Visualizza Versione Completa : Tiger Sport Possibile tutto sto peso?
Se volete guardarvi questo video...e ci capite di tedesco..confrontano in quattro minuti un pò di endurone coi valori di peso e potenza...
Saranno pesate col pieno di benza? tutte?mmh...
Reiseenduro-Test auf Mallorca - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=TGnXo2fpiDI)
già...forse col pieno di benza ecc...10 più del gs e quasi come il super tenerè..bah..
Ripeto mah.....
Inviato dal mio LT30p utilizzando Tapatalk
cicorunner
23/01/2014, 21:51
bella quella con il becco azzurro!!! che moto é ?
bella quella con il becco azzurro!!! che moto é ?
Super Mukka krukka 2013..:)
Tiger_Riccio
24/01/2014, 07:10
No, io non ci credo. Il GS anche a spostarlo da fermo si sente che pesa di più, eppure ha il baricentro sicuramente più basso del Tiger. Il supertenerè poi mi capita di guidarlo diverse volte ed è un sacramento... Marketing BMW.
cicorunner
24/01/2014, 07:14
No, io non ci credo. Il GS anche a spostarlo da fermo si sente che pesa di più, eppure ha il baricentro sicuramente più basso del Tiger. Il supertenerè poi mi capita di guidarlo diverse volte ed è un sacramento... Marketing BMW.
solita retorica...marketing bmw ! ma per favore, e basta con sti luoghi comuni
solita retorica...marketing bmw ! ma per favore, e basta con sti luoghi comuni
cico.....basta provare a spostarle entrambe.....
Tiger_Riccio
24/01/2014, 07:43
solita retorica...marketing bmw ! ma per favore, e basta con sti luoghi comuni
scusa, maketing Triumph...alla rovescia, cico il salame va mangiato, non davanti agli occhi.
non posso garantire l'affidabilità dei dati, ma almeno li trovati tutti e 3 sullo stesso sito, ovvero moto.it. Leggendo le schede tecniche i pesi sono questi: GS 2013 238kg, Tiger sport 235kg, Supertenerè 261kg.
Non è specificato se i pesi sono a secco o in ordine di marcia, ma immagino che siano stati fatti nelle stesse condizioni. Attendo smentite e/o critiche visto che difendo Triumph.
cicorunner
24/01/2014, 07:58
scusa, maketing Triumph...alla rovescia, cico il salame va mangiato, non davanti agli occhi.
presumo per bocca , vero ? allora ho sempre sbagliato :biggrin3:
cico.....basta provare a spostarle entrambe.....
hai ragione proverò :oook:
Tiger_Riccio
24/01/2014, 08:01
presumo per bocca , vero ? allora ho sempre sbagliato :biggrin3:
hai ragione proverò :oook:
a me piace prenderlo per bocca, se vuoi brevettare le supposte di salame, credo che faresti i soldi....
Scherzi a parte, se si parla di kg i numeri è difficile discuterli, ma se si parla di peso percepito bisogna vedere dov'è il baricentro e qui il boxer è imbattibile.
cicorunner
24/01/2014, 08:15
concordo, bmw 238 triumph 235 , a spostarle da fermo sono pressochè identiche come impegno fisico
il baricentro basso di una conferisce maggiore stabilità , mentre la maggiore reattività del baricentro alto dell'altra viene compensato dalla teutonica dal 19 all'anteriore, in pratica la bavarese risulta alla guida più fluida e maneggevole di tutte le moto della comparativa (assurda) tranne che per ktm e ducati
e il marketing non l'ho interpellato
Tiger_Riccio
24/01/2014, 09:22
concordo, bmw 238 triumph 235 , a spostarle da fermo sono pressochè identiche come impegno fisico
il baricentro basso di una conferisce maggiore stabilità , mentre la maggiore reattività del baricentro alto dell'altra viene compensato dalla teutonica dal 19 all'anteriore, in pratica la bavarese risulta alla guida più fluida e maneggevole di tutte le moto della comparativa (assurda) tranne che per ktm e ducati
e il marketing non l'ho interpellato
Mi sono informato meglio anche su altri siti riguardo al peso, chiaramente non posso essere sicuro al 100%, però i 238kg del GS sono dichiarati a secco, i 261kg del supertenerè sono dichiarati col pieno (23 litri) e per i 235kg del Tiger dicono "in ordine di marcia" che non ricordo esattamente a quanti litri nel serbatoio corrisponda. Senza interpellare il marketing, già solo il fatto di leggere un numero basso (238) ti fa pensare a una moto tutto sommato in linea con i pesi da maxienduro e sono ben pochi a pensare: "ah ma aspetta, devi aggiungerci 20kg di benzina!".
Detto questo, sono 3 moto spettacolari, a 3 cifre enormemente diverse....
cicorunner
24/01/2014, 09:55
Mi sono informato meglio anche su altri siti riguardo al peso, chiaramente non posso essere sicuro al 100%, però i 238kg del GS sono dichiarati a secco, i 261kg del supertenerè sono dichiarati col pieno (23 litri) e per i 235kg del Tiger dicono "in ordine di marcia" che non ricordo esattamente a quanti litri nel serbatoio corrisponda. Senza interpellare il marketing, già solo il fatto di leggere un numero basso (238) ti fa pensare a una moto tutto sommato in linea con i pesi da maxienduro e sono ben pochi a pensare: "ah ma aspetta, devi aggiungerci 20kg di benzina!".
Detto questo, sono 3 moto spettacolari, a 3 cifre enormemente diverse....
ma porca troia i dati non possono essere soggettivi... la GS pesa 238kg in ordine di marcia con carico benzina
Tipo Boxer bicilindrico, 4 tempi, raffreddato ad aria / liquido con due alberi a camme in testa e contralbero di equilibratura centrale
Alesaggio x corsa 101 mm x 73 mm
Cilindrata 1,170 cc
Potenza massima 92 kW (125 CV) a 7,750 giri/min
Coppia massima 125 Nm a 6,500 giri/min
Rapporto di compressione 12.5 : 1
Alimentazione / gestione motore iniezione elettronica / gestione digitale del motore: BMS-X con sistema E-Gas
Catalizzatore Catalizzatore a 3 vie regolato, mediante sonda lambda: risponde alla normativa EU-3
Prestazioni / Consumo
Velocità massima Oltre 200 km/h
Consumo in l/100 a 90 km/h 4,1 l
Consumo in l/100 a 120 km/h 5,5 l
Tipo carburante Tipo di carburante super (plus) senza piombo a 95-98 ottani; (regolazione antidetonazione; potenza massima a 98 ottani)
Impianto elettrico
Alternatore Alternatore a tre fasi 580 W
Batteria 12 V / 11.8 Ah, senza manutenzione
Trasmissione
Frizione frizione a bagno d’olio con funzione antisaltellamento, ad azionamento idraulico
Cambio A sei marce ad innesti frontali con dentatura elicoidale
Trasmissione secondaria Ad albero cardanico
Ciclistica / freni
Telaio Tubolare in acciaio diviso in due parti ,anteriore e posteriore avvitato, gruppo motore con funzione portante
Sospensione anteriore Telelever BMW Motorrad; diametro degli steli 37 mm; gruppomolla/ammortizzatore centrale
Sospensione posteriore Forcellone oscillante monobraccio in fusione di alluminio con Paralever BMW Motorrad, ammortizzatore progressivo WAD; regolazione idraulica continua del precarico della molla mediante manopola;freno in estensione dell’ammortizzatore regolabile
Escursione complessiva / ruota 190 mm / 200 mm
Passo (in assetto normale) 1,507 mm
Avancorsa (in assetto normale) 99.6 mm
Inclinazione (in assetto normale) 64.5°
Ruote Cerchi in lega di alluminio
Dimensioni cerchio anteriore 3,00 x 19″
Dimensioni cerchio posteriore 4,50 x 17″
Pneumatico anteriore 120/70 R 19
Pneumatico posteriore 170/60 R 17
Freno anteriore doppio disco flottante (Ø 305 mm), pinza ad attacco radiale a 4 pistoncini
Freno posteriore disco singolo (ø 276 mm), pinza flottante a 2 pistoncini
ABS BMW Motorrad Integral ABS di serie (versione semi-integrale), disinseribile
Dimensioni / Pesi
Lunghezza 2.210 mm
Larghezza (compresi specchi) 953 mm
Altezza (senza specchi) 1.450 mm
Altezza sella con peso a vuoto Altezza sella 850/870 mm (sella bassa: 820/840 mm, ciclistica ribassata: 790/810 mm, sella alta: 870/890, sella Rallye: 880)
Arco del cavallo, con peso a vuoto Lunghezza al cavallo 1870/1910 mm (sella bassa: 1820/1860 mm, ciclistica ribassata: 1770/1810 mm, sella alta: 1910/1950 mm, sella Rallye: 1920 mm)
Peso in ordine di Marcia con peso di benzina 238 kg (1)
Peso a secco
Peso totale ammesso 450 kg
Carico utile (con equipaggiamento di serie) 212 kg
Capacità utile del serbatoio 20 l
Di cui di riserva circa 4.0 l
Prezzo 15.650€
Scheda tecnica riferita a peso senza carico
1) in conformità alla norma 93/93/CE, con tutti i liquidi di esercizio e serbatoio carburante riempito al 90% della capacità utile
la scheda tecnica la trovi sul sito bmw-motorrad italia
Tiger_Riccio
24/01/2014, 10:20
ok mi sono informato ancora meglio, parlano di peso a vuoto, il che significa in ordine di marcia, che a sua volta significa in conformità alla norma che hai citato tu (credo). I dati non sono soggettivi, ma visto il casino che creano attorno al peso dichiarato, a secco, a vuoto, col pieno, senza riserva, con l'abs, senza marmitta, col libretto istruzioni, senza un cilindro... è facile capire male.
La prova di cui si parla all'inizio di questo post mi sembra molto soggettiva...
Bob Manubrio
24/01/2014, 11:03
ma porca troia i dati non possono essere soggettivi... la GS pesa 238kg in ordine di marcia con carico benzina
Tipo Boxer bicilindrico, 4 tempi, raffreddato ad aria / liquido con due alberi a camme in testa e contralbero di equilibratura centrale
Alesaggio x corsa 101 mm x 73 mm
Cilindrata 1,170 cc
Potenza massima 92 kW (125 CV) a 7,750 giri/min
Coppia massima 125 Nm a 6,500 giri/min
Rapporto di compressione 12.5 : 1
Alimentazione / gestione motore iniezione elettronica / gestione digitale del motore: BMS-X con sistema E-Gas
Catalizzatore Catalizzatore a 3 vie regolato, mediante sonda lambda: risponde alla normativa EU-3
Prestazioni / Consumo
Velocità massima Oltre 200 km/h
Consumo in l/100 a 90 km/h 4,1 l
Consumo in l/100 a 120 km/h 5,5 l
Tipo carburante Tipo di carburante super (plus) senza piombo a 95-98 ottani; (regolazione antidetonazione; potenza massima a 98 ottani)
Impianto elettrico
Alternatore Alternatore a tre fasi 580 W
Batteria 12 V / 11.8 Ah, senza manutenzione
Trasmissione
Frizione frizione a bagno d’olio con funzione antisaltellamento, ad azionamento idraulico
Cambio A sei marce ad innesti frontali con dentatura elicoidale
Trasmissione secondaria Ad albero cardanico
Ciclistica / freni
Telaio Tubolare in acciaio diviso in due parti ,anteriore e posteriore avvitato, gruppo motore con funzione portante
Sospensione anteriore Telelever BMW Motorrad; diametro degli steli 37 mm; gruppomolla/ammortizzatore centrale
Sospensione posteriore Forcellone oscillante monobraccio in fusione di alluminio con Paralever BMW Motorrad, ammortizzatore progressivo WAD; regolazione idraulica continua del precarico della molla mediante manopola;freno in estensione dell’ammortizzatore regolabile
Escursione complessiva / ruota 190 mm / 200 mm
Passo (in assetto normale) 1,507 mm
Avancorsa (in assetto normale) 99.6 mm
Inclinazione (in assetto normale) 64.5°
Ruote Cerchi in lega di alluminio
Dimensioni cerchio anteriore 3,00 x 19″
Dimensioni cerchio posteriore 4,50 x 17″
Pneumatico anteriore 120/70 R 19
Pneumatico posteriore 170/60 R 17
Freno anteriore doppio disco flottante (Ø 305 mm), pinza ad attacco radiale a 4 pistoncini
Freno posteriore disco singolo (ø 276 mm), pinza flottante a 2 pistoncini
ABS BMW Motorrad Integral ABS di serie (versione semi-integrale), disinseribile
Dimensioni / Pesi
Lunghezza 2.210 mm
Larghezza (compresi specchi) 953 mm
Altezza (senza specchi) 1.450 mm
Altezza sella con peso a vuoto Altezza sella 850/870 mm (sella bassa: 820/840 mm, ciclistica ribassata: 790/810 mm, sella alta: 870/890, sella Rallye: 880)
Arco del cavallo, con peso a vuoto Lunghezza al cavallo 1870/1910 mm (sella bassa: 1820/1860 mm, ciclistica ribassata: 1770/1810 mm, sella alta: 1910/1950 mm, sella Rallye: 1920 mm)
Peso in ordine di Marcia con peso di benzina 238 kg (1)
Peso a secco
Peso totale ammesso 450 kg
Carico utile (con equipaggiamento di serie) 212 kg
Capacità utile del serbatoio 20 l
Di cui di riserva circa 4.0 l
Prezzo 15.650€
Scheda tecnica riferita a peso senza carico
1) in conformità alla norma 93/93/CE, con tutti i liquidi di esercizio e serbatoio carburante riempito al 90% della capacità utile
la scheda tecnica la trovi sul sito bmw-motorrad italia
La scheda tecnica riportata sul sito di BMW contiene una palese inesattezza, alcune testate giornalistiche hanno affermato che la potenza massima è addirittura 129 CV.. Cazzo che imprecisi 'sti tedeschi, menomale che l'informazione libera (dalla modestia) li aiuta
Maaa..in questo stupidissimo video il gs viene dato a 246kg...così i 238 a secco tornano..tra olio e liquidi raffreddamento vari si arriva a quella cifra...
Ma i 256 del tiger? Mettiamo 235 dichiarati già con olio e liquidi..allora ci metti 20lt di broda e i conti tornano...bah...
Addirittura la versys 1000 peserebbe 241..bah..
Anche in triumph coi pesi fanno casino...
L unica casa che dichiara un peso in ordine di marcia come peso a secco :D
(Parlo di Speed triple)
Inviato dal mio GT-I9195 con Tapatalk 2
i numeri lasciano il tempo che trovano, non di rado almeno.. il GS è meno reattivo ed agile, ho avuto modo di provare entrambe e più volte.. il baricentro fa tantissimo ma anche la distribuz dei pesi ha il suo xkè
Certo..ma io parlavo di dati alla mano..il peso è il peso caz..e che la tigre pesi appena 5kg meno del super tenerè non ci credo..
Poi proprio il supertenerè, che a spostarlo da fermo cazzarola se pesa, credo che come distribuzione dei pesi sia una delle top..provato più volte,in marcia sembra una naked a manubrio alto...
C'avete la moto grassa
:)..ci serviva il parere di un esperto:)
cicorunner
24/01/2014, 14:42
La scheda tecnica riportata sul sito di BMW contiene una palese inesattezza, alcune testate giornalistiche hanno affermato che la potenza massima è addirittura 129 CV.. Cazzo che imprecisi 'sti tedeschi, menomale che l'informazione libera (dalla modestia) li aiuta
per la precisione sono 93kw, cioè circa 126cv
ma qui si parla di peso in ordine di marcia, 238kg
i 246kg del video non esistono così come non esistono i 256 del tiger , la sport pesa 235. 3kg in meno di bmw
è inutile mettere in giro dati a cazzo tanto per dire, e questo video ne è un esempio
roby_spin
24/01/2014, 15:42
Per quello che vale, io faticavo molto più a spostare da fermo il Tiger 1050 rispetto al GS 1150 che ho ora, e ci ballano più di 30 kg (in ordine di marcia).
Il tiger 1200 ho provato a muoverlo da fermo e sembra abbia le fondamenta da quanto è pesante per colpa del baricentro su Marte, idem il ST 1200; ma la peggiore (parliamo sempre da fermo) è la Stelvio, sembra di spostare un furgone.
Ma adesso vi chiedo, voi le moto le guidate o le spingete a mano? Io tutte ste pippe sul peso non le capisco, su un endurona ovviamente...
Niente pippe..è solo per capire la quantità di minchiate che girano sui dati tecnici ecc...poi il peso in sè, se la moto si guida bene anche chissene.....
Poi alla 235 non li classifico come tanti o pochi...calcolando che avevo la speed 2011 che viene data per 215(senza abs mi sa..la mia l'aveva) e si guida che è una meraviglia..
I pesi dichiarati lasciano il tempo che trovano. .e sono invonfrontabili..
Per il peso mi.ricordo su in moto il.peso della tiger sport nn proprio da libellula e a memoria il vecchio gs 1200 con cerchi a razze no esa era sui 230 a secco veri
Considerando che il tiger 955 era 237...
Cmq per pesare una moto basta una comune bilancia:)
cicorunner
25/01/2014, 09:48
I pesi dichiarati lasciano il tempo che trovano. .e sono invonfrontabili..
Per il peso mi.ricordo su in moto il.peso della tiger sport nn proprio da libellula e a memoria il vecchio gs 1200 con cerchi a razze no esa era sui 230 a secco veri
Considerando che il tiger 955 era 237...
Cmq per pesare una moto basta una comune bilancia:)
i pesi non sono affatto inconfrontabili, se non fosse che ci si diverte a scrivere minchiate, e parlo di stampa specializzata
i pesi dichiarati dalle case fanno riferimento ad un norma di legge ben chiara, peccato che poi ognuno nelle proprie recensioni scriva ciò che meglio crede o che meglio gli convenga
Bob Manubrio
25/01/2014, 10:28
i pesi non sono affatto inconfrontabili, se non fosse che ci si diverte a scrivere minchiate, e parlo di stampa specializzata
i pesi dichiarati dalle case fanno riferimento ad un norma di legge ben chiara, peccato che poi ognuno nelle proprie recensioni scriva ciò che meglio crede o che meglio gli convenga
Credo che la questione stia proprio qui, quando leggi prove o recensioni singole sono elogi e complimenti che si sprecano, quando fanno le comparative diventano tutte mediocri, questa è un po' scomoda, questa troppo reattiva, quella troppo pesante, poi per ultimo arrivano a lei, la regina, la perfezione su due ruote, c'é chi addirittura scrive "era difficile migliorarla ma ce l'hanno fatta", alcuni giornalisti stranieri addirittura ne rilevano potenze alla ruota superiori di quelle dichiarate dalla casa all'albero!. Ora io mi pongo il seguente quesito, sicuramente sarà la migliore ma gli altri sono tutti andicappati e incapaci a costruire moto?
tiger one
25/01/2014, 13:48
Niente pippe..è solo per capire la quantità di minchiate che girano sui dati tecnici ecc...poi il peso in sè, se la moto si guida bene anche chissene.....
Poi alla 235 non li classifico come tanti o pochi...calcolando che avevo la speed 2011 che viene data per 215(senza abs mi sa..la mia l'aveva) e si guida che è una meraviglia..
il peso non l'ho mai guardato,ad esempio la mia silfide che pesa 300kg nella guida sul misto non sembrerebbe molto piu' pesante del tiger che era sui 215 kg,magie delle misure ciclistiche ed equilibrio dei pesi
Credo che la questione stia proprio qui, quando leggi prove o recensioni singole sono elogi e complimenti che si sprecano, quando fanno le comparative diventano tutte mediocri, questa è un po' scomoda, questa troppo reattiva, quella troppo pesante, poi per ultimo arrivano a lei, la regina, la perfezione su due ruote, c'é chi addirittura scrive "era difficile migliorarla ma ce l'hanno fatta", alcuni giornalisti stranieri addirittura ne rilevano potenze alla ruota superiori di quelle dichiarate dalla casa all'albero!. Ora io mi pongo il seguente quesito, sicuramente sarà la migliore ma gli altri sono tutti andicappati e incapaci a costruire moto?
si sa alcune marche senza fare nomi,ducati,mv e bmw,godono di un trattamento diverso e sono sempre le migliori :dubbio:per quanto riguarda i dati dichiarati e la potenza effettiva c'è da dire che molte case furbette,italiane in primis,danno in prova moto ben diverse da quelle che compriamo,vuoi per una messa a punto migliore con motori assemblati non in catena di montaggio ma scegliendo i componenti con le tolleranze migliori e mappe ad ok mentre i jap tendenzialmente ti danno le moto che vendono,sai cosa glie ne fotte in giappone di fare bella figura in italia.all'epoca su alcune riviste,dopo le rimostranze dei lettori su queste discrepanze,si era proposto di ritirare le moto in prova nei concessionari in forma anonima ma ovviamente gli uffici marketing si sono rifiutati......l'ultimo caso è la rivale che nei primi rilevamenti sembra avere 5-6 cv in piu',viva il made in italy :laugh2:
Bob Manubrio
25/01/2014, 14:52
Ma che furbini :dubbio:
È tutto un magna magna...
Ultimo inmoto nuovo gs 1200 245 kg con il pieno...veri o no..
Infatti il problema è che tra cani non si mordono,nessuno andrà mai da motobiemwuismo a chiedere come hanno fatto i rilevamenti...con quali strumenti, se certificati, con quali tolleranze ecc..... la casa spende cifre maggiori in marketing e quindi la moto è meglio sulle riviste.....io mi ritengo diciamo "fortunato" sotto questo aspetto, vivo a Milano, trovi tutte le concessionarie che vuoi e puoi provare dieci moto al giorno..io ho preso un giorno di ferie e ne ho provate quattro:ph34r:...ma uno che deve farsi 40km un giorno per provare la tiger, 50 il giorno dopo per bmw, poi chissà quanti per ktm..magari non riesce e fà pendere la bilancia su un minimo di preferenza dei tester delle riviste, comfort sella, consumi, peso..invece tutte minchiate...e spende 5€ di rivista per leggere minchiate...
Ultimo inmoto nuovo gs 1200 245 kg con il pieno...veri o no..
quindi tolta la benza, olio e liquidi vari la moto peserebbe 215kg a secco? la vedo dura...
roby_spin
25/01/2014, 17:04
Ora io mi pongo il seguente quesito, sicuramente sarà la migliore ma gli altri sono tutti andicappati e incapaci a costruire moto?
Non sono Handicappati, ma pagano un gap di sviluppo di oltre vent'anni.
Perchè dall'80 fino al 2004-05 circa, mentre BMW sviluppava e affinava il concetto di maxienduro, tutte le altre case (tranne pochissime e parzialmente riuscite eccezioni) abbandonavano quel settore per inseguire cavalli e potenze delle SS o delle Naked; poi da quando è uscito il 1200, che è stato il vero spartiacque generazionale, che ha dimostrato che in moto è possibile sia divertirsi (e tanto) che andare al lavoro o in vacanza (e bene), tutti gli altri sono caduti dal pero e hanno iniziato a inseguire e, inevitabilmente, a copiare.
Con i risultati che vediamo.
Poi per carità, ormai le moto sono tutte belle e vanno tutte bene, e rispetto al GS c'è quella che va più forte, quella più stabile, quella un pò più leggera, quella più aggraziata, ma l'equilibrio generale della tedesca se lo sognano tutte.
Purtroppo aggiungerei.
E secondo me, considerando i soldi che ci vogliono per portarsi a casa una Tiger 1200, o un ST, o una Stelvio (che a onor del vero è quella che costa meno di tutte) full optional, e considerando le dotazioni, i soldi in più della BMW ci stanno tutti.
Ma adesso sono terribilmente OT e chiedo scusa a tutti, volevo solo rispondere a Bob in maniera esauriente, che è comunqie solo la mia opinione.
Lamps
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