Visualizza Versione Completa : Nessun prefisso quale street è più maneggevole
Ciao bikers,
Sono stata al motodays e mi sono seduta sulla street R e sulla N e a me sembravano quasi due moto diversa senza manco accenderle... Ma possibile?
In realtà il mio problema principale è dato dal fatto che sulla R a malapena toccavo e mi dava l'impressione di essere pesante (più della mia Cagiva Raptor :0)
Schiaritemi le idee
NewRider
11/03/2014, 05:19
La R è piu rigida di sospensioni e forse per quello ti sembra da ferma piu pesante..
Fede500f
11/03/2014, 06:37
le moto, di base, sono uguali. la differenza di peso che hai riscontrato potrebbe essere dovuta anche semplicemente che il serbatoio della R aveva più benzina dell'altra street.
oppure il fatto che toccassi peggio con i piedi(la R mi sembra abbia una seduta leggermente più alta) rende, da ferma, più difficoltoso il movimento, e quindi una sensazione di maggior peso.
Calcola che è una delle più leggere.
Streetbax
11/03/2014, 06:59
la R è leggermente più caricata in avanti dato che ha il sedere più alto e l'inclinazione delle forcelle di poco differente. Credo dipenda da questo. Ma quando sei in movimento, soprattutto a velocità sostenute il tutto si traduce in maggior stabilità.
ROBY1774
11/03/2014, 07:00
IO PARLANDO CON WARTS che ha provato la n e avendo io la r mi sono fatto l idea che la n di base pur avendo sospensioni meno pregiate sia più bilanciata , e ne ho la certezza dopo aver fatto lavorare le sospensioi in alcotech , la r è 2inutilmente2 più puntata in avanti ma ha una molla tenerissima 8.3 k davanti e il post più alto di 2 cm circa, inFATTI L ANTERIORE è PUNTATO E PESO , messa una k9 e fatto altri lavori a livelli di diraulica la moto è diventata uno spettacolo ed è anche più maneggevole oltre che meglio bilanciata.
la R è leggermente più caricata in avanti dato che ha il sedere più alto e l'inclinazione delle forcelle di poco differente. Credo dipenda da questo. Ma quando sei in movimento, soprattutto a velocità sostenute il tutto si traduce in maggior stabilità.
guarda che è il contrario....ha l angolo di sterzo più chiuso ed è più alta dietro...ha meno stabilità alle alte velocità in linea teorica.
Lone Wolf
12/03/2014, 17:51
Q8 Roby
Ciao bikers,
Sono stata al motodays e mi sono seduta sulla street R e sulla N e a me sembravano quasi due moto diversa senza manco accenderle... Ma possibile?
In realtà il mio problema principale è dato dal fatto che sulla R a malapena toccavo e mi dava l'impressione di essere pesante (più della mia Cagiva Raptor :0)
Schiaritemi le idee
Beh, le idee te le sei già chiarite da sola :) facendo fatica a toccare terra, per mantenere la R in equilibrio devi far più forza coi muscoli delle chiappe e della schiena, per questo la moto ti sembra più pesante.
In movimento comunque la N è più amichevole e facile da manovrare e non credere sia un ripiego rispetto alla R, anzi, ha un telaio messo a punto meglio.
IO PARLANDO CON WARTS che ha provato la n e avendo io la r mi sono fatto l idea che la n di base pur avendo sospensioni meno pregiate sia più bilanciata , e ne ho la certezza dopo aver fatto lavorare le sospensioi in alcotech , la r è 2inutilmente2 più puntata in avanti ma ha una molla tenerissima 8.3 k davanti e il post più alto di 2 cm circa, inFATTI L ANTERIORE è PUNTATO E PESO , messa una k9 e fatto altri lavori a livelli di diraulica la moto è diventata uno spettacolo ed è anche più maneggevole oltre che meglio bilanciata.
guarda che è il contrario....ha l angolo di sterzo più chiuso ed è più alta dietro...ha meno stabilità alle alte velocità in linea teorica.
Ciao roby, allora ti hanno fatto un bel lavoro!? che hai fatto di preciso?
ROBY1774
12/03/2014, 20:30
Ciao roby, allora ti hanno fatto un bel lavoro!? che hai fatto di preciso?
io tel o dico...ma poi i proprietari della r 2013 in poi che credono di avere le sospensioni ottime si spareranno ...avvisato.
per quel che riguarda il mono è stata rivista la taratura in quanto seppur tarato male mi sembrava che ci fosse del buone come sviluppo , le tolleranze , la scorrevolezza, lavorato il pistone di serie , montato una contromolla che al posto del tampone di fine corsa consente di avere ulteriori 5mm di escursione mono in fase di estensione e una nuova valvola di compressione , infatti il mio registro non è più a vite ma ha un pomello di regolazione , la molla post l ho solo fatta verniciare , come costante è k 108 (considera 110) lunga 185mm e non è stata sost in quanto va bene , il mono poi inconfigurazione di serie....cavita , ingegner warst ha visto il mono prima e dopo.
per quel che riguarda la forcella.....un bordello...è una lavorazione molto complessa , perchè questa cartuccia e i il suo interno sono dei derivati delle cartuccie degli ammortizzatori delle auto.....mai visto pistoni di questo tipo in vita mia su una moto...è una merda per capirsi...ha molle tenerissime k 8.3 precaricate di base in cartuccia di 12mm e mi spiego quella sensazione avvitamento continuo in inserimento e l abs che entrava per il muro sia idraulico che perchè di fatto lavora come regolazioni solo sulle alte .....anche il mono idem
la cartuccia ha un blocco idraulico che non permette di andare i 108 mm di escursione , è stato lavorato e ora ne fà 113mm sui 115 dichiarati da triumph.
la cartuccia è stala lavorata nei passaggi , anche per consentire un afflusso interno maggiore di lubrificante che era scarso , montato nuove valvore di compressione progettati dal laboratorio e taratura , nuovi pistoni di estensione e relativa taratura , i pistoni sono stati progettati ad hoc da pezzi dal pieno...in quanto hanno una misura non comune e per montarli è stata modificata anche l asta porta pistone , scorrevolezza , lucidatura e modifica boccole scorrimento , modifica per nuovo alloggiamento molle ,molle da 8.9 un pelo più lunghe ma con precarica base di 9mm e un olio racing 5 di alcotech come per il mono.
tutti i pezzi sono stati 48 ore in vasche a ultrasuoni per la pulizia.
ho i grafici delprima e del dopo intervento , posso dire che domenica ho fatto un giretto perchè non resistevo.....e devo dire che non sembra la stessa moto e tutte quelle cose che pensavo sulla moto in configurazione di serie si sono rilevate esatte....arrivare su una strada che non conosci bene , in scioltezza senza manco impegnarsi troppo a fine gomma e io che ancora con gli occhi operati devo star tranquillo... e con la moto che ti dice " oh bada io ce nò ancora eeehhhh" è una bellissima sensazione .
adesso la moto è bilanciata bena , copia molto bene ma è ben frenata di idraulica , ferma , senti il feed della gomma non il duro della sospensione come prima , e le sospensioni copiano molto bene , ovvio che se trovi un tombino...lo senti ma prima volavi..., in frenata la forcella affonda giusta , lavora ma non blocca , mai entrato abs per dire prima era un continuo....il mono lavora bene , non prendi colpi come prima ma è molto meglio frenaot anch esso , in frenata è molto composta , prima tendeva a fare tipo saltellamento , ma più che altro era troppo troppo secco e le regolazioni lo bloccavano e basta , come la forcella , mi sono limitato a precaricare il mono , non ho toccato una virgola perchè la taratura che hanno fatto al banco è ottima.
posso dire che l intervento è lungo e complesso , ora io tra operazione e tutto il resto...non avevo fretta ma alla fine ci sono voluti 3 mesi, tanto è vero che in alcotech a fine anno faranno della cartccie dedicate per la moto , che qualcosa di strano c era in quelle forcelle mi immaginavo...perchè lavorano male e chi ha avuto le sospensioni che funzionano davvero se ne accorge al volo poi.....non esiste che non ci siano kit pompanti e pistoni dopo più di un anno dall uscita della moto , però posso dire che l intervento lo consiglio a che piace che la moto funzioni.... come deve.
premetto una cosa , il motivo della mia scelta di alcotech è tutta fuori che casuale , per il loro metodo di lavoro , neglii anni dopo aver provato tanti particolare posso dire che le sospensioni vanno fatte al banco prova , i kit belle pronti vanno bene per tutti e per nessuno , iovolevo un lavoro in base a quello che sentivo e poi confermato o meno da un banco prova (posso anche sbagliare....) , e da un azienda che lavorasse di fino e sono ben lieto di aver aspettato tanto per avere ora sotto al culo un prodotto del genere , loro non sono una officina ma un laboratorio...la moto manco la vogliono vedere per capirsi...
scusate la lunghezza....
io tel o dico...ma poi i proprietari della r 2013 in poi che credono di avere le sospensioni ottime si spareranno ...avvisato.
per quel che riguarda il mono è stata rivista la taratura in quanto seppur tarato male mi sembrava che ci fosse del buone come sviluppo , le tolleranze , la scorrevolezza, lavorato il pistone di serie , montato una contromolla che al posto del tampone di fine corsa consente di avere ulteriori 5mm di escursione mono in fase di estensione e una nuova valvola di compressione , infatti il mio registro non è più a vite ma ha un pomello di regolazione , la molla post l ho solo fatta verniciare , come costante è k 108 (considera 110) lunga 185mm e non è stata sost in quanto va bene , il mono poi inconfigurazione di serie....cavita , ingegner warst ha visto il mono prima e dopo.
per quel che riguarda la forcella.....un bordello...è una lavorazione molto complessa , perchè questa cartuccia e i il suo interno sono dei derivati delle cartuccie degli ammortizzatori delle auto.....mai visto pistoni di questo tipo in vita mia su una moto...è una merda per capirsi...ha molle tenerissime k 8.3 precaricate di base in cartuccia di 12mm e mi spiego quella sensazione avvitamento continuo in inserimento e l abs che entrava per il muro sia idraulico che perchè di fatto lavora come regolazioni solo sulle alte .....anche il mono idem
la cartuccia ha un blocco idraulico che non permette di andare i 108 mm di escursione , è stato lavorato e ora ne fà 113mm sui 115 dichiarati da triumph.
la cartuccia è stala lavorata nei passaggi , anche per consentire un afflusso interno maggiore di lubrificante che era scarso , montato nuove valvore di compressione progettati dal laboratorio e taratura , nuovi pistoni di estensione e relativa taratura , i pistoni sono stati progettati ad hoc da pezzi dal pieno...in quanto hanno una misura non comune e per montarli è stata modificata anche l asta porta pistone , scorrevolezza , lucidatura e modifica boccole scorrimento , modifica per nuovo alloggiamento molle ,molle da 8.9 un pelo più lunghe ma con precarica base di 9mm e un olio racing 5 di alcotech come per il mono.
tutti i pezzi sono stati 48 ore in vasche a ultrasuoni per la pulizia.
ho i grafici delprima e del dopo intervento , posso dire che domenica ho fatto un giretto perchè non resistevo.....e devo dire che non sembra la stessa moto e tutte quelle cose che pensavo sulla moto in configurazione di serie si sono rilevate esatte....arrivare su una strada che non conosci bene , in scioltezza senza manco impegnarsi troppo a fine gomma e io che ancora con gli occhi operati devo star tranquillo... e con la moto che ti dice " oh bada io ce nò ancora eeehhhh" è una bellissima sensazione .
adesso la moto è bilanciata bena , copia molto bene ma è ben frenata di idraulica , ferma , senti il feed della gomma non il duro della sospensione come prima , e le sospensioni copiano molto bene , ovvio che se trovi un tombino...lo senti ma prima volavi..., in frenata la forcella affonda giusta , lavora ma non blocca , mai entrato abs per dire prima era un continuo....il mono lavora bene , non prendi colpi come prima ma è molto meglio frenaot anch esso , in frenata è molto composta , prima tendeva a fare tipo saltellamento , ma più che altro era troppo troppo secco e le regolazioni lo bloccavano e basta , come la forcella , mi sono limitato a precaricare il mono , non ho toccato una virgola perchè la taratura che hanno fatto al banco è ottima.
posso dire che l intervento è lungo e complesso , ora io tra operazione e tutto il resto...non avevo fretta ma alla fine ci sono voluti 3 mesi, tanto è vero che in alcotech a fine anno faranno della cartccie dedicate per la moto , che qualcosa di strano c era in quelle forcelle mi immaginavo...perchè lavorano male e chi ha avuto le sospensioni che funzionano davvero se ne accorge al volo poi.....non esiste che non ci siano kit pompanti e pistoni dopo più di un anno dall uscita della moto , però posso dire che l intervento lo consiglio a che piace che la moto funzioni.... come deve.
premetto una cosa , il motivo della mia scelta di alcotech è tutta fuori che casuale , per il loro metodo di lavoro , neglii anni dopo aver provato tanti particolare posso dire che le sospensioni vanno fatte al banco prova , i kit belle pronti vanno bene per tutti e per nessuno , iovolevo un lavoro in base a quello che sentivo e poi confermato o meno da un banco prova (posso anche sbagliare....) , e da un azienda che lavorasse di fino e sono ben lieto di aver aspettato tanto per avere ora sotto al culo un prodotto del genere , loro non sono una officina ma un laboratorio...la moto manco la vogliono vedere per capirsi...
scusate la lunghezza....
Grande Roby, mi fa piacere che hai risolto... io sinceramente questi problemi non li ho, o meglio non li sento! quando passi dal muraglione fischia... mi farebbe piacere vedere il lavoro e prendere un caffè:oook:
Juste1911
12/03/2014, 21:43
Sembrano bravi questi di Alcotech
ROBY1774
12/03/2014, 21:54
Zambe, la mia a vederla è come la tua...il bello è dentro
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Lone Wolf
12/03/2014, 22:25
e lo scrivono pure in home page:
Non fate fretta ai Tecnici, lasciateli liberi di creare e riceverete in cambio pezzi unici, preparati su misura per Voi.
sicuramente sono una pippa perche non mi accorgo di avere delle sosp. così deficitarie :cry:
ma non dovrebbe essere lo stesso materiale della daytona ???
rispetto al cb1000r (avevo speso 1000 euro x sistemare) e la brutalina 675 questa mi sembra su un binario !!! boh :blink:
Zambe, la mia a vederla è come la tua...il bello è dentro
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E ci credo:oook:
per la modica cifra di?
se i prezzi so questi...Sospensioni e tubi freno moto e auto AlcoTech. Service sospensioni (http://www.alcotech.eu/index.php/news-feed#!/~/product/category=1849157&id=7910495)
se i prezzi so questi...Sospensioni e tubi freno moto e auto AlcoTech. Service sospensioni (http://www.alcotech.eu/index.php/news-feed#!/~/product/category=1849157&id=7910495)
Non ha mica cambiato tutto l'avantreno!
thebonni
14/03/2014, 15:28
sicuramente sono una pippa perche non mi accorgo di avere delle sosp. così deficitarie :cry:
ma non dovrebbe essere lo stesso materiale della daytona ???
rispetto al cb1000r (avevo speso 1000 euro x sistemare) e la brutalina 675 questa mi sembra su un binario !!! boh :blink:
no non sono le stesse del daytona
come per il motore non è lo stesso del daytona
forse adesso come adesso le uniche cose uguali tra un daytona e una street R sono i cerchi , telaio , catena , impianto elettronico per le luci ... e strumentazione ;)
Topax'82
14/03/2014, 20:27
Sono cambiate rispetto alla Street precedente, perchè quelle della precedente R non erano perfette, ma nemmeno da buttare.
Poi con le hyperpro andavano molto molto bene e si trovavano tutte le componenti interne sui cataloghi mupo/andreani/FG etc.etc.
Comunque una sospensione messa bene fà la differenza soldi spesi davvero bene ragazzi.
no non sono le stesse del daytona
come per il motore non è lo stesso del daytona
forse adesso come adesso le uniche cose uguali tra un daytona e una street R sono i cerchi , telaio , catena , impianto elettronico per le luci ... e strumentazione ;)
sempre + convinto di essere una pippa :sick: in alternativa le mie precedenti moto avevano come sosp. materiale da vomito :cry:
Non credo affatto che le sospensioni della R siano da buttare, diciamo che Roby è un po' oversize per la Street ed aveva solo bisogno di un paio di molle più sostenute davanti per mantenere il buon assetto della moto in frenata ed inserimento curva; poi, già che c'era ne ha approfittato per migliorare tutte quelle cose che in una produzione di serie sono inevitabilmente compromesse dal ragionevole contenimento dei costi di produzione e dalla necessità di mettere a punto una moto che sia facile e sicura per tutti i possibili guidatori.
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