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Visualizza Versione Completa : Nessun prefisso Il nostro tre cilindri deriva da...



TRUSTon
19/04/2014, 17:39
Allora, è sabato e piove qui a Roma... non ho niente da fare in garage visto che le moto sono tutte in ordine, tagliandate e luccicano da quanto sono pulite... quindi parliamone :biggrin3:

Si sa che i nostri 3 cilindri derivano da unità Kawasaki, più precisamente dalla serie GPZ (o almeno è quello che so io :ph34r:) perché i progettisti dell'era Hinkley hanno usato quel basamento come punto di partenza in virtù della sua proverbiale affidabilità e del minor costo di sviluppo che comportava partire da una base esistente...

però se cerco su internet non trovo nulla a riguardo, notizie fonti dicerie ecc. ecc. Niente di niente :ph34r:

Chi ne sa di più? Queste nozioni che ho sull'argomento non ricordo da dove provengano sinceramente... potrei pure averle sognate :w00t:

rjng
19/04/2014, 18:41
Mah...te le confermo,il Frosini di Ruotearaggi spergiura su questo,ho memoria di una conversazione col Talamo che ne sosteneva l'incredibile affidabilità,tre indizi fan una prova,aspettiamo smentite ma la pista Kawa è la più accreditata.

tunderstorm
19/04/2014, 18:51
sembra una leggenda metropolitana...se ne parla da vent'anni, probabilmente anche per una effettiva somiglianza di progetto e di posizionamento dei carter...ma piu' di questo non si e' mai saputo con certezza anche perche' nessuna delle due parti (Triumph e Kawasaki) avrebbe, eventualmente fosse vero, interesse a confermare i fatti...piove, anch'io tutte al coperto:lingua:

hansel
19/04/2014, 19:59
Esaminati i capitolati e i libri mastri posso confermare pure io che piove. Di più nin so.

rjng
19/04/2014, 20:07
Chiesto opinione ad amico esperto.....dice che trattasi di leggenda metropolitana,a parte una vaga rassomiglianza tra i motori dello speed 1 serie e trident non vi è nessun contatto tra i due motori,men che meno con i motori che equipaggiano i TBS.
Il mistero continua..

TRUSTon
19/04/2014, 23:01
Chiesto opinione ad amico esperto.....dice che trattasi di leggenda metropolitana,a parte una vaga rassomiglianza tra i motori dello speed 1 serie e trident non vi è nessun contatto tra i due motori,men che meno con i motori che equipaggiano i TBS.
Il mistero continua..

Il mistero si infittisce...

qualcuno è iscritto su Triumphrat.net? Magari ne sanno qualcosa...

TopoTettaiolo
19/04/2014, 23:07
Il mistero si infittisce...

qualcuno è iscritto su Triumphrat.net? Magari ne sanno qualcosa...

Anni fá se ne parlò a lungo sul forum N3 ma non si arrivò a nulla di sicuro.
Per mè si somigliano e basta

headless
19/04/2014, 23:14
urban legend :triumphpride::triumphpride::triumphpride::unionjackpride:

GONZ
28/04/2014, 16:43
ciao un po di informazioni a riguardo ci sono dal buon fedrotriple:

1986
Il nuovo staff tecnico, dopo aver scartato il 900cc progettato a Meriden nei primi anni '80, inizia a disegnare i nuovi motori della rinascita in collaborazione con la Ricardo Consulting Engineers (la stessa società fondata da quel Harry Ricardo che sviluppo la Triumph "Riccy" a valvole in testa negli anni '20). La Ricardo, pur se non conosciuta dal grande pubblico, era al tempo (e forse anche oggi) la più grande azienda di progettazione di motori al mondo! Tra i suoi clienti figuravano negli anni '90 molte case automobilistiche (Ford, GM, Renault e Volvo) mentre dal lato motociclistico ci sono quasi tutte le case italiane, Honda, Kawasaki e Suzuki. Ricardo ha contribuito allo sviluppo del motore desmo della 916 come al bicilindrico della RSV 1000 Aprilia. La Ricardo è specializzata nella progettazione tramite software riuscendo così a far risparmiare ai motoristi denaro e tempo nella costruzione dei prototipi necessari allo sviluppo. Nel caso di Triumph Ricardo ha contriubito allo sviluppo le parti superiori dei motori.
Il nuovo progetto prevede due unità base: un tricilindrico 750cc e un quattro cilindri da 1200cc. In mancanza di uno stabilimento verò e proprio le prima attività di test e sviluppo avvengono in una piccola azienda alla periferia di Coventry (Collier Street), città dove era nata la Triumph alla fine del 1800.

1988
In tutti questi anni nessuna notizia sui nuovi progetti doveva uscire dall'azienda, pena il licenziamento. Le voci giravano e nell'ambiente erano circolate le voci che la Triumph stessa preparando le nuove moto, ma non c'erano notizie certe e di sicuro non c'erano foto rubate di prototipi o anche racconti di singoli avvistamenti. Nessuna fauga di notizie in oltre cinque anni di sviluppo che potessero far immaginare un ritorno così in grande stile.

1990
Il telaio risulta simile a quello della Kawasaki GPZ900R del 1984 (eletta superbike dell'anno), anno in cui probabilmente i tecnici della nuova Triumph hanno iniziato a lavorare sul progetto. Alcuni sostengono che le nuove Triumph, ed in particolare il motore, sia una copia della GPZ citata precedentemente. E' fuori dubbio che quando il team inizia a gettare le basi per le nuove moto analizzi quella che era la miglior motocicletta del 1984, ma è altrettanto vero che nello sviluppo dei modelli la strada intrapresa dai tecnici inglesi si discosta dalla superbike giapponese come ad esempio il posizionamento della catena di distribuzione a destra del motore (e non nel centro) e la costruzione del blocco cilindri.

1991
Six models are produced based on first models shown: Daytona 750 and 1000. Trophy 900 and 1200, and Trident 750 and 900 roll of the Hinckley production line. About 1,200 bikes are produced with a workforce of 91, in a plant that took up a small patch of their 11-acre site. First Triumphs are sent to Germany before UK distribution begins, followed by Holland, Australia and France.

Anthony Smith of Ricardo Consulting Engineers, Sussex (related to the same Ricardo who designed the Riccy model in 1921) and Triumph engineer S. G. Stewart read a paper called "The Design of Lightweight Reciprocating Components for a New Family of High-Speed Motorcycle Engines" at the Society of Engineers international congress, in Detroit, Mich. This paper divulges some of the origins of the new Triumph engines - as an original Ricardo design.

The T3 and T4 motors use wet cylinder liners. Triumph production uses a 300-hour salt-spray test on their parts - their closest competitor uses only 250 hours. Each hardening furnace does cold slow-bake nitriding on-site, a process used only by Mercedes and Porsche, but Triumph's process is longer, at 30 hours

Storia Triumph 1984-1999 (http://www.fedrotriple.it/storiatriumph_1984_1999.html)

Interessante anche la collaborazione nel 94-95 la Cosworth che prese il motore del daytona 900 come base x una speciale super III, chissa' se avesse collaborato anche prima....

http://www.historics.co.uk/media/89938/reynolds%20collection%20265.jpg

Ma le modifiche più interessanti sono all'interno. Grazie alla collaborazione con "Cosworth Castings" vengono rivisti i carter del motore (disegno, stampi e metodo di costruzione - pressure sandcast method) riducendo così di 4,5 kg il peso del motore stesso oltre a migliorare le tolleranze di lavorazione. I nuovi carter non hanno più il foro d'accesso alla ruota libera. Altre modifiche apportate sono la revisione del sistema di regolazione automatica del gioco della catena di distribuzione primaria ed relativo trattamento termico ed il rinforzo della ruota libera. I nuovi alberi a cammes offrono nuovi diagrammi più spinti per migliorare la coppia di erogazione. Sempre in collaborazione con Cosworth vengono ristudiati pistoni, valvole e condotti di alimentazione. Il rapporto di compressione cresce a 12:1 grazie a pistoni ad altra compressione e ad una nuova lavorazione della testa

Historics at Brooklands - Specialist Classic and Sports Car Auctioneers - 1995 Triumph Daytona Super III by Cosworth (http://www.historics.co.uk/buying/auctions/2010-06-02/car/1995-triumph-daytona-super-iii-by-cosworth.aspx)

TRUSTon
28/04/2014, 21:29
Interessante, allora caso chiuso... Hanno preso spunto magari ma finisce li. :oook:

Grazie Gonz ;)

GONZ
29/04/2014, 11:04
Interessante, allora caso chiuso... Hanno preso spunto magari ma finisce li. :oook:

si sembra proprio cosi , anche sul manuale Haynes ce' lo stesso pensiero, e si segui' il successo mondiale delle kawasaki Zephyr come retro' bike (che poi e' figlia della GPZ...) :

http://hostmypicture.com/images/2014042900.jpg

http://hostmypicture.com/images/201404ntn.jpg