Attenti ai parenti! (sentenza giudice)

[Fede500f]

Ma secondo voi è possibile che un giudice ordini di riaprire un passaggio privato, chiuso per sicurezza personale con un cancello, per far passare persone che vogliono raggiungere il lotto di terra successivo, anche se munito di un altro ingresso indipendente principale(che risulta come strada privata) e senza avere la residenza??!!

Scusate ma a questo punto la sicurezza dei primi dove va a finire?

[burnout]

il giudice e' persona umana , quidi puo' sbagliare, l'importante e starne lontani il piu possibile , per il resto non ho capito una mazza e non so' aiutarti

[spitjake]

da come hai scritto mi sembra proprio ingiusto ma 1. non sono un esperto 2. manca qualche elemento in più per giudicare

[macheamico6]

Credo che se il passaggio esisteva da tanto tempo, se quelli del lotto adiacente lo utilizzassero abitualmente, e se il cancello è stato messo solo adesso (o comunque c'era ma non veniva mai chiuso), la decisione del giudice non poteva che essere questa.
Che poi sia giusto o meno è un altro paio di maniche.

[Venanzio]

Fai una cosa in ocmune accordo con le parti lo chiudi e dai la chiave tutti.

[noris]

cmq....un bel casino

[tbb800]

se parliamo di "diritto di servitù di passaggio" può essere eccome che il giudice decida in tal senso. ma bisognerebbe leggere le carte per farsi un'idea precisa.

[Shining]

Se ha ordinato la riapertura vuol dire che esiste una servitù di passo a favore dell'altro fondo (detto dominante) e a carico del fondo che la deve subire (detto servente).
Tale servitù di passo può essere stata costituita per contratto, per destinazione del padre di famiglia (ossia, se in precedenza i due fondi erano di un unico proprietario, e poi sono stati frazionati) e per usucapione (cioè per uso ventennale pacifico e non contestato).
Quindi chi chiude un passo subisce l'ordine di ripristino da parte del giudice, che deve concedere la tutela sulla base delle modalità di uso del passo nell'anno antecedente all'avvenuto spoglio (art. 1066 codice civile)

[paper]

Ma secondo voi è possibile che un giudice ordini di riaprire un passaggio privato, chiuso per sicurezza personale con un cancello, per far passare persone che vogliono raggiungere il lotto di terra successivo, anche se munito di un altro ingresso indipendente principale(che risulta come strada privata) e senza avere la residenza??!!

Scusate ma a questo punto la sicurezza dei primi dove va a finire?

Se esiste una servitù di passaggio non conta né l'esistenza di un altro accesso né quale sia la residenza di chi ha diritti sul fondo servito.
Ma se è una questione di sicurezza non basta dare la chiave a chi ha diritto di passaggio?

[Venanzio]

Se esiste una servitù di passaggio non conta né l'esistenza di un altro accesso né quale sia la residenza di chi ha diritti sul fondo servito.
Ma se è una questione di sicurezza non basta dare la chiave a chi ha diritto di passaggio?

Se la controparte accetta di buon grado non dovresti avere problemi, ma se gli animi sono esacerbati dalle spese di giudizio e altro la vedo al quanto dura.
Tu comunque provaci, magari mettendo in mezzo persone amiche di entrambe le parti, credo che alla fine il buon senso avrà ragione.

[Fede500f]

cercherò di essere più preciso.

si tratta di una casetta in campagna con terreno adiacente comprato da mio padre parecchi anni fa. per raggiungere questa casa è stato anche modificato il terreno per fare in modo che passassero le autovetture, prima c'erano rocce/terra ecc.. è una casa che abbiamo usato prevalentemente per le vacanze estive e natalizie visto che in questa città ci abita la famiglia di mio padre. per qualche anno ho lavorato fuori e abbiamo cominciato a sistemarla per bene ed abbiamo deciso di mettere un cancello e recintare totalmente il perimetro(visto anche che proprio 2anni fa abbiamo subito un furto ed in zona iniziano a girare "gli stracciaroli").

Ora, la nostra casa si trova a una 50ina di metri dalla casa di mia nonna, dove è nato mio padre con i suoi 4 fratelli (quindi in quella zona è normale che ci siano sempre passati, anche dopo che mio padre ha comprato), che però ha un ingresso indipendente direttamente dalla strada comunale, con cancello motorizzato e citofono, che passa sotto casa (il terreno è in pendenza) e per i primi 4 metri è anche nella nostra proprietà.

quando mio padre ha costruito la casa ha però allargato il sentiero appunto per raggiungere in auto la casa di mia nonna, di cui un giorno entrerà in possesso.

Per usare questo passaggio si passa però proprio a 1 metro dal portico di casa,2 metri dal giardino e il garage.

Quando abbiamo chiuso, ci hanno fatto causa per il passaggio, ma ora vogliono proprio il "possesso di passaggio" della strada (che sarebbe una corte in realtà).

Vi lascio immaginare il nostro stupore visto che mio padre ha sempre dato modo di usare parti del proprio terreno/rimesse ai fratelli, ma quando poi, ci sono servite a noi mai nessuno ha fatto storie! ora però si, anche mia nonna purtroppo.
Mio padre ha sempre detto che avrebbe dato le chiavi ai fratelli e alla madre(anche in aula) ma loro hanno puntualmente rifiutato, sempre. La prima causa ci aveva dato parzialmente ragione (le chiavi solo alla madre e ad un fratello (quello che andava da mia nonna più spesso,15giorni d'estate), gli altri solo il finesettimana per i pranzi e le cene)).

Con la seconda causa invece il giudice ha deciso che:
1. dovevamo aprire i cancelli (sono 2, all'inizio e alla fine)
2. dobbiamo dotarli di apertura motorizzata, videocitofono in casa di mia nonna (!!!!!) e dare il telecomando a tutti. in più possono passare anche "garzoni". praticamente può passare chiunque!


Tutto ciò senza dimenticare della strada effettivamente appartenente alla casa che, a differenza della nostra, è ancora in terra battuta ma perfettamente percorribile, con pali della luce e baracche adiacenti che attestano l'uso di quella strada (che loro hanno descritto come "dismessa da tempo immemore") dove addirittura passa la processione del paese ogni anno!

ormai i rapporti sono cambiati..ma alla fine posso sapere chi passa. un domani che la casa di mia nonna andrà ai figli e quindi a noi nipoti (siamo 15), vi lascio immaginare cosa potrà essere di fronte casa nostra se decidessero di affittare ad Estranei!

Cioè, con un cane,o dei figli non sarei libero di stare intorno casa mia! con gente che ti passa proprio al centro della proprietà e si può fare gli affari tuoi! per come era il rapporto che avevamo con loro non ce lo saremmo mai aspettato (ed anche questa è una bella botta) visto che comunque si stava un po a casa nostra, un po da loro, un po da mia nonna ecc. noi cugini da bambini andavamo in bici e giocavamo. ma le esigenze cambiano, e questo non sembra valere per nessuno.

questo è la corte davanti casa. tutto privato, tutto fatto da noi nei pochi periodi liberi che avevamo. non si vedono ma a sinistra c'è un garage e a destra il prato. da dietro ci sarebbe l'ingresso di casa.
149781

questa è la strada che serve a raggiungere l'altra casa. strada che risulta anche sulle cartine in comune con cancello chiuso (passano a piedi adesso..!!!)
https://www.facebook.com/ajax/mercury/attachments/photo.php?fbid=10203220408656263&mode=contain&width=176&height=176https://www.facebook.com/ajax/mercury/attachments/photo.php?fbid=10203231580012975&mode=cover&width=86&height=86che è stata praticamente lasciata a se stessa, a parte il taglio dell'erba, ma come si vede è utilizzata.



che ve devo dì. aspetto un qualche consiglio da voi, al massimo spero di avervi fatto conoscere qualcosa che non sapevate. Quindi occhio..

[nikonikko]

Purtroppo il detto " parenti serpenti " è vero, non ti meravigliare ma nel 90% dei casi tra parenti succede sempre così, chissà poi perchè.

[manu for rent]

vetri e chiodi spargere con cura
dopo qualche treno di gomme buttato non passeranno più

[urasch]

il giudice e' persona umana , quidi puo' sbagliare, l'importante e starne lontani il piu possibile , per il resto non ho capito una mazza e non so' aiutarti

quoto

[Fede500f]

vetri e chiodi spargere con cura
dopo qualche treno di gomme buttato non passeranno più

si, peccato che casa è di legno...
lo stesso discorso vale per i cancelli elettrici che sarebbero esclusivamente a nostre spese..e in caso di rottura dovremmo riparare noi (e sono sicuro che casualmente si romperebbero spesso...)

[macheamico6]

Non solo, ma sarai tenuto alla manutenzione della strada, e senza poterli chiamare in causa per concorrere alle spese. E se non lo farai (a parte il fatto che potranno comunque importelo tramite il giudice) e, ad esempio, un loro bambino dovesse caderci in bicicletta e farsi male, potrebbero essere c@xxi davvero amari.....

[8e65]

Meglio squagliarsela...........passare una vita sempre in "cagnara" non è un bel vivere..........

[tbb800]

parenti serpenti: ragione per la quale mio padre vendette la casa in campagna e gliela mise in quel posto a loro e alle loro cattiverie. Il compratore era una vera carogna e la vendetta è stata perfetta.

[Fede500f]

Non solo, ma sarai tenuto alla manutenzione della strada, e senza poterli chiamare in causa per concorrere alle spese. E se non lo farai (a parte il fatto che potranno comunque importelo tramite il giudice) e, ad esempio, un loro bambino dovesse caderci in bicicletta e farsi male, potrebbero essere c@xxi davvero amari.....

infatti la cosa triste è proprio quella. oltre al passaggio pure i danni, le riparazioni..e quella è tutta roba comprata e messa a posto con i risparmi durante il tempo libero..
ho anche un cane e comunque fa la guardia. che devo fa? aspetto che la gente mi entri dentro casa prima di potermi accorgere di qualcosa? come vedete dalle foto non è possibile separare il cortile dal resto di casa! è puro dispetto.

[armageddon]

si, peccato che casa è di legno...
lo stesso discorso vale per i cancelli elettrici che sarebbero esclusivamente a nostre spese..e in caso di rottura dovremmo riparare noi (e sono sicuro che casualmente si romperebbero spesso...)

smonta tutto,anche la pavimentazione ,tieni sempre annegata nel fango la strada e spargi qualche masso qua e là,poi stai alla finestra e godi

[Fede500f]

parenti serpenti: ragione per la quale mio padre vendette la casa in campagna e gliela mise in quel posto a loro e alle loro cattiverie. Il compratore era una vera carogna e la vendetta è stata perfetta.


si ma una vita di sacrifici e poi? la vendi? e il valore qual'è visto che non te la puoi recintare? ricordo che si trova in collina e, oltre alle varie persone poco raccomandabili, possono entrare anche animali.. quando si ha bambini piccoli non è il massimo..


smonta tutto,anche la pavimentazione ,tieni sempre annegata nel fango la strada e spargi qualche masso qua e là,poi stai alla finestra e godi

si ma lo vedi che si torna al discorso che comunque ci dovremmo distruggere casa? e anche volendo non si potrebbe fare perchè sei costretto a mantenerla così com'è..però a tue spese!!

cioè per me è impossibile una cosa del genere! che non siano almeno obbligati a pagare spese di manutenzione o cose così. hanno comunque un altro passaggio di accesso (l'originale), ma quello giustamente è più scomodo e "col furgone" (come privatamente mi hanno detto) "non ci salgo".. al chè io ho risposto - ma con la panda 4x4 che ci vai a fare la legna si!- .."èh, che centra!"

non ci si riesce neanche a mettersi d'accordo in maniera privata. anzi, su un terreno sottostante uno di loro mi ha chiuso l'ingresso di entrata nel mio terreno (rendendolo intercluso), occupando addirittura una strada del comune (quindi sto aspettando, dopo un sollecito che il comune si muova, perchè a lui non posso dire nulla, non essendo il suo). e lo ha fatto perchè pur essendo intercluso, è confinante con quello di mio padre, quindi...(per loro) avrei comunque il passaggio. peccato che se l'altro lotto, mio padre lo vuole vendere o dare a mia sorella si ripeterebbe la stessa identica storia.

Anche cercando di ragionare, ci ho provato prima che si scatenasse tutto, per loro, lo stesso identico discorso fatto in maniera logica, va bene per loro ma no nei nostri confronti.."perchè si".. tipo i bambini..

[armageddon]

si ma una vita di sacrifici e poi? la vendi? e il valore qual'è visto che non te la puoi recintare? ricordo che si trova in collina e, oltre alle varie persone poco raccomandabili, possono entrare anche animali.. quando si ha bambini piccoli non è il massimo..



si ma lo vedi che si torna al discorso che comunque ci dovremmo distruggere casa? e anche volendo non si potrebbe fare perchè sei costretto a mantenerla così com'è..però a tue spese!!

cioè per me è impossibile una cosa del genere! che non siano almeno obbligati a pagare spese di manutenzione o cose così. hanno comunque un altro passaggio di accesso (l'originale), ma quello giustamente è più scomodo e "col furgone" (come privatamente mi hanno detto) "non ci salgo".. al chè io ho risposto - ma con la panda 4x4 che ci vai a fare la legna si!- .."èh, che centra!"

non ci si riesce neanche a mettersi d'accordo in maniera privata. anzi, su un terreno sottostante uno di loro mi ha chiuso l'ingresso di entrata nel mio terreno (rendendolo intercluso), occupando addirittura una strada del comune (quindi sto aspettando, dopo un sollecito che il comune si muova, perchè a lui non posso dire nulla, non essendo il suo). e lo ha fatto perchè pur essendo intercluso, è confinante con quello di mio padre, quindi...(per loro) avrei comunque il passaggio. peccato che se l'altro lotto, mio padre lo vuole vendere o dare a mia sorella si ripeterebbe la stessa identica storia.

Anche cercando di ragionare, ci ho provato prima che si scatenasse tutto, per loro, lo stesso identico discorso fatto in maniera logica, va bene per loro ma no nei nostri confronti.."perchè si".. tipo i bambini..

io al tuo posto affitterei un escavatore e gli lascerei un fosso di tre metri di profondità,che mi facessero causa

[macheamico6]

http://www.lavoce.cz/wp-content/uploads/2011/04/mine-anticarro-sovietiche.jpg

[Fede500f]

io al tuo posto affitterei un escavatore e gli lascerei un fosso di tre metri di profondità,che mi facessero causa


non si può fare...come sono passati in questi anni (e ripeto, sono fratelli che venivano anche da noi lì a pranzo, il rapporto era buono) devono continuare a passare per il giudice. peccato, ad esempio che in questi anni, un dei miei cugini è stato denunciato per rissa, un'altro per guida in stato di ebbrezza.. cioè se io so che uni di loro è un delinquente non posso tutelarmi!



http://www.lavoce.cz/wp-content/uploads/2011/04/mine-anticarro-sovietiche.jpg



potresti spiegare cosa sono? non lo riesco a capire.




altra cosa che non mi torna è:
come può un giudice decidere 2 cosa che sono l'una l'opposto dell'altra?
noi abbiamo 2 scelte. O aprire tutto per lasciare il passaggio (a chiunque)
Oppure chiudere e munire i due cancelli di motore e telecomando (dandoli solo a mia nonna e mio zio) (che comunque possono far passare chiunque con la loro presenza) ma tutto a nostre spese, anche se non li usciamo! in più, e qui viene il bello, munirli di videocitofono a casa di mia nonna!

ora, lei ha già un entrata con cancello a motore e citofono.. se proprio volesse invitare qualcuno potrebbe usare quella. perche far entrare estranei dalla nostra parte? poi il "video"citofono proprio, a cosa servirebbe? non basterebbe un citofono normale?

A questo qualcuno potrebbe rispondere: "da casa, tua nonna non può vedere chi è che suona, quindi per sicurezza, deve essere munito di telecamera"..
Ma allora io controbatto: Dov'è la sicurezza se ora è tutto aperto???

:mad:

[Medoro]

i parenti sono da tenere lontano,io mi miei credo che dovrò ucciderli,anzi ne sono quasi certo,voglia di rompermi le palle con loro non ne ho

[armageddon]

non si può fare...come sono passati in questi anni (e ripeto, sono fratelli che venivano anche da noi lì a pranzo, il rapporto era buono) devono continuare a passare per il giudice. peccato, ad esempio che in questi anni, un dei miei cugini è stato denunciato per rissa, un'altro per guida in stato di ebbrezza.. cioè se io so che uni di loro è un delinquente non posso tutelarmi!



potresti spiegare cosa sono? non lo riesco a capire.




altra cosa che non mi torna è:
come può un giudice decidere 2 cosa che sono l'una l'opposto dell'altra?
noi abbiamo 2 scelte. O aprire tutto per lasciare il passaggio (a chiunque)
Oppure chiudere e munire i due cancelli di motore e telecomando (dandoli solo a mia nonna e mio zio) (che comunque possono far passare chiunque con la loro presenza) ma tutto a nostre spese, anche se non li usciamo! in più, e qui viene il bello, munirli di videocitofono a casa di mia nonna!

ora, lei ha già un entrata con cancello a motore e citofono.. se proprio volesse invitare qualcuno potrebbe usare quella. perche far entrare estranei dalla nostra parte? poi il "video"citofono proprio, a cosa servirebbe? non basterebbe un citofono normale?

A questo qualcuno potrebbe rispondere: "da casa, tua nonna non può vedere chi è che suona, quindi per sicurezza, deve essere munito di telecamera"..
Ma allora io controbatto: Dov'è la sicurezza se ora è tutto aperto???

:mad:

ma questo giudizio è definitivo o puoi ricorrere?

p.s quelle sopra sono mine:biggrin3: come ultima spiaggia:oook:

[Fede500f]

ma questo giudizio è definitivo o puoi ricorrere?

p.s quelle sopra sono mine:biggrin3: come ultima spiaggia:oook:

la prima era finita con noi che dovevamo dare le chiavi (volevamo darle a tutti ma hanno rifiutato) a mia nonna e ad uno zio.
hanno fatto ricorso e ora dobbiamo riaprire tutto oppure mettere il motore ai cancelli e videocitofono..tutto a nostre spese, anche la manutenzione! (cioè dovrei aggiustare una cosa messa ed usata da altri sulla mia proprietà..)

non se po sentì..
ora ci sarebbe la cassazione, ma da quello che sappiamo, loro vogliono ancora continuare per prendersi il possesso.
Tutto era iniziato,a detta loro, per aiutare la madre anziana.. poi rifiutano le chiavi...poi, con tutto che passano, continuano a volere il possesso! io non so come un giudice possa non capire una cosa del genere.
e, ripeto, a noi chi ci tutela???? che la gente mi può arrivare sotto al portico e in giardino dietro casa?
avrei anche un certo "pensiero" a lasciare la moto accanto casa, che appena passano con la macchina me la buttano giù!
e anche avendo ragione, si sa che prima che ti ripagano, ce ne passa...