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Visualizza Versione Completa : Bonneville Ho perso l'assetto, non ci capisco piu' nulla !!!



jugene
04/05/2014, 17:34
Premetto e ribadisco che non sono affatto un manico nel portare la moto, anzi direi quasi di essere un "cazzone".
Detto questo che è il giusto preambolo per capire il pilota, dopo avere montato nuove gomme semi tassellate, rifatto il SAG all'anteriore e regolato ammo posteriori (monto Kit Matris e Bitubo WME), ogni curva temo di andare dritto o cadere, in velocità l'anteriore sembra volere volare via anche sul dritto e lo sterzo è talmente leggero che pare di fare Moto Gp con la Play Station.
Siccome la moto pare affondare eccessivamente come sollevata dal cavalletto, ho regolato il precarico quasi al massimo, sul posteriore per maggior comfort ho alleggerito un poco ma ho messo il pre in estensione a 4 (peso 90 kg).
Fra le curve e sullo sconnesso, se affrontate allegramente la moto pare sulle montagne russe, dondola e sbacchetta, ma di certo non perché portata al limite anzi.
Visti i risultati ho tentato di ridurre il precarico all'anteriore e ricaricare il posteriore ma al momento la cosa mi pare solo leggermente migliorata.
Con le gomme ho percorso circa 250/300 km dopo il montaggio.
Come posso intervenire ora ?
Attendo di fare altri Km con le gomme ?
Riduco ancora il precarico sul davanti ? ( ma poi la forca pare quasi floscia)
Perché in velocità la sento così leggera ?

Potrei provare con altre soluzioni montando cartuccia Bitubo ed ancora ammo di sterzo ma, andare a casaccio non mi sembra una buona idea, rischierei di spendere denaro senza arrivare ad una vera soluzione, senza contare che la quasi totalità dei forumisti di TCP non riscontra questi problemi ed in diversi neppure con le sospensioni e forche originali e la maggior parte neppure si sogna di dover montare un ammo di sterzo.

:cry::cry::cry:

oneofakind
04/05/2014, 17:49
Se dondola e non chiudi diminuisci precarico anteriore

send by Sciultz noproblem machine

2ofaces
04/05/2014, 17:56
c'è un po' di confusione ... il SAG viene modificato se sfili le forche o se alzi il posteriore. I sintomi che hai sembrano provenire dalla gommatura...
Poi normalmente le moto sbacchettano in apertura di gas, quando c'è cavalleria.

ah dimenticavo : Aumentando il precarico sull'anteriore, si riducono i valori dei SAG e la moto si alza, mentre riducendolo si aumentano i SAG e la moto si abbassa.Naturalmente mi referisco al SAG statico.Ossia la possibilità della sospensione di lavorare in estensione rispetto alla posizione statica, è di vitale importanza, infatti, se insufficiente, la ruota anteriore non riesce a copiare gli avvallamenti dell’asfalto facendo sbacchettare la moto o rendendola instabile mentre quella posteriore non rimarrà stabile in staccata generando saltellamenti e/o sbandieramenti.

ramarro
04/05/2014, 18:09
Avevi già quel modello di gomme?


My iPhone using patatatalk

Shining
04/05/2014, 18:58
secondo me tutto il casino deriva dalle gomme

Ganasa
04/05/2014, 20:10
Scusa la pignoleria ma le regolazioni sono aperte o chiuse, ad esempio: precarico da tutto chiuso 3 click in apertura .
Detto questo la regola principale è portare tutti i settimg a metà e poi provare pian piano ad ogni click se migliora o peggiora sia per foca che per il post.
Comunque sono convinto che il problema sono le gomme.

jugene
04/05/2014, 20:17
Unica nota positiva è che con il passeggero, complice anche l'andatura rilassata, la moto sembra piu' precisa davanti che quando sono solo.


c'è un po' di confusione ... il SAG viene modificato se sfili le forche o se alzi il posteriore. I sintomi che hai sembrano provenire dalla gommatura...
Poi normalmente le moto sbacchettano in apertura di gas, quando c'è cavalleria.

ah dimenticavo : Aumentando il precarico sull'anteriore, si riducono i valori dei SAG e la moto si alza, mentre riducendolo si aumentano i SAG e la moto si abbassa.Naturalmente mi referisco al SAG statico.Ossia la possibilità della sospensione di lavorare in estensione rispetto alla posizione statica, è di vitale importanza, infatti, se insufficiente, la ruota anteriore non riesce a copiare gli avvallamenti dell’asfalto facendo sbacchettare la moto o rendendola instabile mentre quella posteriore non rimarrà stabile in staccata generando saltellamenti e/o sbandieramenti.


Mi riferivo al SAG Statico ma, il problema è che se tolgo precarico la forcella si insacca di 4,5 cm e diventa lassa ,
se aumento precarico l'anteriore si alleggerisce eccessivamente pur mantenendo una maggiore altezza e rigidità che di massima preferirei senza pero' avere tutti i problemi descritti.
Agendo sulle molle posteriori posso precaricare l'anteriore o scaricarlo ma non trovo il giusto equilibrio perché o la moto diventa rigida sullo sconnesso o aumenta il comfort (cosa che non disdegno) a scapito della stabilità.
L'ultima variabile rimangono le gomme che anche dando per scontata una minore precisione rispetto alle Tourance Exp che montavo, non dovrebbero in alcun modo scombussolare l'assetto sino a tal punto.


Avevi già quel modello di gomme?


My iPhone using patatatalk

No, montavo Tourance Exp ma volevo provare una semi tassellata.
Diciamo che è un esperimento a benché le Golden tyre attuali non siano molto conosciute, chi le sta provando non ha tutti i miei problemi.


Scusa la pignoleria ma le regolazioni sono aperte o chiuse, ad esempio: precarico da tutto chiuso 3 click in apertura .
Detto questo la regola principale è portare tutti i settimg a metà e poi provare pian piano ad ogni click se migliora o peggiora sia per foca che per il post.
Comunque sono convinto che il problema sono le gomme.

Le regolazioni sull'anteriore sono quasi al massimo in precarico, sul kit Matris vi sono 10 anelli, prima le usavo fra il 5° ed il 6° e mi parevano quasi piuttosto sostenute, dopo avere montato le gomme (ma che c'entra poi non riesco a capire) la stessa regolazione piuttosto rigida mi è parsa
sin troppo lassa ed ho precaricato sino al 9° anello, quindi quasi al massimo della durezza, la logica mi fa pensare che con il precarico così al limite l'anteriore si alleggerisca troppo ma, poi scaricandolo, sento il davanti troppo morbido anche in frenata.

2ofaces
04/05/2014, 20:56
Allora . o rimetti tutto come era prima , e se andava bene vuol dire che le gomme sono meno performanti. Oppure fai tabula rasa ed inizi tutto daccapo seguendole norme base :

Il precarico non deve essere mai superiore al peso statico delle masse sospese moto+pilota perché se così fosse le sospensioni funzionerebbero solo per sollecitazioni superiori al valore del precarico, comportandosi come corpi rigidi per sollecitazioni inferiori. In queste condizioni l’energia trasmessa dal fondo stradale verrebbe assorbita quasi interamente dal pneumatico che sarebbe costretto a “sostituire” le sospensioni e quindi non funzionerebbe nel modo corretto.
Mediante la regolazione del precarico si imposta anche l’altezza statica della motocicletta. Infatti aumentando il precarico si aumenta l’altezza da terra del mezzo.

Se hai la possibilità di regolare il freno in estensione : Regolando il freno in compressione e in estensione si varia la velocità con cui la sospensione ritorna alla posizione di equilibrio. Tale velocità viene modificata grazie alla presenza di fori calibrati all’interno della cartuccia dell’ammortizzatore attraverso i quali passa una minore o maggiore quantità di olio.

Normalmente si inizia a regolare con il tutto aperto. Comunque tirare sino al massimo, come hai fatto all'anteriore è la causa dei saltellamenti ...
Molla tutto, sia ante che posteriore e tieni almeno le percentuali corrette : 25 mm su una corsa di 100/110 mm)davanti e 15 dietro di sag statico ( moto appoggiata a terra senza nessuno senza pilota se sei sui 90 Kg dovrebbe andare bene. E poi agisci sul precarico , ricordandoti che più carichi più la moto si alza ...

fitzcarraldo
04/05/2014, 21:02
smonta tutto e rimonta gli originali che non sbagli....

jugene
04/05/2014, 21:05
Allora . o rimetti tutto come era prima , e se andava bene vuol dire che le gomme sono meno performanti. Oppure fai tabula rasa ed inizi tutto daccapo seguendole norme base :

Il precarico non deve essere mai superiore al peso statico delle masse sospese moto+pilota perché se così fosse le sospensioni funzionerebbero solo per sollecitazioni superiori al valore del precarico, comportandosi come corpi rigidi per sollecitazioni inferiori. In queste condizioni l’energia trasmessa dal fondo stradale verrebbe assorbita quasi interamente dal pneumatico che sarebbe costretto a “sostituire” le sospensioni e quindi non funzionerebbe nel modo corretto.
Mediante la regolazione del precarico si imposta anche l’altezza statica della motocicletta. Infatti aumentando il precarico si aumenta l’altezza da terra del mezzo.

Se hai la possibilità di regolare il freno in estensione : Regolando il freno in compressione e in estensione si varia la velocità con cui la sospensione ritorna alla posizione di equilibrio. Tale velocità viene modificata grazie alla presenza di fori calibrati all’interno della cartuccia dell’ammortizzatore attraverso i quali passa una minore o maggiore quantità di olio.

Normalmente si inizia a regolare con il tutto aperto. Comunque tirare sino al massimo, come hai fatto all'anteriore è la causa dei saltellamenti ...
Molla tutto, sia ante che posteriore e tieni almeno le percentuali corrette : 25 mm su una corsa di 100/110 mm)davanti e 15 dietro di sag statico ( moto appoggiata a terra senza nessuno senza pilota se sei sui 90 Kg dovrebbe andare bene. E poi agisci sul precarico , ricordandoti che più carichi più la moto si alza ...

Grazie 2faces.
Provo a ripartire da capo allora, L'unica cosa che il sag statico senza il mio peso (solo moto) era già di 35mm con precarico a metà però almeno avevo meno problemi di assetto.
Cmq ripartendo da zero e rifacendo tutto quanto vediamo come va' a finire, non so neppure la gradazione dell'olio che mi mise il meccanico quando montai il Kit matris.
Spero invece con le gomme di farci l' abitudine perché mi piacciono un fracco e magari è necessario farci altri km.

Ganasa
04/05/2014, 21:42
Ma a questo punto se prima andava bene e adesso scrivi che è diventata morbida mi vien da pensare che le gomme fanno lavorare maggiormente le sospensioni mandandole in crisi.
Mi sa che ti conviene cambiarle punto.

P.s. Ogni gomma ha una propria struttura e non è detto che un buon settimg vada bene per tutte le marche vedi nelle corse che casino succede ogni volta che cambiano fornitore.

valeriopf
04/05/2014, 22:19
Io la butto lì...
controlla che il canotto di sterzo non abbia giochi!!!
Sicuramente non è quello perché altrimenti avresti già dovuto accorgertene prima, ma sissammaiche...

fede78
04/05/2014, 22:23
Dalla mia breve esperienza con i motard, i problemi da te riscontrati sono sempre "colpa" del posteriore, se con le gomme vecchie andava bene non vedo perchè non dovrebbe andare bene con le nuove, anche se sono delle semi tassellate presumo che siano delle stradali omologate, se come scrivi con il passeggero non riscontri tutti quei problemi elencati allora la colpa è sicuramente dietro, se non hai la sensibilità di comprendere l'utilità delle regolazioni che stai usando non riuscirai sicuramente a migliorare la situazione toccando tutte le regolazioni sperando che le sospensioni lavorino al meglio, quindi o vai a tentativi ma dubito che risolverai o più semplicemente portala da un meccanico.

valeriopf
04/05/2014, 22:29
Però diciamolo che le gomme sono tutt' altro che conosciute. Si può dire che c' è ancora troppo poca "letteratura". Costano poco e a volte vengono vendute un po' datate, anche se per altro trovo siano molto belle (anch'io sono stato tentato di montarle).

souldancer
05/05/2014, 00:26
Potrei provare con altre soluzioni montando cartuccia Bitubo ed ancora ammo di sterzo ma, andare a casaccio non mi sembra una buona idea, rischierei di spendere denaro senza arrivare ad una vera soluzione, senza contare che la quasi totalità dei forumisti di TCP non riscontra questi problemi ed in diversi neppure con le sospensioni e forche originali e la maggior parte neppure si sogna di dover montare un ammo di sterzo.

:cry::cry::cry:
Propri per non andare a casaccio (in cui si può anche incappare in effetti spiacevoli, come per esempio risonanza... ) posso riportarti qui la mia esperienza: dovendo fare la revisione dei bitubo posteriori, ho contattato la bitubo per avere l'indirizzo del concessionario di zona.
Sono andato, e benchè avessi già le molle all'anteriore, ho optato per il motaggio delle cartuce bitubo.
Il titolare dell'officina, che dimestiere si occupa solo di assetti, mi ha fatto il lavoro e mi ha preso, come da listino,
80 euro per la revisione dei posteriori e 100 euro per lavoro all'anteriore. (cartuccia esclusa). Nel lavoro, anche se non era preventivato, mi ha incluso il rifacimento dei cortechi e la sostituzione (previa modifica al tornio) dei raschiaolio con quelli più alti montati dal 2008 in poi.
Questo perchè, quando ha smontato la forcella, si è messo le mani nei capelli e mi ha detto che ancora pochi chlometri avrei buttato le orche nel pattume, per usura.
Mi ha regolato il sag e, solo per quello, ha impiagato 2 ore con relative prove su strada.
Ogni volta che faceva una piccola regolazione, prima metteva la moto sull'alzamoto e faceva lavorare un paio di volte l'ammortizzatore per stabilizzarlo. (manco fossi Marquez!)

Avevo la moto da 5 anni e devo dire, che non è mai andata così bene. (anche io sono un guidatore medio)
MORALE: ho avuto una sonora lezione (ma positiva) sulla mia presunzione (che comunque è abbastanza frequente in giro).
Ho provato a mandare un mio amico che ha l'africa twin e che aveva montato da solo le molle: mi ha detto che la moto non è mai andata così bene dopo che ci aveva messo le mani
Allora ho mandato un altro amico che non si dava pace, con la bonnie: gli ha revisionato e regolato il sag e mi ha detto che finalmente riesce a guidare bene.
Sarà un caso?
Prova a sentire l'assistenza tecnica bitubo e farti dare l'indirizzo del concessionario locale.
Facci un salto, tanto un parere non costa nulla e vedi se ti ispira.:biggrin3:

già che ci siamo volevo condividere un'eperienza:

due settimane fa ho dovuto sostituire i cuscinetti disterzo per usura. Dato che per il kit di ricambio originale TR mi hanno chiesto 100 euro più iva (per 3 cuscinetti:incaz:) ho cercato su internet, ed ho trovato un kit after market a 39 euro + spese. Il kit ha i cuscinetti conici a RULLI e non asfere, sono un pò più alti ma entrano perfettamente nelle sedi che, probabilmente sono già state progettate per quel tipo di cuscinetto.
Incredibile ma vero (altra lezione) la moto non è mai stata così stabile, anche da nuova.
Mi ha spiegato chi me li ha sostituiti (uno che correva con la ducati) che invece è normale, anche perchè i cuscinetti a rulli si serrano con tolleranze minori. Mah, chi l'avrebbe mai detto....

ciao

Fabio Pal
05/05/2014, 11:15
Incredibile ma vero (altra lezione) la moto non è mai stata così stabile, anche da nuova.
Mi ha spiegato chi me li ha sostituiti (uno che correva con la ducati) che invece è normale, anche perchè i cuscinetti a rulli si serrano con tolleranze minori. Mah, chi l'avrebbe mai detto....

ciao

Hai messo questi?
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=157573&stc=1

fitzcarraldo
05/05/2014, 12:29
già che ci siamo volevo condividere un'eperienza:

due settimane fa ho dovuto sostituire i cuscinetti disterzo per usura. Dato che per il kit di ricambio originale TR mi hanno chiesto 100 euro più iva (per 3 cuscinetti:incaz:) ho cercato su internet, ed ho trovato un kit after market a 39 euro + spese. Il kit ha i cuscinetti conici a RULLI e non asfere, sono un pò più alti ma entrano perfettamente nelle sedi che, probabilmente sono già state progettate per quel tipo di cuscinetto.
Incredibile ma vero (altra lezione) la moto non è mai stata così stabile, anche da nuova.
Mi ha spiegato chi me li ha sostituiti (uno che correva con la ducati) che invece è normale, anche perchè i cuscinetti a rulli si serrano con tolleranze minori. Mah, chi l'avrebbe mai detto....

ciaoio sono anni che lo dico!!! i cuscinetti originali sono come quelli delle graziella.... una modifica che dovrebbe venire ben prima di altre che vanno per la maggiore!!:cool:

souldancer
05/05/2014, 12:32
Hai messo questi?
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=157573&stc=1

Ciao Fabio

credo di si,

li ho presi da punto moto ma non li ho visti perchè li ho fatti spedire direttamenente dal meccanico.

Ma a vedere le foto sul sito di punto moto mi sembrano uguali

sono arrivati in 48 ore!


io sono anni che lo dico!!! i cuscinetti originali sono come quelli delle graziella.... una modifica che dovrebbe venire ben prima di altre che vanno per la maggiore!!:cool:

anche il mubrio originale è uguale a quello della graziella! ma veramente eh, non sto scherzando!

jimmy27
05/05/2014, 12:51
secondo me tutto il casino deriva dalle gomme

quoto!

il tassello è nemico dell'asfalto! c'è podo da fare, ti consiglio di andar piano

Hannibal
07/05/2014, 15:12
quoto!

il tassello è nemico dell'asfalto! c'è poco da fare, ti consiglio di andar piano


Quoto !
E aggiungo: oppure cambia gomme e metti delle stradali pure....:oook:

buecyb3r
07/05/2014, 17:05
Ma non è che hai le gomme un po' sgonfie? Hai controllato la pressione?

jugene
07/05/2014, 18:30
Ma non è che hai le gomme un po' sgonfie? Hai controllato la pressione?
NO le gomme le ho controllate ed anzi gonfiate un decimo di atm in +

Angelik57
07/05/2014, 18:33
E' colpa dei cerchi del meneghino, hanno addosso la macumba ligure :biggrin3:

jugene
07/05/2014, 18:51
Io la butto lì...
controlla che il canotto di sterzo non abbia giochi!!!
Sicuramente non è quello perché altrimenti avresti già dovuto accorgertene prima, ma sissammaiche...

Il canotto non ha giochi e l'ho registrato lo scorso anno quando invece era evidente fosse ballerino (SI NOTAVA SPECIALMENTE NELLE MANOVRE DA FERMO).
Sui rulli conici del cuscinetto di sterzo ci faccio un pensiero pero'.


E' colpa dei cerchi del meneghino, hanno addosso la macumba ligure :biggrin3:

:linguaccia2:

Angelik57
07/05/2014, 19:06
Jugene, gli pneumatici in questione li hai montati tu ?

jugene
07/05/2014, 19:11
In una mezz'ora rubata ho regolato nuovamente il precarico anteriore riducendolo drasticamente
(ora sono visibili quattro anelli anziché uno solo).
Ho ridotto anche il precarico in estensione delle sospensioni Bitubo posteriori regolandole fra il 2 ed il 3 (durezza media) ed il precarico della molla è circa 17mm, si potrebbe tranquillamente aumentare ma poi diventano un legno sulla mia schiena.
Ho fatto una quindicina di Km con qualche curva e la moto pare rispondere meglio ma non posso ancora dire sia tutto come prima.
In velocità comunque l'anteriore rimane molto leggero, troppo ma, anche lo scorso anno, con assetto precedente e Tourance Exp, in autostrada a velocità fra i 130 ed i 150 kmh guidare con una sola mano era un azzardo per via della eccessiva sensibilità dello sterzo.
Ancora troppi pochi i km percorsi con le nuove gomme.
Spero di trovare una soluzione EASY.

Nel frattempo sto pensando di dare la precedenza alle cartucce BITUBO rispetto al tachi da 60 mm od al Motogadget.
Ancora un pensiero serio va all'ammo di sterzo ed ai cuscinetti canotto conici.
Sull'ammo di sterzo mi sento un poco ridicolo perché lo ritiene utile solo chi usa la moto in pista o ci tira davvero fra le curve (quindi non io), la quasi totalità dei forumisti lo ritiene invece inutile ma sono quasi certo invece che possa dare un grosso aiuto anche in merito alla stabilità di guida...

Ahhh nota positiva, l'anteriore non sbandiera più in decelerazione fra gli 80 ed i 60 kmh staccando le mani dal manubrio, segno che almeno la gomma è ben equilibrata ed anche il rumore di rotolomento è minimo e le vibrazioni quasi assenti per una semi tassellata.

Angelik57
07/05/2014, 19:20
Può servire ?

"Oggi ho ricevuto la mail da parte di GT per il senso di rotazione delle gomme e l'effetto "pendolo" quando scendo in piega, la loro risposta è la seguente:

Buongiorno,

e grazie per averci contattato. In merito alla Sua richiesta di delucidazioni, confermiamo che i sensi di rotazione stampigliati sulle coperture sono corretti, e sono dovute al fatto che l’anteriore lavora in frenata, mentre il posteriore in trazione. Le diverse sensazioni trasmesse dal pneumatico anteriore sono dovute principalmente al profilo del pneumatico ( detta anche “pera” del pneumatico) evidentemente diverso dal modello che aveva montato in precedenza di altra marca. Le suggeriamo di fare un test abbassando di 0,1-0,2 bar la pressione per vedere se queste sensazioni a Lei trasmesse dai veicolo cambiano."

jugene
07/05/2014, 20:18
Jugene, gli pneumatici in questione li hai montati tu ?

Assolutamente no, montati officina moto con equilibratura elettronica.


Può servire ?

"Oggi ho ricevuto la mail da parte di GT per il senso di rotazione delle gomme e l'effetto "pendolo" quando scendo in piega, la loro risposta è la seguente:

Buongiorno,

e grazie per averci contattato. In merito alla Sua richiesta di delucidazioni, confermiamo che i sensi di rotazione stampigliati sulle coperture sono corretti, e sono dovute al fatto che l’anteriore lavora in frenata, mentre il posteriore in trazione. Le diverse sensazioni trasmesse dal pneumatico anteriore sono dovute principalmente al profilo del pneumatico ( detta anche “pera” del pneumatico) evidentemente diverso dal modello che aveva montato in precedenza di altra marca. Le suggeriamo di fare un test abbassando di 0,1-0,2 bar la pressione per vedere se queste sensazioni a Lei trasmesse dai veicolo cambiano."

Assolutamente sì, io infatti avevo leggermente aumentato la pressione.
Ora riprovo a ridurla di 0,1/0,2 atm.
Mi interesserebbe leggere anche l'intera domanda posta alla GT, certo ne ho colta una parte che già avevo notato, la Chevron dei tasselli sull'anteriore è contraria rispetto al posteriore, una in senso marcia, l'altra al contrario, tanto che avevo già verificato l'indicatore del senso di rotazione per eliminare il dubbio di un montaggio al contrario..

Sergio72
07/05/2014, 20:48
ti hanno dato molti consigli , tutti certamente validi . Ma per non fare troppi casini , limitati a regolare un solo assetto per volta : prima ad esempio le sospensioni posteriori , poi , dopo essertici trovato abbastanza bene , passi allo sterzo . Infine , ottimizzi .

parte dei tuoi problemi derivano sicuramente dai copertoni . Le ditte migliori spendono molto in ricerca per non avere tali problemi , diminuire la rumorosità , far sì che l' assetto generale non cambi troppo tra rettilineo e piega , non per colpa almeno delle gomme stesse .

La sospensione bitubo posteriore regolala con solo te come peso . Parti con un precarico medio .
Se la levetta del bitubo la metti ad 1 , risulterò mooolto morbida in tutte le asperità ( buche , cunette , dossi di rallentamento , gatti morti , ecc ) , ma nelle curve ( anche solo nelle rotatorie ) sembrerà cedevole , dandoti l' impressione di avere le ruote sgonfie .
Al contrario , con la levetta a 5 , avrai un' ottima probabile risposta in uscita di curva , ma troppa rigidità nelle sconnessioni urbane .
Tova la giusta regolazione per il tuo peso ( ps : 90 kg compresi i vestiti da moto ? se 90 è solo il tuo corpo , metti il precarico a 2 terzi del totale , e non a metà )
" ascolta " bene la moto come si comporta con il solo posteriore , senza darci troppo di gas . Senti se ti sembra che la coda segua la curva o ceda , o scivoli via . cerca di capirne il comportamento indipendentemente dai possibili problemi che derivano da un assetto anteriore errato .
Trovato assetto posteriore soddisfacente , passa a regolare l' anteriore , più o meno allo stesso modo

io ho fatto così , ed ora ne sono molto soddisfatto

jugene
07/05/2014, 22:08
ti hanno dato molti consigli , tutti certamente validi . Ma per non fare troppi casini , limitati a regolare un solo assetto per volta : prima ad esempio le sospensioni posteriori , poi , dopo essertici trovato abbastanza bene , passi allo sterzo . Infine , ottimizzi .

parte dei tuoi problemi derivano sicuramente dai copertoni . Le ditte migliori spendono molto in ricerca per non avere tali problemi , diminuire la rumorosità , far sì che l' assetto generale non cambi troppo tra rettilineo e piega , non per colpa almeno delle gomme stesse .

La sospensione bitubo posteriore regolala con solo te come peso . Parti con un precarico medio .
Se la levetta del bitubo la metti ad 1 , risulterò mooolto morbida in tutte le asperità ( buche , cunette , dossi di rallentamento , gatti morti , ecc ) , ma nelle curve ( anche solo nelle rotatorie ) sembrerà cedevole , dandoti l' impressione di avere le ruote sgonfie .
Al contrario , con la levetta a 5 , avrai un' ottima probabile risposta in uscita di curva , ma troppa rigidità nelle sconnessioni urbane .
Tova la giusta regolazione per il tuo peso ( ps : 90 kg compresi i vestiti da moto ? se 90 è solo il tuo corpo , metti il precarico a 2 terzi del totale , e non a metà )
" ascolta " bene la moto come si comporta con il solo posteriore , senza darci troppo di gas . Senti se ti sembra che la coda segua la curva o ceda , o scivoli via . cerca di capirne il comportamento indipendentemente dai possibili problemi che derivano da un assetto anteriore errato .
Trovato assetto posteriore soddisfacente , passa a regolare l' anteriore , più o meno allo stesso modo

io ho fatto così , ed ora ne sono molto soddisfatto

Mi piace il tuo approccio Sergio, proverò come hai detto ( si sono 90 kg più scarpe e vestiti ma a gennaio ne ero 97/98 piu' scarpe e vestiti).
Nel frattempo mi sono letto un 3d sulle Gt201 in un forum per Guzzi Stelvio.
Molte perplessità hanno trovato conferma, p.e. l'alleggerimento dell'anteriore e l'effetto giroscopico accentuato che ti fa scendere in piega in modo diverso rispetto ad altre gomme, la pressione consigliata inferiore a quanto prescritto dalla casa e da me tarata invece in aumento.
Poi anche notizie confortanti, che cioè dopo 3/400 km tutto si assesta, il pilota si abitua e le gomme sembrano molto valide pur con i limiti della semi tassellatura.
Nei prossimi giorni vedrò facendo altri km e tarando mano, mano, prima il post. poi l'ant.

jimmy27
08/05/2014, 07:34
.... dopo 3/400 km tutto si assesta, il pilota si abitua e le gomme sembrano molto valide pur con i limiti della semi tassellatura.
...

sembrano, non migliora niente se non la tua percezione.
con quelle gomme ti tocca andar piano