Visualizza Versione Completa : Moto con cambio automatico/sequenziale
Stefanoqv
27/04/2014, 09:52
Ciao a tutti,
Stavo facendo una riflessione su queste "moto" che negli ultimi 3-4 anni sono sul mercato.
Capisco i numeri sempre più bassi di vendite, capisco che la tecnologia sta andando avanti, ma il cambio, insieme a gomme e telaio è l'ultimo baluardo che separa il mondo degli scooter al mondo delle moto.
Piuttosto che scooterizzare delle moto per semplificare l'uso ai meno "sgamati" preferirei che il "pilota" impari ad usare il cambio, ORGANO FONDAMENTALE per la moto.
Che poi cosa ci vorrà a usare una leva e una pedana insieme..
Voi come la pensate?
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PowerRoss
27/04/2014, 09:59
Che se il mercato vuole quelle moto un motivo ci sarà...
Per fortuna è una paese libero (???) dove ognuno può scegliere che tipo di moto comprare in base alle proprie esigenze...
Se uno vuole la comodità di un cambio automatico non sarò certo io ad impedirglielo... io mi tengo il cambio manuale...:oook:
il motociclista di oggi che ha 20 anni viene dallo scuter...il cambio non sa neanche cos'è...ed in futuro (tra 20 anni) tutte le nuove moto saranno automatiche vedi ultimo modello Honda presentato. e piene zeppe di ogni diavoleria elettronica.
che tristezza:cry:
la moto con il cambio automatico non è una moto
Quali sono i modelli con il cambio automatico?
Stefanoqv
27/04/2014, 10:27
La mana dovrebbe avere oltre al sequenziale anche l'automatico
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il motociclista di oggi che ha 20 anni viene dallo scuter...il cambio non sa neanche cos'è...ed in futuro (tra 20 anni) tutte le nuove moto saranno automatiche vedi ultimo modello Honda presentato. e piene zeppe di ogni diavoleria elettronica.
che tristezza:cry:
In futuro avranno motori elettrici...il cambio come lo conosciamo oggi sarà un vecchio ricordo
Penso che il morbo di questi tempi non siano le moto automatiche, ma le moto da giornaletto.
Stefanoqv
27/04/2014, 12:12
Rispondendo a Power, per me possono produrre moto di ogni tipo, compresi quelle con 4 ruote.
Quest'ultime si chiamano quad infatti non moto.
Se una moto, che per definizione ha un cambio manuale, viene prodotta con un cambio automatico o sequenziale, per me si chiama scooter :)
Anche se quelli di questo blog dicono di non chiamarla così :)
http://www.motoblog.it/post/9858/il-futuro-e-oggi-aprilia-mana
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simone pd
27/04/2014, 12:33
La mana dovrebbe avere oltre al sequenziale anche l'automatico
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la mana è uno scooter travestito da moto.
altre moto tipo il vfr 1200 o la ncx700 sono delle moto col cambio automatico, simile al dsg della vw.
secondo me è un modo diverso di guidare la moto ma per certi usi tipo turistici non è una cattiva idea.
che dire allora di quelli che montano il cambio elettronico su moto da strada?
anche li non viene usata la frizione per salire di marcia.
Stefanoqv
27/04/2014, 12:39
La frizione a certi regimi non la uso nemmeno io con la Speed.
Credo più che altro serva a velocizzare la cambiata in quel caso..
Per quanto riguarda il turismo invece, ma è così tragicamente complicato premere la frizione mentre si fanno i tornanti ?
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Venanzio
27/04/2014, 13:06
Il bello di una moto è il cambio, altrimenti che moto?
Se mi piaceva il cambio automatico compravo una T-Max...
superIII
27/04/2014, 13:18
Penso che il morbo di questi tempi non siano le moto automatiche, ma le moto da giornaletto.
Puoi definire la moto da giornaletto o fare esempi?
TrealTruc
27/04/2014, 13:44
Se vuoi vendere tecnologia deve essere semplice e alla portata di tutti (a prova d'idiota). Per usare un pc nel 1982 dovevi essere un mezzo genio, ora chiunque usa lo smarphone e internet e non mi pare che la gente sia più intelligente che in passato.
Dato che la moto è tecnologia, vige la stessa regola.
Il cambio della moto è già quasi un sequenziale per natura, aggiunciamoci il taglio dell'elettronica e la frizione anti-saltellamento e non siamo tanto distanti da un automatico. Non parliamo poi dei cambi seemless. Abituato ai cambi delle sportive e a quelli delle moto da cross, quando guido la Speed sono sempre un pò in difficoltà. Per rendere l'idea; ieri ho fatto 20 km di curve non propio a passeggio dietro una Multistrada (ben messa) e una Panigale, oltre a pensare a guidare dovevo concentrarmi sul cambio (corsa lunga e scalata dura) e sul fatto che in scalata la ruota si bloccava. Secondo me se facessero un cambio automatico con un comportamento simile a quello delle auto da competizione, molti non si lamenterebbero.
Il bello di una moto è il cambio, altrimenti che moto?
Se mi piaceva il cambio automatico compravo una T-Max...
oppure, forse meglio ancora, la honda DN-1:wacko:un sucessone........:ph34r:
Stefanoqv
27/04/2014, 15:52
Se vuoi vendere tecnologia deve essere semplice e alla portata di tutti (a prova d'idiota). Per usare un pc nel 1982 dovevi essere un mezzo genio, ora chiunque usa lo smarphone e internet e non mi pare che la gente sia più intelligente che in passato.
Dato che la moto è tecnologia, vige la stessa regola.
Il cambio della moto è già quasi un sequenziale per natura, aggiunciamoci il taglio dell'elettronica e la frizione anti-saltellamento e non siamo tanto distanti da un automatico. Non parliamo poi dei cambi seemless. Abituato ai cambi delle sportive e a quelli delle moto da cross, quando guido la Speed sono sempre un pò in difficoltà. Per rendere l'idea; ieri ho fatto 20 km di curve non propio a passeggio dietro una Multistrada (ben messa) e una Panigale, oltre a pensare a guidare dovevo concentrarmi sul cambio (corsa lunga e scalata dura) e sul fatto che in scalata la ruota si bloccava. Secondo me se facessero un cambio automatico con un comportamento simile a quello delle auto da competizione, molti non si lamenterebbero.
Venerdi ho fatto un giro allegro dalle parti di Brescia con degli amici, il cambio era l'ultimo mio pensiero :D
Poi sulla Speed hai coppia da vendere.. ;-)
Ci sono già gli scooter perché eliminare l'ultimo godimento per una due ruote?
Sembra che chi compra lo scooter si sente inferiore, cosa non vera per me, migliorate quelli con telai e ruote più sportive, non toccate le moto :-(
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i miei ricordi sono ormai piuttosto datatati, ma una volta ho fatto un giro con una Guzzi 1000 idroconvert - appunto con cambio automatico. quando l'ho restituita al proprietario mi sono avvicinato alla mia Guzzi Le Mans III e l'ho baciata in bocca per una settimana di seguito. con la lingua ovviamente :lingua:
...
Per quanto riguarda il turismo invece, ma è così tragicamente complicato premere la frizione mentre si fanno i tornanti ?
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Assolutamente no, però se hai davanti qualche migliaio di km un robotizzato una mano te la da..
Perché di questo si parla, non di un variatore (come la Mana o gli scooter)..
I cambi Honda e Yamaha sono dei normali cambi meccanici (doppia frizione nel caso di Honda) azionati attraverso un attuatore elettrico invece che un rinvio meccanico..
Se hai voglia li controlli manualmente, sennò lasci fare all'elettronica..
andrellino
27/04/2014, 16:10
Cambiare le marce è uno dei piaceri del guidare una moto.
i miei ricordi sono ormai piuttosto datatati, ma una volta ho fatto un giro con una Guzzi 1000 idroconvert - appunto con cambio automatico. quando l'ho restituita al proprietario mi sono avvicinato alla mia Guzzi Le Mans III e l'ho baciata in bocca per una settimana di seguito. con la lingua ovviamente :lingua:
dopo aver tolto i moscerini e schifezze varie, spero..........:biggrin3:
oppure tutto fa' brodo come il puro motociclista a cui nulla rimpiange.......:lingua:
dopo aver tolto i moscerini e schifezze varie, spero..........:biggrin3:
oppure tutto fa' brodo come il puro motociclista a cui nulla rimpiange.......:lingua:
ma neanche per sogno, ero preso da un raptus, doveva essere mia nello stato in cui si trovava :biggrin3: e così è stato :cool:
simone pd
27/04/2014, 16:27
c'è da distinguere cambio automatico e variatore.
un bel cambio automatico si può stare anche su una moto, si ha il piacere delle cambiate senza lo strss da frizione.
hahhhhhh la guzzi:dubbio:
ricordo del nuovo falcone 500 militare.....che ricordi...:cool:
c'è da distinguere cambio automatico e variatore.
un bel cambio automatico si può stare anche su una moto, si ha il piacere delle cambiate senza lo strss da frizione.
certo!!! e non lo metto in discussione......
ma la bella differenza tra cambio a pedale e cambio con il pollice...........( mi riferisco a quello sequenziale..un'altro pianeta.........)
TrealTruc
27/04/2014, 17:05
Venerdi ho fatto un giro allegro dalle parti di Brescia con degli amici, il cambio era l'ultimo mio pensiero :D
Poi sulla Speed hai coppia da vendere.. ;-)
La speed è un'ottima stradale ma il cambio non è proprio il suo punto forte. Sulla coppia poi dipende a che moto sei abuitato per me non ne ha tanta, ieri il multistrada in uscita di curva in salita, dava parecchi metri a me e alla Panigale. Io non sono un fautore del cambio robotizzato, datemi un cambio tipo Honda e una frizione anti-saltellamento e sono a posto.
Stefanoqv
27/04/2014, 19:02
Ha qualche CC in più il multi e qualche cavallo in più..
A me non sembra che manchi di coppia la Speed, anzi è il suo grande pregio, piuttosto ha "pochi" giri in allungo.
Il cambio magari non è fantastico, ma dipende sempre da cosa arrivi, quello si.
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Meglio Giacomo Agostini o Marc Márquez ? :lingua:
mah...una moto è una moto se ha la ciclistica di una moto anche se con cambio automatico.....allora un auto con il cambio automatico cos'è?:dubbio:
mah...una moto è una moto se ha la ciclistica di una moto anche se con cambio automatico.....allora un auto con il cambio automatico cos'è?:dubbio:
delle auto mi importa poco...ma una moto con cambio automatico si chiama scuter.....anche se ha la ciclistica il motore e le prestazioni di una R1...sempre scuter resta.
altro piccolo esempio allora...uno scooter a marce (vespa) è una moto? :dubbio:
Ciao a tutti,
Stavo facendo una riflessione su queste "moto" che negli ultimi 3-4 anni sono sul mercato.
Capisco i numeri sempre più bassi di vendite, capisco che la tecnologia sta andando avanti, ma il cambio, insieme a gomme e telaio è l'ultimo baluardo che separa il mondo degli scooter al mondo delle moto.
Piuttosto che scooterizzare delle moto per semplificare l'uso ai meno "sgamati" preferirei che il "pilota" impari ad usare il cambio, ORGANO FONDAMENTALE per la moto.
Che poi cosa ci vorrà a usare una leva e una pedana insieme..
Voi come la pensate?
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Vedi, la logica di mercato è ormai chiara, e non la si discute, ma seppur possegga due moto con cambiata classica, penso sia positivo vedere questi mezzi. Non tanto per chi non ha esperienza o sceglie la via più facile, quanto per chi non può fare altrimenti. Ti racconto questo:
Agosto 2013, sono sul passo Sella con la mia CBR. Prendo un caffè, poi mi avvicino alla moto per ripartire, e noto che accanto alla mia è posteggiata una Honda crosstourer 1200 con il proprietario sopra. Fin troppo facile scambiarsi due battute, e nel notare l'assenza della leva del cambio gli chiedo come si trova. La risposta è chiara: magnificamente, mi risponde, e continua dicendo che a fronte dell'incidente dell'anno prima, con la ridotta mobilità alla caviglia sinistra, senza questa tecnologia non avrebbe più potuto guidare una moto...
Ora, oltre ai gusti personali, la domanda la faccio io a te: al suo posto, faresti il purista restando senza moto?...
Stefanoqv
27/04/2014, 20:26
Vedi, la logica di mercato è ormai chiara, e non la si discute, ma seppur possegga due moto con cambiata classica, penso sia positivo vedere questi mezzi. Non tanto per chi non ha esperienza o sceglie la via più facile, quanto per chi non può fare altrimenti. Ti racconto questo:
Agosto 2013, sono sul passo Sella con la mia CBR. Prendo un caffè, poi mi avvicino alla moto per ripartire, e noto che accanto alla mia è posteggiata una Honda crosstourer 1200 con il proprietario sopra. Fin troppo facile scambiarsi due battute, e nel notare l'assenza della leva del cambio gli chiedo come si trova. La risposta è chiara: magnificamente, mi risponde, e continua dicendo che a fronte dell'incidente dell'anno prima, con la ridotta mobilità alla caviglia sinistra, senza questa tecnologia non avrebbe più potuto guidare una moto...
Ora, oltre ai gusti personali, la domanda la faccio io a te: al suo posto, faresti il purista restando senza moto?...
Assolutamente no, avrei fatto la sua stessa cosa.
Dal punto di vista tecnologico va bene studiare questo genere di cose, ma è come le auto per chi ha perso o non muove le gambe, ci sono, è giusto che ci siano, ma non è che sostituiranno le normali auto.
Mentre, ho l'impressione che nel mondo delle moto si cerchi in larga scala di poterle far guidare a tutti, e per tutti non intendo chi ha un problema fisico. Non so se mi sono spiegato.
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altro piccolo esempio allora...uno scooter a marce (vespa) è una moto? :dubbio:
Semplicemente è un motorino :)
Come era il fifty, etc etc
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Scusate, ma voi quante moto conoscete che non hanno il cambio sequenziale?
Io nessuna
frankiebali
28/04/2014, 07:32
Penso che se questa è la direzione in cui il futuro ed il mercato stanno portando il mondo delle motociclette stiamo messi davvero male.
Vorrà dire che tra qualche anno sarò uno di quelli che navigherà su Moto annunci vendita moto usate scooter e accessori usato gratis - Motousate.it (http://www.motousate.it) in cerca di qualche vecchio modello tenuto bene ma con cambio rigorosamente "non automatico".......non ho intenzione di buttare via i miei soldi.
La vedo dal mio punto di vista chiaramente.
Ben vengano queste cose per chi ha difficoltà nel cambiare così non potrà rinunciare al piacere di viaggiare su 2 ruote. :oook:
Io continuo a non capire quale sia la differenza di sensazioni,emozioni, fruibilità tra :
_un cambio ad ingranaggi azionato da una pedivella attraverso un rinvio meccanico..
_un cambio ad ingranaggi azionato da una pedivella attraverso un contatto elettrico e un motorino...
Che poi il secondo sia gestibile da una centralina elettronica in automatico non obbliga a farlo...
http://www.youtube.com/watch?v=z04M67_cEbc
In futuro avranno motori elettrici...il cambio come lo conosciamo oggi sarà un vecchio ricordo
Io continuo a non capire quale sia la differenza di sensazioni,emozioni, fruibilità tra :
_un cambio ad ingranaggi azionato da una pedivella attraverso un rinvio meccanico..
_un cambio ad ingranaggi azionato da una pedivella attraverso un contatto elettrico e un motorino...
Che poi il secondo sia gestibile da una centralina elettronica in automatico non obbliga a farlo...
Io non avrei saputo dirlo meglio.
C'è qualche blocco psicologico nella testa di molti motociclisti che fa apparire le iinnovazioni tecnologiche non come una risorsa ma come un mostro da sconfiggere
Io non avrei saputo dirlo meglio.
C'è qualche blocco psicologico nella testa di molti motociclisti che fa apparire le iinnovazioni tecnologiche non come una risorsa ma come un mostro da sconfiggere
Corsi e ricorsi storici... chi ha detto ABS?!?!??!?!
Io non avrei saputo dirlo meglio.
C'è qualche blocco psicologico nella testa di molti motociclisti che fa apparire le iinnovazioni tecnologiche non come una risorsa ma come un mostro da sconfiggere
c'era anche nella testa degli automobilisti
fino a 5 o 6 anni fa, se avevi un'auto col cambio automatico e non eri un disabile, eri perculato (a meno che non si trattasse di una jaguar o di una classe s
Corsi e ricorsi storici... chi ha detto ABS?!?!??!?!
c'era anche nella testa degli automobilisti
fino a 5 o 6 anni fa, se avevi un'auto col cambio automatico e non eri un disabile, eri perculato (a meno che non si trattasse di una jaguar o di una classe s
Su certe cose gli uffici marketing hanno ragione ad infilare con l'imbuto alla gente le innovazioni che propongono. Se stai ad ascoltare il sentore comune avevamo ancora il rubinetto della benzina
Venerdi ho fatto un giro allegro dalle parti di Brescia con degli amici, il cambio era l'ultimo mio pensiero :D
Poi sulla Speed hai coppia da vendere.. ;-)
Ci sono già gli scooter perché eliminare l'ultimo godimento per una due ruote?
Sembra che chi compra lo scooter si sente inferiore, cosa non vera per me, migliorate quelli con telai e ruote più sportive, non toccate le moto :-(
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A me invece sembra che chi compra una "moto", si ritenga superiore.
Semplificarsi la vita, facilitarsi nella guida, non penso che sia disdicevole o che renda meno piacevole un viaggio o l'uso del mezzo.
Evidentemente molti motociclisti parlano senza cognizione di causa.
Io ora guido un Burgman 650 e come guidabilità non ho nulla da rimpiangere delle moto che ho avuto in precedenza, nonostante mi abbiano tutte soddisfatto.
Molto dipende dall'uso che si fa del mezzo, guidare nel traffico urbano o fare del turismo in coppia con bagaglio, ritrovandosi magari su strade lente che richiedono un continuo uso del cambio, a fine giornata ti stanchi meno e ti sei divertito di più con un cambio automatico che con un tradizionale.
Non credo che tutti possano permettersi una moto specifica x le tirate o la pista, una x il turismo e una x la città; mi sembra altresì intelligente riuscire ad ottimizzare un mezzo x più utilizzi e se diventa più facile da guidare diventa anche più sicuro.
Su certe cose gli uffici marketing hanno ragione ad infilare con l'imbuto alla gente le innovazioni che propongono. Se stai ad ascoltare il sentore comune avevamo ancora il rubinetto della benzina
:blink:
l'hanno tolto ???
seeeeeeeeeeeeeeeeee, adesso mi verrai a dire che hanno levato anche il manettino dell'aria, e che il cambio non e' piu' sul serbatoio....mavalaaaaaaaaaaaaa
:)
Io non avrei saputo dirlo meglio.
C'è qualche blocco psicologico nella testa di molti motociclisti che fa apparire le iinnovazioni tecnologiche non come una risorsa ma come un mostro da sconfiggere
Anche perchè guidano moto con il cambio sequenziale da sempre e non se ne rendono conto.
Stefanoqv
28/04/2014, 10:35
Fly provo a specificare, cambio sequenziale a pulsante senza uso di frizione, magari così piace ti più. ;-)
Io non mi sento rossi, stoner o un pilota, utilizzo la moto 360 giorni l'anno, compreso oggi che a Milano viene giù che dio la manda.
L'uso del cambio non mi stanca o affatica, premere una frizione non è così deleterio , certamente in città uno scooter sarebbe molto più pratico, ma semplicemente a me non piace.
Personalmente credo che l'uso del cambio, soprattutto su una moto che mediamente è sempre più sportiva di auto, sia fonte di divertimento e, proprio perché si è su 2 ruote potrebbe risolvere situazioni di potenziali pericoli.
Il discorso ABS qua non c'entra, anzi lo trovo utile come tante altre cose che negli ultimi anni sono entrate nel mondo delle 2 ruote.
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Fly provo a specificare, cambio sequenziale a pulsante senza uso di frizione, magari così piace ti più. ;-)
Non si tratta di piacermi, si tratta semplicemente di esprimersi correttamente.
http://www.youtube.com/watch?v=z04M67_cEbc
Certo che sei fissato...:dubbio::biggrin3:
Rifatti gli occhi va...
Energica. La moto elettrica italiana (http://www.energicasuperbike.com/it/energica-ego-moto-elettrica/)
Certo che sei fissato...:dubbio::biggrin3:
Rifatti gli occhi va...
Energica. La moto elettrica italiana (http://www.energicasuperbike.com/it/energica-ego-moto-elettrica/)
no, dai , in questo caso ci stava bene, pero' :senzaundente:
armageddon
28/04/2014, 11:03
Fly provo a specificare, cambio sequenziale a pulsante senza uso di frizione, magari così piace ti più. ;-)
Io non mi sento rossi, stoner o un pilota, utilizzo la moto 360 giorni l'anno, compreso oggi che a Milano viene giù che dio la manda.
L'uso del cambio non mi stanca o affatica, premere una frizione non è così deleterio , certamente in città uno scooter sarebbe molto più pratico, ma semplicemente a me non piace.
Personalmente credo che l'uso del cambio, soprattutto su una moto che mediamente è sempre più sportiva di auto, sia fonte di divertimento e, proprio perché si è su 2 ruote potrebbe risolvere situazioni di potenziali pericoli.
Il discorso ABS qua non c'entra, anzi lo trovo utile come tante altre cose che negli ultimi anni sono entrate nel mondo delle 2 ruote.
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secondo me la soluzione è molto semplice: con i miei soldi compro quello che mi pare,anche quello che da fastidio ad altri.
no, dai , in questo caso ci stava bene, pero' :senzaundente:
Lo so...ce sempre uno spazietto:biggrin3:
secondo me la soluzione è molto semplice: con i miei soldi compro quello che mi pare,anche quello che da fastidio ad altri.
SOPRATTUTTO :)
Stefanoqv
28/04/2014, 11:14
secondo me la soluzione è molto semplice: con i miei soldi compro quello che mi pare,anche quello che da fastidio ad altri.
Assolutamente, ma a me non da fastidio anzi era un discussione per sentire il parere di alcuni di voi.
Non ho detto bruciateli o bruciate gli acquirenti, ho chiesto cosa ne pensate.
Il 90% dei Topic nel forum si potrebbero chiudere alla prima risposta dicendo così :D
Io penso e ribadisco che l'uso del cambio manuale è uno dei piaceri della moto che essa abbia 32cv o 200cv.
Poi possono farle elettriche e farle tutte a 3 ruote, così non si cade e non si inquina, ma potrò sempre dire che a me fanno cacare :D
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armageddon
28/04/2014, 11:17
Assolutamente, ma a me non da fastidio anzi era un discussione per sentire il parere di alcuni di voi.
Non ho detto bruciateli o bruciate gli acquirenti, ho chiesto cosa ne pensate.
Il 90% dei Topic nel forum si potrebbero chiudere alla prima risposta dicendo così :D
Io penso e ribadisco che l'uso del cambio manuale è uno dei piaceri della moto che essa abbia 32cv o 200cv.
Poi possono farle elettriche e farle tutte a 3 ruote, così non si cade e non si inquina, ma potrò sempre dire che a me fanno cacare :D
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di la verità: non hai i soldi per comprarne una ,barbone:biggrin3:
TrealTruc
28/04/2014, 11:17
Personalmente credo che l'uso del cambio, soprattutto su una moto che mediamente è sempre più sportiva di auto, sia fonte di divertimento e, proprio perché si è su 2 ruote potrebbe risolvere situazioni di potenziali pericoli.
Che usare il cambio sia più pratico perchè decido io il rapporto sono d'accordo, che sia un divertimento non molto. Ovvio che guidare uno scooter o un'auto con il cambio a variatore non è il massimo, provare lo Steptronic della BMW è un'altra cosa. Verso la fine degli anni 80 la HRC fece un cambio automatico meccanico (senza variatore) per la CR 250. Jean Michele Bayle e Jeff Stanton riluttanti lo provarono, girarono in media 3 secondi più veloci, dissero entrambi che era fenomenale. Il progetto abortì perchè il costo della produzione era troppo elevato ed inoltre l'ingegnere che l'aveva ideato non si riprese più da un forte esaurimento nervoso.
Stefanoqv
28/04/2014, 11:27
di la verità: non hai i soldi per comprarne una ,barbone:biggrin3:
Ahaha vedendo quello che accade in altri Topic, si potrebbe ahaha
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armageddon
28/04/2014, 11:32
Ahaha vedendo quello che accade in altri Topic, si potrebbe ahaha
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pensa che io non ho comprato la 458 perchè la fanno solo col sequenziale:biggrin3:
Che usare il cambio sia più pratico perchè decido io il rapporto sono d'accordo, che sia un divertimento non molto. Ovvio che guidare uno scooter o un'auto con il cambio a variatore non è il massimo, provare lo Steptronic della BMW è un'altra cosa. Verso la fine degli anni 80 la HRC fece un cambio automatico meccanico (senza variatore) per la CR 250. Jean Michele Bayle e Jeff Stanton riluttanti lo provarono, girarono in media 3 secondi più veloci, dissero entrambi che era fenomenale. Il progetto abortì perchè il costo della produzione era troppo elevato ed inoltre l'ingegnere che l'aveva ideato non si riprese più da un forte esaurimento nervoso.
Ma infatti il discorso andrebbe spostato sulla praticita' della cosa. La frizione è una gran rottura di coglioni, soprattuto in scalata. Gia' molte moto usano l'antisaltellamento, che di fatto automatizza il modo di guidare e toglie molta parte del controllo dalle mani del pilota;
Avere un cambio tradizionale dove si puo' evitare di tirare la frizione sia a scendere che a salire sarebbe fantastico. Chiaro che a quel punto nello stesso sistema ci sarebbe di certo la funzione full auto, che quando non hai voglia di guidare sul serio ci pensa lui a scegliere i rapporti. Cosi' si salverebbe tutto, piacere di guida e comfort.
Fly provo a specificare, cambio sequenziale a pulsante senza uso di frizione, magari così piace ti più. ;-)
Io non mi sento rossi, stoner o un pilota, utilizzo la moto 360 giorni l'anno, compreso oggi che a Milano viene giù che dio la manda.
L'uso del cambio non mi stanca o affatica, premere una frizione non è così deleterio , certamente in città uno scooter sarebbe molto più pratico, ma semplicemente a me non piace.
Personalmente credo che l'uso del cambio, soprattutto su una moto che mediamente è sempre più sportiva di auto, sia fonte di divertimento e, proprio perché si è su 2 ruote potrebbe risolvere situazioni di potenziali pericoli.
Il discorso ABS qua non c'entra, anzi lo trovo utile come tante altre cose che negli ultimi anni sono entrate nel mondo delle 2 ruote.
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L'uso del cambio non ti stanca? Prova a girare x una intera giornata su e giù x passi dolomitici e ripeti l'operazione x una settimana poi mi sai dire.
Io il sequenziale ce l'ho, ed è una figata, ma è talmente comodo x me girare con l'automatico che il cambio non lo uso più, a onor del vero devo dire che io son sempre stato un mototurista (nonché un fermone).
E per la siqurezza fossi in tè non ne sarei così convinto, ho visto uno che mi precedeva distrarsi guardando il panorama mentre salivamo allo Stelvio, si è ritrovato con una marcia alta a bassa velocità e quando a dato gas la moto gli è morta e lui è caduto (fortuna che andando piano non sé fatto granché). Avesse avuto un automatico non sarebbe successo.
Stefanoqv
28/04/2014, 16:45
Ma guarda io tra divertimento e lavoro in moto macino circa 30/35000 km annui con una Speed triple e una Kawasaki Z400.
Sia in città che nel turismo non mi stanca nemmeno quando ne faccio 600 di km al giorno.
Capirai che stanchezza premere una frizione, magari sono forzuto io eh a furia di farmi le pippe ahaha
Cmq tornando a bomba, quando guidi bisogna sempre stare attenti, sullo Stelvio ci sono andato un infinità di volte ma guardo dove vado :D
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Ma infatti il discorso andrebbe spostato sulla praticita' della cosa. La frizione è una gran rottura di coglioni, soprattuto in scalata. Gia' molte moto usano l'antisaltellamento, che di fatto automatizza il modo di guidare e toglie molta parte del controllo dalle mani del pilota;
Avere un cambio tradizionale dove si puo' evitare di tirare la frizione sia a scendere che a salire sarebbe fantastico. Chiaro che a quel punto nello stesso sistema ci sarebbe di certo la funzione full auto, che quando non hai voglia di guidare sul serio ci pensa lui a scegliere i rapporti. Cosi' si salverebbe tutto, piacere di guida e comfort.
com'è difficile accontentare tutti... io invece è proprio in scalata che me la gusto :biggrin3:
com'è difficile accontentare tutti... io invece è proprio in scalata che me la gusto :biggrin3:
anch'io a pala magari con una bella doppia....
i miei ricordi sono ormai piuttosto datatati, ma una volta ho fatto un giro con una Guzzi 1000 idroconvert - appunto con cambio automatico. quando l'ho restituita al proprietario mi sono avvicinato alla mia Guzzi Le Mans III e l'ho baciata in bocca per una settimana di seguito. con la lingua ovviamente :lingua:
vabbè, paragonare il convertitore di coppia a un cambio automatico ce ne passa eh..
anche i ciovini di oggi avrebbero fatto la stessa cosa che hai fatto tu..
albizo74
28/04/2014, 22:52
Scommetto che questa fara' venire l'orticaria a molti, qui dentro :D
Energica - La moto elettrica da strada (http://www.energicasuperbike.com/it/)
A me piace, anche se di strada da fare ce n'e' ancora parecchia.
Il futuro è il cambio automatico, come nelle auto. Solo 10 anni fa gli automatici erano lenti e noiosi. Ora un doppia frizione qualsiasi, magari tedesco e con 8 o 9 marce è una libidine sportiva... per le moto ci arriveremo
Massibugio
28/04/2014, 23:29
insomma... quando parti... va via come uno scooter? Mhhh emozionante :w00t: :sick: :biggrin3:
Scommetto che questa fara' venire l'orticaria a molti, qui dentro :D
Energica - La moto elettrica da strada (http://www.energicasuperbike.com/it/)
A me piace, anche se di strada da fare ce n'e' ancora parecchia.
a me piacerebbe provarla...:biggrin3:
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