Visualizza Versione Completa : Chiarimenti su borse originali
Ciao a tutti
fine mese dovrei ritirare la tigrona ex furio.71 :laugh2: e anticipo alcune domande...
Sto valutando le borse originali che prenderei in Inghilterra che mi costano meno anche considerando i costi di spedizione. Ma i cilindri delle chiavi sono inclusi nel kit? e poi come si fa a farci andare la chiave originale?
E poi ho letto che è compresa e baule posteriore anche una 12 volt ma dove deve essere collegata? bisogna smontare mezza moto?
Grazie a tutti :oook:
fabrizio 64
11/03/2014, 09:13
I cilindri delle valige sono assieme alla moto e calzano con le chiavi della moto.:biggrin3:
Scusami sai che non ho capito. Compro la moto oggi, dopo un mese le borse, coma faccio ad aprire le borse con la chiave che uso per accendere la moto?:wacko:
Sono un po' lento...:blink:
Per il 12 volt la connessione passi sotto al portapacchi e vai nel sottosella con il kit
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Scusami sai che non ho capito. Compro la moto oggi, dopo un mese le borse, coma faccio ad aprire le borse con la chiave che uso per accendere la moto?:wacko:
Sono un po' lento...:blink:
Nel kit attrezzi posto nel sottosella della moto, ci sono i blocchetti per le eventuali borse laterali, che si utilizzano con la chiave di accensione.
Quindi nel kit attrezzi ci sono i tre blocchetti (2 valigie + 1 bauletto) giusto? Dato che la moto era di furio chiedo a lui conferma della loro presenza.
Furiose ci sei batti un colpo :biggrin3:
Furio.71
11/03/2014, 10:32
Può essere che li abbia lanciati nel rusco visto che non li ho mai sballati.....
Vedo se li ho in giro. ....
Ovviamente sotto lauto compenso...:beer::beer::beer::beer::beer:
Alpine white LC. ....
Una birra è d'obbligo, tanto dopo che ho preso la moto passo da Ferrara per tornare a casa :oook:
Fammi sapere perché sono intenzionato a prendere le originali
Una birra è d'obbligo, tanto dopo che ho preso la moto passo da Ferrara per tornare a casa :oook:
Fammi sapere perché sono intenzionato a prendere le originali
ma la mia domanda nasce spontanea... perchè sei intenzionato a prendere le originali?
Furio.71
11/03/2014, 12:41
È la stessa domanda che stavo scrivendo. .
Alpine White Lc
fabrizio 64
11/03/2014, 12:46
Lo farà perchè sono le più belle?:oook:
Guarda comprando il kit originale in inghilterrra con la spedizione mi costa € 1200,00 (2 borse laterali+piastra+bauletto+alimentato+schienale), comprando le givi Trekker (bauletto 52 lt, schienalino, piastra, telaietti laterali e borse 32 lt) mi viene 850 € su ebay.
le altre tipologie tutto alluminio per intenderci non mi piacciano e comunque costano come o più delle originali per cui l'alternativa rimangono solo le Trekker della givi.
infatti sto orientandomi tra queste due tipologie,
consigli? :dubbio:
Furio.71
11/03/2014, 12:55
Trekker nere fantastiche
Alpine White Lc
Le outback? Non sono male ma manca il baule centrale della stessa linea
Furio.71
11/03/2014, 13:35
È appena uscito, fra un po lo fanno nero
Alpine white LC. ....
Lo farà perchè sono le più belle?:oook:
No dai, che siano le più belle proprio no...
Io sono l' ultimo che si può esprimere dato che ho le E41 e fanno veramente CAGARE, ma le originali non sono sicuramente tanto meglio, anzi... a mio parere se la giocano.
Ma la borsa dx in questa foto è montata male o rimane proprio così????:blink:
151310
Perché qua sotto sembra meglio
151311
Furio.71
11/03/2014, 15:04
Hanno un sistema basculante che fa spostare le valigie di qualche centimetro a dx e sx quando curvi..... ...
Sono inglesi...:D:D:D
Alpine white LC. ....
http://img.tapatalk.com/d/14/03/11/3u9aqy9u.jpg
Vogliamo mettere ?
Alpine white LC. ....
http://img.tapatalk.com/d/14/03/11/yratebed.jpg
Qui vedi i telai in prospettiva:p:p
Alpine white LC. ....
http://img.tapatalk.com/d/14/03/11/qytunuvu.jpg
Per questi sono 120 euro + iva al 62%
Alpine white LC. ....
fabrizio 64
11/03/2014, 15:55
http://img.tapatalk.com/d/14/03/11/qytunuvu.jpg
Per questi sono 120 euro + iva al 62%
Alpine white LC. ....[/QUOTE]
120 cadauno😁
Minimo minimo, vista la dimenticanza, glieli dovresti portare a Macerata, montarglieli e fargli un massaggio ai piedi... altro che 120+iva!!!
Esatto :w00t:
Rinuncio volentieri al massaggio :laugh2:
Furio come facciamo? io dovrei andare su e tornare il 29 (sabato) marzo nel pomeriggio. ci mettiamo d'accordo così vedi anche la tua ex tigrona e ti viene nostalgia :w00t:
Furio.71
11/03/2014, 18:02
Li faccio avere ai ragazzi di Ceccato.
Sono 190€ e il messaggio ai piedi me lo fai tu....:eek:
Alpine White Lc
Li faccio avere ai ragazzi di Ceccato.
Sono 190€ e il messaggio ai piedi me lo fai tu....:eek:
Alpine White Lc
Sei proprio un bmwista.... :buuu::buuu::buuu:
Furio.71
11/03/2014, 18:24
:beer::cool:;):):what::(:D:p:rolleyes:
Ovviamente
Alpine White Lc
:beer::cool:;):):what::(:D:p:rolleyes:
Ovviamente
Alpine White Lc
Ah furio, non chiedermi perchè... ma la metà delle faccine che posti io nun le vedo... :wacko:
carminetor
11/03/2014, 20:08
Guarda comprando il kit originale in inghilterrra con la spedizione mi costa € 1200,00 (2 borse laterali+piastra+bauletto+alimentato+schienale), comprando le givi Trekker (bauletto 52 lt, schienalino, piastra, telaietti laterali e borse 32 lt) mi viene 850 € su ebay.
le altre tipologie tutto alluminio per intenderci non mi piacciano e comunque costano come o più delle originali per cui l'alternativa rimangono solo le Trekker della givi.
infatti sto orientandomi tra queste due tipologie,
consigli? :dubbio:
non prendere bauletto originale perché poco capiente. ti consiglio Trekker 52 insieme alle valige laterali originali.
senti per un consiglio RUNNER 42 che ha la stessa conformazione da me consigliata!!!!!!!!!!!!
il sistema basculante io l'ho eliminato, non serve a un ca..o e fa rumore quando la strada è leggermente sconnessa.
Li faccio avere ai ragazzi di Ceccato.
Sono 190€ e il messaggio ai piedi me lo fai tu....:eek:
Alpine White Lc
perfetto grazie. se li puoi dare ad alberto carnelos della ceccato mi hai un grande favore. dato che comunque arrivi a padova se non hai impegni perche non vieni il giorno che sono su cosi ci conosciamo. almeno mi sdebito con un caffè:dubbio:
graze ancora
carminetor
11/03/2014, 20:11
Guarda comprando il kit originale in inghilterrra con la spedizione mi costa € 1200,00 (2 borse laterali+piastra+bauletto+alimentato+schienale), comprando le givi Trekker (bauletto 52 lt, schienalino, piastra, telaietti laterali e borse 32 lt) mi viene 850 € su ebay.
le altre tipologie tutto alluminio per intenderci non mi piacciano e comunque costano come o più delle originali per cui l'alternativa rimangono solo le Trekker della givi.
infatti sto orientandomi tra queste due tipologie,
consigli? :dubbio:
non prendere bauletto originale perché poco capiente. ti consiglio Trekker 52 insieme alle valige laterali originali.
senti per un consiglio RUNNER 42 che ha la stessa conformazione da me consigliata!!!!!!!!!!!!
il sistema basculante io l'ho eliminato, non serve a un ca..o e fa rumore perché le valige si muovono.
non prendere bauletto originale perché poco capiente. ti consiglio Trekker 52 insieme alle valige laterali originali.
senti per un consiglio RUNNER 42 che ha la stessa conformazione da me consigliata!!!!!!!!!!!!
il sistema basculante io l'ho eliminato, non serve a un ca..o e fa rumore perché le valige si muovono.
Salve a tutti, leggo con attenzione i vs post, Sarò a breve possessore di una Explorer, conoscendo il sistema basculante delle borse perché le avevo sul Tiger 800 xc, chiedo come hai eliminato il sistema e che soluzione hai adottato, grazie.
guarda io no poche certezze estetiche...una di queste è che il tris di valigie deve essere assolutamente uniforme quindi o le originali o il set della trekker. mi preoccupa invece il fatto che il sistema basculante faccia rumore.
qualcun'altro che monta il bauletto originale ha riscontrato questo problema?
guarda io ho poche certezze estetiche...una di queste è che il tris di valigie deve essere assolutamente uniforme quindi o le originali o il set della trekker. mi preoccupa invece il fatto che il sistema basculante faccia rumore.
qualcun'altro che monta il bauletto originale ha riscontrato questo problema?
Furio.71
11/03/2014, 20:45
Probabilmente la soluzione del tutto fermo, come il resto della valigie al mondo....
Alpine White Lc
Runnerk42
12/03/2014, 14:05
Sinceramente il basculante a me non dispiace in virtù del montaggio /smontaggio, pratico veloce e senza modifiche che non'è poco , quando pieghi si sente il tuk in virtù del lasco basculante, detto questo come diceva il buon Carminetor trekker 52 + originali sono la loro morte ;-)
carminetor
12/03/2014, 15:06
Salve a tutti, leggo con attenzione i vs post, Sarò a breve possessore di una Explorer, conoscendo il sistema basculante delle borse perché le avevo sul Tiger 800 xc, chiedo come hai eliminato il sistema e che soluzione hai adottato, grazie.
inizialmente ho forato le staffe,ho avvitato una vite autofilettante di lunghezza pari ,leggermente inferiore allo spazio sulla valigia che permette
il basculamento e l'ho eliminato. sulla vite ho inserito un tubicino classico della benzina per rendere l'incegno non tanto sgradevole alla vista.
vedi fot 1-2
secondariamente, non so come ho perso la staffa lato cardano e con un po di saper fare me lo sono ricostruito.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151411&stc=1
vedi fot 3-4http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151410&stc=1
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151412&stc=1
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151413&stc=1
fabrizio 64
12/03/2014, 19:37
guarda io no poche certezze estetiche...una di queste è che il tris di valigie deve essere assolutamente uniforme quindi o le originali o il set della trekker. mi preoccupa invece il fatto che il sistema basculante faccia rumore.
qualcun'altro che monta il bauletto originale ha riscontrato questo problema?
guarda io ho poche certezze estetiche...una di queste è che il tris di valigie deve essere assolutamente uniforme quindi o le originali o il set della trekker. mi preoccupa invece il fatto che il sistema basculante faccia rumore.
qualcun'altro che monta il bauletto originale ha riscontrato questo problema?
Con le valige originali laterali penso si abbini bene dietro quella morbida originale����
151432 Io ho il kit originale, montaggio e smontaggio è una goduria, perdonatemi ma è il sistema più pratico e lo spazio c'è ... Io quando viaggio da solo ho aggiunto il borsone originale della Triumph 50 litri ...
Tra il trio + borsone + elefantino davanti fanno 150 litri di capienza ... Subito se questo non basta consiglio il Camper :biggrin3::laugh2::cool:
151433
carminetor
12/03/2014, 20:33
151432 Io ho il kit originale, montaggio e smontaggio è una goduria, perdonatemi ma è il sistema più pratico e lo spazio c'è ... Io quando viaggio da solo ho aggiunto il borsone originale della Triumph 50 litri ...
Tra il trio + borsone + elefantino davanti fanno 150 litri di capienza ... Subito se questo non basta consiglio il Camper :biggrin3::laugh2::cool:
151433
bella conformazione, io consiglio baule trakker 52 per un semplice fatto ,è molto più utile rispetto all'originale perche ci stanno 2 caschi integrali o modulari cosa che con l'originale è impossibile. io sto sfruttando il givi 46 che avevo sulla 1050 ( contiene lo stesso 2 caschi int. ) perchè ancora in ottime condizione,in più sopra ho il portapacco che mi fa da base per una borsa da serbatoio oltre a quella originale come il tuo.
bella conformazione, io consiglio baule trakker 52 per un semplice fatto ,è molto più utile rispetto all'originale perche ci stanno 2 caschi integrali o modulari cosa che con l'originale è impossibile. io sto sfruttando il givi 46 che avevo sulla 1050 ( contiene lo stesso 2 caschi int. ) perchè ancora in ottime condizione,in più sopra ho il portapacco che mi fa da base per una borsa da serbatoio oltre a quella originale come il tuo.
Ok .. Recepito... :oook:, naturalmente se io avevo anche qualcosa del precedente ed essendo anche funzionale lo avrei riutilizzato sicuramente..
Danke per la spiegazione.:dubbio:
Salve a tutti, leggo con attenzione i vs post, Sarò a breve possessore di una Explorer, conoscendo il sistema basculante delle borse perché le avevo sul Tiger 800 xc, chiedo come hai eliminato il sistema e che soluzione hai adottato, grazie.
Il sistema basculante lo puoi bloccare regolando i 2 perni (sono a vite)i posti all'estremità della barra che viene montata sotto il codone.
inizialmente ho forato le staffe,ho avvitato una vite autofilettante di lunghezza pari ,leggermente inferiore allo spazio sulla valigia che permette
il basculamento e l'ho eliminato. sulla vite ho inserito un tubicino classico della benzina per rendere l'incegno non tanto sgradevole alla vista.
vedi fot 1-2
secondariamente, non so come ho perso la staffa lato cardano e con un po di saper fare me lo sono ricostruito.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151411&stc=1
vedi fot 3-4http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151410&stc=1
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151412&stc=1
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151413&stc=1
GRAZIE ,avevo in mente una soluzione similare quando farò la modifica vi sarò sapere .
carminetor
13/03/2014, 11:14
Il sistema basculante lo puoi bloccare regolando i 2 perni (sono a vite)i posti all'estremità della barra che viene montata sotto il codone.
ci ho provato ma non mi convinceva tanto visto che fanno da perno sulla parte superiore della valigia, l'ho tolto completamente il sistema sotto codone.
io ho il set completo originale e non ho nessun problema a riguardo. Sono effettivamente pratiche e veloci da gestire. quella dello scarico è naturalmente un pò limitata ma credo lo sia per tutti i modelli. Poi il problema dello spazio è alquanto soggettivo. A me sono più che sufficienti. Vorrei solo acquistare le borse interne.
carminetor
13/03/2014, 13:47
120 euro e passa la paura, originali
Sacchetto di nylon del mercato... li davvero passa la paura :oook:
fabrizio 64
13/03/2014, 14:42
Sacchetto di nylon del mercato... li davvero passa la paura :oook:
Bavbone!😃😃😃
inizialmente ho forato le staffe,ho avvitato una vite autofilettante di lunghezza pari ,leggermente inferiore allo spazio sulla valigia che permette
il basculamento e l'ho eliminato. sulla vite ho inserito un tubicino classico della benzina per rendere l'incegno non tanto sgradevole alla vista.
vedi fot 1-2
secondariamente, non so come ho perso la staffa lato cardano e con un po di saper fare me lo sono ricostruito.
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151411&stc=1
vedi fot 3-4http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151410&stc=1
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151412&stc=1
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=151413&stc=1
Penso di adottare questa soluzione.151536
Penso di adottare questa soluzione.151536
se regoli i perni esterni della barra sotto al codone riesci a bloccarle ,quando me l'hanno consegnata il sistema non oscillava ho dovuto rifare le regolazioni. Devi fare in modo che le pareti esterne delle sedi di sotto alle borse siano a contatto con i gommini
OK QUESTO NON LO SAPEVO ! GRAZIE. LA RITIRO' A FINE MESE EXPLORER XC SE BIANCA (TUTTA !)
Ciao a tutti
Furio.71 ti ho mandato un PM spero tu lo abbia visto...:oook:
Furio.71
25/03/2014, 17:35
Ciao, buona sera.
Visto ora mp ma non riesco a risponderti.
Passo domani in concessionaria a portare i blocchetti.
Divertiti con il cassone.
Mi raccomando, non oltre i 19000 giri.... dopo vibra...
Ciaooo
:D:D:D:D:D
Alpine white LC. ....
ok promesso max 19000 giri:biggrin3:
Furio.71
28/03/2014, 20:25
Quindi? Come va il cassone?
Alpine White Lc
Ritiro domattina :oook:
poi ti saprò dire:blink:
Furio.71
28/03/2014, 20:41
Ok mi raccomando
Alpine White Lc
ci prendiamo un caffe primo pomeriggio zona casello ferrara o hai da fare?
Non ho capito se con le originali, una volta smontate, resta in bella vista un telaietto o no. Come sono gli attacchi delle borse originali?
mototopo67
01/07/2022, 22:48
Di quale modello di Tiger parli e di quale modello di valigie?
Scusate ma non mi sono chiare un po' di cose:
Presa la rally 1200 ed il conce mi ha "regalato" le borse, ma a vedere i telaietti mi é venuto un po' male, pensavo fossero furbi come i givi che avevo sulla strommy...a sgancio rapido
Ora domande?
Esiste un sistema triumph con sgancio telaietti rapido?
Esistono borse morbide con attacco triumph tipo givi canyon?
Esistono telaietti aftermarket a sgancio rapido(givi,hepco,sw,touratec) o cmq piú "furbi" degli originali?
Le borse laterali alluminio, oltre ad essere asimmetricamente montate, non dovrebbero avere capienze diverse? Io le ho uguali
Grazie e scusate ignoranza ma ho trovato poco sui forum, di questi tempi forse son meno attivj
I supporti originali non sono ad innesto rapido, mentre quelli GIVI ed SW-Motech si.
Non puoi montare le valigie Triumph sui telaietti GIVI, e viceversa.
:oook:
mototopo67
26/03/2024, 22:47
...se non modificando qualcosa.
A me non sembrano male i telai.
In effetti comunque i telai sono asimmetrici mentre le borse no...anche questa scelta non è stata troppo felice.
Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk
Lilliput
27/03/2024, 09:11
...volendo inserendo dei semplici "distanziali" tra il telaio delle valigie ed il telaio della moto a sx (se nn ricordo male di c.ca 6cm), ovviamente comprando dei bulloni dell'opportuna lunghezza, con pochi euro ottieni la simmetria tra le due valigie e lo spazio per inserire una tool-box. Inoltre eviti che la valigia sx infastidisca la passeggera (essendo molto vicina al telaio la gamba entra in contatto ed alla lunga da fastidio). Io ho fatto così ed ora è perfetta. Chissà perchè non ci ha pensato Triumph stessa...
Sul forum, se cerchi, la semplice modifica è stata ampiamente descritta in qualche post...
Se poi i telai ti danno esteticamente fastidio quando non usi le valige, e le valige le usi due volte l'anno, non hanno lo sgancio rapido ma toglierli è un'operazione che richiederà max 10 minuti...
La rimozione dei telaietti non richiede un tempo esagerato, questo è vero, ma un sistema a sgancio rapido sarebbe stato molto più interessante e funzionale.
Probabilmente la GIVI, o chi per essa, ha il copyright dell’ingnegnosa soluzione e (giustamente) se la tiene per se.
Sta di fatto che i telaietti che rimangono installati senza le valigie sono come il motorino a 36 marce di Cacioppo.
In due parole, fanno cagare, per essere molto tecnici.
È un problema che si estende a tutte le moto con i telaietti a vista, e purtroppo è molto comune tra le moto cinesi o italocinesi.
Peccato, perché la stessa GIVI collabora con più marchi motociclistici, tra i quali la MotoGuzzi.
Ebbene, sulla V85 e sulla Stelvio forniscono attacchi delle borse così ben integrati, da “sparire” a valigie smontate.
Un marchio premium come Triumph dovrebbe lavorare di più per ottenere lo stesso risultato.
Io odio i telaietti “nudi”, e due/tre volte all’anno monto/smonto per non trovarmeli davanti agli occhi.
:sad:
Certo certo saranno 10 bulloni al max, capisco ma non me lo aspettavo da Triumph, mea culpa che non mi sono informato e poi....a caval donato.
Discorso diverso per le borse....le mie sono uguali! Dovrei chiedere lumi?
Ps ho cercato distanziali telaietti e robe simile ma nn ho trovato...riprovo graziee
Lilliput
27/03/2024, 14:02
Certo certo saranno 10 bulloni al max, capisco ma non me lo aspettavo da Triumph, mea culpa che non mi sono informato e poi....a caval donato.
Discorso diverso per le borse....le mie sono uguali! Dovrei chiedere lumi?
Ps ho cercato distanziali telaietti e robe simile ma nn ho trovato...riprovo graziee
le tue borse sono uguali perchè quelle di serie previste da triumph sono uguali!:wink_:
Con quella piccola modifica ottieni, come detto, che siano anche equidistanti dalla moto ed il vantaggio dello spazio per la tool box, qualora volessi montarla, e maggior comodità per la passeggera.
Appena ho tempo vedo se riesco a ritrovare il posto dove se ne è parlato...
Per equilibrare le sporgenze lato dx e sx, io avrei diminuito la capacità della valigia destra (come accade per la 900) piuttosto che aumentare la distanza tra moto e telaietto sinistro.
Comunque è vero, se il telaietto rimane troppo vicino alla sella, il passeggero può interferire con le valigie.
Mah, è sempre un ripiego in ogni caso…
:sad:
Lilliput
27/03/2024, 15:31
Per equilibrare le sporgenze lato dx e sx, io avrei diminuito la capacità della valigia destra (come accade per la 900) piuttosto che aumentare la distanza tra moto e telaietto sinistro.
Comunque è vero, se il telaietto rimane troppo vicino alla sella, il passeggero può interferire con le valigie.
Mah, è sempre un ripiego in ogni caso…
:sad:
volendo a sx prendi la valigia givi da 48 ed ecco che hai equilibrato la distanza ed hai anche maggiore capacità di carico, se ne hai bisogno. A me personalmente piacciono di più le valigie uguali, ma son gusti...
Mi sa che opterò per i distanziali....piú economici,piú simmetria, meno spazio/peso, menonpossibilità per la zavorrina di infilarci robe a caso, appena arriva mi metto all'opera
Grazie
Timariesci
27/03/2024, 23:00
Potrei sbagliarmi, ma sulla vecchia serie era possibile sostituire i telai Triumph con quelli a rimozione rapida GIVI cambiando gli attacchi valigia superiori per le Trekker Outback con quelli dei telai originali Triumph.
Guardando sugli accessori GIVI e quelli Triumph per la versione nuova ho l'impressione che si possa fare la stessa cosa.
Io per non sbagliare ho da anni le valigie SW-Motech che sposto da una moto all'altra cambiando solo i telai.
Potrei sbagliarmi, ma sulla vecchia serie era possibile sostituire i telai Triumph con quelli a rimozione rapida GIVI cambiando gli attacchi valigia superiori per le Trekker Outback con quelli dei telai originali Triumph.
Guardando sugli accessori GIVI e quelli Triumph per la versione nuova ho l'impressione che si possa fare la stessa cosa.
Io per non sbagliare ho da anni le valigie SW-Motech che sposto da una moto all'altra cambiando solo i telai.
Questa cosa dei telaietti è interrssante, anche la roba sw è al top, ne ho 2 da serbatoio e son fantastiche , peccato che la piú grande qui sul tiger non ci stia
Una cosa buffa invece é che la valigia sx va in interferenza con la freccia quando si apre....errore che può capitare dove lavoro io ma da triumph mi sarei aspettato un po' di piú
Cmq sono ancora indeciso sul dafarsi, vi aggiorno
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