Visualizza Versione Completa : Problemi: batteria o motorino di avviamento ?
Azz, manca poco alla partenza per CapoNord ed ho un problema.
La moto ha 27500 Km e 27 mesi
** PROBLEMA **
Ogni tanto (una volta su 10 circa) accendo il quadro, schiaccio il pulsante di accensione e il motorino di avviamento non gira o sembra che faccia una fatica immane e gira pianissimo. Le luci si abbassano come se stesse succhiando una marea di corrente (ma questo è più o meno nella norma).
Solo il motorino o non gira per nulla o gira pianissimo, come se il motore fosse in un punto in cui lo spunto del motorino di avviamento o della batteria non fosse sufficiente a farlo girare.
Mollo il pulsante di accensione , lo ripremo e la moto parte.
Questo 'scherzetto' lo sta facendo da 2 mesi ma un paio di volte mi sono cagato sotto. Ma non è frequente quindi non riesco a determinarne la causa.
Ho sentito che ci sono stati alcuni problemi con il motorino di avviamento in passato ma non ho altri dettagli.
Non so se cambiare la batteria (è l'originale di Marzo 2012, quindi ha 27 mesi) o preoccuparmi per qualcosa d'altro.
Essere a Rovaniemi e avere il motorino di avviamento che non funziona non è simpatico....
Suggerimenti ?
Grazie ! :-)
Potrebbero essere le spazzole del motorino.comunque farei controllare la carica dell'alternatore.
Se la batteria e' andata,non darebbe problemi a fasi alterne.Questo succede solo dopo un lungo periodo di fermo,con batteria giu' di carica ma che ''riprende'' la carica dopo un po' di utilizzo della moto.Se gli alti e bassi li fa senza averci un po' marciato,la batteria non e' imputabile,a mio avviso.
io voto per la batteria.....poi visto che devi partire per un bel viaggetto...è meglio batteria nuova direi...potresti andare dal mecca e fare una prova semplicissima...la cambi con una di quelle che tiene pronte all'uso per un paio di giorni e vedi se il problema si ripresenta....diversamente hai trovato il guasto....motorino partito dopo 27000 km...mi pare strano.....:cry:
Aaaaiiiah.......stessi sintomi motorino ko dopo appena 23000km......ti mando Mp
tytanico
29/05/2014, 08:10
Umh...provare ad attaccare la batteria ad un caricatore/mantenitore per un 24 ore?
Io ho l'optimate 4, fa un check, se è un pochino scarica la ricarica e poi fa un ciclo di mantenimento...se ti serve una mano pronto ad aiutarti!
Ogni problema che hai tu spaventa anche me, dovendo fare lo stesso viaggio ahahah :cry:
Il problema è subdolo e non mi sembra causato dalla batteria.
Io uso la moto tutti i giorni e in media dal lunedì al venerdì almeno 40Km al giorno li faccio. Il sabato e domenica minimo 500 Km AHAH
Alla mattina l'avviamento è in genere bello "vispo". Non sembra un problema di batteria scarica.
Inoltre, come già detto, questa anomalia si presenta raramente, in media 1 volta ogni 10 accensioni.
Mollo il pulsante di avviamento, lo ripremo e la moto parte.
Una volta spenta la moto, è come se casualmente il motore o il motorino di avviamento si fossero fermati in una posizione dove è richiesto uno sforzo maggiore del solito e il motorino o la batteria non ce la fa perchè è richiesto uno "spunto" maggiore del normale. Poi riprovando la seconda volta, la moto parte.
Se fosse il motorino il problema sarebbe costante, idem dicasi la batteria. Almeno credo.
Sono MOLTO perplesso...
Ripeto:per me spazzole motorino o motorino.
A questo punto ti tocca di meccanico, hai fatto la prova del cambio batteria? è la più semplice per cominciare ad escludere un componente dalla lista di quelli guasti....
Il problema è subdolo e non mi sembra causato dalla batteria.
Io uso la moto tutti i giorni e in media dal lunedì al venerdì almeno 40Km al giorno li faccio. Il sabato e domenica minimo 500 Km AHAH
Alla mattina l'avviamento è in genere bello "vispo". Non sembra un problema di batteria scarica.
Inoltre, come già detto, questa anomalia si presenta raramente, in media 1 volta ogni 10 accensioni.
Mollo il pulsante di avviamento, lo ripremo e la moto parte.
Una volta spenta la moto, è come se casualmente il motore o il motorino di avviamento si fossero fermati in una posizione dove è richiesto uno sforzo maggiore del solito e il motorino o la batteria non ce la fa perchè è richiesto uno "spunto" maggiore del normale. Poi riprovando la seconda volta, la moto parte.
Se fosse il motorino il problema sarebbe costante, idem dicasi la batteria. Almeno credo.
Sono MOLTO perplesso...
Il problema è subdolo e non mi sembra causato dalla batteria.
Io uso la moto tutti i giorni e in media dal lunedì al venerdì almeno 40Km al giorno li faccio. Il sabato e domenica minimo 500 Km AHAH
Alla mattina l'avviamento è in genere bello "vispo". Non sembra un problema di batteria scarica.
Inoltre, come già detto, questa anomalia si presenta raramente, in media 1 volta ogni 10 accensioni.
Mollo il pulsante di avviamento, lo ripremo e la moto parte.
Una volta spenta la moto, è come se casualmente il motore o il motorino di avviamento si fossero fermati in una posizione dove è richiesto uno sforzo maggiore del solito e il motorino o la batteria non ce la fa perchè è richiesto uno "spunto" maggiore del normale. Poi riprovando la seconda volta, la moto parte.
Se fosse il motorino il problema sarebbe costante, idem dicasi la batteria. Almeno credo.
Sono MOLTO perplesso...
Dovresti chiedere consulenza da un meccanico che ne sa'.......auguri:oook:
Se l'indotto si consuma (si ovalizza e sui motori grandi si rettifica e pulisce con una passati a al tornio) o le spazzole si consumano, a seconda del punto dove si ferma il motorino dall'ultimo avviamento le molle (delle spazzole) possono spingere più o meno.. E quindi se il contatto non è buono, con la prima pressione il motorino si sposta un po' e va a finire dove focca meglio. Cnn la seconda pressione quindi parte.
Ma potrebbe anche essere un cavo che non è stretto bene. Dai poli della batteria ai contatti a vite del relè principale al filo del motorino di avviamento.
Bo!
Ciao!
Sono propenso anch'io per il motorino.
Non penso sia la batteria perchè se con il primo tentativo già si scarica un bel po' è strano che poi si riprenda miracolosamente.
Se ne hai la possibilità potresti smontarlo e farlo verificare da mani esperte.
Se lo apri te ne accorgi subito se è rovinato.......il più è smontarlo il 'casino'
PS il mio puzzava di "gremato" :incaz:
Se l'indotto si consuma (si ovalizza e sui motori grandi si rettifica e pulisce con una passati a al tornio) o le spazzole si consumano, a seconda del punto dove si ferma il motorino dall'ultimo avviamento le molle (delle spazzole) possono spingere più o meno.. E quindi se il contatto non è buono, con la prima pressione il motorino si sposta un po' e va a finire dove focca meglio. Cnn la seconda pressione quindi parte.
Ma potrebbe anche essere un cavo che non è stretto bene. Dai poli della batteria ai contatti a vite del relè principale al filo del motorino di avviamento.
Bo!
Ciao!
Come sempre il buon Ozama riesce a dare una parvenze di logica al mio pensiero.
Era esattamente quello che stavo pensando.
Ossia un problema dell'indotto consumato. Anche se mi sembra molto strano. Difettoso.
Oggi gli stavo dando una occhiata e mi sembra che smontarlo sia un bel casino, o sbaglio ? Già TROYCO lo ha scritto....
seylorman
29/05/2014, 20:07
Ciao Ambrosa, potrebbe essere una cosa normale...mi spiego. Anche la mia sin da quando l'ho presa quindi da nuova, fa più o meno la stessa cosa, nel senso che a volte appena acceso il quadro e senza attendere la fase iniziale in cui la centralina controlla il quadro degli strumenti, se provo ad avviare succede quello descritto da te ovvero o non parte, oppure il motorino si impunta oppure gira pianissimo. Lo fa soprattutto a caldo dopo una bella tirata, spegni il quadro , riaccendi e si presenta il problema. Però ho anche notato, che se attendi tutta la fase di accensione, ed aspetti per intenderci che l'ago del contagiri torna a zero, il problema non si presenta. Che dire, potrebbe essere normale...o forse no. La batteria la escluderei totalmente.
Saluti.
Ciao Ambrosa, potrebbe essere una cosa normale...mi spiego. Anche la mia sin da quando l'ho presa quindi da nuova, fa più o meno la stessa cosa, nel senso che a volte appena acceso il quadro e senza attendere la fase iniziale in cui la centralina controlla il quadro degli strumenti, se provo ad avviare succede quello descritto da te ovvero o non parte, oppure il motorino si impunta oppure gira pianissimo. Lo fa soprattutto a caldo dopo una bella tirata, spegni il quadro , riaccendi e si presenta il problema. Però ho anche notato, che se attendi tutta la fase di accensione, ed aspetti per intenderci che l'ago del contagiri torna a zero, il problema non si presenta. Che dire, potrebbe essere normale...o forse no. La batteria la escluderei totalmente.
Saluti.
L'idea è più o meno quella. Solo che ha me lo fa sia a caldo che a freddo.
Ale per smontarlo deve passare dall'alto.......quindi smontare serbatoio e via discorrendo
Poi scoprirai che è un DENSO marchiato Triunz.......identico a quello del burgman 400 con ingranaggio del 13 invece che 12
Ale per smontarlo deve passare dall'alto.......quindi smontare serbatoio e via discorrendo
Poi scoprirai che è un DENSO marchiato Triunz.......identico a quello del burgman 400 con ingranaggio del 13 invece che 12
SPETTACOLO ! Buono a sapersi .
E l'ingranaggio del 13 dove lo trovi ?
Quello è il problema......ho provato a montare le spazzole (il coperchio finale) ma avevo l' indotto troppo rovinato quindi nada :incaz:
Magari nel tuo caso funziona:oook:
seylorman
30/05/2014, 09:14
Ciao Ambrosa, a completamento di quanto precedentemente detto, ho consultato il manuale ed esaminato lo chema elettrico, e devo dire che l'impianto è abbastanza semplice, ovvero tra il motorino di avviamento e la batteria c'e solo il relè di starter che viene azionato da una parte, dal pulsante di accensione, e dall'altra dalla ECU, pertanto quanto detto potrebbe essere verosimile nel senso che, se la centralina non dà il consenso il motorino non gira, tuttavia, la cosa che mi preoccupa, non è quando il motorino non gira, ma quando pur inserito nella messa in moto, non gira correttamente, e ciò denoterebbe appunto, come molti suggeriscono un problema al motorino stesso.
Farò delle prove anche io e ti farò sapere.
Bye
Ciao Ambrosa, potrebbe essere una cosa normale...mi spiego. Anche la mia sin da quando l'ho presa quindi da nuova, fa più o meno la stessa cosa, nel senso che a volte appena acceso il quadro e senza attendere la fase iniziale in cui la centralina controlla il quadro degli strumenti, se provo ad avviare succede quello descritto da te ovvero o non parte, oppure il motorino si impunta oppure gira pianissimo. Lo fa soprattutto a caldo dopo una bella tirata, spegni il quadro , riaccendi e si presenta il problema. Però ho anche notato, che se attendi tutta la fase di accensione, ed aspetti per intenderci che l'ago del contagiri torna a zero, il problema non si presenta. Che dire, potrebbe essere normale...o forse no. La batteria la escluderei totalmente.
Saluti.Condivido l'esperienza con questa anomalia.Succede quando ti si spegne nel traffico e vai di fretta a riaccendere per ripartire:oook:
Seylor. Vado a memoria: il positivo luci che viene dal fusibile si infila nel comune del relè di avviamento e, quando questo è eccitato (sennó va alle luci abba/anabba) va al solenoide direttamente. E il motore prende il più dalla batteria solo attraverso il contatto puro del solenoide e il meno dal telaio (attraverso il motore).
Se fa fatica a girare, puó essere per un eccesso di compressione (quando si spegne da calda) o per mancanza di corrente (perchè c'è una caduta grossa causata dalla batteria morente o da un contatto non perfetto).
I due sintomi sono simili: il motorino sembra sforzare.
Ma nel primo caso la potenza c'è ma è frenato meccanicamente. Nel secondo invece la potenza manca. È difficile capirlo a orecchio.
Invece se c'è un problema di centraline, in genere il pulsante non sortisce alcun effetto..
Se il problema si presenta a caldo, facile che sia solo questione di compressione. Se il problema si manifesta a freddo, valgono i ragionamenti elettrici.
E se il motore dura poco, probabilmente è sottodimensionato per lo sforzo (il problema che si propone a caldo è una traccia in questo senso).
Almeno io "da qui"' formulo queste ipotesi..
Ciao!
Seylor. Vado a memoria: il positivo luci che viene dal fusibile si infila nel comune del relè di avviamento e, quando questo è eccitato (sennó va alle luci abba/anabba) va al solenoide direttamente. E il motore prende il più dalla batteria solo attraverso il contatto puro del solenoide e il meno dal telaio (attraverso il motore).
Se fa fatica a girare, puó essere per un eccesso di compressione (quando si spegne da calda) o per mancanza di corrente (perchè c'è una caduta grossa causata dalla batteria morente o da un contatto non perfetto).
I due sintomi sono simili: il motorino sembra sforzare.
Ma nel primo caso la potenza c'è ma è frenato meccanicamente. Nel secondo invece la potenza manca. È difficile capirlo a orecchio.
Invece se c'è un problema di centraline, in genere il pulsante non sortisce alcun effetto..
Se il problema si presenta a caldo, facile che sia solo questione di compressione. Se il problema si manifesta a freddo, valgono i ragionamenti elettrici.
E se il motore dura poco, probabilmente è sottodimensionato per lo sforzo (il problema che si propone a caldo è una traccia in questo senso).
Almeno io "da qui"' formulo queste ipotesi..
Ciao!
Condivido paro paro!
Ps-Ste',quando parli di solenoidi ''eccitati'', chi non mastica un po' di elettromeccanica,puo' pensare a qualche diavoleria cibernetica per il sesso virtuale... :ph34r:
:lingua:
:risate2:
Adesso non ho tempo di leggere tutti i post precedenti ma non fai prima a farti controllare la batteria con un tester prova batterie ? prima di andare a cercare altre cose strane ? Mi sembra strano con così pochi km...... !!
spanta68
30/05/2014, 18:12
Lo faceva anche a me risolto dal meccanico con un po di spray x contatti elettrici al pulsante sulla frizione cosi mi ha detto
Ecco. In quel caso si che interviene la centralina. Immagino che il tuo problema fosse che ogni tanto non desse segno di vita, Spanta..
spanta68
30/05/2014, 18:36
Si e poi partiva all improvviso
Come pensavo. Il problema di Ambrosa sono diversi: gira piano come se sforzasse..:dubbio: Almeno così mi par di aver capito.:laugh2:
Ciao!:laugh2:
PS per i terrestri (scusa Gaetà..:lingua:) il "solenoide" sarebbe un avvolgimento di filo di rame all'interno del quale si crea un flusso magnetico quando viene attraversato da una corrente. Questo flusso viene sfruttato per comandare, con una piccola corrente, un contatto elettrico che viene interessato da una forte corrente.
Sinonimi: relè, oppure teleruttore. La parola "solenoide" viene comunemente usata per quello, molto grosso, che aziona direttamente il motorino di avviamento. A sua volta, nel caso della Tigrotta, questo "solenoide" è comandato da un altro relè, più piccolo e posto sotto la sella vicino alle scatole fusibili, che devia verso di lui la corrente del circuito dei fari (che si spengono durante l'avviamento per evitare un inutile carico alla povera batteria). Questo più piccolo relè è direttamente comandato dal pulsante di avviamento.:oook:
Niente Giacobbiani extraterrestri:laugh2:
PS2: Il pulsante di avviamento consegna al relè un positivo sotto chiave (che è quello di alimentazione della ECM e passa anche per lo spinotto dell'antifurto sotto al codino), mentre il negativo proviene direttamente dalla ECM (come notava Seylor:oook:), e viene eventualmente inibito qualora non venga tirata la frizione o ci sia il cavalletto abbassato, eccetera, a discrezione della ECM.
Per questo, se il motorino "sforza", direi che possiamo escludere un problema di centraline. Un eventuale problema qui, si evidenzierebbe come quello segnalato da Spanta: va o non va.
Grazie ozy.........ecco perché non trovavo il solenoide fra i detersivi :cry:
Quello è il solepiatti!:biggrin3:
Poi ricordati che se arrivano i marziani, si bruciano tutti i solenoidi.. Non ricordi Tom Cruise nel remake di "La Guerra dei Mondi"?:lingua:
Quello è il solepiatti!:biggrin3:
Poi ricordati che se arrivano i marziani, si bruciano tutti i solenoidi.. Non ricordi Tom Cruise nel remake di "La Guerra dei Mondi"?:lingua:
Ho sentito di solenoidi usati per eccitar piselli(e non parlo di vegetali)..ma quella e' un'altra storia:ph34r:
:lingua:
BikeAnto
30/05/2014, 21:11
Ho sentito di solenoidi usati per eccitar piselli(e non parlo di vegetali)..ma quella e' un'altra storia:ph34r:
:lingua:
Sembri esperta in materia........:ph34r:
Si vocifera di solenoidi anali.. :blink: Vero Anto?:biggrin3:
:lingua:
Un'altra cosa che mi fa impazzire è il giunto omocinetico.. :w00t: Ma sulle moto non c'è..:dry: E pure il differenziale epicicloidale..:wacko: Per non parlare del giunto cardanico!:laugh2:
Ehm.. siamo degenerati un po'..:dubbio: Maaaaaa.. Ambro! Che fai.. la controlli la batteria?:dubbio:
Facci sapere!:laugh2:
Sembri esperta in materia........:ph34r:
Chiedi a tuo marito,cara!:wub:
La moto l'ho portata ieri sera dal mecca.
Sto partendo per l'Elba per una settimana di ferie. In auto.
Mecca dice che se apre il motorino per vedere in che condizione è lo statore, poi il rischio è che nel richiuderlo si facciano altri danni.
Essendo il problema saltuario, controllerà principalmente la batteria.
Poi vedremo.
Al massimo a Rovaniemi spingerò :cry:
Pericoloso con il catalizzatore.. In bocca al lupo!
assenzio9
04/06/2014, 14:42
Ciao ragazzi,
nel mio caso, una Tiger di appena 8500 km con lo stesso problema a tutte le accensioni, il meccanico ha prima cambiato la batteria nuova, senza risolvere nulla, e poi ha etto che dipende dal motorino di avviamento e che per il ricambio originale ci vogliono € 450 ! ! !
E' possibile x una moto di appena 4 anni e cosi pochi km??? :incaz:
Consigli???
Grazie anticipatamente
.......450€ iva esclusa :incaz:
Ritirata la moto lunedì (2 gg. fa) dopo il megatagliando per CapoNord.
Il mecca ha controllato il controllabile e non ha trovato nulla di strano tranne una cosa, un problema che ha già avuto in altre Tiger.
Secondo lui il mio problema è una combinazione di batteria non più efficiente al 100% (la mia ha 2 anni e rotti, lui mi dice che a 3 anni le batterie originali sono da buttare)
... E ...
quel maledetto switch sulla leva della frizione che fa falso contatto. E' lo switch che dà il consenso all'avvio del motore solo se la frizione è tirata.
Nel mio caso lo switch ha il pernino metallico (più che metallo sembra burro) su cui preme la leva della frizione consumato (!).
Visto di persona sfilando lo switch dalla sua sede.
Quindi se non premo completamente a fondo la leva della frizione, il contatto chiude male, è lì al "pelo".
Questa combinazione di fattori fa si che in alcune condizioni il problema del motorino si presenti.
La batteria un pò giù di tono dopo 1 gg che non uso la moto e il non tirare completamente la leva frizione innescherebbe questo comportamento ballerino dell'avvio.
Diciamo che questo spiega molti comportamenti strambi del mio problema.
Cambiare il solo switch ddella frizione non si può perchè è parte del blocchetto di sx: 170€
L'unica soluzione "molto sporca" ma economica se il problema peggiora (al punto di non potere più avviare la moto) è fare cavallotto ai fili ed escludere lo switch.
Sembra che in parecchi lo facciano.
Stando MOLTO ATTENTI che si esclude una sicurezza, ossia se la moto è in marcia e non si tira la frizione e si avvia il motore.... son cazzi.
Cambiare il solo switch ddella frizione non si può perchè è parte del blocchetto di sx: 170€
Bella cagata......:madoo:
Bella cagata......:madoo:
Direi !
Ma se l'hai smontato, non si trova qualcosa di simile in giro per cataloghi RS o Internet? Non è detto che ciò che non esiste come "Triumph" non esista come componente generico..
Oppure: si può aprire e pulire come un normale micro a lamella e poi dargli un filo di grasso per contatti?
Escludere il micro della frizione comporta anche altri problemi: non si alza il minimo se la moto va sotto coppia ed è più facile che si spenga. Ci sono varie cose che fa la centralina controllo motore se la frizione è tirata o meno. Potresti anche averne altri di "strani comportamenti", mi sa..
Ciao!
Ma se l'hai smontato, non si trova qualcosa di simile in giro per cataloghi RS o Internet? Non è detto che ciò che non esiste come "Triumph" non esista come componente generico..
Oppure: si può aprire e pulire come un normale micro a lamella e poi dargli un filo di grasso per contatti?
Escludere il micro della frizione comporta anche altri problemi: non si alza il minimo se la moto va sotto coppia ed è più facile che si spenga. Ci sono varie cose che fa la centralina controllo motore se la frizione è tirata o meno. Potresti anche averne altri di "strani comportamenti", mi sa..
Ciao!
Purtroppo è sigillato. Mi diceva il mecca che una volta si potevano aprire, ora non più. Altra cagata.
E mi diceva che l'operazione di esclusione dello switch della frizione non comporta nulla e lo fanno in parecchi sulle Triumph (non solo le Tiger).
Dove si trova questo switch
seylorman
12/06/2014, 12:59
Ciao Ambrosa, credo di poterti aiutare. Dunque, come da te precisato, nella nostra amata Tiger 800 lo "Cluch Switch" è integrato nel gruppo blocchetto sinistro, pertanto, per un problemino abbastanza semplice, bisogna cambiare tutto il pezzo integralmente, perdita di tempo, perdita di soldi.
In realtà però, quello che interessa a te è il solo interruttore che in passato veniva fornito separatamente come documentato dalla foto in allegato. Lo switch in questione è quello di una Sprit ST 995 ì del 2001. Il codice è T2505005. L'unica cosa che dovresti fare è tagliare il cavo a cui è collegato il vecchio interruttore e saldarci in qualche modo quello nuovo.
Saluti162452
@Ambrosa: già.. Per ridurre i costi montano materiale preassemblato.. Meno male che sulla Tiger non comporta nulla il fatto di bypassarlo.. Fatti un cavallotto da usare all'occorrenza, visto il viaggio..
Ciao!
ballista
16/06/2014, 08:53
ciao a tutti, dopo 29000km ho stesso problema. A freddo parte alla grande poi a calore innescato se mi fermo e riaccendo devo aspettare anche 15 minuti, come se il motorino non girasse bene, come se nello sforzo trovasse un ostacolo. La Batteria è nuova di zecca.
Il mecca triumph mi dice che sono le spazzole, il calore dilata ed addio ripartenza.
Voi avete risolto?
ciao a tutti, dopo 29000km ho stesso problema. A freddo parte alla grande poi a calore innescato se mi fermo e riaccendo devo aspettare anche 15 minuti, come se il motorino non girasse bene, come se nello sforzo trovasse un ostacolo. La Batteria è nuova di zecca.
Il mecca triumph mi dice che sono le spazzole, il calore dilata ed addio ripartenza.
Voi avete risolto?
No. Al momento vado via così, poi vediamo che succede.
Che delusione ragazzi !:cry: Ultimamente durante l'avviamento non era più vigoroso come prima sembrava sforzasse ! Ho testato la batteria i cavi i fusibili il solenoide e alla fine mi sono deciso a smontare il motorino avviamento anche se a 27000km .....
Io in tanti anni che faccio il meccanico un motorino così consumato non lo avevo mai visto!:sad::cry::nonono::nonono::nonono:163138163139
Pensavo il mio fosse un caso isolato (lo sfigato di turno)......ma vedo che purtroppo non è così :cry:
PS: l' ho cambiato a 23000km e non era poi tanto peggio del tuo
PS2: ho montato quello della street/daytona è identico (piu reperibile usato)
Che delusione ragazzi !:cry: Ultimamente durante l'avviamento non era più vigoroso come prima sembrava sforzasse ! Ho testato la batteria i cavi i fusibili il solenoide e alla fine mi sono deciso a smontare il motorino avviamento anche se a 27000km .....
Io in tanti anni che faccio il meccanico un motorino così consumato non lo avevo mai visto!:sad::cry::nonono::nonono::nonono:163138163139
Qualita' scarsa dei materiali o sottodimensionamento,secondo te?
Il ricambio originale quanto costerebbe??
Il ricambio originale quanto costerebbe??
Sul sito inglese 360€:cry:
Qualita' scarsa dei materiali o sottodimensionamento,secondo te?
Secondo me entrambe le cose! Delle spazzole così piccole non le mettono manco nei trapani a batteria :incaz:
Visto che il motore è montato anche su altre moto (è un Denso, qualcuno ha scritto, marca di componenti abbastanza presente nel mondo auto e moto), temo che sia più un problema di dimensionamento..
Il fatto che spesso la moto a caldo abbia problemi di avviamento a causa della compressione (è capitato anche a me quando avevo la XC), mi fa propendere per questa ipotesi.. Nella mia esperienza, pur piccola, solo la Tiger a caldo sforzava così..
Ciao!
Q8 ozy......è sottodimensionato.....costa 449 iva esclusa
Molto sottodimensionato !!! :incaz::dry:
Comunque x mia fortuna su ebay ne ho trovato uno uguale di una street con 3000km ! L'ho comprato a 95€ spedito :w00t: :look:
E nel frattempo cerco le spazzole x sistemare il mio ! :oook:
.....anchiiiiio 90€ :cool:
Facci sapere se cambiando le spazzole riesci a rigenerarlo......mi sembra alquanto rovinato anche l'indotto :cry:
L'indotto si rettifica il più è trovare le spazzole uguali !
Però ho notato che su subito .it ci sono una marea di conce che vendono motorini usati !:w00t: Non credo ci siano tutte queste moto incidentate :oook:
Prova con quelle del burgman 400.......è identico solo che ha l'ingranaggio del 12
aigorlozio
22/06/2014, 21:11
Molto sottodimensionato !!! :incaz::dry:
Comunque x mia fortuna su ebay ne ho trovato uno uguale di una street con 3000km ! L'ho comprato a 95€ spedito :w00t: :look:
E nel frattempo cerco le spazzole x sistemare il mio ! :oook:
Ma chi l ha progettata sta moto? ?....il gabibbo? :D
Tra selettori, molle, ,motorini avviamento e tutte le altre minkiate ........
bricofera
23/06/2014, 22:58
Domanda... vedo che su internet si trovano parecchi motorini di avviamento per il tiger 1050... qualcuno di voi sa se monta anche sulla 800? Fosse così, supponendo che quello per la 1050 sia più potente, forse si risolverebbe il problema una volta per tutte?
Anche la mia (27000km) inizia a perdere colpi con l'accensione a caldo :cry:
Purtroppo anche io ho lo stesso problema, ormai sono a 35.000 km, a motore caldo il motorino stenta a girare ho impressione che sia dovuto ad un problema di spazzole o comunque di dilatazione per calore, perché a freddo va senza esitazioni.
Ciao
......nel mio caso se scattava la ventola poi la spegnevo.......per riaccenderla dovevo spingere :incaz:
bricofera
25/06/2014, 08:53
Comunque mi sembra chiaro che se decidono di montare il motorino d'avviamento di un 675 su un 800 senza apportare alcuna modifica (i codici del ricambio sono identici) prima o poi i problemi vengano fuori... :incaz:
Se vi può essere utile, ho inoltre scoperto che il nostro motorino esiste con due codici diversi, anche se apparentemente il motorino è identico. I codici sono T1310060 e T1311112 ed essendo lo stesso delle daytona, speed e street triple, si trova facilmente usato...anche se montarlo deve essere poi divertente.. mi chiedo se il secondo codice, avendo un numero più alto, forse sia una versione "maggiorata"... mah!
Vi riporto la mia esperrienza fresca fresca.
Torno da 1200km dell`ultimo raduno (Tiger 800). Ho ora 20000 quindi pronto per il prox tagliando. L`ultimo tagliando fatto ai 11000. Dai 13000 la moto non si accende più senza un aiuttino, insomma se non do una manetta di gas può capitare che non tiene il minimo e si spegne dopo qualche secondo dopo l`accenzione. Pensavo fosse l`inverno ma era una cazzata, lo fa pore con il caldo, pure peggio. Questo we però ha essagerato. Ultimamente faceva fatica ad accendersi. Ma se la spengo e provo di riaccenderla in giro di poco tra la prima e la seconda prova non parte. Provato nel mentre staccare gli attacchi dei faretti perche convinto fosse la spunta della batteria invece nulla. Panico totale. Erano passate le 18, 500km lontano da casa e dovevo trovare un elettrauto o provare con una spinta e tanti altri km da fare :cry:. Dopo una decina di minuti riprovo e parte. Ora...la batteria ha 3 anni. Uso la moto ogni gg, quindi si accende e si spegne tra 4 e 5 volte al gg sicuramente i 5 gg della settimana, meno nel we purtroppo. Domani chiamo per il tagliando e spiego il problema, ma ai 13000 il meccanico (ufficiale Triumph) mi aveva detto che erano i corpi farfallati sporchi e chi la usava in città buona parte del tempo, capitava. Vedremo...Ce chi mi ha parlato delle "ruota libera" che non ho la più pallida idea cosa sia e non lo voglio neanche sapere...ma riferisco al meccanico e spero se la sbrighi lui... onestamente senza spellarmi...
Il meccanico dice che è la batteria. Che il sistema di accezione della triumph è tutta uguale. Che basta che la batteria scende sotto i 12,5V e si blocca tutto. Meglio così...vi so dire prima del WE che faccio il tagliando.
Vi riporto la mia esperrienza fresca fresca.
Torno da 1200km dell`ultimo raduno (Tiger 800). Ho ora 20000 quindi pronto per il prox tagliando. L`ultimo tagliando fatto ai 11000. Dai 13000 la moto non si accende più senza un aiuttino, insomma se non do una manetta di gas può capitare che non tiene il minimo e si spegne dopo qualche secondo dopo l`accenzione. Pensavo fosse l`inverno ma era una cazzata, lo fa pore con il caldo, pure peggio. Questo we però ha essagerato. Ultimamente faceva fatica ad accendersi. Ma se la spengo e provo di riaccenderla in giro di poco tra la prima e la seconda prova non parte. Provato nel mentre staccare gli attacchi dei faretti perche convinto fosse la spunta della batteria invece nulla. Panico totale. Erano passate le 18, 500km lontano da casa e dovevo trovare un elettrauto o provare con una spinta e tanti altri km da fare :cry:. Dopo una decina di minuti riprovo e parte. Ora...la batteria ha 3 anni. Uso la moto ogni gg, quindi si accende e si spegne tra 4 e 5 volte al gg sicuramente i 5 gg della settimana, meno nel we purtroppo. Domani chiamo per il tagliando e spiego il problema, ma ai 13000 il meccanico (ufficiale Triumph) mi aveva detto che erano i corpi farfallati sporchi e chi la usava in città buona parte del tempo, capitava. Vedremo...Ce chi mi ha parlato delle "ruota libera" che non ho la più pallida idea cosa sia e non lo voglio neanche sapere...ma riferisco al meccanico e spero se la sbrighi lui... onestamente senza spellarmi...
Il meccanico dice che è la batteria. Che il sistema di accezione della triumph è tutta uguale. Che basta che la batteria scende sotto i 12,5V e si blocca tutto. Meglio così...vi so dire prima del WE che faccio il tagliando.
fatto il tagliando...400€ a Bologna. il meccanico mi dice che se lo rifá é il caso di provare a cambiare la batteria. Al primo benzinaio fermato si é accesa tentennando. Per me il problema si ripresenta....pessimismo e fastidio
bricofera
03/07/2014, 20:22
Nel mio caso sono riuscito a risolvere le "false accensioni" tenendo più a lungo premuto il tasto di start. Parte, poi fa lo scherzetto di volersi spegnere ma continuando a tenere premuto il motorino gli da ancora un colpetto e poi rimane accesa... senza toccare acceleratore. mah!
Che sia davvero la batteria? In effetti anche la mia ha più di 3 anni e quando collego la moto al pc con TuneEcu mi segna proprio 12,5 o anche 12,4 volt...ovviamente a moto spenta...pensavo fosse normale..
Nel mio caso sono riuscito a risolvere le "false accensioni" tenendo più a lungo premuto il tasto di start. Parte, poi fa lo scherzetto di volersi spegnere ma continuando a tenere premuto il motorino gli da ancora un colpetto e poi rimane accesa... senza toccare acceleratore. mah!
Che sia davvero la batteria? In effetti anche la mia ha più di 3 anni e quando collego la moto al pc con TuneEcu mi segna proprio 12,5 o anche 12,4 volt...ovviamente a moto spenta...pensavo fosse normale..
ah non so ma sono triste e deluso. La moto mi piace e non la voglio cambiare. Se fisse la batteria la cambio ma per 3 anni non deve più rompere. spendo altri 100€ e stop, ma l'affidabilitá conta tanto per me. Tre anni comunque é plausibile...lo spero...la sfiga minore
Premesso che se il motorino è effettivamente sottodimensionato, non è che si possono fare miracoli......:dubbio:
Per ovviare ai problemi di una batteria che non sempre può essere al top della carica, si potrebbe aumentare la sezione dei cavi che alimentano il motorino di avviamento, limitando così la caduta di tensione.:oook:
Ora non so di che sezione siano in origine ma non i sorprenderebbe se non avessero abbondato con il rame....:ph34r:
Premesso che se il motorino è effettivamente sottodimensionato, non è che si possono fare miracoli......:dubbio:
Per ovviare ai problemi di una batteria che non sempre può essere al top della carica, si potrebbe aumentare la sezione dei cavi che alimentano il motorino di avviamento, limitando così la caduta di tensione.:oook:
Ora non so di che sezione siano in origine ma non i sorprenderebbe se non avessero abbondato con il rame....:ph34r::oook:
fatto il tagliando...400€ a Bologna. il meccanico mi dice che se lo rifá é il caso di provare a cambiare la batteria. Al primo benzinaio fermato si é accesa tentennando. Per me il problema si ripresenta....pessimismo e fastidio
Se mi posso permettere un suggerimento: fai qualche chilometro in più e portala al centro di assistenza Triumph di Modena...è un altro pianeta!
La batteria dopo 3 anni ci sta che è un po' stanca.. Comunque sono normali 12,5 V a moto spenta e con il quadro acceso.. Puoi fare una prova facilmente: ci metti in parallelo la batteria dell'auto con i cavi e vedi come gira il motorino.
Se fa uguale, la batteria non c'entra.
Ti togli il pensiero in modo molto semplice..
Ciao!
ballista
04/07/2014, 07:46
il problema è il motorino di avviamento e non è solo un problema di spazzola. Quindi la spesa è consistente, mi metto l'anima in pace:wacko:...pago e vado alla caritas per chiedere un pasto caldo
lampszzz -O-
La batteria dopo 3 anni ci sta che è un po' stanca.. Comunque sono normali 12,5 V a moto spenta e con il quadro acceso.. Puoi fare una prova facilmente: ci metti in parallelo la batteria dell'auto con i cavi e vedi come gira il motorino.
Se fa uguale, la batteria non c'entra.
Ti togli il pensiero in modo molto semplice..
Ciao!
La batteria ha 3 anni e 4 mesi e ci sta tutto. Stamattina si è accesa bene bene. Il problema (singhiozzi vari) avvengono a moto calda o se la spegni e la riaccendi a breve tempo dall'ultima accenzione. Staremo a vedere. Adesso rimarrà un paio di settimane ferma ma "rimanere ferma" non è mai stato un suo problema :). Vi so dire. A naso quella batteria la cambio quest'inverno quando con le basse temperature fatica un po. Metterò quella originale, perche se durasse altri 3 anni e mezzo sarei contento. Qualcuno mi conferma che è questa (Yuasa YXT16-BS)?
Batteria Moto Yuasa YTX16-BS / FTX16-BS TRIUMPH Tiger 800 11/13 | eBay (http://www.ebay.it/itm/Batteria-Moto-Yuasa-YTX16-BS-FTX16-BS-TRIUMPH-Tiger-800-11-13-/271505621914?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3f36ff039a&_uhb=1)
Se mi posso permettere un suggerimento: fai qualche chilometro in più e portala al centro di assistenza Triumph di Modena...è un altro pianeta!
Spero di non avere problemi fino ai 30000 quando deve di nuovo essere tagliandata. Grazie del consiglio. Terrò presente.
bricofera
04/07/2014, 08:20
A me comunque continua a non tornare una cosa...il momento di massimo sforzo per un motorino di avviamento non dovrebbe essere a freddo, quando c'è più compressione? Io ho sempre saputo che a caldo c'è meno compressione e quindi dovrebbe faticare di meno.... davvero non mi torna questa cosa...
A me comunque continua a non tornare una cosa...il momento di massimo sforzo per un motorino di avviamento non dovrebbe essere a freddo, quando c'è più compressione? Io ho sempre saputo che a caldo c'è meno compressione e quindi dovrebbe faticare di meno.... davvero non mi torna questa cosa...
Quello che immagino (più che altro spero) è che con il calore una batteria usata perde un po delle sue caratteristiche primarie come la spunta. Fatto sta che con 300km alle spalle e con faretti staccati prima del tagliando sembrava morta. Forse ciucciava la ventolina che dopo un po si spegne. Ma riattaccato i faretti con un po di assistenza via gas partì...Vedrò come si comporterà. Magari è semplicemente una batteria esausta che dopo tre anni e mezzo di vita e da 4/6 accenzioni al gg si è rotta pure lei...Magari mi sto facendo problemi per nulla. Di certo la moto per accendersi ha voluto l'assistenza del gas dai 13000km. Se fosse davvero altro (tipo il motorino d'avviamento) una azienda seria DEVE rimediare. La moto in questi anni ha avuto richiami sostituiti pezzi durante il tagliando del 10000 (fatto a 11) ma non altri. Vedremo
tytanico
04/07/2014, 08:48
A me da sempre, a moto fredda gira e si accende al top, a motore caldo il motorino gira bene e veloce però ha un singhiozzo fa tipo “bz z z z GH z wroom” , però si è sempre accesa :ph34r:
A me da sempre, a moto fredda gira e si accende al top, a motore caldo il motorino gira bene e veloce però ha un singhiozzo fa tipo “bz z z z GH z wroom” , però si è sempre accesa :ph34r:
Ecco a me uguale tranne il wroom :D
tytanico
04/07/2014, 08:56
Ottimo quindi prima o poi temo capiterà anche a me...nel we la attacco all'optimate 4 e vediamo se cambia qualcosa
Ottimo quindi prima o poi temo capiterà anche a me...nel we la attacco all'optimate 4 e vediamo se cambia qualcosa
Quanti anni ha la batteria e che uso fai della moto?
Io la uso sempre, sta fuori sotto telo ma più pulita di quelli che l'hanno nel garage :) Insomma va da 3 anni e mezzo.
tytanico
04/07/2014, 09:02
no beh la moto ha 1 anno appena compiuto :)
Qualcuno ha mai usato quelle potenziate? Esperienze positive?
BATTERIA MOTOBATT AGM MBTX14AU 16,5 AH POTENZIATA BQ024 YB14A1 YTX14AH SYB14LA2 | eBay (http://www.ebay.it/itm/BATTERIA-MOTOBATT-AGM-MBTX14AU-16-5-AH-POTENZIATA-BQ024-YB14A1-YTX14AH-SYB14LA2-/291096630291?pt=Ricambi_automobili&hash=item43c6b61413)
no beh la moto ha 1 anno appena compiuto :)
...ecco...a me ai 13000 (2000 km dopo il tagliando), a moto fredda quindi accesa e via si spense in seconda, poi lo ha rifatto in terza sempre fredda. La portai dal meccanico. La risposta fu una domanda (Che uso fai della moto?). Ho detto buona parte casa lavoro poi qualche uscitina nel we. Mi disse che succede a tanti che fanno uso cittadino e che sono i corpi farfallati sporchi, e che dovevo tirarla un po di più...Mi sono fatto dei km in terza ma non cambiò nulla. Cominciò a fare fatica ad accendersi, ovvero si accendava contavi fino a 1 e si spegneva (come se non mantenesse il minimo). Meccanico disse di aiutarla con il gas e portare pazienza fino ai 20000 cosi al tagliando faceva pulizia dei corpi. Ora si comporta benino ma l'ho ritirata ieri. Sembra più vispa una volta accesa quindi il minimo se la regola lei, vedo es che sta sui 1100 mentre prima andava sui 900 e si spegneva. Speriamo bene....cmq se non ti si accende senza assistenza aiutala e porta pazienza. Fosse solo quello....
tytanico
04/07/2014, 09:29
Non credo allora sia la stessa cosa, il mio minimo tiene bene, si autoregola e una volta accesa non da segni di cedimento a parte quando è freddissima ma quello è normale per qualsiasi motore, in ogni caso non si spegne...boh...magari faccio sentire il "singhiozzo" al meccanico, vediamo che mi dice, lunedi ho il tagliando dei 10000
Non credo allora sia la stessa cosa, il mio minimo tiene bene, si autoregola e una volta accesa non da segni di cedimento a parte quando è freddissima ma quello è normale per qualsiasi motore, in ogni caso non si spegne...boh...magari faccio sentire il "singhiozzo" al meccanico, vediamo che mi dice, lunedi ho il tagliando dei 10000
Ah allora si, faglielo presente. Per il minimo avevo letto di un reset se ci sono sbalzi di temperatura importanti come estate/inverno o trasferimenti mare/montagna. Il reset risolverebbe ma o si deve staccare la batteria (poi ce una procedura da attuare) oppure si porta dal meccanico. In ogni caso sei a posto.
tytanico
04/07/2014, 10:12
il reset credo sia quello dei 13 minuti, non serve staccare nulla, accendi la moto senza toccare il gas, appena entra la ventola conti circa 13-14 minuti poi spegni, dovrebbe azzerare i valori della centralina e gestire meglio carburazione e di conseguenza minimo :oook:
il reset credo sia quello dei 13 minuti, non serve staccare nulla, accendi la moto senza toccare il gas, appena entra la ventola conti circa 13-14 minuti poi spegni, dovrebbe azzerare i valori della centralina e gestire meglio carburazione e di conseguenza minimo :oook:
Già fatto ma non cambiò nulla. L'ho fatto ai 13000 quando aveva i problemi che accennavo. Il meccanico mi disse che se non stacchi la batteria il reset non funziona. Quindi stacchi la batteria, la riattacchi e fai quello descritto. Cosi per lo meno mi ha detto lui. Io non lo staccai ma come se non avessi fatto nulla.
state parlando delle tiger di che anno?
state parlando delle tiger di che anno?
state parlando delle tiger di che anno?
state parlando delle tiger di che anno?
La mia è la 800 immatricolata marzo 2011
Cmq toccando ferro dopo le ultime mappature sta andando.
ah non so ma sono triste e deluso. La moto mi piace e non la voglio cambiare. Se fisse la batteria la cambio ma per 3 anni non deve più rompere. spendo altri 100€ e stop, ma l'affidabilitá conta tanto per me. Tre anni comunque é plausibile...lo spero...la sfiga minore
Oggi al benzinaio quindi a motore caldo me lo ha rifatto....La seconda volta si é accesa perche ho insistito. A differenza rispetto le volte prima del tagliando, si é accesa perche ora ga un minimo piú alto di 100/200 giri, quindi se parte tiene il minimo. Comunque fa fatica a motore caldo. Questa é una certezza, poi si può dire che con una batteria che ha qualche anno le cose peggiorano perche non ha la spunta o altre considerazioni. Vedremo se dura...
La mia 3/2011 aveva gli stessi sintomi della tua.....anch'io ho pensato subito alla batteria (che ho comprato) ma in realtà era il motorino
PS: sto usando ancora la batteria di primo equipaggiamento
PS2: con gli stessi soldi della batteria compri un motorino usato
PS3: mi avanza una batteria nuova :biggrin3:
Sugarglider
11/07/2014, 21:52
La mia 3/2011 aveva gli stessi sintomi della tua.....anch'io ho pensato subito alla batteria (che ho comprato) ma in realtà era il motorino
PS: sto usando ancora la batteria di primo equipaggiamento
PS2: con gli stessi soldi della batteria compri un motorino usato
PS3: mi avanza una batteria nuova :biggrin3:
Non è meglio la PS4?
Non è meglio la PS4?
Mi mancavi....cara :cry:
PS5: picio :oook:
Scusate...ma i costi tanto per capirci del nuovo e dell'usato del motorino? Che tra l'altro dato che questo problema ce l'ha dai 13000km immagino che lo devo cambiare ogni anno....Il problema non da poco mi pare diffuso...
Nuovo 550€ usato attorno ai 100€
Nuovo 550€ usato attorno ai 100€
È davvero tanto...se fa le bizze a 10000km una casa seria si deve responsabilmente sobbarcare le spese. È progettato male, non è il solito danno dovuto all'usura. Poi andranno aggiunti i costi d'oro di mano d'opera del meccanico ufficiale. Insomma con certe cifre uno si compera un motorino...si...ma non solo d'avviamento, ma con tanto di ruote manubrio, targa etc....che schifo è questo...:(((
tytanico
12/07/2014, 10:44
il trucco è romperlo entro i 2 anni di garanzia :ph34r:
Questo sembra aver risolto differentemente. Sembra. Vedere nel paragrafo STALLING.
http://www.whereisbobl.com/2011/2011-05-T8-new.html
Questo sembra aver risolto differentemente. Sembra. Vedere nel paragrafo STALLING.
Lui dice che aspetta il normale ciclo di reset, che a quanto pare io ignoro. Gli step quando da problemi allo start sono:
1) lascio il quadri acceso finché non accade qualcosa ( non ho capiti cosa)
2) spengo il quadro
3) accendo il quadro e ritento l'accensione
http://www.whereisbobl.com/2011/2011-05-T8-new.html
Per il resto lui dice che attende cosi le mappature.
A me le mappature fatte 10 GG fa sembravano di aver risolto ma forse non è così. Cmq non ho capito come me ne accorgo del reset cycle...
Grazie cmq
il trucco è romperlo entro i 2 anni di garanzia :ph34r:
Beh...se mi si presenta al quarto anno un danno da 700€ mica sto allegro...ma a malincuore cambio moto. Mi piaceva tanto la sport me se hanno le stesse sfighe...se li tenessero
Io di reset cycle conoscevo questo:http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/174797-autodiagnosi-centralina.html
No. Parla di questo: http://www.tiger800.co.uk/index.php/topic,6806.0.html
No. Parla di questo: Stepper Motor, up close & personnel (http://www.tiger800.co.uk/index.php/topic,6806.0.html)
Ah non avevo letto l'update di sotto. Quindi basta pulire i contatti di questo motorino senza smontare nulla? E il meccanico non lo ha fatto al tagliando dei 20000? Ci provo....
Per la procedura di fast reset se l'ho capita bene a quadro acceso moto spenta provo a spegnerla dal interruttore elettrico rosso sul manubrio lato DX. Attendo un rumorino. Spengo il quadro. Attendo il rumorino. Accendo il quadro e poi contatto elettrico poi accendo....Per il resto vedodi pulire li di lato....
165147165148165148165149165150
La mia è uno specchio li sotto...del resto li si smonta tutto ai 20000...
Il tizio cmq ha una XC avrà fatto fuori strada. La mia rimane sempre in movimento casa lavoro e nel cortile sotto telo...sempre. Anche chi la lava ogni GG non l'avrà mai polita così. La mia non si inzozzerebbe neanche in 100000km cosi :)
Alessandro di lieto
12/08/2014, 14:41
Sulla avviamento posso dire la mia purtroppo.. 7000 km ed è andato... a caldo si sforzava come se la batteria fosse scarica... purtroppo motorino è andato e il guaio è ché chiaramente sottodimensionato... ergo problema ché si può ripresentare...sarebbe il caso ché la casa madre desse risposta... in partenza per la Croazia ...!!!non è un buon inizio
tytanico
17/08/2014, 13:07
Ho un problema che forse non c'entra nulla ma uso questo topic perchè è il più recente riguardante l'accensione...
Stamattina vado per andare a pranzo da parenti, giro la chiave solito check tutto ok, faccio partire lo starter il motorino gira come sempre bene ma non si accende.
Ho provato 3-4 volte il motorino parte correttamente ma va avanti volendo all'infinito senza che il motore dia segni di vita :cry:
Ho dovuto prendere su la macchina :cry:
Il fatto che il motorino a orecchio mi sembra girare bene mi ha fatto escludere che sia la batteria scarica...proverò comunque a dargli una carica nei prossimi gg (purtroppo stasera riparto e torno a casa mercoledi).
Cosa potrebbe essere? Candele ?
Mi sembra strano perchè al ritorno da caponord l'ho lasciata ferma 2 gg per poi riprenderla e farmi un giretto da circa 300km senza nessun problema.
Poi l'ho lasciata in garage per una quindicina di gg...e oggi bum...non parte.
Che si sia incastrato da qualche parte il famoso ferretto della gabbietta proteggi serbatoio che girovaga per il serbatoio dalla Svezia ?
aiuto :cry:
@Tytanico
Controlla i microswitch di consenso sulla leva frizione e al cavalletto laterale :oook:
@Tytanico
Controlla i microswitch di consenso sulla leva frizione e al cavalletto laterale :oook:
Se fossero quelli il motorino non dovrebbe neanche girare,ma mi sembra di capire che gira ma non va in moto.
Sembrerebbe che la benzina non arrivi o che le candele non accendano.....:dubbio:
tytanico
17/08/2014, 19:43
Esatto, è come dice Grigo (il motorino funziona bene), sono arrivato anche io a dire o candele o pompa ma dando un pelo di gas, nonostante non succeda nulla (ma proprio nulla nemmeno un borbottio) dopo un po sento odore di benza come da ingolfamento il che (correggetemi se sbaglio) dovrebbe significare che benzina ne arriva...la prova del 9 sarebbe controllare se le candele sono bagnate ma non sono in grado di smontare serbatoio cazzi e mazzi...
Mi sa che dovrò farla venire a prendere col furgone, se non avete altre idee o illuminazioni ma temo proprio sia così :(
Il problema è che le candele non possono partire da un momento all'altro, no? Dovrebbe dare segni di cedimento o sbaglio?
Quindi mi è venuto il dubbio della gabbietta staccata e vagabonda del serbatoio che può essere andata ad ostruire la pompa? Ma allora non si sentirebbe odore? Booooh
:(
Esatto, è come dice Grigo (il motorino funziona bene), sono arrivato anche io a dire o candele o pompa ma dando un pelo di gas, nonostante non succeda nulla (ma proprio nulla nemmeno un borbottio) dopo un po sento odore di benza come da ingolfamento il che (correggetemi se sbaglio) dovrebbe significare che benzina ne arriva...la prova del 9 sarebbe controllare se le candele sono bagnate ma non sono in grado di smontare serbatoio cazzi e mazzi...
Mi sa che dovrò farla venire a prendere col furgone, se non avete altre idee o illuminazioni ma temo proprio sia così :(
Il problema è che le candele non possono partire da un momento all'altro, no? Dovrebbe dare segni di cedimento o sbaglio?
Quindi mi è venuto il dubbio della gabbietta staccata e vagabonda del serbatoio che può essere andata ad ostruire la pompa? Ma allora non si sentirebbe odore? Booooh
:(
Se senti odore di benza anche io direi che la pompa fa il suo dovere.
Non ho presente come è l'impianto elettrico della tigrotta (anche se dovrebbe arrivarmi a breve il manuale di servizio) ma potrebbero essere anche essere le bobine o manca qualche consenso alle stesse:dubbio:
fabigno73
17/08/2014, 20:25
Ho un problema che forse non c'entra nulla ma uso questo topic perchè è il più recente riguardante l'accensione...
Stamattina vado per andare a pranzo da parenti, giro la chiave solito check tutto ok, faccio partire lo starter il motorino gira come sempre bene ma non si accende.
Ho provato 3-4 volte il motorino parte correttamente ma va avanti volendo all'infinito senza che il motore dia segni di vita :cry:
Ho dovuto prendere su la macchina :cry:
Il fatto che il motorino a orecchio mi sembra girare bene mi ha fatto escludere che sia la batteria scarica...proverò comunque a dargli una carica nei prossimi gg (purtroppo stasera riparto e torno a casa mercoledi).
Cosa potrebbe essere? Candele ?
Mi sembra strano perchè al ritorno da caponord l'ho lasciata ferma 2 gg per poi riprenderla e farmi un giretto da circa 300km senza nessun problema.
Poi l'ho lasciata in garage per una quindicina di gg...e oggi bum...non parte.
Che si sia incastrato da qualche parte il famoso ferretto della gabbietta proteggi serbatoio che girovaga per il serbatoio dalla Svezia ?
aiuto :cry:
E' banale , ma il tastino rosso sulla destra ? Lo stop , basta sfiorarlo ...
Non girerebbe il motore anche in quel caso direi..
Non si accende la spia dell'antifurto per caso? Magari non legge il codice della chiave..
Ciao!
tytanico
17/08/2014, 20:59
Io non ho l'antifurto dovrebbe fare quel check con eventuale spia ugualmente?
Sai che non ci ho fatto caso? Ora sono fuori casa posso controllare solo mercoledì ma mi viene un atroce dubbio...la chiave è leggermente piegata non vorrei fosse proprio quello...però anche in questo caso così di punto in bianco? Era già piegata da tempo boh...
Ma questo eventuale problema relativo al codice chiave non dovrebbe impedire anche al motorino ed eventualmente al quadro di accendersi?
(Si ovviamente il tasto rosso è a posto)...
Per antifurto intendo quello di serie a codice chiave. La spia è la stessa. Non ricordo se quando la chiave non viene letta il motorino gira lo stesso. Ma è una cosa da guardare.. Se il problema è quello, dovrebbe rimanere accesa la spia.
Controlla se rimane acceso qualcosa dopo il check comunque..
Ora sono in Calabria con lo smartphone.. Non ho sotto mano il manuale di officina, mi dispiace.
Comunque se la chiave fosse danneggiata, basta usare quella di scorta per levarsi il dubbio. Comunque la spia dell'antifurto dovrebbe segnalare l'errore.
Ciao!
tytanico
17/08/2014, 21:25
Controllerò mercoledì sicuramente prima di chiamare il conce, grazie !!! :)
tytanico
20/08/2014, 18:26
Bene ho provato con la chiave di scorta ma nulla...stesso comportamento e non si avvia...non so più cosa pensare ne cosa controllare, anzi inizio a preoccuparmi seriamente, domani parto per il mare tanto fino lunedì il conce è chiuso mi sa che mi toccherà farmela venire a prendere :(
Mi succede esattamente la stessa cosa ........ e io ne ho solo 5500 ................... Dopo l'aggiornamento della mappatura la moto a freddo parte benissimo ed al primo colpo ..... la moto va da dio e poi a caldo .... la spegni e comincia la roulette ........ riparte bene, sforza leggermente, sforza un po' di più, va a vuoto .... in modo del tutto casuale. Una volta l'avevo usata per una settantina di km e poi l'ho spenta.... non c'era verso di ripartire. alla fine è ripartita ma mettendo la prima si è spenta ...... poi e' ripartita normalmente .. arrivo a destinazione .... consumazione e giretto a piedi e dopo un'ora riparto per tornare ....... tutto perfetto... Mah!! il mio meccanico mi ha detto che la batteria e' un po' giu' e manca lo spunto ... bisogna cambiarla, ma a me sembra il motorino o qualche altra cosa un po' sballata. Prox settimana check completo. Il mezzo cmq va da dio è un piacere usarla!
Qualcuno ha mai usato quelle potenziate? Esperienze positive?
BATTERIA MOTOBATT AGM MBTX14AU 16,5 AH POTENZIATA BQ024 YB14A1 YTX14AH SYB14LA2 | eBay (http://www.ebay.it/itm/BATTERIA-MOTOBATT-AGM-MBTX14AU-16-5-AH-POTENZIATA-BQ024-YB14A1-YTX14AH-SYB14LA2-/291096630291?pt=Ricambi_automobili&hash=item43c6b61413)
...ecco...a me ai 13000 (2000 km dopo il tagliando), a moto fredda quindi accesa e via si spense in seconda, poi lo ha rifatto in terza sempre fredda. La portai dal meccanico. La risposta fu una domanda (Che uso fai della moto?). Ho detto buona parte casa lavoro poi qualche uscitina nel we. Mi disse che succede a tanti che fanno uso cittadino e che sono i corpi farfallati sporchi, e che dovevo tirarla un po di più...Mi sono fatto dei km in terza ma non cambiò nulla. Cominciò a fare fatica ad accendersi, ovvero si accendava contavi fino a 1 e si spegneva (come se non mantenesse il minimo). Meccanico disse di aiutarla con il gas e portare pazienza fino ai 20000 cosi al tagliando faceva pulizia dei corpi. Ora si comporta benino ma l'ho ritirata ieri. Sembra più vispa una volta accesa quindi il minimo se la regola lei, vedo es che sta sui 1100 mentre prima andava sui 900 e si spegneva. Speriamo bene....cmq se non ti si accende senza assistenza aiutala e porta pazienza. Fosse solo quello....
Lo spegnersi in seconda e in terza (a me con blocco ruota ..... panico e tirata di frizione al volo!!!) lo ha fatto prima dell'aggiornamento della mappatura della centralina ....... adesso va bene. La faccenda dello sforzo nell'accensione solo a caldo. Potrebbe proprio essere la batteria ..... 5000 km in due anni e spesso per brevi tratti. La tengo in carica con Optimate 4 solo da aprile a Settembre .... Lunedi sento il meccanico (triumph official)
tytanico
29/08/2014, 16:31
Solo per informarvi che la moto è ripartita!
Secondo il meccanico erano gli iniettori, da come al telefono gli ho descritto il problema, mi ha detto che gli è già capitato su altre Tiger anche li in officina e mi ha detto di provare ad accenderla con insistenza con un filo di gas puntato.
Oggi ho avuto tempo ho provato e dopo 2-3 tentativi è ripartita!!!
Quindi, responso ufficiale, erano gli iniettori ed ho fatto sicuramente benzina sporca!! maledetti!
Fa anche un rumorino strano però, forse il tendicatena...già che c'ero gliel'ho portata per il tagliando, secondo lui ad orecchio il tendicatena non carica bene l'olio, farà un checkup generale ma son troppo contento almeno è resuscitata :oook:
Non ci siamo. Ieri sono fermato dal benzinaio e fatto il pieno dopo aver percorso all'incirca 15 km. Faccio per ripartire e nulla. Fa fatica, si smuove ma non tenta neanche l'accensione. Il benzinaio ha attaccato una batteria in parallelo ma come se non avesse fatto nulla quindi la batteria non è di sicuro. Avrò provato svariate volte ma nulla. Portata a spinta a casa (avevo pure appena fatto il pieno!!!) per ben 2 km. Inutile dire che ogni 10 passi riprovavo. Dove c'era discesa ho provato anche spingerla e provare l'accensione con la prima dentro ma nulla. Insomma stamattina con la pioggia e tanto di antiacqua provo e si accende a primo colpo senza problemi. Mi sento di impazzire. L'ho portata dal meccanico ma me la vede lunedì (con la speranza che ci arrivi dato che la uso ogni gg). La sfiga è che non lo replico il problema. Di sicuro lo fa a motore caldo e non è la batteria. Ma mi stanno scendendo le palle a terra. Appena fatto il tagliando dei 20000 pochi km fa (800). Il meccanico mi disse che l'aveva pulita e di riprovare e vedevamo se ricapitava. Speravo avesse risolto invece.... Ora la riporto lunedì. Avete qualche altra dritta? Devo cambiare motorino di avviamento o devo cambiare sta caz di moto? Io la uso ogni gg ma così non va proprio. Non mi posso permettere l'inaffidabilità a sti livelli....assurdo.....((((. Delusissimo...
Cmq leggendo il thread vedo che si confondono 2 problemi diversi (moto calda, moto fredda).
Il mio problema è solo a moto calda. A moto fredda parte senza problemi dopo il tagliando. Qualcuno che cè l'ha lo ha risolto e come? Con quale spesa?
Grazie
Ambrosa
Hai risolto poi con questo problema? Il mio è identico al tuo e il falso contatto ci sta pure, non me la spiego perché a caldo. Mica si surriscalda il blocchettino della frizione. Devo risolvere però, sono al limite.
Grazie
Ritirata la moto lunedì (2 gg. fa) dopo il megatagliando per CapoNord.
Il mecca ha controllato il controllabile e non ha trovato nulla di strano tranne una cosa, un problema che ha già avuto in altre Tiger.
Secondo lui il mio problema è una combinazione di batteria non più efficiente al 100% (la mia ha 2 anni e rotti, lui mi dice che a 3 anni le batterie originali sono da buttare)
... E ...
quel maledetto switch sulla leva della frizione che fa falso contatto. E' lo switch che dà il consenso all'avvio del motore solo se la frizione è tirata.
Nel mio caso lo switch ha il pernino metallico (più che metallo sembra burro) su cui preme la leva della frizione consumato (!).
Visto di persona sfilando lo switch dalla sua sede.
Quindi se non premo completamente a fondo la leva della frizione, il contatto chiude male, è lì al "pelo".
Questa combinazione di fattori fa si che in alcune condizioni il problema del motorino si presenti.
La batteria un pò giù di tono dopo 1 gg che non uso la moto e il non tirare completamente la leva frizione innescherebbe questo comportamento ballerino dell'avvio.
Diciamo che questo spiega molti comportamenti strambi del mio problema.
Cambiare il solo switch ddella frizione non si può perchè è parte del blocchetto di sx: 170€
L'unica soluzione "molto sporca" ma economica se il problema peggiora (al punto di non potere più avviare la moto) è fare cavallotto ai fili ed escludere lo switch.
Sembra che in parecchi lo facciano.
Stando MOLTO ATTENTI che si esclude una sicurezza, ossia se la moto è in marcia e non si tira la frizione e si avvia il motore.... son cazzi.
È il motorino a sto punto......anch'io uso la moto tutti i giorni (4/6 accensioni al dí) e dopo 23000km ho dovuto cambiare il motorino (100€ usato) :cry:
PS: la mia in seconda a spinta partiva :blink:
Non sono poi tanto convinto. Perché la differenza tra caldo e freddo? A pensarci bene è più sotto stress lo switch della frizione e Ambrosa non ha tutti i torti. Sentiamo se ha risolto. Vedendo il prezzo costa meno della leva frizione ma usato è un rischio. Chi ti assicura che non sia peggio del tuo? A te una volta sostituito il motorino cambiato il motorino non lo ha più fatto? Da quanti km lo hai cambiato e non hai riscontrato il problema?
Grazie
Da 10000km tutto ok.........prova a smontarlo e controlla come è messo:oook:
Ah na parola...mi sembrava meno difficile cambiare lo switch. Arrivare al motorino non è banale. Io ci arrivo a tendere la catena ma mi fermo li. Per farlo bisogna avere tempo, essere un minimo preparato ed avere un garage che non ho...ecco perche si spendono un botto per dei tagliandi del ca@@o...:(
Sono un po deluso. Bel motore, ma è una toppa clamorosa della Triumph...la prossima made in japan...
Cmq ridicoli e poco preparati i meccanici ufficiali ben pagati. Tutti hanno un idea diversa e nessuno ci prende.
Q8 la made in Japan :oook:........anche brutta
Si ma non credo che le porti a spinta a casa sotto l'acqua per 2km come è successo a me 2 GG fa....poi il GG dopo partita a primo colpo e nessuno sa nulla del perché. Lo fa dai 13000 km. Avrà dei codici d'errore una volta attaccata al PC o no?...insomma io vengo da una versys quindi fascia inferiore di seconda mano quindi no paragoni ma fatto 23000km mai fatto pippe simili. Questa è un altra cosa ma l'affidabilità è una componente importante. All'ultimo raduno avevo paura a far benzina... Echecaz
Stai parlando con uno che in due anni ha lasciato la moto dal meccanico ben 5 volte x l' Affidabilità Triunz :cry:
Si ma io ho le balle piene...peccato...mi piace ma non sono masochista. Poi è il mio mezzo di trasporto quotidiano.
Ora leggevo qui...
Tiger 800 xc, randomly won't start... ??? - ADVrider (http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=769955)
Si va dallo switch che la pressione del serbatoio....mah
Avevo letto un altra cosa sempre in un altro forum. In genere alla gente capita subito dopo aver fatto benzina, quindi in un benzinaio. Li parlava della pressurizzazione del serbatoio a caldo. In sostanza se non riparte basta spegnerla, aspettare il ciclo di lock dell'antifurto, aprire il tappo della benzina, richiuderlo e riprovare. Me la ricorderò per la prox volta...che speriamo non ci sia
Stai parlando con uno che in due anni ha lasciato la moto dal meccanico ben 5 volte x l' Affidabilità Triunz :cry:
Il serbatoio ha lo sfiato. Se la pompa della benzina tira, deve entrare l'aria. Al limite, se si ottura lo sfiato, fa fatica a tirare la pompa. Non credo che c'entri nulla questo con la difficoltà di avviamento a caldo.. Comunque il motorino d'avviamento girerebbe libero.
Anche a me capitava che la Tiger facesse fatica ad avviarsi da appena spenta a motore caldo. Ma ho sempre dato la colpa (mia fantasia, non certezze eh..) ai gas che si espandono nella camera di scoppio a valvole chiuse (quindi si verifica in base a come si ferma l'albero motore) per effetto della temperatura che sale rapidamente e scalda la miscela aria/benzina residua.. e del motorino debole..
Comunque è l'unica moto che ho posseduto che evidenzia questo comportamento. Ma è anche l'unica 3 cilindri..
Ciao!
Da dove entra l'aria? Scusami la mia ignoranza in materia ma un altro particolare importante potrebbe essere che quando faccio benzina faccio sempre il pieno che il tappo si chiude quasi a fatica. Potrebbe essere che ne devo mettere un pelo meno di benzina e che se sta cosi pieno fa fatica ad andare in pressione?
L'argomento a caldo è rilevante. Prima del tagliando faceva fatica anche a freddo ma era una fatica diversa che con un pelo di gas si rimediava a primo colpo, una sorta di minimo basso e se tiravi subito appena partito ti si spegneva anche in seconda o terza tutto rimediato dopo le mappature e pulizia corpi farfallati e candele nuove insomma classico tagliando dei 20000. L'altro giorno nel fare 2 km a spinta ho provato 10 volte l'accensione ma nulla. Messa a cavalletto a casa, il giorno dopo è partita a primo colpo senza ovviamente toccare nemmeno il gas cosa che non faccio più dopo il tagliando. La ferraglia varia del motorino stava come il giorno prima quindi l'unica variabile che mi viene in mente è la temperatura. Anche il serbatoio era pieno come prima ma forse con la procedura standard di accensione a freddo va meglio sotto pressione perche la benzina si ritira tanto quanto basta. Ecco perché ho letto che a volte si rimedia semplicemente aprendo e chiudendo il tappo ma non ho ancora provato. Forse un caso. Non saprei ma credo che per la Triumph dovrebbe essere un interessante argomento da approfondire e capire perche vedo che non sono l'unico caso :)
Ciao e grazie
Da dove entra l'aria? Scusami la mia ignoranza in materia ma un altro particolare importante potrebbe essere che quando faccio benzina faccio sempre il pieno che il tappo si chiude quasi a fatica. Potrebbe essere che ne devo mettere un pelo meno di benzina e che se sta cosi pieno fa fatica ad andare in pressione?
lo faccio anchio il pieno e la metto con moto dritta in modo di farla entrare piu' possibile, ma non ho mai avuto problemi nel chiudere il tappo
no no...il tappo si chiude ovvio. Ma di sicuro é una combinazione di fattori a moto calda a quanto pare non replicabile e ciò che é peggio con tutta l'elettronica che ha addosso la moto neppure rilevabile dai codici d'errore. Spero lo scriva da qualche parte che ho provato 10 volte in vano ad accenderla...sicuramente non scrive il perché se no avrei risolto.:incaz:
lo faccio anchio il pieno e la metto con moto dritta in modo di farla entrare piu' possibile, ma non ho mai avuto problemi nel chiudere il tappo
Se a caldo facendo avviamento il motorino gira lento come se sforzasse o ci fosse la batteria scarica,la colpa è del motorino. Non fasciarti la testa con sfiati vari del serbatoio.
Io l'ho dovuto cambiare a 28000km! era distrutto .
ah...cambierò motorino, anche se chi ha aperto il thread mi diceva che dopo il viaggio a nordkapp non ha più riscontrato il problema. Un buon motivo per provarci mi pare...:biggrin3:. Rimane il fatto che lo stesso fottuto motorino, nella stessa identica posizione di ingranaggi vari a caldo non va e a freddo si. Insomma basta fermarsi in un distributore con un parco divertimenti o un cinema a fianco e avere tempo per aspettare. A me lo fa dai 13000 e non solo a me...quindi toppa la Triumph e pago io :cry:
Grazie
Se a caldo facendo avviamento il motorino gira lento come se sforzasse o ci fosse la batteria scarica,la colpa è del motorino. Non fasciarti la testa con sfiati vari del serbatoio.
Io l'ho dovuto cambiare a 28000km! era distrutto .
Myshark......sei poi riuscito a rigenerare quello vecchio?
Ancora nn ho avuto tempo e voglia di ordinare le spazzole !!
Il problema di Ambrosa (Nordkapp), pare fosse l'interruttore della frizione. Il sintomo è completamente diverso: il motorino non da segno di vita, come se provi ad avviare la moto senza tirare la leva.
Ha ragione Myshark. Lo sfiato del serbatoio è all'interno ed esce da sotto, tramite uno dei due tubi che vedi se sollevi la sella pilota, incastrati nella sede ricavata nel corpo della cassa filtro, nella parte non coperta dal serbatoio. L'altro tubo è quello della "grondaia" intorno al tappo, ovvero, del "troppo pieno" che sta intorno alla guarnizione del tappo.
Il motivo per cui il motorino sforza da caldo e non da freddo credo che sia per la ragione esposta sopra. Il fatto che quando è sotto sforzo (da caldo) non giri, è molto probabilmente proprio perchè le spazzole sono consumate e i contatti dell'indotto sono rigati. Se si trovano i pezzi, le spazzole si cambiano e il tamburo di contatto si rettifica. Se però l'ingranaggio/i è/sono tritato/i, si cambia il motore per forza temo..
Ciao!
Hmm...Nel primo post Ambrosa il problema lo presenta così:
"Ogni tanto (una volta su 10 circa) accendo il quadro, schiaccio il pulsante di accensione e il motorino di avviamento non gira o sembra che faccia una fatica immane e gira pianissimo. Le luci si abbassano come se stesse succhiando una marea di corrente (ma questo è più o meno nella norma).
Solo il motorino o non gira per nulla o gira pianissimo, come se il motore fosse in un punto in cui lo spunto del motorino di avviamento o della batteria non fosse sufficiente a farlo girare."
...che è esattamente il mio. Se lo dovessi descrivere il mio con pignoleria ordinerei, gira pianissimo o non gira...perché in ordine fa proprio cosi :) . Cioè se insistito e tengo premuto per un po dopo 4/5 tentativi non gira del tutto. La coincidenza della pausa guida con il rifornimento nel mio caso è di una altissima percentuale perché per l'uso che ne faccio mi fermo solo quando faccio il pieno oppure la pausa che faccio è lunga a sufficienza di farla un po raffreddare probabilmente... Che so di 15/20 o più min, il tempo di una chiacchiera o un caffè.
Ciò non mette in dubbio che questo motorino di avviamento ha qualche problema di troppo. Nel caso mio quando me lo rifà lo riporto alla conce e me lo sostituirà. È un danno costoso (partiranno 500€). Se avessi tempo, voglia, spazio e capacità lo farei da me ma non mi pare una buonissima idea ad acquistare un motorino usato che può essere lucido di fuori ma avere gli stessi problemi del mio. In quel caso butti via anche il lavoro visto che non sta messo proprio in un posto comodo.
Grazie dei suggerimenti davvero
Ciao
PS: se premi senza tirare la leva è come se premessi senza accendere il quadro o avessi lo switch killer off...ma il mio motorino si muove all'inizio...
Allora ricordavo male, scusa. Ma mi sembrava che si fosse parlato anche del fatto che il micro fosse integrato nel collare.. Bo! Comunque in bocca al lupo!
Ciao!
Ho svariati dubbi ma per me avete ragione... Sarà il motorino. L'unica cosa da fare è andare a vedere appena ho un po di tempo. Ciao
Giusto per aggiornarvi.
Scritto alla Triumph Italia spiegando che ho questo problema dai 15000km su per giù, che il meccanico mi dice che statisticamente è la batteria e che in prima istanza lui cambierebbe quella (che male non fa ma che ovviamente pago io). Se la batteria la attacchi ad un voltmetro risulta tutto regolare. Cmq loro in prima istanza mi dicono:
"Buonasera,
la ringraziamo per averci scritto e segnalato i problemi da lei rilevati.
Le consigliamo di rivolgersi presso una concessionaria ufficiale in quanto purtroppo non siamo in grado di formulare delle ipotesi senza poter visionare direttamente la motocicletta.
Se lei portasse il veicolo presso una concessionaria ufficiale noi potremmo coordinarci con essa e cercare di capire le cause dei problemi avuti e quindi la loro risoluzione.
Cordiali saluti
Triumph Italia"
Cerco di farli capire (alla triumph) che non è normale che l motorino si spacchi a quei km li. Risposta via meccanico: se era un difetto ci sarebbe stato un richiamo.
Forse avrò fatto un uso incauto.
La proposta è:
Ti cambio la batteria ma non sono sicuro quindi potrebbe non risolvere (ma sono cmq ca@@i miei)
Se non funziona ti cambio il motorino (375€+ iva + mano d'opera che è pesante perché deve smontare mezza moto per arrivarci)
Insomma la competenza si spreca e si paga salato.
Se sei fuori garanzia L'unica soluzione è cercare un motorino usato poco su ebay o simili Io ho messo uno di una street con 1800km incidentata!
Il codice e i numeri del mio sono questi e penso anche i tuoi !:oook:
170143
Grazie
Se sei fuori garanzia L'unica soluzione è cercare un motorino usato poco su ebay o simili Io ho messo uno di una street con 1800km incidentata!
Il codice e i numeri del mio sono questi e penso anche i tuoi !:oook:
170143
Tipo questo:
motorino avviamento triumph street triple 675 2008 | eBay (http://www.ebay.it/itm/motorino-avviamento-triumph-street-triple-675-2008-/120973539700?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item1c2a95b974&_uhb=1)
l'unica cosa che non sai mai cosa comperi usato quindi conviene cercare uno di una moto con pochi km come quello che hai preso tu.
Esatto se dichiarano i km è meglio ! Io l'ho preso a 98€ spedito con 18000km
Esatto se dichiarano i km è meglio ! Io l'ho preso a 98€ spedito con 18000km
Ah 18000 :) Avevi scritto 1800 che è tutto un altra cosa :)
Con 18000 comincia essere pericolosa la storia, per questo maledetto motorino sono già tanti. Per chi lo accende meno e cammina di più vedo che riscontra meno il problema.
No scusa erano 1800km :oook::biggrin3: me so sbagliato se fossero stati 18000 nn lo prendevo :w00t:
Per chi lo accende meno e cammina di più vedo che riscontra meno il problema.[/QUOTE]
Infatti io la uso tutti i giorni x andare al lavoro e sono 4 avviamenti x 16 km :dry::sad:
Sugarglider
10/09/2014, 17:02
Per curiosità, cambiare questo motorino è complicato?
Uguale a me...io ne faccio 26km in tutto con 5/6 avviamenti al giorno tra mensa e altri giretti di pochi km. Poi vi racconto della Triumph italia e del meccanico che vogliono fare esperimenti a spese mie. Non credo si stiano comportando bene. Poi più cerco un motorino usato e più google alle parole "speed triple starter" accoda problem, che significa ahime che abbiamo ereditato un pezzo difettoso della sorella. Quindi peggio ancora se la Triumph sa...
Deluso ma parecchio.
Grazie davvero per le dritte
No scusa erano 1800km :oook::biggrin3: me so sbagliato se fossero stati 18000 nn lo prendevo :w00t:
Per chi lo accende meno e cammina di più vedo che riscontra meno il problema.
Infatti io la uso tutti i giorni x andare al lavoro e sono 4 avviamenti x 16 km :dry::sad:[/QUOTE]
Per curiosità, cambiare questo motorino è complicato?
Pare di si. Anche il meccanico conferma che si accede dall'alto come diceva qualcuno in questo thread. Quindi smontare serbatoio etc, anche se il mio motorino é in bella vista lucido di fianco al carter, ma si accede da su (che sfiga).
Quindi uno deve sapere cosa fa, poi lo devi anche trovare il pezzo che come giustamente consigliate va trovato di un usato possibilmente incidentato con pochi km, altrimenti può avere le stesse sfighe. Insomma un centello di motorino più lavoro e ci si mette una pezza fino alla prossima sfiga...
È complicato comunque è sempre relativo :). Ce chi non sa attaccare due pezzi di carta con la colla e chi é esperto meccanico. Io me la cavo e sto in mezzo :) o qualcosa meno, ma servirebbe comunque tempo, atrezzatura, garage etc.
Per curiosità, cambiare questo motorino è complicato?
Bisogna smontare serbatoio air box corpi farfallati bulbo acqua (altrimenti il motorino nn esce) e un paio di staffette reggi filo. :cool:
Io ho fatto da poco (1000km) il tagliando dei 20000km. Ho espressamente detto al meccanico che c'era questo problema e l'ho pregato di verificare. Dato che compreso nel tagliando ci sono le candele e la pulizia dei corpi farfallati deduco che ci arriva fino li giù al motorino d'avviamento perchè la moto è smontata. La domanda che mi faccio è: Quanto lavoro in più sarebbe occorso a verificare lo stato del motorino a moto praticamente mezza smontata, un ora? Ne ho spesi 400€ e 40€ per togliermi questo dubbio li avrei pagati volentieri...
Bisogna smontare serbatoio air box corpi farfallati bulbo acqua (altrimenti il motorino nn esce) e un paio di staffette reggi filo. :cool:
Una volta tolti i corpi farfallati rimangono pochi bulloni e 1/2 ora di lavoro in più! :ph34r:
Chiaro...e la cosa mi fa ancora di più incazzare.
Una volta tolti i corpi farfallati rimangono pochi bulloni e 1/2 ora di lavoro in più! :ph34r:
Eccoci di nuovo:
https://drive.google.com/file/d/0B-lwOn66wkRsem95eURkQ2ZjMmM/edit?usp=sharing
A motore caldo, dopo averla spinta per 1,5km e tentato di accenderla 10 volte senza speranza, provato di accenderla spingendola in seconda nulla. Sotto il cancello di casa si e accesa come se niente fosse. L`ho spenta e riaccesa senza fatica per 3 volte poi l'ho messa a cavalletto. Una volta fredda riparte. Maledetta
Se riuscite ad arrivarci in autonomia qui spiega un po come revisionarlo e in sostanza se non molto consumato basta pulirlo. Può valere per chi ha il problema con poche migliaia di km. Spiega che non è semplice trovare i pezzi di ricambio interni...purtroppo.
http://youtu.be/9EHQJDhxZc0
maryecri
20/09/2014, 10:27
Bongiorno a tutti qualcuno sa dirmi quanta corrente succhia il motorino di avviamento, ho misuato 140-150 A, possibie cosi tanto?
Eccoci di nuovo:
https://drive.google.com/file/d/0B-lwOn66wkRsem95eURkQ2ZjMmM/edit?usp=sharing
A motore caldo, dopo averla spinta per 1,5km e tentato di accenderla 10 volte senza speranza, provato di accenderla spingendola in seconda nulla. Sotto il cancello di casa si e accesa come se niente fosse. L`ho spenta e riaccesa senza fatica per 3 volte poi l'ho messa a cavalletto. Una volta fredda riparte. Maledetta
Se riuscite ad arrivarci in autonomia qui spiega un po come revisionarlo e in sostanza se non molto consumato basta pulirlo. Può valere per chi ha il problema con poche migliaia di km. Spiega che non è semplice trovare i pezzi di ricambio interni...purtroppo.
Servicing/rebuild your starter motor - YouTube (http://youtu.be/9EHQJDhxZc0)
@Maryecri: Dovresti usare un tester con il "Peack hold" per fare una misura accurata. Comunque, certo che è possibile.. Il picco istantaneo di assorbimento è compatibile con la realtà. Una moto 800 CC è equiparabile sotto questo punto di vista ad un'auto utilitaria.
Per questo le batterie auto/moto, più che gli "A/h", che sono utili per usare gli accessori a motore spento, devono garantire una corrente "di spunto" elevata e un tempo di ricarica più breve possibile.
Una piccola auto di cilindrata compatibile monta di norma una batteria da 30/35 A/h perchè ha molte più luci e servizi da mantenere (basta pensare ai fari posteriori doppi rispetto alla Tiger, ma soprattutto allo sbrina vetro, tergi cristalli, elettrovalvole e solenoide puleggia del clima.. Ed ha un alternatore adeguato (ALMENO 2/3 volte più potente di quello di una moto come la nostra e con un sistema di regolazione generalmente più sofisticato).
@Jojoe: continuo a pensare (senza aver la presunzione di esserne certo) che tu debba sostituire il motorino di avviamento.. A motore caldo, con i gas di benzina rimasti imprigionati in una delle camere di scoppio, compressi e caldi anch'essi (quindi in dilatazione), ma non ancora esplosi, il contatto non ottimale delle spazzole consumate non garantisce lo spunto necessario alla rotazione dell'albero motore. La Tiger fa questo scherzo, in condizioni particolari, anche col motorino a posto. In quel caso però basta attendere 30 secondi/1 minuto per far sì che si abbassi leggermente la pressione e il motorino riesca a compiere il suo lavoro. L'ho visto succedere almeno in due occasioni a "compagni di merende" con la Tiger 800. E' una "caratteristica" di questa moto.
Ciao!
@Maryecri: Dovresti usare un tester con il "Peack hold" per fare una misura accurata. Comunque, certo che è possibile.. Il picco istantaneo di assorbimento è compatibile con la realtà. Una moto 800 CC è equiparabile sotto questo punto di vista ad un'auto utilitaria.
Per questo le batterie auto/moto, più che gli "A/h", che sono utili per usare gli accessori a motore spento, devono garantire una corrente "di spunto" elevata e un tempo di ricarica più breve possibile.
Una piccola auto di cilindrata compatibile monta di norma una batteria da 30/35 A/h perchè ha molte più luci e servizi da mantenere (basta pensare ai fari posteriori doppi rispetto alla Tiger, ma soprattutto allo sbrina vetro, tergi cristalli, elettrovalvole e solenoide puleggia del clima.. Ed ha un alternatore adeguato (ALMENO 2/3 volte più potente di quello di una moto come la nostra e con un sistema di regolazione generalmente più sofisticato).
@Jojoe: continuo a pensare (senza aver la presunzione di esserne certo) che tu debba sostituire il motorino di avviamento.. A motore caldo, con i gas di benzina rimasti imprigionati in una delle camere di scoppio, compressi e caldi anch'essi (quindi in dilatazione), ma non ancora esplosi, il contatto non ottimale delle spazzole consumate non garantisce lo spunto necessario alla rotazione dell'albero motore. La Tiger fa questo scherzo, in condizioni particolari, anche col motorino a posto. In quel caso però basta attendere 30 secondi/1 minuto per far sì che si abbassi leggermente la pressione e il motorino riesca a compiere il suo lavoro. L'ho visto succedere almeno in due occasioni a "compagni di merende" con la Tiger 800. E' una "caratteristica" di questa moto.
Ciao!
Ho chiesto per uno usato ed attendo risposta. Ho seguito i vostri consigli. Sono proprio curioso a vedere com'é messo dentro. La "vecchia" batteria ahime era piú una economica speranza rispetto al costo motorino + mano d'opera. Se poi ci si accedesse senza dover smontare mezza moto magari lo facevo da me il lavoro ... ma sarebbe troppo semplice. Corretto come dici che questo scherzo si presenta in condizioni particolari. A me in media 20/30min parte, e più andiamo verso l'inverno e meglio é. D'estate é più complicato. Sto cercando un motorino ben messo usato...perche con quello che spenderei per uno nuovo + mano d'opera mi compero uno scooter che si accende ... porca puttAaAaAa....ua ua ua (il buono,il butto e il cattivo :))
Che delusione ragazzi !:cry: Ultimamente durante l'avviamento non era più vigoroso come prima sembrava sforzasse ! Ho testato la batteria i cavi i fusibili il solenoide e alla fine mi sono deciso a smontare il motorino avviamento anche se a 27000km .....
Io in tanti anni che faccio il meccanico un motorino così consumato non lo avevo mai visto!:sad::cry::nonono::nonono::nonono:163138163139
Aggiornamento x tutti ! Questa sera dopo tanto cercare sono riuscito ad ordinare le spazzole che a quanto sembra sono compatibili con le nostre ,appena arrivano le provo e vediamo !:w00t::oook: se volete rischiare come ho fatto io questo è il link :motociclo gn125 motore elettrico spazzola di carbone motorino di avviamento spazzole in da su Aliexpress.com (http://it.aliexpress.com/item/Motorcycle-gn125-electric-motor-carbon-brush-starter-motor-carbon-brush/1065165875.html)
Altrimenti aspettate che vi aggiorni !. :oook::yess::icon_banana:
Braaao.....seguo con interesse :oook:
Ps: l' indotto?
Braaao.....seguo con interesse :oook:
Ps: l' indotto?
Una carteggiatina e via! :oook::w00t:
BikeAnto
14/11/2014, 23:29
Brau pesciolino...........:oook:
Aspetto riscontro.
Se funzionano le ordino subito anch'io; x quel prezzo anche se durano due anni vanno benissimo!
Sugarglider
15/11/2014, 09:11
Ma sono semplicemente uguali o queste sono migliori? :blink:
Beh, è roba cinese...non mi aspetterei una qualità eccelsa, ma intanto sappiamo dove reperire le spazzoline di ricambio.
Myshark si è immolato come cavia; attendiamo ��...
simo88esp
23/11/2014, 17:37
dannazione!!! sto perdendo la testa anch'io con questo problema alla mia tiger... dopo 3 anni di normale utilizzo la moto decide di dare sempre problemi all'avvio soprattutto a caldo, cioè non alla prima accensione. cambiata la batteria (sempre yuasa) una settimana dopo si ripresenta il fenomeno di accensione stentata. la moto ha circa 20.000 km possibile che siano le spazzole? il mio meccanico ha detto che dando delle bottarelle secche sul motorino d'avviamento le spazzole si staccano e dovrebbe ripartire... ma così non è stato, solo con i cavi sono riuscito a risolvere. Eppure la batteria è nuova... com'è possibile!?
Sugarglider
23/11/2014, 17:38
Mah........ non sono un meccanico nè tantomeno un esperto ma sta storia delle bottarelle le lascerei per la sorella :D
DogDrake
23/11/2014, 17:49
Ho paura che anch'io fra non molto sarò nel gruppo del "cambio la batteria o cambio il motorino?". La cosa strana è che a molti accada intorno a 25/28000 km... possibile che nessuno arrivi a 50000 senza questo imprevisto (il numero mi viene detto che vale per le moto jap....ma il motorino è un DENSO made in jap e, quindi?): Per favore ditemi che qualcuno è arrivato a 50mila prima di cambiare il motorino di avviamento (sono esclusi, logicamente, quelli che usano la moto solo in autostrada o strade similari)
Il problema non è della marca del motorino, ma del dimensionamento dello stesso e dell'ingranaggio Dog. E' per questo che non dura. E che gira affaticato, lo si sente anche quando è buono, se lo confronti con altre moto.
Non è affatto escluso che questa cosa capiti anche alle giapponesi.. Tuttavia alle Tiger che fanno tanti avviamenti perchè vengono utilizzate anche per i piccoli spostamenti quotidiani, capita sicuramente più di frequente.
Sarebbe interessante (qualora aumentassero i casi) aprire un topic dove, oltre a segnalare il manifestarsi del problema unitamente ai Km percorsi, si dichiari il tipo di uso prevalente.
Ciao!
Mah........ non sono un meccanico nè tantomeno un esperto ma sta storia delle bottarelle le lascerei per la sorella :D
Quando avevo la Panda 750 fire (maledetta la volta che l'ho cambiata) sono andato avanti due settimane con un martello di gomma in macchina.:wink_:
se mi saltava un'avviamento.....:whip_:
hardbeppe
23/11/2014, 23:21
Ho paura che anch'io fra non molto sarò nel gruppo del "cambio la batteria o cambio il motorino?". La cosa strana è che a molti accada intorno a 25/28000 km... possibile che nessuno arrivi a 50000 senza questo imprevisto (il numero mi viene detto che vale per le moto jap....ma il motorino è un DENSO made in jap e, quindi?): Per favore ditemi che qualcuno è arrivato a 50mila prima di cambiare il motorino di avviamento (sono esclusi, logicamente, quelli che usano la moto solo in autostrada o strade similari)
Dog, io sono a 62000 km e per ora funziona alla grande. vero è che non uso la moto tutti i giorni, ma solo nei week e quindi come numero di avviamenti sono sicuramente inferiori a chi la usa per andare al lavoro ogni giorno.
Comunque confido nell'uomo squalo :w00t::oook:
fabiuccio
24/11/2014, 08:58
Ho paura che anch'io fra non molto sarò nel gruppo del "cambio la batteria o cambio il motorino?". La cosa strana è che a molti accada intorno a 25/28000 km...
E' successo anche a me la scorsa settimana. XC inizio 2011, 21.000 km, batteria originale, uso quotidiano cittadino. Parcheggio la moto e spengo, poi vedo un posto migliore, provo a riaccendere e niente, come fosse morta la batteria. Conoscendo il problema, non ho fatto più di un paio di tentativi. L'ho ripresa dopo tre ore, è partita senza alcuno sforzo.
Più che dai chilometri, penso dipenda dal numerio di accensioni, chi la usa in città fisiologicamente ne fa di più.
DogDrake
25/11/2014, 08:51
Segno che allora la moto non è proprio una "tuttofare" se in città non vengono consderati almeno 5/6 accensioni al giorno. Comunque per adesso anche se la batteria segnala che è tutto a posto provo a metterne una con una maggiore spunto (se c'entra nell'alloggiamento). Per il motorino credo che gli farò dare un'occhiata dal mecca e vedere se dalle sue mani d'oro riesce a trovare un'escamotage (non sarebbe la prima volta).
Comunque la batteria Triumph è ridicolmente cara 170 euro xché logataT? La stessa si trova facilmente a una 90ina di euro senza logoT ma solo Yuasa e su internet anche a meno: ma che politica sarebbe?
Aggiornamento: cambiata batteria sempre Yausa ma da 18Ah invece che 14Ah (uuuaaaahhhh!! sigh!Sigh! quanto costa!!!:cry:)
simo88esp
25/11/2014, 19:35
Il mio meccanico insiste sul fatto che sia la batteria, perchè con i cavi si accende. se fosse il motorino di avviamento risulterebbe lo stesso problema. quindi dice di cambiare batteria (la terza) e di prendere una con uno spunto maggiore, magari anche una a litio.
Io non vorrei che compro un'altra batteria e non risolvo il problema... se così fosse le varie batterie gliele lancio appresso!!!! (e pasano eh).
Non è possibile verificare il funzionamento del motorino d'avviamento? è così difficile da smontare!? Alla triumph mi hanno detto che costa sui 500euro... e usato non lo comprerei mai dato che in appena 19.000 km il mio si è "rotto"... le spazzole si riescono a trovare e adattarle magari? (forse di altri motorini ..non quelle cinesi)
Sugarglider
25/11/2014, 19:40
Vai al post 155 e avrai la risposta a tutti i tuioi dubbi :oook:
simo88esp
26/11/2014, 09:23
Vai al post 155 e avrai la risposta a tutti i tuioi dubbi :oook:
Grazie... quindi non mi resta che aspettare!!! Sperando che Myshark ci dia un responso positivo dalle spazzole che ha ordinato.
Nel frattempo cerco di convincere il meccanico che è il motorino d'avviamento e non la batteria ;)
Grazie... quindi non mi resta che aspettare!!! Sperando che Myshark ci dia un responso positivo dalle spazzole che ha ordinato.
Nel frattempo cerco di convincere il meccanico che è il motorino d'avviamento e non la batteria ;)
Vi aggiorno.
Non avendo trovato a buon mercato un motorino usato e con la moto che ogni rifornimento (uno ogni 5 gg visto il mio utilizzo) non si riaccendeva più ho rischiato comperando la batteria. Quindi comperato una maggiorata precisamente YTX20CH-BS prezzo 100€ ebay (cambiarla ci vogliono 5 min e si fa da se). La moto è un altra. Non so se è un effetto placebo ma risponde (e la sento davvero meglio) anche mentre va quindi non solo quando si accende. Come se fosse subito calda e pronta. Si vede che la varia sensoristica/elettronica ne soffrivano prima se no non me la spiego, la sento proprio diversa. Chi parla di un motorino guasto però secondo me non ha torto. Quando si accende da caldo non tentenna ma non è come l'accenzione a freddo (insomma un pelo singhiozza ma va). Diciamo che va a buon fine perchè la batteria è in forma. Insomma per me come dicevate in qualche posto precedente è un insieme di fattori. Batteria + cavi + spazzole (quindi motorino) ma queste condizioni sono in "and" quindi devi avere spazole usurate e batteria non proprio in forma per avere una non accenzione a caldo (condizioni quindi da verificarsi contemporaneamente per un accenzione fallita a caldo). Di fatti...la mia batteria vecchia testata dall'eletrauto risulta ancora buona, ma la nuova la moto calda me la accende e la vecchia no, quindi non può che essere un misto di fattori se no non mi spiegherei questa ultima. Quindi con una batteria con maggiore spunta rimandi il problema. Tocco ferro...ne ho fatti 1500 km e per il momento alla moto la batteria sembra abbia risolto...speriamo per tanto....anche se non ci conto ma non trovando un motorino usato a buon mercato con pochi km con 100€ sto a posto....per ora.
Dog, io sono a 62000 km e per ora funziona alla grande. vero è che non uso la moto tutti i giorni, ma solo nei week e quindi come numero di avviamenti sono sicuramente inferiori a chi la usa per andare al lavoro ogni giorno.
Comunque confido nell'uomo squalo :w00t::oook:
Per me ha ragione ozama quando dice:
"@Jojoe: continuo a pensare (senza aver la presunzione di esserne certo) che tu debba sostituire il motorino di avviamento.. A motore caldo, con i gas di benzina rimasti imprigionati in una delle camere di scoppio, compressi e caldi anch'essi (quindi in dilatazione), ma non ancora esplosi, il contatto non ottimale delle spazzole consumate non garantisce lo spunto necessario alla rotazione dell'albero motore. La Tiger fa questo scherzo, in condizioni particolari, anche col motorino a posto. In quel caso però basta attendere 30 secondi/1 minuto per far sì che si abbassi leggermente la pressione e il motorino riesca a compiere il suo lavoro. L'ho visto succedere almeno in due occasioni a "compagni di merende" con la Tiger 800. E' una "caratteristica" di questa moto.
Ciao!"
Ma tieni ben presente l'utilizzo che ne fai. prova ad accenderla 6 volta ad di su 30 km e vediamo. E' un utilizzo/sforzo totalmente diverso per la batteria e il motorino quindi ben per te che ne fai un uso diverso ;)
Poi adesso con il freddo si presenterà sempre meno....spero
Il mio meccanico insiste sul fatto che sia la batteria, perchè con i cavi si accende. se fosse il motorino di avviamento risulterebbe lo stesso problema. quindi dice di cambiare batteria (la terza) e di prendere una con uno spunto maggiore, magari anche una a litio.
Io non vorrei che compro un'altra batteria e non risolvo il problema... se così fosse le varie batterie gliele lancio appresso!!!! (e pasano eh).
Non è possibile verificare il funzionamento del motorino d'avviamento? è così difficile da smontare!? Alla triumph mi hanno detto che costa sui 500euro... e usato non lo comprerei mai dato che in appena 19.000 km il mio si è "rotto"... le spazzole si riescono a trovare e adattarle magari? (forse di altri motorini ..non quelle cinesi)
Stessa cosa detto a me dal mio meccanico ma il problema è sempre quello: Se non risolvi vediamo di provare dell'altro... con il culo tuo. Se hai mal di pancia che si fa si toglie l'appendicite e se non si toglie il dolore vediamo? Diciamo che il forum serve proprio per questo per darci una mano a vicenda. E la triumph italia purtroppo non sta neppure alla finestra ma del tutto dall'altra controparte...
fabiuccio
05/12/2014, 08:57
...Quando si accende da caldo non tentenna ma non è come l'accenzione a freddo (insomma un pelo singhiozza ma va)...
Ciao, questa cosa la mia l'ha sempre fatta, anche da nuova. L'accensione a caldo è sempre un pò più difficoltosa, tanto che se lascio lo starter troppo presto (anche se la moto sembra essersi accesa), rischia di spegnersi. Penso che abbia ragione, sono diverse cause che portano al problema, per cui agire sulla batteria è il rimedio più semplice.
Puoi mettere il link ebay dove l'hai presa? Penso che la prenderò anche io, tanto prima o poi.
Ciao, questa cosa la mia l'ha sempre fatta, anche da nuova. L'accensione a caldo è sempre un pò più difficoltosa, tanto che se lascio lo starter troppo presto (anche se la moto sembra essersi accesa), rischia di spegnersi. Penso che abbia ragione, sono diverse cause che portano al problema, per cui agire sulla batteria è il rimedio più semplice.
Puoi mettere il link ebay dove l'hai presa? Penso che la prenderò anche io, tanto prima o poi.
....se lo ha sempre fatto io non ci ho fatto caso finché non mi si spegneva ma se è cosi posso essere solo felice. Anche Osama diceva la stessa cosa che è un problema anche delle moto nuove, quindi se è un insieme di cause la batteria è sicuramente la soluzione più economica. I dubbi rimangono perché la mia vecchia batteria ha tutti i parametri in regola. Questa quella che ho preso:
Batteria Moto YTX20CH-BS Yuasa simile FTX20CH-BS MOTO MORINI 9 1/2 1200 06/10 | eBay (http://www.ebay.it/itm/Batteria-Moto-YTX20CH-BS-Yuasa-simile-FTX20CH-BS-MOTO-MORINI-9-1-2-1200-06-10-/271505644962?ssPageName=ADME:L:OU:IT:3160)
un centinaio compreso la sped, ma la moto la sento diversa anche quando va quindi non solo l'accentazione.
Saluti
fabiuccio
05/12/2014, 14:14
...I dubbi rimangono perché la mia vecchia batteria ha tutti i parametri in regola...
Infatti, questo confermerebbe la sensazione che la batteria originale sia un pochino sottodimensionata, in presenza di qualche altro fattore si verifica un problema. Grazie per il link.
Ciao
Infatti, questo confermerebbe la sensazione che la batteria originale sia un pochino sottodimensionata, in presenza di qualche altro fattore si verifica un problema. Grazie per il link.
Ciao
Di nulla
Spero che tu possa risolvere
A parte le varie sigle, è indicato qualche parametro normale tipo "ah" o "amper" ?
A parte le varie sigle, è indicato qualche parametro normale tipo "ah" o "amper" ?
324 A di spunto
18Ah
Batteria Moto YTX20CH-BS Yuasa simile FTX20CH-BS MOTO MORINI 9 1/2 1200 06/10 | eBay (http://www.ebay.it/itm/Batteria-Moto-YTX20CH-BS-Yuasa-simile-FTX20CH-BS-MOTO-MORINI-9-1-2-1200-06-10-/271505644962?ssPageName=ADME:L:OU:IT:3160)
:oook:
simo88esp
06/12/2014, 09:58
Alla fine, convinto il meccanico, ha smontato quasi tutta la moto per togliere il motorino d'avviamento e ha constatato che le spazzole erano super usurate. Rettificato l'indotto e cambiato le spazzole, adesso all'accensione è un'altra cosa! il motorino gira a dovere (per ora).
Mi è stato detto che il motorino d'avviamento è sottodimensionato, troppo piccolo quasi quello di un 125. Ma cambiarlo per uno più adeguato non si può. Costo totale 225euro: 75euro la batteria nuova (inutile), 150euro per "aggiustare" il motorino d'avviamento.
Quello che non mi spiego è come può la Triumph sfornare moto da 10.000euro che hanno questi problemi già a 19.000km. E fortuna che ho un buon meccanico di fiducia che si è anche impegnato a trovare le spazzole giuste, perchè altrimenti dovevo comprare alla triumph un motorino d'avviamento nuovo per la "modica" cifra di circa 600euro. Non è possibile che non esistono i ricambi originali, per ogni cosa devi cambiare tutto!!! Su questo rimpiango le moto giapponesi, dove trovi qualsiasi ricambio anche al supermercato :P
Comunque non saprei come fare ma invierei una lettera di lamentele a nome di tutti i possessori tiger 800 alla casa madre triumph, e dire che se non si adeguano al mercato e ci forniscono "assistenza" pari alle concorrenti a breve un possessore triumph guarderà con molto interesse la concorrenza, dove a parità di costo d'acquisto del motociclo le spese di manutenzione/riparazione sono molto più basse!!!
Sugarglider
06/12/2014, 10:24
Triumph lo sa e non gliene frega un c@zzo perchè il suo mercato ce l ha sempre, come se non gli interessasse studiare per avere 10...si accontenta di un 7 e basta
A me sta cosa ricorda un po il problema dell'avviamento delle aprilia, mono e bicilindriche: un sacco di gente doveva cambiare la ruota dentata del motorino perchè si distruggeva. Ma il problema non era la ruota dentata, era la batteria che se non perfettamente a punto faceva girare male il tutto, e quella che si distruggeva era questa famigerata ruota dentata. Io ho avuto Pegaso 660 a caburatori, una SL1000Falco e per confronto, nello stesso periodo, un mio amico aveva una rsv. Io le moto le tengo decentemente, la mia falco ha fatto 42000 km - una discreta parte a Napoli città, usata come scooter - e non ho mai avuto questo problema. Appena la batteria dava cenni di stanchezza, voltmetro e se possibile carica, altrimenti sostituzione. Una volta sola, dopo un inverno in cui colpevolmente l'avevo lasciata ferma nel box senza assicurazione e con la batteria attaccata, dopo tre anni di vita. Il mio amico è un caciarone che se ne fotte, gli basta andare in giro con l'arrow completamente aperto a fare casino, spesso fa due giri dell'isolato in un mese e poi la molla li. Lui ha distrutto tutto, io no.
Adesso consideriamo che una batteria su una moto come la tiger ha una funzione non indifferente: luci sempre accese, anche se le spegne durante l'avviamento. Tutta la parte elettronica di diagnostica che ci permette di visualizzare sul cruscotto un sacco di cose quasi tutte inutili. Il circuito di inizione elettroica che, se ben ricordo, dopo il check va cmq in pressione. Insomma, la batteria serve e serve che sia in forma.
Magari il motorino è effettivamente sottodimensionato, ma non credo più di tanto e di certo non credo che un meccanico, per quanto bravo, possa sapere come è stato progettato e dimensionato un motorino di avviamento e perchè, oltre al fatto che il motorino è ovviamente un costo, quindi magari l'ing. lo aveva dimensionato correttamente ma poi ne hanno usato meno costoso per stare dentro il prezzo definito.
In ultimo, hai cambiato la batteria? Quella che c'era prima era originale o cmq era del giusto amperaggio? Perchè è vero che il mio amico della rsv è un caciarone, ma prima di sfondare tutto è anche vero che un ricambista gli ha venduto per buona una batteria da 15 ampere di meno del dovuto....
Sul catalogo ricambi ci sono per la Tiger 800 due tipi di motorino d'avviamento e due tipi di ruota libera, non incidentalmente una serie di questi corrisponde alle parti delle vecchie Street/Daytona.
Riuscite a fare una statistica su chi ha avuto il problema e quale tipo di motorino era installato nella sua moto?
Sul catalogo ricambi ci sono per la Tiger 800 due tipi di motorino d'avviamento e due tipi di ruota libera, non incidentalmente una serie di questi corrisponde alle parti delle vecchie Street/Daytona.
Riusciresti a postarlo o almeno indicare i codici?
Io ho sempre fatto riferimento al sito worldoftriumph e se non erro ne indicano solo un tipo
edit:
Mi correggo sono appena andato a controllare e ricordavo male sono 2 come dicevi e prezzo anche diverso:oook:
Vedendo alcune immagini di motorini usati su ebay direi che "blk" stia per black infatti ce ne sono di colore nero o color alluminio
Non mi spiego la differenza di prezzo così marcata
Alla fine, convinto il meccanico, ha smontato quasi tutta la moto per togliere il motorino d'avviamento e ha constatato che le spazzole erano super usurate. Rettificato l'indotto e cambiato le spazzole, adesso all'accensione è un'altra cosa! il motorino gira a dovere (per ora).
Mi è stato detto che il motorino d'avviamento è sottodimensionato, troppo piccolo quasi quello di un 125. Ma cambiarlo per uno più adeguato non si può. Costo totale 225euro: 75euro la batteria nuova (inutile), 150euro per "aggiustare" il motorino d'avviamento.
Quello che non mi spiego è come può la Triumph sfornare moto da 10.000euro che hanno questi problemi già a 19.000km. E fortuna che ho un buon meccanico di fiducia che si è anche impegnato a trovare le spazzole giuste, perchè altrimenti dovevo comprare alla triumph un motorino d'avviamento nuovo per la "modica" cifra di circa 600euro. Non è possibile che non esistono i ricambi originali, per ogni cosa devi cambiare tutto!!! Su questo rimpiango le moto giapponesi, dove trovi qualsiasi ricambio anche al supermercato :P
Comunque non saprei come fare ma invierei una lettera di lamentele a nome di tutti i possessori tiger 800 alla casa madre triumph, e dire che se non si adeguano al mercato e ci forniscono "assistenza" pari alle concorrenti a breve un possessore triumph guarderà con molto interesse la concorrenza, dove a parità di costo d'acquisto del motociclo le spese di manutenzione/riparazione sono molto più basse!!!
Guarda che ho già scritto alla Triumph Italia. Se ne sbattono allegramente le palle come dice Sugarglider. In sostanza dicono che non ce un richiamo quindi ca@@i tuoi come se i richiami non nascessero per queste esigenze. Dicono di cambiare batteria e se non risolvo vediamo ma intanto la batteria l'ho pagata io e la vecchia è buona. La prox bella sarà una Yamaha con 3 cilindri che pesa 20 kg in meno e havqualche cavallo in più. Non avranno più i miei soldi. Peccato che la moto mi piace ma poche pippe....si comportano di merda. Aspetto marzo ....
20 anni di ruote libere......:sick:
Sugarglider
06/12/2014, 14:54
Riusciresti a postarlo o almeno indicare i codici?
Io ho sempre fatto riferimento al sito worldoftriumph e se non erro ne indicano solo un tipo
edit:
Mi correggo sono appena andato a controllare e ricordavo male sono 2 come dicevi e prezzo anche diverso:oook:
Vedendo alcune immagini di motorini usati su ebay direi che "blk" stia per black infatti ce ne sono di colore nero o color alluminio
Non mi spiego la differenza di prezzo così marcata
Uno si romperà dopo 1000 accensioni... l altro dopo 1001 :ph34r:
........meccanico di fiducia che si è anche impegnato a trovare le spazzole giuste
Simo88 potresti dirci che spazzole ha montato......grassssie :oook:
simo88esp
07/12/2014, 09:41
........meccanico di fiducia che si è anche impegnato a trovare le spazzole giuste
Simo88 potresti dirci che spazzole ha montato......grassssie :oook:
Purtroppo non ti so dire che spazzole ha montato mi dispiace, e poi certe cose difficilmente vengono dette (per mestiere). So solo che ha dovuto trovarne delle simili e adattarle.
DogDrake
08/12/2014, 18:27
Purtroppo non ti so dire che spazzole ha montato mi dispiace, e poi certe cose difficilmente vengono dette (per mestiere). So solo che ha dovuto trovarne delle simili e adattarle.
Né più che meno quello che mi ha detto il mio mecca: vediamo di adattare delle spazzole xché spendere (anche a me hanno prospettato circa 550 euro di spesa) è pazzesco e sicuramente è uno dei motivi che fa cadere il mercato delle moto. Ogni tanto penso ai vari pezzi per le auto che costano quasi un quarto a parità delle moto e durano di più (sia chiaro parlo di auto standard del cittadino medio e i pezzi di cui parlo sono dischi freni, pasticche, ammortizzatori, ecc. ecc.)
Help me...
Moto Tiger 800 xc, ferma da un paio di mesi ormai, usata un paio di volte...
accesa solamente settimana scorsa, tutto ok al primo tentativo, ieri vado in garage per farci l'ultimo giretto e poi collegare la batteria al mantenitore.
Porkazza la tigre non parte, il motorino gira alla grande, ma non parte al secondo tentativo qualche scoppiettio,fatti altri tentativi ma non parte, oggi riprovo, cosa può essere successo, benzina c'è, ...boh lunedi vediamo di chiamare il mecca...
DogDrake
14/12/2014, 11:34
Senti girare la pompa benzina nel serbatoio?
Si la pompa benzina funziona, ma non so se arriva agli iniettori.
Il motorino gira ma non parte, controllato tutti i fusibili e rele' , sembra tutto ok, non mi resta che il meccanico, non il conce Triumph perche' dista 25 km...vedremo.
al secondo tentativo qualche scoppiettio,fatti altri tentativi ma non parte,
Riprova!
Se benzina ne hai...., fai un parallelo con un'altra batteria, anche quella dell'auto, al fine di sostenere quella del "T"; poi riprova tenendo il gas spalancato.....fino a quando non si avvia.
Insisti....non fare "avviamentini" brevi, ma medio lunghi con il gas spalancato.
Se fà qualche cenno di avviamento.....NON mollare il gas fino a quando non si è avviata (è questione di attimi).
Al 99% se fai così, ed hai un pò di costanza nel provare con questo mnetodo.....parte
Stesso identico problema di Frenc...
A me lo ha già fatto un paio di volte, ma è successo dopo che la moto è rimasta ferma qualche giorno dopo averla lavata!
Se si insiste parte, ma la batteria deve essere ben carica altrimenti la si butta a terra...
Nuovo tipo di problema? ��
Caricata al max la batteria, accesa al primo colpo accellerando....
Menomale ero gia' preoccupato, grazie a tutti per i suggerimenti....
Caricata al max la batteria, accesa al primo colpo accellerando....
Menomale ero gia' preoccupato, grazie a tutti per i suggerimenti....
;)
DogDrake
15/12/2014, 14:23
:oook: Mejo così. comunque mi confermi il fatto che se ma batteria non è pienamente efficiente qualche problema viene fuori.
Come si dice: Tutto è bene quel che finisce bene
Che delusione ragazzi !:cry: Ultimamente durante l'avviamento non era più vigoroso come prima sembrava sforzasse ! Ho testato la batteria i cavi i fusibili il solenoide e alla fine mi sono deciso a smontare il motorino avviamento anche se a 27000km .....
Io in tanti anni che faccio il meccanico un motorino così consumato non lo avevo mai visto!:sad::cry::nonono::nonono::nonono:163138163139
Spazzole arrivate e motorino revisionato !! :oook:
Quindi mi confermi carteggiatina all'indotto + spazzole cinesi = motorino pronto x altri 20000km
:oook: braaaao squalo!
Spazzole arrivate e motorino revisionato !! :oook:
Ciao
Se uno si facesse fare questo lavoro da un meccanico quanto verrebbe a costare? Rispetto al cambio del motorino il costo per la revisione credo sia tutta mano d'opera. Mi sono perso il prezzo delle spazole. Hai un codice/link?
Grazie
Da meccanico ti dico che vista la pazienza è il tempo che ci vuole almeno 100€!
Ovviamente con il motorino in mano!
DogDrake
19/12/2014, 21:13
Da meccanico ti dico che vista la pazienza è il tempo che ci vuole almeno 100€!
Ovviamente con il motorino in mano!
Beh...contro i 600 euro del nuovo credo che valga la pena far eseguire il lavoro e baciare anche il mecca...
Da meccanico ti dico che vista la pazienza è il tempo che ci vuole almeno 100€!
Ovviamente con il motorino in mano!
100€ sono 2,5 ore di lavoro...ma se revisiona lui il motorino? Spesa/link spazole?
Beh...contro i 600 euro del nuovo credo che valga la pena far eseguire il lavoro e baciare anche il mecca...
Assolutamente
Quindi mi confermi carteggiatina all'indotto + spazzole cinesi = motorino pronto x altri 20000km
:oook: braaaao squalo!
Myshark, quindi praticamente non è necessaria nessuna rettifica ma soltanto una cartata x tirare a lucido l'indotto?
Le spazzoline hai dovuto adattarle oppure andavano già bene?
Sono quelle che hai recuperato da questo link?
motociclo gn125 motore elettrico spazzola di carbone motorino di avviamento spazzole in da su Aliexpress.com (http://it.aliexpress.com/item/Motorcycle-gn125-electric-motor-carbon-brush-starter-motor-carbon-brush/1065165875.html)
Si, MyShark, dacci qualche dettaglio....
Nel caso servisse...
Si, MyShark, dacci qualche dettaglio....
Nel caso servisse...
Le spazzole costano davvero poco, e se basta un po di manualità si risparmia abbastanza, anche se a volte si trova qualche offerta come questa che non mi sembra male:
Triumph Street Triple 675 (08-12) Tiger 800 (10-12) Starter Motor T1310060 | eBay (http://www.ebay.it/itm/Triumph-Street-Triple-675-08-12-Tiger-800-10-12-Starter-Motor-OEM-T1310060-/261656181355?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item3cebec7a6b)
Le spazzole sono quelle vanno adattate x lo spessore ( le nostre sono più piccole) e ovviamente ci vuole un saldatore a stagno di quelli potenti, altrimenti non si saldano! X l indotto basta una carteggiata ! Poi con tanta pazienza e manualità si fa !
Ieri pomeriggio volevo fare un uscita ma la moto non si e' accesa. Premetto che ho cambiato la batteria ad Agosto (km 39000 e 2,5 anni di vita) e ho controllato che era carica. Il quadro si accendeva normalmente ma con la spia di anomalia accesa. Quando provavo ad avviarla si sentiva solo il tic del rele' e si spegneva la spia di anomalia e si accendeva quella della temperatura acqua. Che cosa puo' essere? Ho letto che anche il rele' che non lavora bene incide sulla cosa. Ho, come ho letto in questa discussione il motorino di avviamento. In ogni caso riesco ad accendere la moto, e come, per portarla in officina?
Per caso l'hai lavata di recente?
Le spazzole sono quelle vanno adattate x lo spessore ( le nostre sono più piccole) e ovviamente ci vuole un saldatore a stagno di quelli potenti, altrimenti non si saldano! X l indotto basta una carteggiata ! Poi con tanta pazienza e manualità si fa !
Ho visto qualche foto dell'interno. Saldare bene i cavetti forse non è proprio banale. Se originariamente la saldatura è fatta industriale quindi da una macvhina e non manualmente forse è il punto più dolente. Continuo a non crederci che non esista il pezzo con attaccate le spazzole per la revisione del motore...se costa tutto 500€ cambiare un pezzo da pochi dollari mi pare la cosa più ovvia.
Per caso l'hai lavata di recente?
No e da un po' che non vede la gomma dell'acqua. :dubbio:
Se hai il carica batterie o il mantenitore, mettila comunque un po' in carica, a volte anche le batterie nuove possono fare dei brutti scherzi
Gia' fatto ma purtroppo non e' cambiato niente. :cry:
Domattina chiamo il meccanico e se non mi da' qualche dritta per come fare ad accenderla, la faccio venire a prendere. :dry:
Lucio se riesci a spinta dovrebbe partire così da poterla portare dal mec!
Lucio se riesci a spinta dovrebbe partire così da poterla portare dal mec!
Infatti...trovati una discesina e prova in seconda. Spero per te parta. A scarrozzarla in giro a spinta sono abituato... Ma pesa un accidente :)
Niente da fare non sono riuscito a metterla in moto. Ieri pomeriggio sono venuti a prendere la moto e stamattina mi ha chiamato il meccanico. Batteria andata. E dire che l'ho messa nuova ad Agosto e fino a 10 giorni fa non dava segni di cedimento. Poi avevo messo il mantenitore per caricarla al massimo e sembrava ok. Ma mi dice il meccanico che arrivava al massimo a 8 AH. Ma....oggi la vado a prendere e chiedo di possibili cause. Avevo montato una Okyami con identiche caratteristiche della Yuasa, ma a questo punto non la consiglio a nessuno. :sad:
Avevo montato una Okyami con identiche caratteristiche della Yuasa, ma a questo punto non la consiglio a nessuno. :sad:
Okyami è sul pessimo andante.
bricofera
23/12/2014, 13:39
Io ho appena messo la magneti marelli maggiorata da 18ah e per ora va alla grande, la partenza è nettamente migliorata!
Niente da fare non sono riuscito a metterla in moto. Ieri pomeriggio sono venuti a prendere la moto e stamattina mi ha chiamato il meccanico. Batteria andata. E dire che l'ho messa nuova ad Agosto e fino a 10 giorni fa non dava segni di cedimento. Poi avevo messo il mantenitore per caricarla al massimo e sembrava ok. Ma mi dice il meccanico che arrivava al massimo a 8 AH. Ma....oggi la vado a prendere e chiedo di possibili cause. Avevo montato una Okyami con identiche caratteristiche della Yuasa, ma a questo punto non la consiglio a nessuno. :sad:
Io mi sono trovato bene con la stessa (YUASA) con maggiore spunta. L'ho postata in qualche post precedente. Un 100€ forse meno.
Ciao
Rimontata una Yuasa....120 euro. :wacko: Spero in maggior fortuna. :sad:
fibbrone
27/12/2014, 15:13
ciao, sapete se la 2015 ha provveduto a risolvere questo problema, mi sembra che ci sia stata una modifica all'alternatore ma non so se centra con il motorino d'avviamento :blink:
Sugarglider
28/12/2014, 12:36
Ancora è troppo presto per saperlo
Rimontata una Yuasa....120 euro. :wacko: Spero in maggior fortuna. :sad:
Come ho già detto in un post precedente, a mio parere gran parte dei problemi derivano da una batteria in non perfette condizioni.
Facci sapere se così va meglio.
fibbrone
29/12/2014, 05:13
Ancora è troppo presto per saperlo
Certo bisognerà vedere poi, però sarebbe inretessante sapere se questo alternatore più potente da 476W montato sul modello nuovo (prova motociclismo di dicembre) porti dei benefici sullo spunto in accensione, potrebbe aiutarci o incasinarci di più :biggrin3:
Certo bisognerà vedere poi, però sarebbe inretessante sapere se questo alternatore più potente da 476W montato sul modello nuovo (prova motociclismo di dicembre) porti dei benefici sullo spunto in accensione, potrebbe aiutarci o incasinarci di più :biggrin3:
In realtà non cambia nulla perchè l'alternatore ha la funzione (una volta che il motore è in moto) di alimentare gli ausiliari e ricaricare la batteria:wink_:
fibbrone
30/12/2014, 07:01
Ok Grigo grazie mi sono tolto questo dubbio :biggrin3: , poco tempo fa ho montato la batteria che tengo nel periodo inverernale lì sulla mensolina con il caricabatterie sempre vicino :wink_: e ho fatto un'accensione fino a scaldare la moto, spengo e riaccendo tutto ok parte ma lo spunto dimezzato , prenderò una batteria al litio, tutti quelli che l'hanno presa sono più che soddisfatti, lo spunto è notevolmente superiore e i prezzi ormai mi sembra che siano uguali a quelle tradizionali :dubbio:
ciao, sapete se la 2015 ha provveduto a risolvere questo problema, mi sembra che ci sia stata una modifica all'alternatore ma non so se centra con il motorino d'avviamento :blink:
La cara amata Triumph Italia non lo ritiene un problema. Scritto diverse volte con loro. Per loro è solo la batteria usurata anche se portata dall'elettrauto e sotto sforzo risulta essere ancora in forma nonostante abbia 3 anni, insomma su una giapponese starebbe li per altrettanto senza problemi. Quindi se non lo ritengono un problema non c'è nulla da risolvere per loro ;)
Il consiglio loro è: fidati del meccanico autorizzato, che ti risponde "in prima battuta cambiamo batteria e poi vediamo"...(batteria che ovviamente paghi tu anche se non è la cura). Per esperienza personale ho messo su la YTX20ch-bs 2000km fatti in 3 mesi con 4/5 accezioni al giorno. Per ora tiene ma ora fa freddo e l'accezione a caldo provato solo quando faccio il pieno una volta alla settimana (troppo poco). Staremo a vedere a marzo. Per me non è solo la batteria, ne sono certo. Anche se con questa la moto è diversa anche quando va non sono l'accenzione.
Ciao
Secondo me non è la batteria ! Avevo messo uno schema x controllare lo stato della batteria in qualche post !.
Ok Grigo grazie mi sono tolto questo dubbio :biggrin3: , poco tempo fa ho montato la batteria che tengo nel periodo inverernale lì sulla mensolina con il caricabatterie sempre vicino :wink_: e ho fatto un'accensione fino a scaldare la moto, spengo e riaccendo tutto ok parte ma lo spunto dimezzato , prenderò una batteria al litio, tutti quelli che l'hanno presa sono più che soddisfatti, lo spunto è notevolmente superiore e i prezzi ormai mi sembra che siano uguali a quelle tradizionali :dubbio:
Sicuramente quelle al litio sono molto più piccole e leggere e hanno più spunto.....
Per i prezzi a ben cercare se ne trovano di abbastanza convenienti.
Unica cosa ricordati di comperare un caricabatterie/mantenitore specifico per batterie al litio, non puoi usare uno tradizionale per batterie piombo/acido, altrimenti rischi di fottere la batteria:oook:
Secondo me non è la batteria ! Avevo messo uno schema x controllare lo stato della batteria in qualche post !.
Beh non può che essere una combinazione di fattori, sviscerati in questo thread. Sicuramente la batteria centra se no non si spiega come mai con una nuova va. Per me come qualcuno lo sottolineava è un aggravarsi di una situazione già particolare con moto nuova, quindi che ne soffrono tutte le triumph che è l'accenzione a caldo. Quindi sarà una terna del tipo (batteria,motorino,cavi) che sono in AND logico. Quindi basta rimediare con quella che costa meno, anche se a lungo ad andare va cambiato motorino.
Ciao
È chiaro che più le spazzole sono consumate e maggiore corrente di spunto necessita! Se diamo retta a loro finiamo col montare una batteria del Fiat ducato 😂😂
Uff, ci ho impiegato un sacco ma sono riuscito a leggere tutto :dubbio:. Lunedì dovrei ritirare la mia 800 ST comprata usata con 17000km e, giusto per rilassarmi :wacko:, mi sono messo a leggere un po di possibili difettucci. Per quanto riguarda questa discussione in particolare avrei da portare una testimonianza che arriva da casa Yamaha: ho avuto per un po un fz6 fazer del 2005 e, nonostante si creda che le giap non abbiano mai difetti "strani", ho vissuto un problema analogo. In pratica la motina, soprattutto dopo una tirata ed una sosta di 5-10 min, faceva fatica a ripartire e, spesso e volentieri, durante i tentativi di avviamento portava a scaricare velocemente la batteria che dava l'impressione di essere morta. Morale, dopo essere impazziti per un mese, è venuto fuori che, a motore caldo, la benzina presente nei condotti dell'iniezione evaporava e la pompa dopo il check up iniziale restava in funzione ma non riusciva a spingere a sufficienza per l'effetto "molla" dei vapori presenti nel condotto di distribuzione carburante, in più ci aggiungiamo la batteria che era piuttosto piccina (per fare posto allo scarico sotto sella hanno alloggiato la batteria sotto il serbatoio dietro il canotto di sterzo, non vi dico per arrivarci che lavoro c'era da fare...), dopo 3 tentativi non era più in grado di fornire abbastanza corrente a tutto il sistema e toccava spingere per ripartire. In sostanza bisognava fare rifornimento alla svelta (entro i 5 minuti) o lasciare riposare il motore per almeno 15-20 minuti prima di ripartire altrimenti c'erano ottime probabilità di restare a piedi. Sembra che il difetto, che si presentava come dicevo solo a motore molto caldo dopo una tirata e solo in estate, fosse dovuto in parte anche alla presenza di scarico "libero" decat. e filtro bmc che portavano un certo dimagrimento della miscela. :lingua: che ricordi, e quante notti insonni per capire cosa stava succedendo :laugh2:
Lunedì dovrei ritirare la mia 800 ST comprata usata con 17000km
Ahhhh è lo devo scoprire qui????? :incaz:
:biggrin3:
Ahhhh è lo devo scoprire qui????? :incaz:
:biggrin3:
:laugh2: doveva essere una sorpresa :laugh2: Comunque si, a S. Stefano siamo andati a vederne una (ST nera 1 proprietario del 2012 con 17000km e una discreta compilation di accessori) e sembrava che non volesse trattare, poi abbiamo tentato un' ultima offerta a 6500 compreso passaggio ed ha accettato. Lunedì 5, se non viene giù il finimondo, andiamo a ritirarla. :cool:
:laugh2: doveva essere una sorpresa :laugh2:
E' per mè.....lo rimarrà!
Quando ti sembra, vai a..."casa nostra" a presentare la tua bella al resto della famiglia ;)
Uff, ci ho impiegato un sacco ma sono riuscito a leggere tutto :dubbio:. Lunedì dovrei ritirare la mia 800 ST comprata usata con 17000km e, giusto per rilassarmi :wacko:, mi sono messo a leggere un po di possibili difettucci. Per quanto riguarda questa discussione in particolare avrei da portare una testimonianza che arriva da casa Yamaha: ho avuto per un po un fz6 fazer del 2005 e, nonostante si creda che le giap non abbiano mai difetti "strani", ho vissuto un problema analogo. In pratica la motina, soprattutto dopo una tirata ed una sosta di 5-10 min, faceva fatica a ripartire e, spesso e volentieri, durante i tentativi di avviamento portava a scaricare velocemente la batteria che dava l'impressione di essere morta. Morale, dopo essere impazziti per un mese, è venuto fuori che, a motore caldo, la benzina presente nei condotti dell'iniezione evaporava e la pompa dopo il check up iniziale restava in funzione ma non riusciva a spingere a sufficienza per l'effetto "molla" dei vapori presenti nel condotto di distribuzione carburante, in più ci aggiungiamo la batteria che era piuttosto piccina (per fare posto allo scarico sotto sella hanno alloggiato la batteria sotto il serbatoio dietro il canotto di sterzo, non vi dico per arrivarci che lavoro c'era da fare...), dopo 3 tentativi non era più in grado di fornire abbastanza corrente a tutto il sistema e toccava spingere per ripartire. In sostanza bisognava fare rifornimento alla svelta (entro i 5 minuti) o lasciare riposare il motore per almeno 15-20 minuti prima di ripartire altrimenti c'erano ottime probabilità di restare a piedi. Sembra che il difetto, che si presentava come dicevo solo a motore molto caldo dopo una tirata e solo in estate, fosse dovuto in parte anche alla presenza di scarico "libero" decat. e filtro bmc che portavano un certo dimagrimento della miscela. :lingua: che ricordi, e quante notti insonni per capire cosa stava succedendo :laugh2:
Beh andrebbe visto quante fz6 abbiano questo problema e quanto tempo dopo la produzione per capire la eventuale risposta Yamaha. La tigre quando è venuto fuori questo problema era cmq un modello nuovo, il problema è sempre venuto fuori con pochi km prevalentemente in biker che usano la moto pressappoco ogni giorno insomma alto nr di accenzioni per km percorsi. In un caso simile probabile che Yamaha si sarebbe comportato diversamente. Poi le cappelle le fanno tutti...;)
fibbrone
31/12/2014, 09:22
Sicuramente quelle al litio sono molto più piccole e leggere e hanno più spunto.....
Per i prezzi a ben cercare se ne trovano di abbastanza convenienti.
Unica cosa ricordati di comperare un caricabatterie/mantenitore specifico per batterie al litio, non puoi usare uno tradizionale per batterie piombo/acido, altrimenti rischi di fottere la batteria:oook:
si, si farò l'acquisto completo poi farò sapere come funziona :biggrin3:
Anche io ho avuto il problema del motorino sostituito in concessionaria Triumph Roma speso 460 per il pezzo e 130 per la manodopera.
Ciao
simo88esp
29/01/2015, 19:06
Alla fine, convinto il meccanico, ha smontato quasi tutta la moto per togliere il motorino d'avviamento e ha constatato che le spazzole erano super usurate. Rettificato l'indotto e cambiato le spazzole, adesso all'accensione è un'altra cosa! il motorino gira a dovere (per ora).
Mi è stato detto che il motorino d'avviamento è sottodimensionato, troppo piccolo quasi quello di un 125. Ma cambiarlo per uno più adeguato non si può. Costo totale 225euro: 75euro la batteria nuova (inutile), 150euro per "aggiustare" il motorino d'avviamento.
Quello che non mi spiego è come può la Triumph sfornare moto da 10.000euro che hanno questi problemi già a 19.000km. E fortuna che ho un buon meccanico di fiducia che si è anche impegnato a trovare le spazzole giuste, perchè altrimenti dovevo comprare alla triumph un motorino d'avviamento nuovo per la "modica" cifra di circa 600euro. Non è possibile che non esistono i ricambi originali, per ogni cosa devi cambiare tutto!!! Su questo rimpiango le moto giapponesi, dove trovi qualsiasi ricambio anche al supermercato :P
Comunque non saprei come fare ma invierei una lettera di lamentele a nome di tutti i possessori tiger 800 alla casa madre triumph, e dire che se non si adeguano al mercato e ci forniscono "assistenza" pari alle concorrenti a breve un possessore triumph guarderà con molto interesse la concorrenza, dove a parità di costo d'acquisto del motociclo le spese di manutenzione/riparazione sono molto più basse!!!
AGGIORNAMENTO: Problema risorto subito dopo... alla fine mi sono rassegnato e ho preso un motorino d'avviamento nuovo in concessionaria triumph. Adesso sembra essere a posto e c'è una sostanziale differenza nel "rumore" che fa il motorino quando accendo la moto. Spero solo di uscire da questo calvario... sempre convinto che l'usura non giustifica il fatto di dover cambiare un motorino d'avviamento ogni 15.000km. Mi duole dirlo ma non è una moto da città, va bene per i viaggi e le uscite occasionali del w.e. ma non per un uso quotidiano e frenetico. Sinceramente mi aspettavo di più da una triumph che seppur bella e prestazionale pecca di funzionalità, almeno nel mio caso... e mi aspetto di più dalla casa madre che non "recepisce" il problema di molti (e stiamo parlando di motociclette non certo economiche). Mi vedo costretto a venderla non appena posso...
...una bella letterina a Triumph, con tante firme, mi sembra una buona idea!
X l'omologazione del 110 all'anteriore a qualcosa è servita
...una bella letterina a Triumph, con tante firme, mi sembra una buona idea!
X l'omologazione del 110 all'anteriore a qualcosa è servita
Delle letterine se ne fottono...non frega nulla neppure se cambi moto purtroppo. Il nulla osta io c'è l'ho ma per metterlo sul libretto significa fare qualche fila in motorizzazione che sono peggio delle poste, pagare altri soldi, prenotare il collaudo, montare la gomma nuova e fare il collaudo (se ti beccano nel tragitto gommista motorizzazione rompono pure le palle), quindi per me tengo il nulla osta e finché ho questa moto mi tengo le Pirelli che fano 15000km in cita.Finché non la cambio del tutto...
@simo88esp
Io faccio uso quotidiano (35km/giorno con 5 ACC/giorno). Tocco ferro ma la batteria potenziata mi ha rimandato il problema. Forse il mio è meno consumato del tuo ma ora sto a 25500 e vado avanti con uso quotidiano senza problemi da quando ho la yuasa potenziata . A orecchio prima o poi si ripresenta.... Ma per il momento va (fatti 3000km da metà sett). Vediamo in primavera con il caldo
P.C. questa la risposta:
Buonasera,
abbiamo avuto modo di parlare con la concessionaria presso cui è ricoverata la motocicletta e siamo stati informati che il motorino di avviamento è stato regolarmente controllato.
Per quanto riguarda i costi riparazione/sostituzione se la motocicletta è in garanzia ha pieno titolo di avvalersene e quindi il costo sarà a carico di Triumph ma qualora la garanzia non fosse più valida perché trascorsi i due anni previsti il costo è a carico di chi richiede il servizio.
Due anni è un lasso di tempo consono, e riconosciuto per legge, a fare emergere eventuali problemi di fabbricazione e permettere alla casa produttrice di intervenire senza gravare economicamente sui propri clienti.
Purtroppo qualsiasi componente può rompersi per problemi non necessariamente legati alla sua produzione, ad esempio usura, manutenzione e tanti altri fattori esterni. Per questo motivo per avviare una campagna di richiamo sono necessari dei parametri prestabiliti, tra cui la ripetitività del problema. Ciò permette l’identificazione di un problema nella produzione e di conseguenza l’apertura di una campagna di richiamo.
Le confermiamo che lo stesso motorino di avviamento di inizio produzione è tuttora installato sulle motociclette che lasciano la linea di produzione oggi e non abbiamo avuto segnalazioni tali da dover avviare un richiamo in merito.
Siamo dispiaciuti per il problema a lei occorso e speriamo che la sostituzione della batteria abbia portato alla sua risoluzione.
Cordiali saluti
Triumph Italia
Delle letterine se ne fottono...non frega nulla neppure se cambi moto purtroppo. Il nulla osta io c'è l'ho ma per metterlo sul libretto significa fare qualche fila in motorizzazione che sono peggio delle poste, pagare altri soldi, prenotare il collaudo, montare la gomma nuova e fare il collaudo (se ti beccano nel tragitto gommista motorizzazione rompono pure le palle), quindi per me tengo il nulla osta e finché ho questa moto mi tengo le Pirelli che fano 15000km in cita.Finché non la cambio del tutto...
@simo88esp
Io faccio uso quotidiano (35km/giorno con 5 ACC/giorno). Tocco ferro ma la batteria potenziata mi ha rimandato il problema. Forse il mio è meno consumato del tuo ma ora sto a 25500 e vado avanti con uso quotidiano senza problemi da quando ho la yuasa potenziata . A orecchio prima o poi si ripresenta.... Ma per il momento va (fatti 3000km da metà sett). Vediamo in primavera con il caldo
P.C. questa la risposta:
Buonasera,
abbiamo avuto modo di parlare con la concessionaria presso cui è ricoverata la motocicletta e siamo stati informati che il motorino di avviamento è stato regolarmente controllato.
Per quanto riguarda i costi riparazione/sostituzione se la motocicletta è in garanzia ha pieno titolo di avvalersene e quindi il costo sarà a carico di Triumph ma qualora la garanzia non fosse più valida perché trascorsi i due anni previsti il costo è a carico di chi richiede il servizio.
Due anni è un lasso di tempo consono, e riconosciuto per legge, a fare emergere eventuali problemi di fabbricazione e permettere alla casa produttrice di intervenire senza gravare economicamente sui propri clienti.
Purtroppo qualsiasi componente può rompersi per problemi non necessariamente legati alla sua produzione, ad esempio usura, manutenzione e tanti altri fattori esterni. Per questo motivo per avviare una campagna di richiamo sono necessari dei parametri prestabiliti, tra cui la ripetitività del problema. Ciò permette l’identificazione di un problema nella produzione e di conseguenza l’apertura di una campagna di richiamo.
Le confermiamo che lo stesso motorino di avviamento di inizio produzione è tuttora installato sulle motociclette che lasciano la linea di produzione oggi e non abbiamo avuto segnalazioni tali da dover avviare un richiamo in merito.
Siamo dispiaciuti per il problema a lei occorso e speriamo che la sostituzione della batteria abbia portato alla sua risoluzione.
Cordiali saluti
Triumph Italia
insomma per la triumph o é la batteria, o sei in garanzia e ci pensano loro, oppure semplice usura...quindi se ti spacchi il motorino fuori garanzia a 15000km é un problema tuo, poco importa se questo problema ce l'hanno altri 100/1000 etc. Peccato che per me rimane una gran moto, ma l'affidabilitá è quella che è...
gingodirla
03/03/2015, 18:29
Salve ragazzi ho preso la tiger ad aprile 2014 e lo scherzo della messa in moto a caldo me lo fa quasi sempre. Io risolvo dando un filo di gas durante l'accensione...devo essere particolarmente sfigato perché ho lo stesso problema pure sulla macchina una clio 1.4 16v; anche li filo di gas e parte.
Adesso ho la batteria scarica e devo sostituirla perché anche ricaricandola mi fa l'accensione ma il giorno dopo e di nuovo a terra. Prenderò sicuramente la maggiorata a questo punto.
La batteria maggiorata YTX 20CH ci sta agevolmente nel vano sottosella? Ho visto che è più alta di 2.5cm e un po più lunga
Salve ragazzi ho preso la tiger ad aprile 2014 e lo scherzo della messa in moto a caldo me lo fa quasi sempre. Io risolvo dando un filo di gas durante l'accensione...devo essere particolarmente sfigato perché ho lo stesso problema pure sulla macchina una clio 1.4 16v; anche li filo di gas e parte.
Adesso ho la batteria scarica e devo sostituirla perché anche ricaricandola mi fa l'accensione ma il giorno dopo e di nuovo a terra. Prenderò sicuramente la maggiorata a questo punto.
La batteria maggiorata YTX 20CH ci sta agevolmente nel vano sottosella? Ho visto che è più alta di 2.5cm e un po più lunga
Io ho questa
Batteria Moto YTX20CH-BS Yuasa simile FTX20CH-BS MOTO MORINI 9 1/2 1200 06/10 | eBay (http://m.ebay.it/itm/271505644962?_mwBanner=1)
E se ha misure diverse non me ne sono accorto. Sicuro che è diversa? Cmq ci va tranquillamente.
Ciao a tutti il problema del motorino e comune a tutti, ho chiamato triumph italia telefonicamente la risposta è stata
mi dispiace. il problema del motorino sono le spazzole io l ho riparato comprando solo le spazzole costo 29,00 compreso di montaggio tutto questo grazie
a Myshark
gingodirla
04/03/2015, 09:43
Qualcuno ha provato la batteria al litio? Ci stavo facendo un pensierino
Ciao a tutti il problema del motorino e comune a tutti, ho chiamato triumph italia telefonicamente la risposta è stata
mi dispiace. il problema del motorino sono le spazzole io l ho riparato comprando solo le spazzole costo 29,00 compreso di montaggio tutto questo grazie
a Myshark
Aspetta un attimo
Myshark ha comperato e adattato delle spazole non che saldate (credo). Non sono cose che può fare chiunque. Se prendo il motorino e lo porto da un elettrauto e dico di revizionarlo, oltre le 30€ di spazole quanto costerebbe?
Non è una cosa che fan tutti. Ma nessuno dico nessuno deve essere costretto spendere 600€ per 15000km fatti con una moto nuova da 9000€ e rotti....non scherziamo.
Forse non sono stato chiaro io ho comprato le spazzole dal fornitore che mi ha consigliato Myshark( vedi link post precedenti , mi sono arrivate dopo 30gg)poi ho portato il motorino da un elettrauto che ha sostituito le spazzole e revisionato (costo elettrauto 20 €)
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