cooper SD per Natale. Auto, a mio avviso stupenda. Ideale per città, ma anche per qualche scampagnata. Sicura ed affidabile. Tecnologia deutsch, stile british. :oook:

Auto introvabile: pieno di versioni ONE, ma le versioni "pepate" e meglio accessoriate, non si trovavano. Decido pertanto di ordinarla presso una delle concessionarie più grandi di Milano. Mentre stiamo preparando il preventivo, scorgo nel parcheggio una versione SD, bellissima: "la voglio così!". "E' full optional, nostra aziendale. KM zero. Immatricolata a settembre" mi risponde. "Perfetto! Prendo quella!". "non possiamo venderla ora. Soltanto trascorsi i 6 mesi. A marzo 2014". "La voglio ora". Il tipo si allontana, chiama il capo al telefono, e dopo una mezz' oretta torna: "va bene, gliela consegniamo per Natale!". :w00t:

Mini stupenda, full optional, come la voleva la mia signora. Con un risparmio del 30%. Chi si intende di Mini, sa che queste auto hanno prezzi folli, e che con un 30% di sconto si risparmia parecchio.

Consegna concordata 23.12. Ma qualche giorno prima vengo informato che il ritiro slitta di qualche giorno, ma che comunque ci verrà consegnata entro il 31.12. "Va bene, no problem" ...

Il 28.12 mi contattano, molto dispiaciuti e mi informano che la macchina ha avuto un piccolo inconveniente: "il parabrezza ha preso un sassolino e si è formata una crepa ...". Azz! :dry: Vado a visionare l' auto, e la ispeziono per bene: parabrezza da cambiare, cerchio ant sx leggermente graffiato (parcheggi ...) e leggero graffio fiancata post sx (parcheggi ...). Niente di grave. Ma mi scoccia lo stesso: "e tenere l' auto in garage al sicuro, visto che abbiamo firmato contratto e saldato tutto ... ???". "E' aziendale. L' abbiamo usata ... ". Controllo i KM: segna quasi 2.000 km in più dai quasi ZERO che aveva. Mi arrabbio, e dico loro di sistemare il tutto entro fine anno. "Impossibile: il service riapre il 7.01". "Appena riapre, Le sostituiamo il parabrezza". "E il resto" dico io. "No, il resto, i graffietti c'erano già, e comuqnue non siamo autorizzati a fare riparazioni". "Perchè?" chiedo io. "Perchè questa auto non avremmo potuto venderla ... se facciamo le riparazioni, la casa madre si accorge, e se la prende con noi ...". BOH. :dry:

Il 9.01 andiamo a prendere l' auto: non sono pronti i documenti! Permessino pronto, ma si erano dimenticati di informare l' assicurazione il giorno prima. L' auto non può circolare senza. MI sono incaxxato, ed ho preteso che per ritardi e disagi mi sistemassero completamente l' auto!

Morale, la macchina è ancora da loro, e temporeggiano. Probabilmente temono reazione della casa madre ... perchè altra spiegazione non c'è, secondo me. E di rivolgermi all' avvocato per questa faccenda, non ne ho voglia ...

Mi fanno sapere lunedì.

Voi cosa avreste fatto???

Norik
19/01/2014, 10:04
le auto aziendali che io sappia si possono vendere da subito ( mio suocero vendeva auto fino a 6 mesi fa )
e la casa madre non credo che si lamenti se vendi, poi BMW (mini e di bmw , vero?!?) non so che politica abbia
in merito
mah strana sta cosa

2speed3
19/01/2014, 10:08
io non la vorrei più quell'auto.
Io la pago e loro la usano e la danneggiano? e poi non vogliono ripararla?

Io ho preso una Y per i miei a gennaio dell'anno scorso. Me l'hanno fatta vedere in foto perchè era in un'altra sede.
Il giorno dopo me l'hanno portata a casa e fatta visionare, anche se era intonsa per prassi l'hanno fatta passare in carrozzeria per una lucidata.

Il tutto per una macchina da 10mila euro (forse anche qualcosa meno, non ricordo) e per un cliente che non avevano MAI visto.

VonRichthofen
19/01/2014, 10:13
sarei andato da un'altra parte......

Lodan
19/01/2014, 10:14
:w00t: Beh prima di tutto mi dispiace per quello che ti è capitato. Certo che un comportamento del genere, poi da una casa così blasonata è inspiegabile. Aver pagato prima della consegna è stato un errore a mio giudizio bastava una caparra. Comunque io dopo un comportamento del genere non avrei più fiducia e non mi sentirei più tranquillo neanche dopo la consegna della macchina e per cui al posto tuo preferirei la restituzione del mio avere. Se ti fosse negato, io manderei una lettera che spieghi le tue ragioni, sia all'importatore Italia, che alla casa madre, sperando almeno venga tolta la concessionaria a questi incapaci e truffatori. :dry:

8e65
19/01/2014, 10:23
Cioè.......dimmi se sbaglio eh.......

-non potevi o non potevano fartela visionare
-firmi il contratto e paghi fino all'ultimo cents
- te la fanno vedere dopo aver incassato i money
-riscontri e guai in vista


Hai decisamente sbagliato dal mio 2° punto di vista
ma...come ripeto, ho capito cosi'......

nel caso ho male interpretato io la faccenda........un passo indietro lo faccio

manu for rent
19/01/2014, 10:26
30mila euro di listino quell'auto?
e pagati in anticipo?

¿Por qué?

urasch
19/01/2014, 10:30
hai sbagliato a pagarla subito,io sarei andato subito da un avvocato...

Sir J
19/01/2014, 10:31
- La vettura ovviamente l' ho visionata prima dell' acquisto ... Era in perfette condizioni.

- La prassi è firmare contratto, versare acconto, e poi saldare per il passaggio di proprietà. E così ho fatto.

- No: avevo già visionato l' auto! Ovvio. E la mia compagna l' ha pure provata.

- Gli inconvenienti si sono verificat DOPO il saldo. Saldo avvenuto il 20.12. Parabrezza danneggiato il 28.12.




Cioè.......dimmi se sbaglio eh.......

-non potevi o non potevano fartela visionare
-firmi il contratto e paghi fino all'ultimo cents
- te la fanno vedere dopo aver incassato i money
-riscontri e guai in vista


Hai decisamente sbagliato dal mio 2° punto di vista
ma...come ripeto, ho capito cosi'......

nel caso ho male interpretato io la faccenda........un passo indietro lo faccio

Di listino parte da 28.750. Aggiungi gli optional ... FULL optional. Prezzo di listino di quella macchina: 41.000!

Non ho pagato in anticipo: firma contratto, verso acconto ... saldo al passaggio di proprietà. Dopodichè la vettura NON AVREBBE DOVUTO CIRCOLARE. Ha circolato ed ha preso un sassolino ...


30mila euro di listino quell'auto?
e pagati in anticipo?

¿Por qué?

manu for rent
19/01/2014, 10:35
quindi l'auto è anche a tuo nome?
pagamento del 100% e passaggio di proprietà ma è ancora in mano loro?

Norik
19/01/2014, 10:38
- La vettura ovviamente l' ho visionata prima dell' acquisto ... Era in perfette condizioni.

- La prassi è firmare contratto, versare acconto, e poi saldare per il passaggio di proprietà. E così ho fatto.

- No: avevo già visionato l' auto! Ovvio. E la mia compagna l' ha pure provata.

- Gli inconvenienti si sono verificat DOPO il saldo. Saldo avvenuto il 20.12. Parabrezza danneggiato il 28.12.


se tu l' avevi visionata e la tua compagna l' aveva provata il contratto era firmato con l' acconto versato
puoi tranquillamente dirgli di tenersela
NON POSSONO USARE UN AUTO CHE TU HAI REGOLARMENTE ACQUISTATO
un qualunque avvocato ci squazzerebbe in sta faccenda , l' auto ti dev'essere consegnata nelle condizioni in cui tu l' hai visionata
che sono il motivo per cui l' hai comperata
sennò ti chiedevano di fare le carte il giorno del ritiro e la visionavi quello stesso giorno se loro dovevano usarla ancora

Sir J
19/01/2014, 10:39
Grazie Lodan,

Ti consegnano la macchina dopo il passaggio di proprietà ... ed il passaggio di proprietà avviene soltanto dopo il saldo. Non puoi ritirare una macchina, una moto, una bicicletta, ecc e pagarla dopo. E' la prassi corretta.

Hanno mancato nell' utilizzare la macchina dopo il saldo. E' questo che trovo inammissibile: fosse una vecchia 127 o una nuova Rolls ... E' il comportamento ad essere sbagliato.

Non parlerei di truffa ... solo di mancanza.




:w00t: Beh prima di tutto mi dispiace per quello che ti è capitato. Certo che un comportamento del genere, poi da una casa così blasonata è inspiegabile. Aver pagato prima della consegna è stato un errore a mio giudizio bastava una caparra. Comunque io dopo un comportamento del genere non avrei più fiducia e non mi sentirei più tranquillo neanche dopo la consegna della macchina e per cui al posto tuo preferirei la restituzione del mio avere. Se ti fosse negato, io manderei una lettera che spieghi le tue ragioni, sia all'importatore Italia, che alla casa madre, sperando almeno venga tolta la concessionaria a questi incapaci e truffatori. :dry:

winter1969
19/01/2014, 10:40
Di listino parte da 28.750. Aggiungi gli optional ... FULL optional. Prezzo di listino di quella macchina: 41.000!

Non ho pagato in anticipo: firma contratto, verso acconto ... saldo al passaggio di proprietà. Dopodichè la vettura NON AVREBBE DOVUTO CIRCOLARE. Ha circolato ed ha preso un sassolino ...

Se non ho capito male hai pagato tutto e gli hai lasciato l'auto :blink:

Stinit
19/01/2014, 10:40
- La vettura ovviamente l' ho visionata prima dell' acquisto ... Era in perfette condizioni.

- La prassi è firmare contratto, versare acconto, e poi saldare per il passaggio di proprietà. E così ho fatto.

- No: avevo già visionato l' auto! Ovvio. E la mia compagna l' ha pure provata.

- Gli inconvenienti si sono verificat DOPO il saldo. Saldo avvenuto il 20.12. Parabrezza danneggiato il 28.12.





Di listino parte da 28.750. Aggiungi gli optional ... FULL optional. Prezzo di listino di quella macchina: 41.000!

Non ho pagato in anticipo: firma contratto, verso acconto ... saldo al passaggio di proprietà. Dopodichè la vettura NON AVREBBE DOVUTO CIRCOLARE. Ha circolato ed ha preso un sassolino ...

La cosa moooolto pericolosa è il fatto che questa auto è intestata a te e ci hanno circolato altri...mooolto pericoloso

manu for rent
19/01/2014, 10:41
quei danni si rimediano anche facendo manovra nella loro area di sosta
il problema è avergliela lasciata, che la possano dover spostare è implicito

Sir J
19/01/2014, 10:42
Si: perchè io la ritiro SOLO se me la danno in condizioni PERFETTE. Dal 28 la mia compagna gira comunque con la loro auto di cortesia, una nuovissima BMW 320d Touring ... Su questo fronte non hanno mancato. Sul resto SI.


quindi l'auto è anche a tuo nome?
pagamento del 100% e passaggio di proprietà ma è ancora in mano loro?

Beh, non potevo di certo ritirarla con il parabrezza danneggiato ... magari poi davano la copla a me!


quei danni si rimediano anche facendo manovra nella loro area di sosta
il problema è avergliela lasciata, che la possano dover spostare è implicito

Marconi
19/01/2014, 10:44
Solitamente in concessionaria o paghi subito, o fai un finanziamento. L'alternativa è "l'auto resta a loro". Che per le aziendali abbiano dei tempi da attendere dall'immatricolazione alla vendita è vero, che però, a contratto fatto, si permettano di usare l'auto (se non ho capito male...) è da cialtroni. Per il resto, se dovevano attendere marzo lo faranno. Non hanno perso la vendita e consegneranno l'auto con i loro tempi. Avranno probabilmente perso un futuro cliente, ma BMW non bada a questo. Per quanto riguarda la data di consegna o hai una data CERTA specificata nel contratto con specificato altresì che trascorsa tale data la concessionaria deve pagare delle penali, altrimenti non buttare i soldi di avvocato.

Purtroppo i venditori sgamati fanno così. Te ne racconto una. Il mio titolare, che all'epoca seguiva direttamente la vendita del nuovo, doveva vendere un Cayenne al nostro commercialista(...). Tempi di attesa effettivi comunicati da noi per la consegna del modello con quell'allestimento: 6 mesi. Il cliente, non disposto ad aspettare i 6 mesi va dal concessionario della mia città perchè là in 2 mesi gliela consegnano. Morale della favola: auto pagata qualcosina di più e aspettata 8(!!!) mesi. Però loro hanno venduto un'auto e noi no.

Sir J
19/01/2014, 10:48
Ciao Winter! Temevo già di ricevere qualche "complimento" ... :dubbio:

NO: ho saldato il giorno che avrebbero dovuto fare il passaggio, il 20.12. Il passaggio poi è slittato al 28.12. Di fatto lo hanno fatto il 9.01! E dal 9.01 LA MACCHINA NON CIRCOLA PIU'

Stinit, NON hanno fatto il passaggio e poi hanno circolato ... quindi su questo fronte sono al sicuro. Io pretendo solo di ritirare l' auto in condizioni perfette: quindi senza i graffi su cerchio e fiancata. L' auto è stata lucidata molto bene, quindi non si vede nulla, solo che io ora pretendo, visti i disagi e ritardi che la sistemino ... Mi sembra giusto. No???


Se non ho capito male hai pagato tutto e gli hai lasciato l'auto :blink:

Su contratto ho fatto inserire consegna entro 31.12.2013.

La macchina ora è già intestata alla mia compagna. Potrei ritirarla già domani. E' che la voglio sistemata per i disagi, e ritardi, causati dalla loro inadempienza ... Mi sembra giusto. Che dici?


Solitamente in concessionaria o paghi subito, o fai un finanziamento. L'alternativa è "l'auto resta a loro". Che per le aziendali abbiano dei tempi da attendere dall'immatricolazione alla vendita è vero, che però, a contratto fatto, si permettano di usare l'auto (se non ho capito male...) è da cialtroni. Per il resto, se dovevano attendere marzo lo faranno. Non hanno perso la vendita e consegneranno l'auto con i loro tempi. Avranno probabilmente perso un futuro cliente, ma BMW non bada a questo. Per quanto riguarda la data di consegna o hai una data CERTA specificata nel contratto con specificato altresì che trascorsa tale data la concessionaria deve pagare delle penali, altrimenti non buttare i soldi di avvocato.

Purtroppo i venditori sgamati fanno così. Te ne racconto una. Il mio titolare, che all'epoca seguiva direttamente la vendita del nuovo, doveva vendere un Cayenne al nostro commercialista(...). Tempi di attesa effettivi comunicati da noi per la consegna del modello con quell'allestimento: 6 mesi. Il cliente, non disposto ad aspettare i 6 mesi va dal concessionario della mia città perchè là in 2 mesi gliela consegnano. Morale della favola: auto pagata qualcosina di più e aspettata 8(!!!) mesi. Però loro hanno venduto un'auto e noi no.

winter1969
19/01/2014, 10:52
Ciao Winter! Temevo già di ricevere qualche "complimento" ... :dubbio:

NO: ho saldato il giorno che avrebbero dovuto fare il passaggio, il 20.12. Il passaggio poi è slittato al 28.12. Di fatto lo hanno fatto il 9.01! E dal 9.01 LA MACCHINA NON CIRCOLA PIU'

Stinit, NON hanno fatto il passaggio e poi hanno circolato ... quindi su questo fronte sono al sicuro. Io pretendo solo di ritirare l' auto in condizioni perfette: quindi senza i graffi su cerchio e fiancata. L' auto è stata lucidata molto bene, quindi non si vede nulla, solo che io ora pretendo, visti i disagi e ritardi che la sistemino ... Mi sembra giusto. No???



Su contratto ho fatto inserire consegna entro 31.12.2013.

La macchina ora è già intestata alla mia compagna. Potrei ritirarla già domani. E' che la voglio sistemata per i disagi, e ritardi, causati dalla loro inadempienza ... Mi sembra giusto. Che dici?

Che te la sistemino mi sembra il minimo...........per i disagi io lascerei perdere.:cool:

Sir J
19/01/2014, 10:59
Thanks Winter.

E' proprio questo il punto: io sto insistendo affinchè me la riparino. Loro temporeggiano, perchè BMW Italia, apparentemente, non da loro il premesso ...

Lo trovo assurdo: a un privato sistemazione fiancata costerebbe meno di € 300, mentre la rigenerazione del cerchio in lega da 18" cosat € 80. Io spenderi € 380, ed avrei l' auto PERFETTA. Nuova. A loro il tutto costerebbe cosa, forse meno di € 100 ... ? Mi hanno offerto il cerchio nuovo al 50% di sconto: nuovo costa (e senza pneumatico) ben € 690! Un cerchio... me lo hanno offerto a € 300. Ma a me girano le palle perchè non vedo perchè io debba rimetterci ...

Fossero stati corretti, magari avrebbero potuto sistemare il tutto senza dirmi niente. Invece si perdono su poche centinaia di € ...:blink:



Che te la sistemino mi sembra il minimo...........per i disagi io lascerei perdere.:cool:

Medoro
19/01/2014, 11:02
per come sono fatto io mandati a fanculo il 23-12
sono calmo pacifico e tranquillo,ma quando voglio una cosa e pago per averla,non accetto scuse di nessun tipo
pago senza lamentarmi e fare storie e pretendo che le cose mi vengano vendute come le voglio e le ho viste.
La speed stavo per lasciarla li e andare a prenderla a roma

Mamba
19/01/2014, 11:08
se penso a quanto mi è costato a risparmiare 30000 euro.......dopo 10 min. avrei già risolto la questione........

tbb800
19/01/2014, 11:18
certe concessionarie blasonate ti trattano da pezzente se compri un'auto che costa meno di 60.000 euro

Sir J
19/01/2014, 11:19
Lo avrei fatto pure io ...

Solo che una macchina così, con il 30% di sconto non la trovo più ... e già solo questo mi trattiene dal farlo: io sto cercando una soluzione amichevole. Ho dato loro gli input ... vediamo cosa mi raccontano domani.


per come sono fatto io mandati a fanculo il 23-12
sono calmo pacifico e tranquillo,ma quando voglio una cosa e pago per averla,non accetto scuse di nessun tipo
pago senza lamentarmi e fare storie e pretendo che le cose mi vengano vendute come le voglio e le ho viste.
La speed stavo per lasciarla li e andare a prenderla a roma

Ho preso la X6 da loro ... Versione Futura con kit Performance M. Se no mica avrebbero accettato la mia offerta di acquisto della aziendale con consegna immediata!

Stanno mancando su una caxxata ... e questo mi fa incaxxare. E non poco.


certe concessionarie blasonate ti trattano da pezzente se compri un'auto che costa meno di 60.000 euro

tbb800
19/01/2014, 11:26
Lo avrei fatto pure io ...

Solo che una macchina così, con il 30% di sconto non la trovo più ... e già solo questo mi trattiene dal farlo: io sto cercando una soluzione amichevole. Ho dato loro gli input ... vediamo cosa mi raccontano domani.



Ho preso la X6 da loro ... Versione Futura con kit Performance M. Se no mica avrebbero accettato la mia offerta di acquisto della aziendale con consegna immediata!

Stanno mancando su una caxxata ... e questo mi fa incaxxare. E non poco.

si perché sono abituati male e non sanno vendere. Un cliente come te dovrebbero portarlo in palmo di mano e invece si comportano come hai appena scritto.

io, per esempio, non compro una macchina o una moto nella mia città da oltre 20 anni. i venditori irrispettosi vanno evitati

GAVEmarco
19/01/2014, 11:27
Io dopo tutto questo trambusto l'auto non la vorrei più...altro che farmela sistemare.

Angelik57
19/01/2014, 11:32
Anche io stessa esperienza, quando comprai il Sulki :dry:

Sir J
19/01/2014, 11:33
Anche io non compro più auto dalle conce della mia città ... da anni- Mi sono rivolto a loro, a Milano, perchè sono la più grande concessionaria ...


si perché sono abituati male e non sanno vendere. Un cliente come te dovrebbero portarlo in palmo di mano e invece si comportano come hai appena scritto.

io, per esempio, non compro una macchina o una moto nella mia città da oltre 20 anni. i venditori irrispettosi vanno evitati

:biggrin3:

Effettivamente ho proposto loro pure di fare scambio con un Sulky nuovo di pacca ... ma non se la sentono. Restano fermi, FERMISSIMI, sulla loro posizione: ho sbagliato io a comprare la macchina da loro. :dry:


Anche io stessa esperienza, quando comprai il Sulki :dry:

Shining
19/01/2014, 11:41
Se hai l'X6 e la countryman avrai pure i soldi per rivolgerti ad un avvocato.
A tutti gli altri utenti del forum i pareri li fornisco gratis, ma non a te:wink_:

Sir J
19/01/2014, 11:44
Preferisco evitare le vie legali, ma risolvere le cose amichevolmente ... sono loro cliente.

Non ti preoccupare, il tuo parere, non lo avrei neppure letto. :cool:


Se hai l'X6 e la countryman avrai pure i soldi per rivolgerti ad un avvocato.
A tutti gli altri utenti del forum i pareri li fornisco gratis, ma non a te:wink_:

ivanbdp
19/01/2014, 11:50
Se mi dessero una bmw 320 nuova come vettura di cortesia aspetterei tutti i loro comodi senza fretta....:dubbio:

macheamico6
19/01/2014, 12:00
Sir, c'hai un casìno con sta Countryman, ma in compenso è scoppiato l'ammòre con winter :oook:
Con Shining, invece, dovete lavorarci ancora un po'.

Stinit
19/01/2014, 12:11
certe concessionarie blasonate ti trattano da pezzente se compri un'auto che costa meno di 60.000 euro

Per fortuna che a parità di marchio passando da una concessionaria all'altra si possono ancora trovare differenze notevoli...

Spoly
19/01/2014, 12:21
Come dico sempre io: prima vedere cammello poi dare soldi. Prima di saldare l'auto la ricontrollo e soprattutto appena saldata la porto a casa

Marco Manila
19/01/2014, 12:22
Se hai l'X6 e la countryman avrai pure i soldi per rivolgerti ad un avvocato.
A tutti gli altri utenti del forum i pareri li fornisco gratis, ma non a te:wink_:


Preferisco evitare le vie legali, ma risolvere le cose amichevolmente ... sono loro cliente.

Non ti preoccupare, il tuo parere, non lo avrei neppure letto. :cool:

Dai ragazzi, e fate la pace su!

Sir J
19/01/2014, 12:29
:oook:

Winter, nel suo piccolo, mi è simpatico ... :lingua:

Shining, lo devo ancora inquadrare. Ma sono aperto. E aspetto ...:biggrin3:


Sir, c'hai un casìno con sta Countryman, ma in compenso è scoppiato l'ammòre con winter :oook:
Con Shining, invece, dovete lavorarci ancora un po'.

Quoto il boss. E alla grande. :oook:

Shining ... pace? :cool:

Stretta di mano virtuale. Per me pace fatta ... e passato dimenticato. :cool:



Dai ragazzi, e fate la pace su!

spitjake
19/01/2014, 13:41
cose che succedono a voi compratori di automobili :dry::w00t:

Shining
19/01/2014, 13:45
:oook:

Winter, nel suo piccolo, mi è simpatico ... :lingua:

Shining, lo devo ancora inquadrare. Ma sono aperto. E aspetto ...:biggrin3:



Quoto il boss. E alla grande. :oook:

Shining ... pace? :cool:

Stretta di mano virtuale. Per me pace fatta ... e passato dimenticato. :cool:

Per me no, mi dispiace
Mi puoi etichettare con i peggiori epiteti (magari me li merito pure) e non me ne importa niente, ma se c'è una cosa che non sopporto è farmi dare del falso, oltretutto in mala fede. Per me l'onestà, prima di tutto intellettuale, è irrinunciabile.
Ma non c'è problema, mica è obbligatorio essere amici di tutti, a questo mondo...dormo tranquillo ugualmente

Spoly
19/01/2014, 14:42
"Errare è umano, perdonare è divino" cit. Alexander Pope :oook:

Sir J
19/01/2014, 15:10
APPUNTO ... un piccolo uomo.

Mai "peggior epiteto", fu tanto azzeccato! :laugh2:


Per me no, mi dispiace
Mi puoi etichettare con i peggiori epiteti (magari me li merito pure) e non me ne importa niente, ma se c'è una cosa che non sopporto è farmi dare del falso, oltretutto in mala fede. Per me l'onestà, prima di tutto intellettuale, è irrinunciabile.
Ma non c'è problema, mica è obbligatorio essere amici di tutti, a questo mondo...dormo tranquillo ugualmente

macheamico6
19/01/2014, 15:11
Tornando ontopic, considerando l'aria di sufficienza e superiorità con la quale trattano i potenziali clienti i conce BMW (o almeno la maggior parte di essi), se hai le prove documentali di ciò che hai detto, scrivi a BMW Italia pretendendo un loro intervento, e magari un confronto all'americana presso il conce.

p.s.: un Mercedes immatricolato a suo nome dal conce nel mese di Dicembre io lo acquistai a Marzo

andrellino
19/01/2014, 15:12
Mi chiedo cosa costi a loro cambiargli quel maledettissimo cerchio!

Sir J
19/01/2014, 15:31
ehm ... e se avessi preso la Mini direttamente da una filiale di BMW Italia? :ph34r:

Ho copia contratto del 20.12 e copia scambi email. Quella più importante è quella del 28.12, nella quale mi informano dispiaciuti, che il parabrezza è stato danneggiato ... ! :oook:

Sto in una botte di ferro ... ma nonostante ciò ...


Tornando ontopic, considerando l'aria di sufficienza e superiorità con la quale trattano i potenziali clienti i conce BMW (o almeno la maggior parte di essi), se hai le prove documentali di ciò che hai detto, scrivi a BMW Italia pretendendo un loro intervento, e magari un confronto all'americana presso il conce.

p.s.: un Mercedes immatricolato a suo nome dal conce nel mese di Dicembre io lo acquistai a Marzo

appunto ... E' quello che non capisco io. E mi fa incaxxare e non poco! Sono loro ad aver sbagliato ... E' più che palese.


Mi chiedo cosa costi a loro cambiargli quel maledettissimo cerchio!

Danystreet
19/01/2014, 16:03
- La vettura ovviamente l' ho visionata prima dell' acquisto ... Era in perfette condizioni.

- La prassi è firmare contratto, versare acconto, e poi saldare per il passaggio di proprietà. E così ho fatto.

- No: avevo già visionato l' auto! Ovvio. E la mia compagna l' ha pure provata.

- Gli inconvenienti si sono verificat DOPO il saldo. Saldo avvenuto il 20.12. Parabrezza danneggiato il 28.12.

.

Azz.. brutta storia..
credo tu abbia agito in fede al venditore..
forse sarebbe il caso (se non ancora fatto) di consigliarti con qualche avvocato..
anche per capire cosa hanno intenzione di fare loro!!!

Sir J
19/01/2014, 16:09
Fino a sabato volevano consegnarmi l' auto così ... Ho rifiutato. Domani mi fanno sapere ...


Azz.. brutta storia..
credo tu abbia agito in fede al venditore..
forse sarebbe il caso (se non ancora fatto) di consigliarti con qualche avvocato..
anche per capire cosa hanno intenzione di fare loro!!!

Ganasa
19/01/2014, 18:24
Innanzitutto mi spiace.
Punto primo, l'auto sostitutiva è il minimo.
Punto secondo, io mi farei firmare una carta dove dichiarano che in quel periodo hanno usato la TUA auto e che si accollano ogni tipo di responsabilità derivante.
Punto terzo, se vogliamo rimanere in buoni rapporti l'auto deve essere perfetta entro 7 gg con un tagliando omaggio per l'x6 altrimenti non ci penserei 2 volte sia ad andare dall'avvocato sia dai carabinieri per una denuncia.

Tutto questo se sei un signore, io andrei dal titolare in buona compagnia e non avrei problemi a minacciarlo, ma io sono un po' estremista.

paper
19/01/2014, 21:05
La cosa moooolto pericolosa è il fatto che questa auto è intestata a te e ci hanno circolato altri...mooolto pericoloso

Quale pericolo? Loro circolano sempre con la targa prova. Serve proprio a circolare con le macchine dei clienti. Scorretti a continuare ad usarla, magari per le prove clienti. Però mi pare poco verosimile che ci abbiano fatto ancora 2000 km. Sono tanti!

Mamba
19/01/2014, 21:11
saranno andati a provarla in pista....

onlystreet
19/01/2014, 21:59
Il BMW X6 in realtà è un X5 con il fregio X6.

B@rt
19/01/2014, 22:04
Sticazzi del regalino..complimenti..e beata lei!!!

onlystreet
19/01/2014, 22:06
Sticazzi del regalino..complimenti..e beata lei!!!

ti q8...però se ne va in giro con una pattana :laugh2:

sagyttar
19/01/2014, 23:03
ragazzi,

vi espongo brevemente quello che mi è successo ...

Avevo deciso di regalare alla mia signora la Mini Countryman Cooper SD per Natale. Auto, a mio avviso stupenda. Ideale per città, ma anche per qualche scampagnata. Sicura ed affidabile. Tecnologia deutsch, stile british. :oook:

Auto introvabile: pieno di versioni ONE, ma le versioni "pepate" e meglio accessoriate, non si trovavano. Decido pertanto di ordinarla presso una delle concessionarie più grandi di Milano. Mentre stiamo preparando il preventivo, scorgo nel parcheggio una versione SD, bellissima: "la voglio così!". "E' full optional, nostra aziendale. KM zero. Immatricolata a settembre" mi risponde. "Perfetto! Prendo quella!". "non possiamo venderla ora. Soltanto trascorsi i 6 mesi. A marzo 2014". "La voglio ora". Il tipo si allontana, chiama il capo al telefono, e dopo una mezz' oretta torna: "va bene, gliela consegniamo per Natale!". :w00t:

Mini stupenda, full optional, come la voleva la mia signora. Con un risparmio del 30%. Chi si intende di Mini, sa che queste auto hanno prezzi folli, e che con un 30% di sconto si risparmia parecchio.

Consegna concordata 23.12. Ma qualche giorno prima vengo informato che il ritiro slitta di qualche giorno, ma che comunque ci verrà consegnata entro il 31.12. "Va bene, no problem" ...

Il 28.12 mi contattano, molto dispiaciuti e mi informano che la macchina ha avuto un piccolo inconveniente: "il parabrezza ha preso un sassolino e si è formata una crepa ...". Azz! :dry: Vado a visionare l' auto, e la ispeziono per bene: parabrezza da cambiare, cerchio ant sx leggermente graffiato (parcheggi ...) e leggero graffio fiancata post sx (parcheggi ...). Niente di grave. Ma mi scoccia lo stesso: "e tenere l' auto in garage al sicuro, visto che abbiamo firmato contratto e saldato tutto ... ???". "E' aziendale. L' abbiamo usata ... ". Controllo i KM: segna quasi 2.000 km in più dai quasi ZERO che aveva. Mi arrabbio, e dico loro di sistemare il tutto entro fine anno. "Impossibile: il service riapre il 7.01". "Appena riapre, Le sostituiamo il parabrezza". "E il resto" dico io. "No, il resto, i graffietti c'erano già, e comuqnue non siamo autorizzati a fare riparazioni". "Perchè?" chiedo io. "Perchè questa auto non avremmo potuto venderla ... se facciamo le riparazioni, la casa madre si accorge, e se la prende con noi ...". BOH. :dry:

Il 9.01 andiamo a prendere l' auto: non sono pronti i documenti! Permessino pronto, ma si erano dimenticati di informare l' assicurazione il giorno prima. L' auto non può circolare senza. MI sono incaxxato, ed ho preteso che per ritardi e disagi mi sistemassero completamente l' auto!

Morale, la macchina è ancora da loro, e temporeggiano. Probabilmente temono reazione della casa madre ... perchè altra spiegazione non c'è, secondo me. E di rivolgermi all' avvocato per questa faccenda, non ne ho voglia ...

Mi fanno sapere lunedì.

Voi cosa avreste fatto???

Scusa se te lo dico, ma a me sei sembrato fin troppo pretenzioso ed egoista.
Io non mi sarei mai comportato così.
Se una vettura è aziendale, contratto o non contratto, soprattutto visto che hanno pure loro delle regole da rispettare, dovresti accettare i rischi che comporta comprare un tale tipo di vettura.

Stinit
19/01/2014, 23:15
Quale pericolo? Loro circolano sempre con la targa prova. Serve proprio a circolare con le macchine dei clienti. Scorretti a continuare ad usarla, magari per le prove clienti. Però mi pare poco verosimile che ci abbiano fatto ancora 2000 km. Sono tanti!

Sarà...

Sir J
20/01/2014, 08:23
Beh, penso che trovarla, immatricolata a settembre, con 3.000 km, ehm 5.000 km, FULL optional, e con il 30% di sconto ... sia un buon incentivo. E' una ziendale, non una dimostrativa. La usava il responsabile vendite ... e non è un tipo da pista o da caxxate! I graffi al cerchio ed alla fiancata sono poca cosa: avrà preso un marciapiede o qualche altro automobilista l' avrà toccata facendo manovra. Sono cose che capitano ai più attenti.
Le dimostrative sono quelle che usano per prova clienti. E non usano di certo il modello top: ma la versione ONE.

E' una concessionaria seria. Solo che stanno mancando per una caxxata ... Ed io, per principio ora pretendo il minimo, ovvero farla sistemare. vediamo cosa mi dico oggi dai piani alti ... Vi faccio sapere. Buon lavoro e buona giornata a tutti


Scusa se te lo dico, ma a me sei sembrato fin troppo pretenzioso ed egoista.
Io non mi sarei mai comportato così.
Se una vettura è aziendale, contratto o non contratto, soprattutto visto che hanno pure loro delle regole da rispettare, dovresti accettare i rischi che comporta comprare un tale tipo di vettura.

Gianlunapoli
20/01/2014, 09:44
Io gli avrei bloccato l'assegno finquando non me la sistemano

Sir J
20/01/2014, 10:26
Così passerei nel torto io: è vietato bloccare un assegno emesso ... ! Ed ovviamente abbiamo pagato con bonifico (acconto) e assegno CIRCOLARE il saldo.

Non mi hanno ancora contattato ... speriamo di chiuderla al meglio! :cool:


Io gli avrei bloccato l'assegno finquando non me la sistemano

Pelledorso
20/01/2014, 10:39
Se ti accontentavi di una bella dacia duster aziendale.................. tutto questo non sarebbe mai successo :dry:!

Mamba
20/01/2014, 11:17
Scusa se te lo dico, ma a me sei sembrato fin troppo pretenzioso ed egoista.
Io non mi sarei mai comportato così.
Se una vettura è aziendale, contratto o non contratto, soprattutto visto che hanno pure loro delle regole da rispettare, dovresti accettare i rischi che comporta comprare un tale tipo di vettura.

ma scherzi ?

sagyttar
20/01/2014, 11:32
ma scherzi ?


No Mamba, non scherzo affato, magari mi sono espresso un po' frettolosamente e malamente ma la penso così.
Dal mio punto di vista:
esistono delle regole, da una parte e dall'altra.
Se tenti di forzare queste regole è logico che puoi andare incontro a qualche impiccio.
Sr J ha voluto a tutti i costi quella vettura aziendale e la voleva subito, con una certa insistenza, se non ho capito male.
La concessionaria da canto suo aveva quella macchina vincolata per contratto e non avrebbe potuto venderla in anticipo.
Ha fatto la sua scelta (che rispetto ma non condivido assolutamente ed infatti mi sono scusato in anticipo per quanto avrei scritto) ed è inevitabilmente andato incontro a dei problemi, d'altra parte credo che quelli della BMW abbiamo pure loro il diritto di farsi i loro interessi e pararsi il culo.
Io, al suo posto, come ha in effetti chiesto a fine racconto lui stesso, avrei semplicemente aspettato i tempi che quelli della BMW devono rispettare con la vendita delle vetture aziendali. Avrei dato magari un acconto, per potermi garantire quella Mini alla fine di Marzo, ma avrei accettato il fatto che essendo una vettura aziendale doveva essere utilizzata dalla BMW fino a scadenza del vincolo. Punto.
Guarda che si comporta così anche il concessionario Honda della mia città: tre anni fa aveva in esposizione una CBR1000RR colorazione HRC e altre chicche varie che faceva gola ad alcuni clienti, me compreso, eppure la moto la consegnò al primo che si era messo in lista solamente trascorsi i sei mesi durante i quali l'ha tenuta in vetrina. Hanno dei vincoli contrattuali molto precisi e se non li rispettano incappano in guai seri, non credere.

Dennis
20/01/2014, 11:37
se non è stato già detto, te lo dico io: lascia lì il countrycoso e tieniti la 320 touring

Mamba
20/01/2014, 11:48
No Mamba, non scherzo affato, magari mi sono espresso un po' frettolosamente e malamente ma la penso così.
Dal mio punto di vista:
esistono delle regole, da una parte e dall'altra.
Se tenti di forzare queste regole è logico che puoi andare incontro a qualche impiccio.
Sr J ha voluto a tutti i costi quella vettura aziendale e la voleva subito, con una certa insistenza, se non ho capito male.
La concessionaria da canto suo aveva quella macchina vincolata per contratto e non avrebbe potuto venderla in anticipo.
Ha fatto la sua scelta (che rispetto ma non condivido assolutamente ed infatti mi sono scusato in anticipo per quanto avrei scritto) ed è inevitabilmente andato incontro a dei problemi, d'altra parte credo che quelli della BMW abbiamo pure loro il diritto di farsi i loro interessi e pararsi il culo.
Io, al suo posto, come ha in effetti chiesto a fine racconto lui stesso, avrei semplicemente aspettato i tempi che quelli della BMW devono rispettare con la vendita delle vetture aziendali. Avrei dato magari un acconto, per potermi garantire quella Mini alla fine di Marzo, ma avrei accettato il fatto che essendo una vettura aziendale doveva essere utilizzata dalla BMW fino a scadenza del vincolo. Punto.
Guarda che si comporta così anche il concessionario Honda della mia città: tre anni fa aveva in esposizione una CBR1000RR colorazione HRC e altre chicche varie che faceva gola ad alcuni clienti, me compreso, eppure la moto la consegnò al primo che si era messo in lista solamente trascorsi i sei mesi durante i quali l'ha tenuta in vetrina. Hanno dei vincoli contrattuali molto precisi e se non li rispettano incappano in guai seri, non credere.

quindi secondo te...se mi consegnano solo la targa perché l'auto è andata giù da un burrone....devo dire Grazie ?

sagyttar
20/01/2014, 11:59
quindi secondo te...se mi consegnano solo la targa perché l'auto è andata giù da un burrone....devo dire Grazie ?

Allora o non riesco a spiegarmi o tu non leggi quello che scrivo.

Mettere lì sul tavolo un mucchio di soldi ti dà automaticamente il diritto di esigere ciò che vuoi, come vuoi, quando vuoi?

Secondo me, se Sr J si fosse presentato con lo stesso modo di fare a Maranello, il commendator Enzo Ferrari (che studiava bene i suoi clienti prima di decidere se renderli proprietari o meno di una sua vettura) lo avrebbe invitato ad andarsene.

Mamba
20/01/2014, 12:02
Allora o non riesco a spiegarmi o tu non leggi quello che scrivo.

Mettere lì sul tavolo un mucchio di soldi ti dà automaticamente il diritto di esigere ciò che vuoi, come vuoi, quando vuoi?

Secondo me, se Sr J si fosse presentato con lo stesso modo di fare a Maranello, il commendator Enzo Ferrari (che studiava bene i suoi clienti prima di decidere se renderli proprietari o meno di una sua vettura) lo avrebbe invitato ad andarsene.

giuro che sono io che non capisco..

macheamico6
20/01/2014, 12:09
Sir gliel'avrà anche chiesta con una certa insistenza, ma mica gli ha puntato una pistola alla tempia a quelli della BMW.

E non è che la decisione fosse particolarmente difficile o complicata: dovevano unicamente dargli un sì o un no.

Ma dal momento che gli hanno detto sì, mi pare che quelli della BMW abbiano preteso come unico vincolo quello della consegna differita, mica la possibiità di poter continuare ad usare l'auto nel frattempo (2mila km non si fanno solo per spostare l'auto nel piazzale), né tantomeno il fargliela ritrovare in condizioni differenti da quelle in cui l'auto era quando Sir l'ha vista.

sagyttar
20/01/2014, 13:02
giuro che sono io che non capisco..

Eccellente

Sir J
20/01/2014, 13:31
Quoto.

Aggiungo solo che non c'è stata affatto insistenza da parte mia: ho chiesto info sulla macchina parcheggiata accanto alla vetrina. Volevo conoscere gli optional 8pacchetti, codice, ecc), perchè aveva dei cerchi da 18" stupendi, inserti neri e cromo, e interni in pelle, ecc molto belli. Da cosa nasce cosa: mi ha detto che era quella del responsabile. Ho fatto la mia offerta. Il capo ha accettato ed abbiamo chiuso il tutto ...


Sir gliel'avrà anche chiesta con una certa insistenza, ma mica gli ha puntato una pistola alla tempia a quelli della BMW.

E non è che la decisione fosse particolarmente difficile o complicata: dovevano unicamente dargli un sì o un no.

Ma dal momento che gli hanno detto sì, mi pare che quelli della BMW abbiano preteso come unico vincolo quello della consegna differita, mica la possibiità di poter continuare ad usare l'auto nel frattempo (2mila km non si fanno solo per spostare l'auto nel piazzale), né tantomeno il fargliela ritrovare in condizioni differenti da quelle in cui l'auto era quando Sir l'ha vista.

sagyttar
20/01/2014, 13:32
quoto. Hai centrato il problema. E sto cercando di risolverlo al meglio con loro. Ho fatto loro delle proposte, 3 opzioni, per risolvere il tutto in maniera rapida ed amichevole ... vediamo se si chiude il tutto. :oook:




:blink: Scherzi?

Ragazzo, mi sembri confuso, oltrechè poco chiaro ... Uno compra una macchina, la paga, e secondo te il venditore lo dovrebbe "studiare" ... :wacko:

Se lo facessero veramente, dubito che ti (A TE) permeterebbero persino di acquistare una bicicletta ... o un paio di mutande! :laugh2:




Esatto! E ti dirò di più: non ho affatto insistito. Ho visto la macchina parcheggiata, ho ciesto di avere gli stessi optional; il venditore mi ha detto che era loro e che avrebbero potuto venderla solo da marzo in poi. Ho fatto la mia offerta. E lui ha avuto l' OK dal suo capo.

Niente insistenza da parte mia: da una informazione e nata una trattativa. E l' affare si è chiuso. Semplicemente così.

E' semplicemente la mia opinione Sir J;
ho sicuramente un diverso rapporto col denaro rispetto a quello che hai tu e una diversa visione della vita, nel senso filosofico.
Capisco che non la condividiate.
E comunque ciò non mi impedisce di possedere delle cose acquistate con il tuo stesso denaro.
Quindi.......... rispettate se potete le mie considerazioni.
E non aspettatevi che se aprite un certo tipo di discussione tutti, ma proprio tutti, debbano pensarla esattamente come voi, confortando il vostro disappunto.
Ti avevo chiesto scusa fin dall'inizio, proprio perchè sapevo che avrei potuto urtare la tua sensibilità o quella di altri.

Sir J
20/01/2014, 13:35
Non capisco: secondo te uno compra una macchina e deve passare il test, o meglio lo "studio", da parte del venditore???! :blink:

Ma che dici?

Fosse così, permettimi, ma tu andresti in giro con la foglia di fico: non passeresti l' esame neppure per l' acquisto di un paio di mutande!!! :laugh2:


Allora o non riesco a spiegarmi o tu non leggi quello che scrivo.

Mettere lì sul tavolo un mucchio di soldi ti dà automaticamente il diritto di esigere ciò che vuoi, come vuoi, quando vuoi?

Secondo me, se Sr J si fosse presentato con lo stesso modo di fare a Maranello, il commendator Enzo Ferrari (che studiava bene i suoi clienti prima di decidere se renderli proprietari o meno di una sua vettura) lo avrebbe invitato ad andarsene.

permettimi, ma le tue considerazioni non sono molto chiare ... Fa niente. Sei libero di pensarla come vuoi, e di spendere i tuoi soldi, non i miei (?!) come meglio credi.


E' semplicemente la mia opinione Sir J;
ho sicuramente un diverso rapporto col denaro rispetto a quello che hai tu e una diversa visione della vita, nel senso filosofico.
Capisco che non la condividiate.
E comunque ciò non mi impedisce di possedere delle cose acquistate con il tuo stesso denaro.
Quindi.......... rispettate se potete le mie considerazioni.
E non aspettatevi che se aprite un certo tipo di discussione tutti, ma proprio tutti, debbano pensarla esattamente come voi, confortando il vostro disappunto.
Ti avevo chiesto scusa fin dall'inizio, proprio perchè sapevo che avrei potuto urtare la tua sensibilità o quella di altri.

Guinness
20/01/2014, 13:51
sul contratto erano indicati i km dell'auto?
a me non pare che sir j si sia comportato da prassi, però 2000 km in più in così poco tempo?
la macchina è la stessa? :laugh2:

paper
20/01/2014, 14:08
Quoto.

Aggiungo solo che non c'è stata affatto insistenza da parte mia: ho chiesto info sulla macchina parcheggiata accanto alla vetrina. Volevo conoscere gli optional 8pacchetti, codice, ecc), perchè aveva dei cerchi da 18" stupendi, inserti neri e cromo, e interni in pelle, ecc molto belli. Da cosa nasce cosa: mi ha detto che era quella del responsabile. Ho fatto la mia offerta. Il capo ha accettato ed abbiamo chiuso il tutto ...

A questo punto, visto che non era a zero km e che veniva usata da un funzionario, a quanto pare dai km non solo saltuariamente, ho l'impressione che tu abbia prenotato un ottimo usato con uno sconto notevole mentre era in uso ad un altro. A meno che tu avessi chiesto espressamente di tenerla ferma e loro ti abbiano mentito acconsentendo.
Hai anche detto che il parabrezza l'hanno cambiato e i graffi, lucidati, non si notano. Non so quanti danni abbia il cerchio, ma non potresti forse accontentarti?

Erikuccia
20/01/2014, 14:34
Non si finisce mai d'imparare, dovesse accadere in futuro una cosa simile (acquisto di auto aziendale con consegna prorogata) sarebbe utile poter specificare nel contratto che l'autosalone s'impegna a consegnare la macchina nello stato ed ai km così come appurati alla sottoscrizione del contratto...e qui giù di foto documentative.

Gianlunapoli
20/01/2014, 14:54
Ma scusate sir j ha menato fuori i soldi uno sopra l'altro, soldi che si è sudato, e pretende che l'auto gli sia consegnata come l'ha vista.ha tutte le ragioni del mondo.se io vendo un auto ,una moto e vengo pagato interamente,i con una caparra,non me ne vado in giro finquando gliela consegno,
Ma stiamo scherzando,????

paper
20/01/2014, 15:14
Non si finisce mai d'imparare, dovesse accadere in futuro una cosa simile (acquisto di auto aziendale con consegna prorogata) sarebbe utile poter specificare nel contratto che l'autosalone s'impegna a consegnare la macchina nello stato ed ai km così come appurati alla sottoscrizione del contratto...e qui giù di foto documentative.
Senza fare foto, quando prenotando una vettura ti fanno una valutazione dell'usato (che tu utilizzerai ancora per mesi) compilano una scheda con indicati tutti gli eventuali difetti di carrozzeria.

mic56
20/01/2014, 15:19
Io non riesco a visualizzare la pagina 6.

Erikuccia
20/01/2014, 15:33
Senza fare foto, quando prenotando una vettura ti fanno una valutazione dell'usato (che tu utilizzerai ancora per mesi) compilano una scheda con indicati tutti gli eventuali difetti di carrozzeria.

Giusto, ma se il discorso vale per il venditore, dovrebbe valere anche per l'acquirente.
Di fatto l'auto aziendale o usata da un concessionario come auto dimostrativa, è usata, se venduta a terzi.

Pelledorso
20/01/2014, 15:41
Allora o non riesco a spiegarmi o tu non leggi quello che scrivo.

Mettere lì sul tavolo un mucchio di soldi ti dà automaticamente il diritto di esigere ciò che vuoi, come vuoi, quando vuoi?

Secondo me, se Sr J si fosse presentato con lo stesso modo di fare a Maranello, il commendator Enzo Ferrari (che studiava bene i suoi clienti prima di decidere se renderli proprietari o meno di una sua vettura) lo avrebbe invitato ad andarsene.

SI! ed è da qualche centinaio di anni che funziona così :oook:!


Allora o non riesco a spiegarmi o tu non leggi quello che scrivo.

Mettere lì sul tavolo un mucchio di soldi ti dà automaticamente il diritto di esigere ciò che vuoi, come vuoi, quando vuoi?

Secondo me, se Sr J si fosse presentato con lo stesso modo di fare a Maranello, il commendator Enzo Ferrari (che studiava bene i suoi clienti prima di decidere se renderli proprietari o meno di una sua vettura) lo avrebbe invitato ad andarsene.


Bhè............premesso che a detta di molti Il Sig. Ferrari non era mica una persona tanto facile.......... ma perché lo avrebbe dovuto mandare via :cipenso:?!?


No Mamba, non scherzo affato, magari mi sono espresso un po' frettolosamente e malamente ma la penso così.
Dal mio punto di vista:
esistono delle regole, da una parte e dall'altra.
Se tenti di forzare queste regole è logico che puoi andare incontro a qualche impiccio.
Sr J ha voluto a tutti i costi quella vettura aziendale e la voleva subito, con una certa insistenza, se non ho capito male.
La concessionaria da canto suo aveva quella macchina vincolata per contratto e non avrebbe potuto venderla in anticipo.
Ha fatto la sua scelta (che rispetto ma non condivido assolutamente ed infatti mi sono scusato in anticipo per quanto avrei scritto) ed è inevitabilmente andato incontro a dei problemi, d'altra parte credo che quelli della BMW abbiamo pure loro il diritto di farsi i loro interessi e pararsi il culo.
Io, al suo posto, come ha in effetti chiesto a fine racconto lui stesso, avrei semplicemente aspettato i tempi che quelli della BMW devono rispettare con la vendita delle vetture aziendali. Avrei dato magari un acconto, per potermi garantire quella Mini alla fine di Marzo, ma avrei accettato il fatto che essendo una vettura aziendale doveva essere utilizzata dalla BMW fino a scadenza del vincolo. Punto.
Guarda che si comporta così anche il concessionario Honda della mia città: tre anni fa aveva in esposizione una CBR1000RR colorazione HRC e altre chicche varie che faceva gola ad alcuni clienti, me compreso, eppure la moto la consegnò al primo che si era messo in lista solamente trascorsi i sei mesi durante i quali l'ha tenuta in vetrina. Hanno dei vincoli contrattuali molto precisi e se non li rispettano incappano in guai seri, non credere.

E sti cazzi.........:blink:
Io sono straconvinto che Sir, se gli tenevano il "ferro" fermo in salone BMW s'incazzava un pochetto di meno !

onlystreet
20/01/2014, 17:04
Sir ti volevo segnalare una flotta di lancia Fulvia tutte ferme in concessionario a Km zero...magari te la porti a casa con 20 euro...

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/247199-lancia-flavia-qualcuno-ne-ha-visto-un-esemplare-giro.html

:laugh2:
scusate.

Mamba
20/01/2014, 17:15
E sfatiamo il mito dei 6 mesi.....

sagyttar
20/01/2014, 17:32
Dimenticavo un particolare relativo alle vetture aziendali.

Chi frequenta gli ambienti dei Rally come li ho frequentati io, avrà fatto caso che di solito le vetture apripista (di norma la triplo zero e la doppio zero) più alcune auto destinate ai capoccioni e lacchè vari della Csai (quando si tratta di rally di una certa rilevanza) sono tutte vetture dimostrative della concessionaria relativa al main sponsor della manifestazione, che di solito è una casa automobilistica.
E di solito la 000 e la 00 non vengono usate con le mani di velluto....... ne ho viste di tutti i colori, da frizion bruciate e freni e dischi freno ridotti al lumicino, motori imballati con cambi macia a limitatore e cosette così. Questo lo so per certo, per esperienza diretta.
E se non le usano per queste promozioni è vero che se le passano da concessionaria a concessionaria per renderle il più visibili possibile, altrimenti non si spiegherebbero certi kilometraggi in così breve tempo.

Sì sì, è proprio un affare imperdibile la vettura aziendale delle concessionarie

spitjake
20/01/2014, 17:37
che discussione borghese :biggrin3:

manu for rent
20/01/2014, 17:37
quelli con la X6 M che conosco io certi problemini li risolvono mandando squadre miste di rumeni e slavi
è l'auto da camorrista per antonomasia, ti ammiro molto :D

spitjake
20/01/2014, 17:48
bug nella discussione?

gc57
20/01/2014, 18:22
bug nella discussione?
Segnalo la cosa:oook:

Gianlunapoli
20/01/2014, 18:37
quelli con la X6 M che conosco io certi problemini li risolvono mandando squadre miste di rumeni e slavi
è l'auto da camorrista per antonomasia, ti ammiro molto :D

Mai visto un camorrista in x6M

manu for rent
20/01/2014, 18:58
Mai visto un camorrista in x6M

forse non in centro visto che è un panzer
con 550cv, anche aggiungendo 2tonnellate di blindatura viaggia di brutto

qui la mala sta in periferia e la X6 con motoroni è parecchio gettonata

Sir J
20/01/2014, 19:42
è stata immatricolata a SETTEMBRE 2013. Le auto KM ZERO vengono considerate tali quando hanno NON PIU' DI 6 MESI e MENO DI 5.000 KM...

Da contratto possono venderla com KM ZERO solo DOPO 6 MESI.

NON è un USATO ... Scusate, ma non è la prima volta che acquisto qualcosa ... so quello che faccio. E so come va fatto. :oook:



Senza fare foto, quando prenotando una vettura ti fanno una valutazione dell'usato (che tu utilizzerai ancora per mesi) compilano una scheda con indicati tutti gli eventuali difetti di carrozzeria.

QUOTO.


SI! ed è da qualche centinaio di anni che funziona così :oook:!




Bhè............premesso che a detta di molti Il Sig. Ferrari non era mica una persona tanto facile.......... ma perché lo avrebbe dovuto mandare via :cipenso:?!?



E sti cazzi.........:blink:
Io sono straconvinto che Sir, se gli tenevano il "ferro" fermo in salone BMW s'incazzava un pochetto di meno !

lascia perdere ... se no Manu for Rent ci manda la sua flotta di X6 M blindate con rumeni e slavi al seguito!!! :ph34r: :laugh2:


Mai visto un camorrista in x6M

:laugh2::laugh2::laugh2:

La mia è blindata con pellicola di carbonio speciale a prova di missili e kryptonite ... :ph34r:


forse non in centro visto che è un panzer
con 550cv, anche aggiungendo 2tonnellate di blindatura viaggia di brutto

qui la mala sta in periferia e la X6 con motoroni è parecchio gettonata

winter1969
20/01/2014, 19:56
Scusa se te lo dico, ma a me sei sembrato fin troppo pretenzioso ed egoista.
Io non mi sarei mai comportato così.
Se una vettura è aziendale, contratto o non contratto, soprattutto visto che hanno pure loro delle regole da rispettare, dovresti accettare i rischi che comporta comprare un tale tipo di vettura.

Sir J "io voglio quella"

Venditore "ok te la consegniamo a Natale"

Sir J "ecco gli €uri"

venditore "Eccellente"

.........................sono stati incompetenti e disonesti loro,il resto sono chiacchiere.

Sir J
20/01/2014, 20:02
:w00t:

Grazie Winter! Ti sei beccato il mio primo "I like"!

E' andata proprio così ... E intanto il mio telefono tace. La Mini è nel loro garage. La BMW 320 è nel nostro garage. :oook:


Sir J "io voglio quella"

Venditore "ok te la consegniamo a Natale"

Sir J "ecco gli €uri"

venditore "Eccellente"

.........................sono stati incompetenti e disonesti loro,il resto sono chiacchiere.

winter1969
20/01/2014, 20:04
:w00t:

Grazie Winter! Ti sei beccato il mio primo "I like"!

E' andata proprio così ... E intanto il mio telefono tace. La Mini è nel loro garage. La BMW 320 è nel nostro garage. :oook:

Magari la signora si innamora del 320 e ti tocca sborsare altri € :biggrin3:

Sir J
20/01/2014, 20:07
No, pericolo scongiurato: è la Touring. Lunghissima e scomoda. La mia signora: "Ma consuma pochissimo": fa i 25/l! Io. "Mi fa piacere: è il 2.0. Lo stesso motore della SD. Solo che la SD è più corta e pesa la metà ... Ottimo: farai i 30/l!" :cool:


Magari la signora si innamora del 320 e ti tocca sborsare altri € :biggrin3:

paper
20/01/2014, 21:13
è stata immatricolata a SETTEMBRE 2013. Le auto KM ZERO vengono considerate tali quando hanno NON PIU' DI 6 MESI e MENO DI 5.000 KM...

Da contratto possono venderla com KM ZERO solo DOPO 6 MESI.

NON è un USATO ... Scusate, ma non è la prima volta che acquisto qualcosa ... so quello che faccio. E so come va fatto. :oook:



Se le cose non sono cambiate ultimamente le auto a km zero sono immatricolate per motivi commerciali tra casa e concessionario ma non hanno mai circolato.
Quando ne comprai due (FIAT Coupé e 600) 15 anni fa avevano ancora i pirolini sotto i pneumatici e meno di 50 km come ogni macchina nuova.

Sir J
20/01/2014, 21:23
15 anni fa le cose erano diverse...

Le KM Zero le immatricolano le concessionarie, e le usano per 6 mesi ... possono anche lasciarle ferme. Ma perchè dovrebbero? E appunto perchè hanno meno di 6 mesi, e pochi km, le vendono con sconto 30%.

Considera poi che le Countryman sono introvabili: le vendono subito.


Se le cose non sono cambiate ultimamente le auto a km zero sono immatricolate per motivi commerciali tra casa e concessionario ma non hanno mai circolato.
Quando ne comprai due (FIAT Coupé e 600) 15 anni fa avevano ancora i pirolini sotto i pneumatici e meno di 50 km come ogni macchina nuova.

paper
20/01/2014, 21:30
Io intendevo questo

La locuzione "a chilometri zero" significa "che ha percorso, dal momento in cui è stato prodotto, zero chilometri", cioè nessun chilometro. In origine, essa si riferiva ad una particolare categoria di automobili, che i concessionari si autoimmatricolano e vendono ai clienti ad un prezzo ridotto del 20-25% rispetto a quello di mercato. Il vantaggio per il concessionario sta nel fatto che, comprando più autovetture di quante riesca a venderne in un certo periodo, è in grado di raggiungere un determinato volume di acquisti che gli garantisce sconti e altre agevolazioni da parte delle case produttrici. L'acquirente, a sua volta, compra un'auto praticamente nuova, che non ha mai viaggiato o ha viaggiato pochissimo (in genere, i chilometri non sono mai esattamente zero, ma non superano comunque i cento), al prezzo di un'auto usata.

È diverso dall'utilizzarle in azienda e poi rivenderle. Non esistono più?

Fabrizio
20/01/2014, 21:32
Io intendevo questo


È diverso dall'utilizzarle in azienda e poi rivenderle. Non esistono più?

Esistono, eccome se esistono.

paper
20/01/2014, 21:39
Anzi, anche se forse è solo una convenzione, si parlava di macchine con meno di 100 km. Quindi che hanno fatto solo collaudo e movimentazioni interne.

Sir J
20/01/2014, 22:05
è così.


Io intendevo questo


È diverso dall'utilizzarle in azienda e poi rivenderle. Non esistono più?

km zero con ZERO KM effettivi? Dalle mie parti non esistono. Mai esistite. Se esistessero non ti farebbero neanche 1 euro di sconto: è nuova. Come comprare le auto importate: sono immatricolate all' estero, hanno meno di 6 mesi ... fanno qualche KM ... e te le vendono a prezzo di listino!

La Countryman, immatricolata a settembre, con meno di 5.000 km, l' ho pagata il 30% in meno. Ed ho pure risparmiato su passaggio di proprieta, messa su strada e palle varie ... Fatti 2 conti l' ho pagata ca il 33% in meno. A me sembra un affare. Soprattutto dopo che ho visto il prezzo di listino ... :oook:


Esistono, eccome se esistono.

winter1969
20/01/2014, 22:32
km zero con ZERO KM effettivi? Dalle mie parti non esistono. Mai esistite. Se esistessero non ti farebbero neanche 1 euro di sconto: è nuova. Come comprare le auto importate: sono immatricolate all' estero, hanno meno di 6 mesi ... fanno qualche KM ... e te le vendono a prezzo di listino!


Certo che esistono km 0 con 0 km e le auto di importazione si comprano apposta per non pagarle il prezzo di listino:blink:

Mamba
20/01/2014, 22:37
è così.



km zero con ZERO KM effettivi? Dalle mie parti non esistono. Mai esistite. Se esistessero non ti farebbero neanche 1 euro di sconto: è nuova. Come comprare le auto importate: sono immatricolate all' estero, hanno meno di 6 mesi ... fanno qualche KM ... e te le vendono a prezzo di listino!

La Countryman, immatricolata a settembre, con meno di 5.000 km, l' ho pagata il 30% in meno. Ed ho pure risparmiato su passaggio di proprieta, messa su strada e palle varie ... Fatti 2 conti l' ho pagata ca il 33% in meno. A me sembra un affare. Soprattutto dopo che ho visto il prezzo di listino ... :oook:

nel 2008 cercavo una km 0...entro in conce e mi dicono che non ne hanno.....MA DOVE STA IL PROBLEMA?..DIMMI CHE AUTO VUOI E LA IMMATRICOLIAMO NOI E POI TE LA VENDIAMO A KM 0..

detto e fatto...:biggrin3:

per chi non ci crede posso mandare in MP fotocopia del libretto...immatricolata il 30 nov al conce...e venduta a me verso i primi di Dicembre...

Sir J
20/01/2014, 22:48
OK Winter: ci saranno km zero con 0 km. Ma stiamo parlando di auto che non si vendono più, e che vengono immatricolate a km zero solo per questioni di budget.

Per quanto riguarda le import, le paghi al prezzo di listino, quando ci vogliono magari 6 mesi per averla tramite la concessionaria. Prendiamo ad esempio la nuova RR Sport: la conce te la vende con il 7-8% di sconto. Consegna tra 3 mesi. Se la vuoi subito, la prendi import, quindi già immatricolata all' estero, e con pochi km ... te la consegnano subito. Ma mica la paghi come un usato. La paghi prezzo di listino con max sconto 8%. Lo stesso per BMW X5 e X6: appena uscite erano introvabili. Le import costavano come listino.

Ovvio che se parli di macchine, che non si vendono più: trovi un' infinità di auto km zero, con zero km ... La Countryman non fa parte di queste: le vendono appena arrivano.


Certo che esistono km 0 con 0 km e le auto di importazione si comprano apposta per non pagarle il prezzo di listino:blink:

può essere: evidentemente il conce era alla canna del gas ... Che senso commerciale avrebbe se no questa operazione: pagare immatricolazione, per poi farti pure lo sconto km zero dopo pochi gg. Sarà uno dei tanti conce falliti ...

E non è sicuramente il caso del conce a cui mi sono rivolto: accanto alla Countryman c'erano 2 Rolls: una Phantom e una Ghost. E non erano a km zero!


nel 2008 cercavo una km 0...entro in conce e mi dicono che non ne hanno.....MA DOVE STA IL PROBLEMA?..DIMMI CHE AUTO VUOI E LA IMMATRICOLIAMO NOI E POI TE LA VENDIAMO A KM 0..

detto e fatto...:biggrin3:

per chi non ci crede posso mandare in MP fotocopia del libretto...immatricolata il 30 nov al conce...e venduta a me verso i primi di Dicembre...

paper
20/01/2014, 22:58
è così.



km zero con ZERO KM effettivi? Dalle mie parti non esistono. Mai esistite. Se esistessero non ti farebbero neanche 1 euro di sconto: è nuova. Come comprare le auto importate: sono immatricolate all' estero, hanno meno di 6 mesi ... fanno qualche KM ... e te le vendono a prezzo di listino!

La Countryman, immatricolata a settembre, con meno di 5.000 km, l' ho pagata il 30% in meno. Ed ho pure risparmiato su passaggio di proprieta, messa su strada e palle varie ... Fatti 2 conti l' ho pagata ca il 33% in meno. A me sembra un affare. Soprattutto dopo che ho visto il prezzo di listino ... :oook:

Sicuramente un'ottima e bellissima occasione, ma se tieni conto che da nuova appena pagata perde immediatamente il 22% di IVA e l'hai presa di 4 mesi con 5mila km mi pare più che altro un buon usato con percorrenza media e ad un prezzo giusto. :oook:

Sir J
21/01/2014, 08:25
Paper, le tue considerazioni sarebbero giuste se stessimo ipotizzando un mercato perfetto ... ma la realtà, come ben sai, è diversa. Per darti un' idea dai un' occhiata ai prezzi qui: Offerte (http://veicoli.autoscout24.it/?atype=C&mmvmk0=16338&mmvmd0=20010&mmvco=1&make=16338&model=20010&fuel=D&fregfrom=2013&pricefrom=1000&cy=I&ustate=N%2CU&fromhome=1)

Sono tutte Mini Countryman SD immatricolate 2013 ... Noterai che nessuno applica lo sconto - 22% (IVA) sulle KM zero ... o quelle con pochi KM.

La realtà è che quando la DOMANDA SUPERA L' OFFERTA, è il venditore che fa il prezzo: l' acquirente che è disposto a pagare lo trovi. L' opposto è quando L' OFFERTA SUPERA LA DOMANDA. in questo caso è l' acquirente a decidere. E sono i casi in cui le concessionarie svendono le auto per stare in linea con i BUDGET imposti dalla casa madre.

Se ad esempio cerchi su autoscout ad esempio una Ford Fiesta 2013, ne troverai una marea ... e a prezzi molto più scontati. Prova invece a cercare, ad esempio, la nuova Range Rover Sport: le KM zero, aziendali e persino import costano quanto la vettura a listino.

Io ho pagato la Mini il 33% in meno: full, FULL optional: tutti i pacchetti disponibili, accessori, tutta pelle, , navi, Hi Fi Karman, cerchi in lega da 18", ecc ecc Di listino costa una FOLLIA. Se guardi si Autoscout io ho pagato quanto la versione senza optional, con cerchi da 17", interni stoffa ... Quindi, scusami, ma ho fatto un AFFARE. Il prezzo giusto sarebbe stato il 22% in meno ... l' ho comprata a dicembre con 3 mesi di vita (lascia perdere i KM): quindi non è neppure semestrale. Non esiste una quotazione per auto di 3 mesi, se non come giustamente dici tu, togliere l' IVA! :oook:



Sicuramente un'ottima e bellissima occasione, ma se tieni conto che da nuova appena pagata perde immediatamente il 22% di IVA e l'hai presa di 4 mesi con 5mila km mi pare più che altro un buon usato con percorrenza media e ad un prezzo giusto. :oook:

PowerRoss
21/01/2014, 08:34
che discussione borghese :biggrin3:

Quoto alla lettera...

Vado a comprarmi un set di cerchi in lega da 19" per non sentirmi un barbone...:lingua:

Sir J
21/01/2014, 08:41
... me lo vendi? :cool:


Quoto alla lettera...

Vado a comprarmi un set di cerchi in lega da 19" per non sentirmi un barbone...:lingua:

paper
21/01/2014, 08:41
Hai ragione su tutto, ci mancherebbe. Ipotizzavo che per un'auto di 3-4 mesi con 5mila km (che vogliono dire 15-20mila/anno e non è pochissimo) il 30% potesse essere una riduzione giusta. Se un usato di quell'età viene venduto a più hai fatto un affare. Lascierei perdere però il confronto con i km zero in quanto di km nella sua ancor breve vita ne ha fatti non pochi. Ovviamente se è una vettura di nicchia molto richiesta le quotazioni saranno superiori, anche se alla lunga forse sarà superiore la svalutazione come per tutte quelle di fascia medio alta.
Il mio Tiguan 2.0 Tsi per esempio non si può considerare di fascia bassa anche se poco richiesto in quanto top di gamma a benzina, ma dopo 5 anni da 33mila € ne vale solo più 13mila. :cry:

Sir J
21/01/2014, 08:45
OK.

Dissento però sulla svalutazione: le Mini si svalutano meno rispetto ad altre ... Prova a dare un' occhiata alle quotazioni 4ruote ... od anche solo alle richieste su Autoscout per le 2012 ad esempio ... :cool:

Torno al lavoro. Buona giornata a tutti!


Hai ragione su tutto, ci mancherebbe. Ipotizzavo che per un'auto di 3-4 mesi con 5mila km (che vogliono dire 15-20mila/anno e non è pochissimo) il 30% potesse essere una riduzione giusta. Se un usato di quell'età viene venduto a più hai fatto un affare. Lascierei perdere però il confronto con i km zero in quanto di km nella sua ancor breve vita ne ha fatti non pochi. Ovviamente se è una vettura di nicchia molto richiesta le quotazioni saranno superiori, anche se alla lunga forse sarà superiore la svalutazione come per tutte quelle di fascia medio alta.
Il mio Tiguan 2.0 Tsi per esempio non si può considerare di fascia bassa anche se poco richiesto in quanto top di gamma a benzina, ma dopo 5 anni da 33mila € ne vale solo più 13mila. :cry:

n0x
21/01/2014, 11:19
OK Winter: ci saranno km zero con 0 km. Ma stiamo parlando di auto che non si vendono più, e che vengono immatricolate a km zero solo per questioni di budget.



Eh? Veramente funziona che le concesionarie hanno dei bonus sull'immatricolazione di tot veicoli. Tanto non le vendono, quindi le immatricolano ed aspettano di trovare un cliente. A tutti gli effetti stanno vendendo un auto che nessuno ha mai guidato ad un prezzo scontatissimo.
Le concessionarie di milano sono zeppe di auto nuove a km zero...di tutte le marche.

Sir J
21/01/2014, 13:28
sarà, ma io di Countryman Cooper SD sotto Natale non ne ho trovata neanche mezza, non solo a Milano, Brescia, Bergamo ma in tutta la Lombardia... !

Sul discorso "bonus" non mi trovi d'accordo: avranno sì un bonus per le immatricolazioni ... ma avranno comunque in giacenza tot veicoli. Costretti poi a svendere, o regalare ... Dubito comunque che il bonus risani poi questi buchi. Altrimenti non si spiegherebbero tutte le concessionarie ahimé fallite!

Parliamo di fatti, non di ipotesi ... o utopie.


Eh? Veramente funziona che le concesionarie hanno dei bonus sull'immatricolazione di tot veicoli. Tanto non le vendono, quindi le immatricolano ed aspettano di trovare un cliente. A tutti gli effetti stanno vendendo un auto che nessuno ha mai guidato ad un prezzo scontatissimo.
Le concessionarie di milano sono zeppe di auto nuove a km zero...di tutte le marche.