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maxsamurai
23/08/2014, 08:38
so di toccare un'argomento molto delicato,quindi prego chiunque interverrà di contenersi,allora l'altra mattina mia madre posteggia l'auto per andare al mercato,appena scende arrivano 3 personaggi di colore che le chiedono insistentemente la carità,finchè lei si sente quasi obbligata a fargli per levarseli di torno,ora qui nel mio paesotto siamo gente di cuore e se si può dare una mano ok,ma qui si stanno prendendo braccio,cosa succede dalle vostre parti?

renzo 18
23/08/2014, 09:09
so di toccare un'argomento molto delicato,quindi prego chiunque interverrà di contenersi,allora l'altra mattina mia madre posteggia l'auto per andare al mercato,appena scende arrivano 3 personaggi di colore che le chiedono insistentemente la carità,finchè lei si sente quasi obbligata a fargli per levarseli di torno,ora qui nel mio paesotto siamo gente di cuore e se si può dare una mano ok,ma qui si stanno prendendo braccio,cosa succede dalle vostre parti?
gia successo anche dalle mie parti, possiamo definirla insistenza/intimidazione e per non avere problemi so di persone che hanno preferito dargli qualcosa.
Personalmente non do carità, soprattutto quando me la chiedono dei giovani.

armageddon
23/08/2014, 09:51
gia successo anche dalle mie parti, possiamo definirla insistenza/intimidazione e per non avere problemi so di persone che hanno preferito dargli qualcosa.
Personalmente non do carità, soprattutto quando me la chiedono dei giovani.

e magari mentre parlano al cellulare

urasch
23/08/2014, 10:05
io non dò mai niente a questa gente...

2speed3
23/08/2014, 10:20
Qua ti suonano il campanello di casa

Inviato dal mio GT-I9195 con Tapatalk 2

streetTux
23/08/2014, 10:36
Qui fuori da ogni supermercato ci sono.. seguono la gente per farsi lasciare il carrello da riportare indietro e tenersi la moneta.. oltre ovviamente a chiedere l'elemosina.. i client si scazzano (giustamente) e vanno altrove..
Il risultato è che certi punti vendita tolgono il dispositivo di prelievo con denaro così che i carrelli si possono prendere senza moneta.. ma loro non mollano, rimangono comunque e seguono sempre la gente..
Probabilmente bisognerebbe educarli..

Ah.. tanto per dare un'idea del volume di questa cosa.. i signori che tengono i soldi dei carrelli la sera vanno in supermercato e si fanno cambiare la moneta in banconote.. guadagnano una media di 80€ al giorno.. mettiamo che lo fanno per soli 6 giorni a settimana, sono 1900€ al mese puliti puliti, alla faccia dei lavoratori e dello Stato..
Quindi prima di lasciare loro soldi l'invito è a riflettere.

andrellino
23/08/2014, 11:17
La situazione dalle nostre parti?

Domenica con la mia fidanzata stavamo passeggiando a piazza san Marco a Venezia e non siamo riusciti a star tranquilli un attimo. Ti corrono dietro con le rose, ti tirano in testa quei giocattoli luminosi che volano. Uno ci ha seguito dappertutto alla fine gli ho detto di non perder tempo perchè con me non vedeva un centesimo, se nè andato imprecando e guardandomi come se fossi uno stronzo insensibile.

Ecco come siamo messi!

DYD666
23/08/2014, 11:30
so di toccare un'argomento molto delicato,quindi prego chiunque interverrà di contenersi,allora l'altra mattina mia madre posteggia l'auto per andare al mercato,appena scende arrivano 3 personaggi di colore che le chiedono insistentemente la carità,finchè lei si sente quasi obbligata a fargli per levarseli di torno,ora qui nel mio paesotto siamo gente di cuore e se si può dare una mano ok,ma qui si stanno prendendo braccio,cosa succede dalle vostre parti?

Qui siamo in periodo di raccolta della frutta ed è un pellegrinagio continuo in cerca della carità, non cibo sia chiaro , ma denaro.
Stiamo parlando di persone che si introducono nella proprietà privata, chiusa, senza il mio invito che già di persè è un reato e che nel migliore dei casi si appropriano in modo indebito di parte del mio raccolto giusto per dirne una o nel uscire si mettomo in "tasca quello che trovano" tanto che si son presi in prestito un avvitatore a batterie.

Rimane tuttavia il fatto scandaloso, a mio avviso, che non si riesce a trovare un:"italiano in mobilità/cassaintegrato" pagabile comodamente con vaucer che vega a chiedere lavoro, poi magari gli sto antipatico io ma anche fra i collegli non ne ho avuto notizia di richieste pervenute da quest'utimi, solo pensionati che, non me ne vogliano, ma vista l'età non li metto ad alzar q.li...

Ciao sono carlo bora
23/08/2014, 11:31
Io dico sempre che vadano a tirare le pelli in conceria che la lavoro ce n'è sempre e che pagano bene..se poi insistono comincio ad insultare..so di essere razzista però se loro venissero qua senza rompere i coglioni lavorassero onestamente e pagassero le tasse come facciamo noi non ci sarebbero tanto problemi..solo che il problema è partito da subito..noi quando negli anni 40/50 emigravamo in sud america se non rispettavamo le loro regole non ci trattavano proprio così amorevolmente e neanche ci facevano l'elemosina..so che i tempi son cambiati ma mi dispiace dirlo ma ci vorrebbe qualcuno che sistema le cose senza tante mezze misure..!!!


Inviato con taratatà

maxsamurai
23/08/2014, 11:34
e magari mentre parlano al cellulare

proprio così,visti io di persona,dopo che mia madre mi ha raccontato l'accaduto sono andato sul posto e mi sono fermato davanti ad uno di loro a fissarlo senza dire una parola,subito dopo era al cellulare..

japkiller
23/08/2014, 11:34
hanno rotto i coglioni... PUNTO
Basta ipocrisie

GSRocco
23/08/2014, 11:34
dalle mie parti succede la stessa cosa, e incominciano ad esagerare,
l'altro giorno ero in macchina, fermo in fila per via del traffico, uno di questi extracomunitari mi entra in macchina e pretendeva che gli dia un passaggio per andare al centro citta, scendo dalla macchina e con le maniere forti l'ho fatto scendere,
ora se mi chiedeva un passaggio di sicuro non gle lo avrei dato, ma almeno chiederlo non pretenderlo
ma dove siamo arrivati:incaz:

DYD666
23/08/2014, 11:37
so di toccare un'argomento molto delicato,quindi prego chiunque interverrà di contenersi,allora l'altra mattina mia madre posteggia l'auto per andare al mercato,appena scende arrivano 3 personaggi di colore che le chiedono insistentemente la carità,finchè lei si sente quasi obbligata a fargli per levarseli di torno,ora qui nel mio paesotto siamo gente di cuore e se si può dare una mano ok,ma qui si stanno prendendo braccio,cosa succede dalle vostre parti?

Qui siamo in periodo di raccolta della frutta ed è un pellegrinagio continuo in cerca della carità, non cibo sia chiaro , ma denaro.
Stiamo parlando di persone che si introducono nella proprietà privata, chiusa, senza il mio invito che già di persè è un reato e che nel migliore dei casi si appropriano in modo indebito di parte del mio raccolto giusto per dirne una o nel uscire si mettomo in "tasca quello che trovano" tanto che si son presi in prestito un avvitatore a batterie.

Rimane tuttavia il fatto scandaloso, a mio avviso, che non si riesce a trovare un:"italiano in mobilità/cassaintegrato" pagabile comodamente con vaucer che vega a chiedere lavoro, poi magari gli sto antipatico io ma anche fra i collegli non ne ho avuto notizia di richieste pervenute da quest'utimi, solo pensionati che, non me ne vogliano, ma vista l'età non li metto ad alzar q.li...

streetTux
23/08/2014, 11:38
La mi donna lavora in un negozio di abbigliamento in centro.. a volte vengono dei rumeni..
Arrivano spesso in orario di chiusura, le donne vanno nei camerini con 6 capi o più (cosa ovviamente vietata) mentre gli uomini stanno in disparte tenendo d'occhio il personale mentre parlano nella loro lingua.. se gli si chiede se hanno bisogno rispondono "no, non serve" e persistono con il loro idioma incomprensibile.
Un aneddoto: una di queste rumene poi fa per uscire ma va dalla parte in cui la porta era ormai stata chiusa.. la strattona furiosa per aprirla (probabilmente non era dotata di sufficiente intelletto per conoscere la possibilità di chiudere una porta a chiave) al che la mi donna le dice "è chiusa, deve uscire dalla porta frontale" quindi questa prende e dice ad un'altra sua conterranea "dobbiamo andare dall'altra parte perché la puttana ha chiuso".. al che la mi donna le fa "guardi che ho sentito" ma questa ovviamente ha proseguito nell'uscire imperterrita.

Purtroppo mi è stato raccontato, io non c'ero..
Con gente così c'è poco da fare.. punirne uno per educarne cento.

maxsamurai
23/08/2014, 11:49
come immaginavo..siamo tutti nelle stesse condizioni,non so lo stato che pensa..ormai sono convinto che vogliano sostituire l'italiano con persone disperate da sfruttare a loro piacimento mantenendo inalterati i loro privilegi,però forse non sanno che persone buone o coglione come noi non ne se ne trovino proprio tante

streetTux
23/08/2014, 12:02
lo Stato non pensa, se ne frega.. se ne frega perché il Popolo bue elegge sempre gente che se ne frega..

Dico una cosa per dovere di cronaca, onde evitare fraintendimenti sui miei interventi precedenti e su altri che potrebbero seguire: la razza conta il giusto, non per forza un rumeno è una merda d'uomo.. il punto è che se sei una merda d'uomo vai dove puoi esercitare liberamente.. quindi l'Italia è terra fertile: non è un Paese alla fame (per ora, ma è solo questione di tempo) e non c'è legge..

Quindi caro Popolo italiano che tanto soffri la presenza di questi bastardi, la prossima volta che vai alle urne rifletti anche per questo motivo dove mettere la crocetta.

navigator
23/08/2014, 12:16
Questa primaverai al Carrefour dove lavora la mia ragazza dopo le continue lamentele dei clienti esasperati nei parcheggi sono uscite le guardie ed il direttore per cercare di metterli al loro posto... è finita con un inseguimento di una trentina di senegalesi al direttore che si è rinchiuso negli uffici e tutto quello su cui sono passati gli inseguitori è andato distrutto con i negozianti del centro commerciale che si sono barricati abbassando le serrande in fuggi fuggi generale.
La storia è finita sui giornali ovviamente ma loro sono sempre li che vendono tutto quello che vogliono senza nessuna regola e sanzione.
Difficile trovare una soluzione a questo tipo di realtá oramai è radicata da anni nella societá e mai è stato posto un freno... non pagano tasse, non pagano l'autobus, vendono alla luce del sole qualsiasi tipo di merce contraffatta in centro cittá... per lo meno non mi risulta che rubino o che siano propensi a delinquere... in quello sono brava gente ma per esperienza personale non penso che culturalmente possano integrarsi in una societá con delle regole da rispettare, loro vogliono fare quello che vogliono e basta.

dan64
23/08/2014, 12:18
Modena non fa differenza, io lavoro in centro storico e ne vedo di tutte i colori, mettiamoci poi che la Legge non tutela le persone come si deve e.......e incredibile ma vero ho dovuto mandar giù dei rospi pure io, se me lo avessero detto non ci avrei creduto.
Però se la gente non gli desse nulla la smetterebbero di rompere e se ne andrebbero altrove, volete far del bene? fate donazioni a delle associazioni.

fabrizio 64
23/08/2014, 12:18
Non è questione di razzismo ma di dire le cose come sono, hanno "usi" molto "particolari"😠

fortu
23/08/2014, 12:24
--a me anni fa quando ancora fumavo, un albanese o rumeno non ricorso, mi chiese una sigaretta, gli passo una Diana e lui mi fa
"non hai le Marlboro?" .. a stò punto ritiro indietro la sigaretta e gli dico "vattele a comprare le Marlboro che vuoi da me?"

-- di recente al centro commerciale esco dal camerino per vedermi i pantaloni indossati allo specchio e per chiedere consiglio
alla mia compagna, e con la coda dell'occhio vedo uno di loro che entra nel mio spogliatoio, vado subito apro e gli dico
"guarda questo è mio ci sono le mie cose" e lui finge di non capire e risponde non so in che linguaggio ma comunque
lo mando fuori, e dentro c'erano i miei pantaloni col portafogli ed i soldi dentro oltre a tutti i documenti ecc ecc

SECONDO ME con sta storia del razzismo e dell'emigrazione ecc questi qui se ne approfittano spavaldi delle situazioni che
noi normalmente non dovremmo gestire, ma visto che è così tocca aprire gli occhi e fregarsene del buonismo e dell'accoglienza,
poi ovviamente ci sono anche quelli gentili cordiali che meritano la monetina quando aiutano la persona anziana a trasportare
la spesa dal negozio al parcheggio, ma quelli aggressivi pretenzioso mi fanno girare le balle !!

Dennis
23/08/2014, 13:13
... per esperienza personale non penso che culturalmente possano integrarsi in una societá con delle regole da rispettare, loro vogliono fare quello che vogliono e basta.

in questo, si sono ben integrati nell'Italia di oggi

tiger one
23/08/2014, 13:56
Qua ti suonano il campanello di casa

Inviato dal mio GT-I9195 con Tapatalk 2

dalle mie parti sono piu' avanti...entrano in casa quando non ci sei!il problema oltre che sono arrivati cani e porci è che l'italia per loro è il paese dei balocchi,fanno cio' che vogliono indisturbati.l'ultimo esempio ieri:ero a 50kmh perché stavo passando davanti a un velox fisso,dietro il romanello di turno,ha aspettato e davanti al velox mi ha superato a manetta e mentre lo faceva mi guardava e rideva lo stronzo perché loro possono vivere qui e girare regolarmente con le loro targhe che tanto nessuno gli fa nulla e vanno come dei disgraziati anche in mezzo ai paesi e la polizia non fa assolutamente nulla e premetto che nei suddetti paesi ci abitano e tutti sanno chi sono!settimana scorsa in austria ci hanno fermati,al mio amico gli hanno contestato un eccesso di velocita' e ha dovuto pagare al momento se no non si andava via......

Lo zar
23/08/2014, 14:28
Hanno decisamente rotto il caxxo!!!!!!!!!!

Venanzio
23/08/2014, 14:56
Si mettono dapertutto. In una nota superstrada del palermitano senza marciapiedi stanno facendo dei lavori per i quali hanno messo un semaforo, uno per senso di marcia, perchè una parte della garreggiata è occupata dalle macchine operatrici, bene ora si sono messi anche quì a chiedere soldi, mettendo a rischio la loro vita e l'incolumità di chi rischia di investirli.

gadano
23/08/2014, 15:45
Qui in Romagna un magdebrino in una settimana e stato arrestato 3 volte !!!!!! Per furto di telefonini, porto fogli.. Lo prendono lo condannano pena sospesa e la sera dopo ancora a far danni!! Quando lavoravo nei locali i cagacazzo li saccagnevamo per bene prima di sputarli fuori dal locale








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

paper
23/08/2014, 15:58
l

Quindi caro Popolo italiano che tanto soffri la presenza di questi bastardi, la prossima volta che vai alle urne rifletti anche per questo motivo dove mettere la crocetta.

Dimmi, dove bisognerebbe metterla la crocetta per risolvere il problema?

teo1050
23/08/2014, 16:15
Tempo fa hanno fermato mio papà e gli hanno detto che volevano soldi per mangiare.
Mio papà gli ha risposto che dovevano cercare un lavoro.
Hanno risposto che lavoro non ne trovano.
Allora mio papà (di 73 anni, nato sotto i bombardamenti in città a Vicenza, che sa cosa voleva dire fame) gli ha detto che li avrebbe accompagnati a comprare pane e qualcosa...
Gli hanno risposto che volevano i soldi, che noi italiani ne avevamo tanti...

Sarà sempre peggio, e spero di sbagliarmi nel dirlo.
E le crocette quando si va a votare...
Quali crocette?
Ma chi li ha votati questi?
Quando arrivano lì, probabilmente in quei palazzi anche i muri sono infetti, e si contaminano tutti quanti, e perdono il contatto con la realtà...o gridano per niente.
E gli sbarchi continuano...
Avanti, Signori, che noi qui in Italia siamo in Europa!

gadano
23/08/2014, 16:19
Se c'era lui........








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

teo1050
23/08/2014, 16:42
Chissà cosa avrebbe fatto...

Ciao sono carlo bora
23/08/2014, 16:51
Se c'era lui........








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

Straquoto..!!!!!


Inviato con taratatà

spitjake
23/08/2014, 16:58
:madoo:

paper
23/08/2014, 17:12
Se c'era lui........

Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

Quando c'era Lui, caro lei... :dubbio:

gc57
23/08/2014, 17:23
Quando c'era Lui, caro lei... :dubbio:
Sarebbe caro Voi,il lei era vietato.. :ph34r:

:lingua:

gadano
23/08/2014, 17:24
Se c'era il nonno:):):)








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

tarmaco78
23/08/2014, 17:26
Se c'era lui........








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

:sick:
Li avrebbe mandati a morire nei manicomi...
come faceva con i suoi figli "scomodi"....grande uomo
:sick:

gadano
23/08/2014, 17:33
:sick:
Li avrebbe mandati a morire nei manicomi...
come faceva con i suoi figli "scomodi"....grande uomo
:sick:

Purtroppo era un dittatore.. Le cose buone si contavano con una mano...ed era anche troppa... Però i vecchi di qua raccontano che le porte di casa non le inchiavavano...








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

marco72
23/08/2014, 17:34
putei ma qua si tollera l'istigazione all'omicidio?
ma dove stiamo andando?
moderatori svegliatevi....

paper
23/08/2014, 17:34
Sarebbe caro Voi,il lei era vietato.. :ph34r:

:lingua:

Ma no. È una battuta degli anni 50, quando il voi non si usava più.

Ciao sono carlo bora
23/08/2014, 17:52
putei ma qua si tollera l'istigazione all'omicidio?
ma dove stiamo andando?
moderatori svegliatevi....

Prova ad andare nei loro paesi e comportarti come fanno loro qui..vedrai se torni vivo..!!!


Inviato con taratatà

teo1050
23/08/2014, 17:58
Prova ad andare nei loro paesi e comportarti come fanno loro qui..vedrai se torni vivo..!!!


Inviato con taratatà

Se torni vivo da certi posti, e hai fatto il cattivo, ti tieni le cicatrici.
Se torni...

spitjake
23/08/2014, 18:16
putei ma qua si tollera l'istigazione all'omicidio?
ma dove stiamo andando?
moderatori svegliatevi....

eh domandone :dry:

Mamba
23/08/2014, 18:25
io nel carrello inserisco un gettone del lavaggio.....se insistono ..gli lascio il carrello......ok ci rimetto 50 cent......ma almeno rido...

Grigo
23/08/2014, 18:38
Personalmente non sono per la violenza ,se non come ultima e inevitabile risorsa.....:angelo:
ma sto diventando molto razzista e intollerante :flame:
(in particolare verso due "etnie" che evito di esprimere per non alimentare altre polemiche)

Bob Manubrio
23/08/2014, 19:04
Sto post è il teatro del luogo comune. . Terrificante

Stinit
23/08/2014, 19:15
Sarebbe utile ricordare che tanta della gente che oggi abbiamo sul suolo italico proviene da aree dell'africa nelle quali i forti interessi dei paesi "sviluppati" piegano i governi locali ad avallare tutto quello che è propedeutico a cacciare via quella gente...tutto in onore del DEPREDARE quelle terre...

SpongeBob
23/08/2014, 19:57
Sarebbe utile ricordare che tanta della gente che oggi abbiamo sul suolo italico proviene da aree dell'africa nelle quali i forti interessi dei paesi "sviluppati" piegano i governi locali ad avallare tutto quello che è propedeutico a cacciare via quella gente...tutto in onore del DEPREDARE quelle terre...

Dovrei quindi farmi divorare dai sensi di colpa, considerando che non sono io a guadagnare da quelle situazioni?

Bob Manubrio
23/08/2014, 20:31
Se ti da fastidio il mendicante che ti chiede la carità, semplicemente ti limiti a non fargliela evitando di categorizzare, insultare razze intere evtirare di tirare in ballo periodi bui della nostra storia, dei quali i tedeschi stessi provano vergogna. Non parliamo poi di sta moda di insultare lo Stato italiano e gli italiani stessi (tutti). Mandali a quel paese e finiscila li, ricordati che con i tempi che corrono, domani potrebbe capitare ad un tuo caro (fratello, figlio figlia) che è andato all'estero per studiare o per cercare un lavoro stabile

paper
23/08/2014, 20:55
io nel carrello inserisco un gettone del lavaggio.....se insistono ..gli lascio il carrello......ok ci rimetto 50 cent......ma almeno rido...

Al posto dei 50 cents funziona il 200 lire. Io ne ho sempre uno nel portafogli per quando mi trovassi senza moneta.

fitzcarraldo
23/08/2014, 21:03
Prova ad andare nei loro paesi e comportarti come fanno loro qui..vedrai se torni vivo..!!!


Inviato con taratatà
in effetti partire dall'Italia per andare a fare il mendicante in un paese del terzo mondo non mi sembra proprio un'idea geniale...:cool:

LucaT
23/08/2014, 21:19
se c'era lui, non c'eravamo noi

Ciao sono carlo bora
23/08/2014, 21:53
in effetti partire dall'Italia per andare a fare il mendicante in un paese del terzo mondo non mi sembra proprio un'idea geniale...:cool:

Non parlo di fare il mendicante..parlo di pretendere i privilegi e diritti che molto spesso a noi che paghiamo le tasse (almeno io le ho sempre pagate) non ci vengono dati..parlo di sanità e sussidi..


Inviato con taratatà

spitjake
23/08/2014, 22:09
Non parlo di fare il mendicante..parlo di pretendere i privilegi e diritti che molto spesso a noi che paghiamo le tasse (almeno io le ho sempre pagate) non ci vengono dati..parlo di sanità e sussidi..


Inviato con taratatà

a te non viene fornita la sanità? e di quali sussidi parli? delle bufale che girano per facebook?

Ciao sono carlo bora
23/08/2014, 22:22
a te non viene fornita la sanità? e di quali sussidi parli? delle bufale che girano per facebook?

Non so di dove sei tu ma io so solo che quelle rare volte che mi presento al pronto soccorso su 100 persone presenti 95 sono extracomunitari e a parità di infortunio io vengo classificato inferiore a loro perchè altrimenti i dottori sono razzisti..
Per i sussidi penso che loro con 5 figli a carico e il capo famiglia in cassa integrazione riesce a vivere meglio di alcuni di noi con un solo figlio e moglie che lavora..questo lo consideri giusto?


Inviato con taratatà

Scusami ma volevo dirti che facebook non ce l'ho..quindi mi baso tutto sui fatti..!!!!



Inviato con taratatà

macheamico6
23/08/2014, 22:35
Pensavo fosse una bufala, ma indagando sul web ho visto che non lo è affatto.
INCREDIBILE !!!

Benevento, «Qui la sosta si paga»: abusivi picchiano poliziotti in borghese (http://www.ilmattino.it/benevento//benevento_parcheggiatori_abusivi_poliziotti/notizie/0/858614.shtml)

Klaudio92
23/08/2014, 22:41
Venite, venite a farvi un giro a Rom-a, se un' episodio di un mendicante può farvi irritare qui potete tirar giù tutti i santi al completo.
La città del ruba ruba, abusivismo e squallore. Un racket che porta soldi anche alle casse del sindaco e compagni quindi qui è tutto permesso, ma solo se non siete italiani o se appartente a qualche famiglia "particolare".
E non iniziate con i buonismi sul razzismo perché solo uno stupido ne può fare una questione razziale, se certa gente che viene da "fuori" e non, fa come gli pare è solo perché viene messo nella condizione di poterlo fare.

spitjake
23/08/2014, 22:42
Non so di dove sei tu ma io so solo che quelle rare volte che mi presento al pronto soccorso su 100 persone presenti 95 sono extracomunitari e a parità di infortunio io vengo classificato inferiore a loro perchè altrimenti i dottori sono razzisti..
Per i sussidi penso che loro con 5 figli a carico e il capo famiglia in cassa integrazione riesce a vivere meglio di alcuni di noi con un solo figlio e moglie che lavora..questo lo consideri giusto?


Inviato con taratatà

Scusami ma volevo dirti che facebook non ce l'ho..quindi mi baso tutto sui fatti..!!!!



Inviato con taratatà

ma se è in cassa integrazione vuol dire che un lavoro ce l'aveva o no? non capisco bene sta cosa

Kerik
23/08/2014, 23:12
Tanto per parlare di sanità, qualche settimana fa un mio amico, ha fatto venire in Italia in vacanza, una sua amica brasiliana con la figlia. Questa brasiliana, intanto che c'era, ha pensato bene, di far fare alla figlia, una bella visita specialistica,in un nostro ospedale.Ovviamente tutto gratuitamente, ed a nostre spese.

2speed3
23/08/2014, 23:27
Tempo fa hanno fermato mio papà e gli hanno detto che volevano soldi per mangiare.
Mio papà gli ha risposto che dovevano cercare un lavoro.
Hanno risposto che lavoro non ne trovano.
Allora mio papà (di 73 anni, nato sotto i bombardamenti in città a Vicenza, che sa cosa voleva dire fame) gli ha detto che li avrebbe accompagnati a comprare pane e qualcosa...
Gli hanno risposto che volevano i soldi, che noi italiani ne avevamo tanti...

Sarà sempre peggio, e spero di sbagliarmi nel dirlo.
E le crocette quando si va a votare...
Quali crocette?
Ma chi li ha votati questi?
Quando arrivano lì, probabilmente in quei palazzi anche i muri sono infetti, e si contaminano tutti quanti, e perdono il contatto con la realtà...o gridano per niente.
E gli sbarchi continuano...
Avanti, Signori, che noi qui in Italia siamo in Europa!

Già provato a dare pane e formaggio (salame o prosciutto non lo mangiano) e una bottiglia d'acqua fresca a uno che suonava i campanelli per chiedere l'elemosina ... l'ho trovato per terra 10m dopo casa mia :(
Probabilmente non aveva fame davvero , però ci sono rimasto male


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andrellino
24/08/2014, 00:15
Già provato a dare pane e formaggio (salame o prosciutto non lo mangiano) e una bottiglia d'acqua fresca a uno che suonava i campanelli per chiedere l'elemosina ... l'ho trovato per terra 10m dopo casa mia :(
Probabilmente non aveva fame davvero , però ci sono rimasto male


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Eh te credo!!!

Ciao sono carlo bora
24/08/2014, 00:23
ma se è in cassa integrazione vuol dire che un lavoro ce l'aveva o no? non capisco bene sta cosa

Se hai orecchie per intendere prova ad intendere..non ci vuole molto..


Inviato con taratatà

Stinit
24/08/2014, 00:38
Dovrei quindi farmi divorare dai sensi di colpa, considerando che non sono io a guadagnare da quelle situazioni?

Non è proprio così...nel senso che macroscopicamente si creano delle situazioni di vantaggio...basta solo pensare cosa succederebbe se i paesi "sviluppati" dovessero pagare il giusto quello che invece portano via a man bassa...terre rare...diamanti...oro...petrolio...acqua...ecc

robygun
24/08/2014, 04:37
Già provato a dare pane e formaggio (salame o prosciutto non lo mangiano) e una bottiglia d'acqua fresca a uno che suonava i campanelli per chiedere l'elemosina ... l'ho trovato per terra 10m dopo casa mia :(
Probabilmente non aveva fame davvero , però ci sono rimasto male


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Lo fece già una ventina di anni fa mio fratello con un italianissimo barbone in Duomo a Milano...

Lui chiese soldi per mangiare e mio fratello gli portò un panino... panino prontamente buttato...

Angelik57
24/08/2014, 05:38
Una volta mio cuggino stanco ed irritato di subire umiliazioni e torti da parte dello stato italiano si travestì da extracomunitario/migrante, di colpo ebbe privilegi mai avuti prima, crociere nel mediterraneo gratis, ospedali e cure di prima qualità, sussidi da sogno, panini in tutte le forme e gusti, offerte di lavori che prima manco si sognava di fare, alloggi a 5 stelle, la facoltà di fare il maleducato e l'arrogante quando voleva lui, il tutto a discapito di quegli idioti degli italiani che si ostinano a voler restare italiani e ad invidiare gli extracomunitari che si fanno i soldi una bella posizione sociale e conducono una bella vita .
Adesso lui vive di rendita e sussidi ed ha aperto due paninoteche e presto entrerà in politica .
Io l'invidio gli extracomunitari, a volte mi chiedo perché il destino infame ha voluto che tutti noi/voi nascessimo in Italia e non in un paese da terzo mondo..... :cry:

Dimenticavo, oggi mio cuggino è in crociera .

Alle tre del mattino di venerdì 22 agosto, in duecentocinquanta sono saliti a bordo di un barcone di legno, diretti verso le coste europee, forse proprio verso l’Italia. Dopo poche miglia la loro imbarcazione, evidentemente troppo affollata, si è rovesciata. Circa 170 migranti provenienti dall’Africa sub-sahariana sono ora dati per dispersi dopo il naufragio avvenuto a Guarakouzi ad una sessantina di chilometri a est di Tripoli in Libia. Si tratta in maggioranza di somali ed eritrei. Venti corpi sono già stati recuperati. Tra le vittime anche un bimbo di 18 mesi che aveva indosso il giubbetto salvagente.


(http://video.corriere.it/libia-affonda-barcone-170-dispersi/3a1f05a2-2ad5-11e4-9f31-ce6c8510794f)Tragedia

Il naufragio è avvenuto davanti al litorale di Guarabouli, a circa 60 chilometri a Est di Tripoli. La guardia costiera locale, Abdellatif Mohammed Ibrahim, racconta:«Abbiamo trovato a pochi passi dalla spiaggia i resti di un’imbarcazione di legno a bordo della quale si erano imbarcati circa 200 migranti. Siamo riusciti a salvarne 16, tra cui una bimba di un anno, altri 15 erano deceduti». Ma 170 sono dati per dispersi e mentre si continua comunque a cercare al largo di al-Qarbouli, 30 miglia a est della capitale Tripoli, nella speranza di trovare persone vive, alcuni corpi già affiorano dalle acque.

tonidaytona
24/08/2014, 06:37
Si è' ampiamente superato il limite.
Ieri ero al mare con mia moglie.
A passeggio , come al ristorante zingari che vogliono un euro senza se è senza ma.
Mi sono incazzato.
Basta!!
Li mando a cagare ogni volta e se c'è da finire a cazzotti no problem.
E basta!

robygun
24/08/2014, 06:57
Come al solito in Italia non abbiamo mezze misure... o non facciamo nulla o facciamo troppo..
Non possiamo salvare il mondo, non DOBBIAMO lasciar morire la gente in mare....
la soluzione?? Draconiana e forse ingiusta, acque territoriali rispettare scrupolosamente...
arrivi a 5 miglia dalla costa(mi pare)??? Ti soccorro , ti aiuto e poi ti riapedisco a casa se non hai diritto d'asilo (così come dovrebbe essere) ... sei un metro fuori, in acque internazionali?? Non è un problema italiano....

macheamico6
24/08/2014, 07:03
Roba di ieri mattina:
Guerriglia urbana a Lido di Fermo per una rivolta dei venditori abusivi.
Circondano un vigile urbano, spaccano la macchina e lo prendono a schiaffi e spintoni. Poi danneggiano le auto in sosta.



I vu' cumprà si ribellano Guerriglia sul lungomare (http://www.corriereadriatico.it/fermo/guerriglia_sul_lungomare_venditori_abusivi_in_rivolta_lido_di_fermo/notizie/859893.shtml)

paper
24/08/2014, 07:47
Come al solito in Italia non abbiamo mezze misure... o non facciamo nulla o facciamo troppo..
Non possiamo salvare il mondo, non DOBBIAMO lasciar morire la gente in mare....
la soluzione?? Draconiana e forse ingiusta, acque territoriali rispettare scrupolosamente...
arrivi a 5 miglia dalla costa(mi pare)??? Ti soccorro , ti aiuto e poi ti riapedisco a casa se non hai diritto d'asilo (così come dovrebbe essere) ... sei un metro fuori, in acque internazionali?? Non è un problema italiano....

Il problema e rimandarli a casa. Per farlo bisogna sapere da dove vengono e devono essere riconosciuti come cittadini da quel paese. Cosa che quasi mai succede. Gheddafi ogni tanto li rimetteva in campo di concentramento in attesa di farli ripartire per ricattarci.
Quanto a non soccorrerli in mare, oltre che poco etico è contrario alle leggi internazionali.
Finché non si trova un accordo tra stati una soluzione è impossibile.

robygun
24/08/2014, 08:46
Non dico di non soccorrerli, ma trovo assurdo mandare navi della Marina Militare praticamente sulle spiagge libiche a raccoglierli... a sto punto ci costerebbe meno piazzare direttamente un traghetto sulla Tripoli-Messina...
Per il soccorso in mare ci sono le barche della Guardia Costiera, fin dove arrivano bene, oltre non è più un problema nostro... è quello che sta praticamente facendo Malta (anzi, noi andiam a fare soccorso pure nelle loro acque territoriali!) e nessuno gli dice niente. ..
Ok l'etica, la pietà umana e le normative internazionali ma passar pure sa cretini no ...

In Florida le navi della Marina USA avevan tassativo divieto di raccogliere i fuggiaschi cubani dalle zattere per evitare che entrassero in territorio USA (con relativo obbligo di assistenza) e nessuno ha mai fiatato....

maxsamurai
24/08/2014, 09:39
comunque sia la prossima volta che uno importuna mia madre che ha una certà età fosse islandese o nigeriano o qualsiasi altro prende un mascone che se lo ricorda

Stinit
24/08/2014, 09:45
Roba di ieri mattina:
Guerriglia urbana a Lido di Fermo per una rivolta dei venditori abusivi.
Circondano un vigile urbano, spaccano la macchina e lo prendono a schiaffi e spintoni. Poi danneggiano le auto in sosta.



I vu' cumprà si ribellano Guerriglia sul lungomare (http://www.corriereadriatico.it/fermo/guerriglia_sul_lungomare_venditori_abusivi_in_rivolta_lido_di_fermo/notizie/859893.shtml)
http://www.corriereadriatico.it/FERMO/guerriglia_lungomare_venditori_abusivi_rivolta_lido_di_fermo_polemica_chi_paga_danni/notizie/861167.shtml
:madoo:


Come al solito in Italia non abbiamo mezze misure... o non facciamo nulla o facciamo troppo..
Non possiamo salvare il mondo, non DOBBIAMO lasciar morire la gente in mare....
la soluzione?? Draconiana e forse ingiusta, acque territoriali rispettare scrupolosamente...
arrivi a 5 miglia dalla costa(mi pare)??? Ti soccorro , ti aiuto e poi ti riapedisco a casa se non hai diritto d'asilo (così come dovrebbe essere) ... sei un metro fuori, in acque internazionali?? Non è un problema italiano....

Abbiamo precise imposizioni europee in merito...la gestione dei flussi migratori non è un discorso meramente italico...sia dal punto di vista logistico sia dal punto di vista economico...

cashita
24/08/2014, 11:01
dalle mie parti, 2 miei amici sono stati pestati ad un semaforo da 5 lavavetri che pretendevano di lavare il parabrezza, al loro no hanno preso a bastonate la macchina, i 2 miei amici scesi per far valere le proprio ragioni le hanno prese per bene. Hanno chiamato i carabinieri per l'accaduto, gli è stato risposto di non avere auto da mandare. Risultato: sono dovuti andare al pronto soccorso da soli perché avevano entrambi la testa rotta.

Dalle mie parti credo che alcuni extracomunitari siano gestiti dalla camorra, visto che possono fare quello che vogliono fregandosene anche delle forze dell'ordine. Cattivi loro e cattivi anche gli italiani camorristi che li gestiscono.

Sinceramente io credo che ci siano brave persone e cattive persone, di ogni nazionalità e di ogni razza...è inutile generalizzare. E' un po' come quando ci dicono "italiani tutti mafiosi"

maxsamurai
24/08/2014, 11:18
altra testimonianza non presa da facebook,una coppia di miei amici hanno il figlio che lavora a Londra in una catena di friggitorie,be questo ragazzo che conosco bene,si sbatte per lavorare e non poco,lo fanno andare da un punto all'altro della city ovunque ci sia bisogno di personale,si paga il suo bell'affitto,e lui va senza dire una parola,sapendo benissimo che se avesse da obiettare se ne torna in Italia come una fucilata,poi vediamo che qua abbiamo 40 pelandroni che non fanno una mazza tutto il giorno,occupano l'unica struttura ospedaliera che abbiamo nel giro di svariati km e in più rompono le balle alla gente e dobbiamo starcene zitti..a me ste robe non vanno..questo non è razzismo è non essere abelinati

fabrizio 64
24/08/2014, 11:22
Opinione personale:
Da noi vengono perché c'è sicuramente chi ha interesse che ciò accada. Se si volesse veramente essere solidali, con i soldi che si spendono si aiuterebbero a casa loro senza problemi.😒

Stinit
24/08/2014, 11:55
Opinione personale:
Da noi vengono perché c'è sicuramente chi ha interesse che ciò accada. Se si volesse veramente essere solidali, con i soldi che si spendono si aiuterebbero a casa loro senza problemi.��

Non è solo una questione di soldi...questa gente fugge da guerre intavolate appositamente per farli fuggire...quelle terre e il loro contenuto sono prese di mira dai perbenisti paesi sviluppati...i quali pretendono di sfollare dai nativi quelle terre...depredarle per bene...e poi non avere tra le balle folle di migranti in cerca di un luogo meno ostile nel quale vivere...

spitjake
24/08/2014, 14:41
ok lo faccio io un esempio: qui ogni ditta edile ha almeno il 50% di rumeni che ci lavorano, le vendemmie e le raccolte nei campi sono piene di africani, i "mangiotuttoespendopoco" dei cinesi sono presi d'assalto, questo perchè il lavoro in nero e l'evasione fiscale all'italiano va bene, lavorano sodo e non fanno domande, poi si va a spendere il meno possibile per mangiare anche se sono schifezze. il tutto salvo poi lamentarsi che ci sono gli ambulanti e i lavavetri che ci rovinano il paesaggio...sono punti di vista a me fa più schifo chi parla per luoghi comuni e sentito dire

edotto
24/08/2014, 15:43
Novità?

Bob Manubrio
24/08/2014, 15:55
ok lo faccio io un esempio: qui ogni ditta edile ha almeno il 50% di rumeni che ci lavorano, le vendemmie e le raccolte nei campi sono piene di africani, i "mangiotuttoespendopoco" dei cinesi sono presi d'assalto, questo perchè il lavoro in nero e l'evasione fiscale all'italiano va bene, lavorano sodo e non fanno domande, poi si va a spendere il meno possibile per mangiare anche se sono schifezze. il tutto salvo poi lamentarsi che ci sono gli ambulanti e i lavavetri che ci rovinano il paesaggio...sono punti di vista a me fa più schifo chi parla per luoghi comuni e sentito dire

Questo non è un luogo comune, ravvediti e soprattutto senza fargli notare che quando fanno acquisti online grazie al sudamericano di turno che lavora con ritmo forsennati in cooperative fittizie che cambiano ragione sociale ogni 6 mesi per non pagargli i contributi, hanno consegne a prezzi ridottissimi e i tempi ultraveloci.

168479

Stinit
24/08/2014, 17:38
Questo non è un luogo comune, ravvediti e soprattutto senza fargli notare che quando fanno acquisti online grazie al sudamericano di turno che lavora con ritmo forsennati in cooperative fittizie che cambiano ragione sociale ogni 6 mesi per non pagargli i contributi, hanno consegne a prezzi ridottissimi e i tempi ultraveloci.

168479

quoto!

burnout
24/08/2014, 19:44
so di toccare un'argomento molto delicato,quindi prego chiunque interverrà di contenersi,allora l'altra mattina mia madre posteggia l'auto per andare al mercato,appena scende arrivano 3 personaggi di colore che le chiedono insistentemente la carità,finchè lei si sente quasi obbligata a fargli per levarseli di torno,ora qui nel mio paesotto siamo gente di cuore e se si può dare una mano ok,ma qui si stanno prendendo braccio,cosa succede dalle vostre parti?


Uguale se non peggio..se ti permetti di dirgli qualcosa, del tipo...qui non sei a casa tua , ti rispondono a tono dicendoti, questa e'. Nuova africa , questi ci stanno colonizzando altro che frottole ,e' un'invasione silente ,io sospetto pure sia studiata a tavolino, andate e colinizzate

superIII
25/08/2014, 05:31
Mah, è colpa nostra, del ns Paese, di come facciamo ridere sempre e su tutto.
Io non ce l'ho con gli exteacomunitari, tra i quali c'è tanta brava gente.
Però noto che ultimamente va molto di moda prendersela con loro, come se fossero un problema (loro, non noi che non sappiamo gestire la cosa: le leggi ci sono e si devono far rispettare, se non vanno bene si rifanno e si fanno rispettare... chi vuole intendere intenda).
Ammesso e non concesso che fossero loro il problema direi che andrebbe annoverato tra gli ultimi del ns Paese vista la situazione economica, sociale, giustizia e politica (sfascio totale).

Sono una conseguenza, non una causa.

massimio
25/08/2014, 06:19
Vi racconto la mia esperienza, capitata sul lungomare di fano un mese fa, mentre con mia moglie stavamo facendo una breve giro in Italia.Seduti al tavolo di un ristorante, mentre mangiavamo, arriva il classico "nero", vestito con abiti tipici dai molti colori. Comincia sempre con le solite frasi "Ciao Amico, come ti chiami...da dove vieni....che bella moglie che hai...ect...." Poi mi fa " Tu sei buono, mi hai risposto alle domande, quelo all'altro tavolo invece mi ha detto di andar via perche' sono negro...E visto che sei buono ti regalo questo..." E mette sopra il tavolo il solito elefantino rosso e una giraffa. io gli dico " Guarda amico, non ti compro niente...." Il tipo ha iniziato ha parlare con mia moglie ( che tra parentesi e' tedesca e non parla italiano ), stressandola con menate sulla famiglia, sulla poverta in Africa, ect...Al che gli dico "Riprenditi le statuine" e gli do 2€.Non l'avessi mai fatto...."No amico, dammi 5€, ho fame, devo comprare il biglietto per tornare a casa in Africa". "No, gli dico, te ne do 2, e sono gia tanti perche' siete in troppi e li dovessi dare a tutti". E il tipo alzando la voce" Noi siamo troppi?NO SIETE VOI ITALIANI TROPPI POVERI, TROPPI STRONZI"Allora mi alzo, e come me si alza anche il tipo che stava seduto con famiglia nel tavolo accanto e cominciamo a discutere animatamente.....Poi finalmente arriva il cameriere e lo fa allontanare dal locale.
C'e' da dire altro?

Pelledorso
25/08/2014, 08:02
Vi racconto la mia esperienza, capitata sul lungomare di fano un mese fa, mentre con mia moglie stavamo facendo una breve giro in Italia.Seduti al tavolo di un ristorante, mentre mangiavamo, arriva il classico "nero", vestito con abiti tipici dai molti colori. Comincia sempre con le solite frasi "Ciao Amico, come ti chiami...da dove vieni....che bella moglie che hai...ect...." Poi mi fa " Tu sei buono, mi hai risposto alle domande, quelo all'altro tavolo invece mi ha detto di andar via perche' sono negro...E visto che sei buono ti regalo questo..." E mette sopra il tavolo il solito elefantino rosso e una giraffa. io gli dico " Guarda amico, non ti compro niente...." Il tipo ha iniziato ha parlare con mia moglie ( che tra parentesi e' tedesca e non parla italiano ), stressandola con menate sulla famiglia, sulla poverta in Africa, ect...Al che gli dico "Riprenditi le statuine" e gli do 2€.Non l'avessi mai fatto...."No amico, dammi 5€, ho fame, devo comprare il biglietto per tornare a casa in Africa". "No, gli dico, te ne do 2, e sono gia tanti perche' siete in troppi e li dovessi dare a tutti". E il tipo alzando la voce" Noi siamo troppi?NO SIETE VOI ITALIANI TROPPI POVERI, TROPPI STRONZI"Allora mi alzo, e come me si alza anche il tipo che stava seduto con famiglia nel tavolo accanto e cominciamo a discutere animatamente.....Poi finalmente arriva il cameriere e lo fa allontanare dal locale.
C'e' da dire altro?





Si!
Grazie Angelino :dry: :sick: :sick: :sick:!!


168525

teo1050
25/08/2014, 08:59
Comunque mettiamo giù la questione, sarà sempre peggio.
E questo è sempre stato storicamente terreno fertile per cose poco belle.
Se la cosa non sarà gestita in modo diverso da come viene ancora gestita, certamente sfuggirà di mano.

Pelledorso
25/08/2014, 09:17
Comunque mettiamo giù la questione, sarà sempre peggio.
E questo è sempre stato storicamente terreno fertile per cose poco belle.
Se la cosa non sarà gestita in modo diverso da come viene ancora gestita, certamente sfuggirà di mano.

Perché adesso ce l'abbiamo in pugno :cipenso:?!?

XantiaX
25/08/2014, 09:24
l'unico vero problema dell'Italia è la profonda incommensurabile ignoranza degli italiani.

Se lo fanno buttare ar culo da secoli poi il primo giaccaincravattato che gli indica l'uomo nero come origine del male gli sta pure dietro.

Miopia +100
Lungimiranza - 1000

Benvenuti in italia.

maurino
25/08/2014, 09:27
l'unico vero problema dell'Italia è la profonda incommensurabile ignoranza degli italiani.

Se lo fanno buttare ar culo da secoli poi il primo giaccaincravattato che gli indica l'uomo nero come origine del male gli sta pure dietro.

Miopia +100
Lungimiranza - 1000

Benvenuti in italia.
colpa delle favole che ci raccontano da bambini in cui minacciano di darci all'uomo nero..... :wacko:

XantiaX
25/08/2014, 09:31
lol :D

fabrizio 64
25/08/2014, 09:32
colpa delle favole che ci raccontano da bambini in cui minacciano di darci all'uomo nero..... :wacko:


Favole che continuano a raccontarci anche da "adulti" magari più elaborate, ma sempre favole sono😒

teo1050
25/08/2014, 10:02
Perché adesso ce l'abbiamo in pugno :cipenso:?!?

No, abbiamo in pugno un cazzo.
Ma potrà quindi peggiorare e portare a conseguenze molto più brutte dell'attualità.
Nel senso che già la crisi sta mettendo a nudo tante realtà italiane (pensa anche solo all'edilizia e a tutto quello che le gira attorno).
Pensa alla disoccupazione crescente, alla inerzia e anche alla impossibilità di buona parte dello Stato a fare davvero qualcosa per porre rimedio, a questa faccenda dell'Africa che spinge masse enormi di disperati con tutti gli annessi e connessi (pensa anche solo ai crescenti problemi sanitari)
In questo senso la situazione ci sfugge di mano.

giorgiorox
25/08/2014, 10:09
No, abbiamo in pugno un cazzo.


siamo comunque sempre liberi di muoverlo però... :cool:

PowerRoss
25/08/2014, 10:28
Non per dire.. ma i rumeni, moldavi ed ex-russi vari non arrivano con i barconi...

Non hanno avuto guerre in casa, se non quella di quest'anno in ucraina... quindi l'unico motivo che li spinge qui è che trovano quel lassismo delle legge che non hanno a casa loro...

Sono mille volte più "socialmente pericolosi" dei nordafricani e poveracci vari che muoiono in mare e fanno tanta audience...


Senza

Stinit
25/08/2014, 10:34
No, abbiamo in pugno un cazzo.
Ma potrà quindi peggiorare e portare a conseguenze molto più brutte dell'attualità.
Nel senso che già la crisi sta mettendo a nudo tante realtà italiane (pensa anche solo all'edilizia e a tutto quello che le gira attorno).
Pensa alla disoccupazione crescente, alla inerzia e anche alla impossibilità di buona parte dello Stato a fare davvero qualcosa per porre rimedio, a questa faccenda dell'Africa che spinge masse enormi di disperati con tutti gli annessi e connessi (pensa anche solo ai crescenti problemi sanitari)
In questo senso la situazione ci sfugge di mano.

Per fermare la spinta africana innanzitutto occorre che i paesi "sviluppati" mettano fine al depredamento di quelle terre...cosa che va in conflitto atroce con l'idea di sviluppo e di benessere che (ancora oggi) abbiamo...

teo1050
25/08/2014, 14:49
Non per dire.. ma i rumeni, moldavi ed ex-russi vari non arrivano con i barconi...

Non hanno avuto guerre in casa, se non quella di quest'anno in ucraina... quindi l'unico motivo che li spinge qui è che trovano quel lassismo delle legge che non hanno a casa loro...

Sono mille volte più "socialmente pericolosi" dei nordafricani e poveracci vari che muoiono in mare e fanno tanta audience...


Senza

Hai ragionissima! Qui in Italia sta entrando gente da tutte le parti, mica solo dal Nord Africa (che è poi solo una porta).
Però io non la metterei sul discorso audience.
La metterei che abbiamo dei controlli che non sono sufficienti a verificare, a monitorare, a garantire ancora per molto una convivenza pacifica.
E comunque, non dimentichiamo che più o meno tutti i paesi da te elencati hanno subito dittature o forme di governo che hanno portato risultati visibili agli occhi di tutti. E quella gente, con intenti buoni o meno buoni vuole venire qui.
Ed è ovvio, perché è vero, che qui in Italia si sta meglio.
Ma quanto durerà, dato che cominciano a esserci situazioni critiche?
E come mai non vanno in Australia? E come mai non vanno in Grecia? (solo per fare due esempi)

PowerRoss
25/08/2014, 15:20
Il probelma "immigrazione" è sempre stato strumentalizzato... dall'antichità...

Lo "straniero" che delinque è sempre stato un clichè enfatizzato e pompato dai governi per mascherare i problemi interni della società e del malgoverno...

Delinquere è statisticamente una condizione consequenziale alla povertà ed alla mancanza di prospettive e di volontà di integrazione nella società ospitante, vuoi per motivi religiosi che culturali e di costume...

L'"immigrato" che si ritrova nel nostro paese nel più basso grado sociale è ovviamente incentivato alla delinquenza (c'è chi a mio avviso lo fa per "indole" ma è un discorso spinoso e limitato a certe etnie...)

Paesi con un minimo di lungimiranza e di coesione sociale non fanno dello "straniero che delinque" un problema legato all'immigrazione ma piuttosto alle mancaze dello stato sociale, della giustizia e del presidio sul territorio da parte delle FDO...

Un "ladro" è prima di tutto un problema di delinquenza con EVENTUALI risvolti di immigrazione/etnia/razzismo...

Risolto il problema giustizia (campa cavallo) puoi cominciare a ragionare sui flussi migratori e sul loro controllo... perchè i barconi non li fermi, i furgoni dall'est europa non li fermi, perchè sono numeri troppo alti, abbiamo frontiere e coste aperte ed è impensabile riuscire a controllare tutto...

Un immigrato che arriva qui su un barcone, si regolarizza e si fa un vita onestamente non è un problema, è una risorsa per tutto il paese...

teo1050
25/08/2014, 15:29
Per fermare la spinta africana innanzitutto occorre che i paesi "sviluppati" mettano fine al depredamento di quelle terre...cosa che va in conflitto atroce con l'idea di sviluppo e di benessere che (ancora oggi) abbiamo...

Vero anche questo, ma quel depredamento che dici come lo fermi? Con delle parole? E noi gente normale potremmo fare qualcosa di diverso dal parlarne? Noi che paghiamo a prezzo pieno ciò che altri estraggono a costi bassissimi e rivendono con guadagni altissimi? Noi, che di materie prime / energia ne abbiamo estremo bisogno. Pensi di fermare multinazionali che operano lì da anni con profitto, protette da governi indefinbili?
Mi spiace disilluderti, ma è meglio che ti rassegni.
L'Africa ha tanti padroni, che hanno tanti soldi, e che non hanno nessuna intenzione di rinunciarci. Ma quei padroni non siamo noi.
Quindi non è neanche giusto che siamo noi a pagare il conto di un danno prodotto per il vantaggio di altri.
Invece certamente Europa, Onu, paesi forti, ecc., potrebbero e dovrebbero fare davvero qualcosa.
E ti pare che ne abbiano voglia?


Il probelma "immigrazione" è sempre stato strumentalizzato... dall'antichità...

Lo "straniero" che delinque è sempre stato un clichè enfatizzato e pompato dai governi per mascherare i problemi interni della società e del malgoverno...

Delinquere è statisticamente una condizione consequenziale alla povertà ed alla mancanza di prospettive e di volontà di integrazione nella società ospitante, vuoi per motivi religiosi che culturali e di costume...

L'"immigrato" che si ritrova nel nostro paese nel più basso grado sociale è ovviamente incentivato alla delinquenza (c'è chi a mio avviso lo fa per "indole" ma è un discorso spinoso e limitato a certe etnie...)

Paesi con un minimo di lungimiranza e di coesione sociale non fanno dello "straniero che delinque" un problema legato all'immigrazione ma piuttosto alle mancaze dello stato sociale, della giustizia e del presidio sul territorio da parte delle FDO...

Un "ladro" è prima di tutto un problema di delinquenza con EVENTUALI risvolti di immigrazione/etnia/razzismo...

Risolto il problema giustizia (campa cavallo) puoi cominciare a ragionare sui flussi migratori e sul loro controllo... perchè i barconi non li fermi, i furgoni dall'est europa non li fermi, perchè sono numeri troppo alti, abbiamo frontiere e coste aperte ed è impensabile riuscire a controllare tutto...

Un immigrato che arriva qui su un barcone, si regolarizza e si fa un vita onestamente non è un problema, è una risorsa per tutto il paese...


D'accordo in tutto.
L'immigrazione non è la causa. Le cause sono i casini pazzeschi e la fame presenti in quei paesi.

burnout
25/08/2014, 15:56
ma perche mi chiedo io non si tirano su le maniche e cercano di sistemare il loro amato paese ...ho capito guerre corruzione violenze aiutiamoli li dove sono nati..non qui

Il Franky
25/08/2014, 16:14
intervengo nella discussione solo per comunicarVi che se esprimessi la mia opinione sarei bannato all'istante.

saluti

Kerik
25/08/2014, 16:22
Per fermare la spinta africana innanzitutto occorre che i paesi "sviluppati" mettano fine al depredamento di quelle terre...cosa che va in conflitto atroce con l'idea di sviluppo e di benessere che (ancora oggi) abbiamo...

Non sono i paesi "sviluppati che depredano" quelle terre. Sono loro stessi che si fanno depredare dai loro politici e dittatori locali, sempre più ricchi, e che lasciano morire di fame i propri cittadini....

PowerRoss
25/08/2014, 16:31
Non sono i paesi "sviluppati che depredano" quelle terre. Sono loro stessi che si fanno depredare dai loro politici e dittatori locali, sempre più ricchi, e che lasciano morire di fame i propri cittadini....

Ci metterei un bel concorso di colpa... fifty-fifty...

teo1050
25/08/2014, 16:32
ma perche mi chiedo io non si tirano su le maniche e cercano di sistemare il loro amato paese ...ho capito guerre corruzione violenze aiutiamoli li dove sono nati..non qui

Bisogna vedere se questo viene loro lasciato fare.
Troppi interessi enormi.
Sarebbe perfetto se potessero stare nei loro paesi d'origine, con tutti i soldi spesi INUTILMENTE qui, si potrebbe sconfiggere l'ignoranza e la fame là!
Se li lasci rabbiosi, ignoranti, pieni di fame, li scacci con delle guerrette spaventandoli a morte, è ovvio che vogliono scappare come lepri.
Lo faresti anche tu.

SUN80
25/08/2014, 16:40
E' meglio che sto zitto!

Mr.Fingerpicker
25/08/2014, 16:42
Non sono i paesi "sviluppati che depredano" quelle terre. Sono loro stessi che si fanno depredare dai loro politici e dittatori locali, sempre più ricchi, e che lasciano morire di fame i propri cittadini....

Non diciamo assurdità per piacere!

L'Eni insieme a tante altre multinazionali estrae petrolio dalla foce del Niger a poco prezzo grazie alla corruttibilità del suo governo(dove c'è un corrotto c'è anche un corruttore, ed entrambi sono delinquenti, no?) e senza preoccuparsi di farlo in modo "pulito", anzi inquinando approfittandosene del lassismo delle leggi nigeriane e distruggendo la fonte di sussistenza di migliaia di persone.
L'ultima parte di quello che ho scritto mi ricorda molte affermazioni negative nei confronti degli immigrati.
Secondo te cosa succederebbe se un governo di un paese africano facesse realmente l'interesse del proprio popolo e facesse pagare ai paesi sviluppati il prezzo reale di ciò che estraggono? Probabilmente in quel paese scoppierebbe improvvisamente una guerra....

Lo stesso discorso può essere fatto per i materiali che rendono possibile la costruzione di tutte quelle cazzate touch-screen(coltan/tantalio in Sierra Leone), e per i diamanti. Per non parlare del commercio delle armi, tutte quelle guerre fanno comodo anche alla nostra economia.

Vorrei inoltre comunicarVi che l'Africa all'inizio del 20° secolo era completamente autosufficiente, cioè nessuno moriva di fame. Che cosa sarà mai successo?

Kerik
25/08/2014, 16:42
Bisogna vedere se questo viene loro lasciato fare.
....Se li lasci rabbiosi, ignoranti, pieni di fame, li scacci con delle guerrette spaventandoli a morte, è ovvio che vogliono scappare come lepri.
Lo faresti anche tu.

La domanda, è "perché scappano come lepri" in Italia, e non in Spagna, Grecia, Malta, Francia, Turchia, ecc. Forse in Italia trovano qualcosa che altri paesi non avranno mai.


Non diciamo assurdità per piacere!

L'Eni insieme a tante altre multinazionali estrae petrolio dalla foce del Niger a poco prezzo grazie alla corruttibilità del suo governo(dove c'è un corrotto c'è anche un corruttore, ed entrambi sono delinquenti, no?) e senza preoccuparsi di farlo in modo "pulito", anzi inquinando approfittandosene del lassismo delle leggi nigeriane e distruggendo la fonte di sussistenza di migliaia di persone.
L'ultima parte di quello che ho scritto mi ricorda molte affermazioni negative nei confronti degli immigrati.

Lo stesso discorso può essere fatto per i materiali che rendono possibile la costruzione di tutte quelle cazzate touch-screen(coltan/tantalio in Sierra Leone), e per i diamanti. Per non parlare del commercio delle armi, tutte quelle guerre fanno comodo anche alla nostra economia.

Vorrei inoltre comunicarVi che l'Africa all'inizio del 20° secolo era completamente autosufficiente, cioè nessuno moriva di fame. Qualcosa sarà successo, o no?

Infatti quello che dicevo io....Basterebbe che rovesciassero il loro governo corrotto, e non lasciarsi "depredare"....

Angelik57
25/08/2014, 16:59
La domanda, è "perché scappano come lepri" in Italia, e non in Spagna, Grecia, Malta, Francia, Turchia, ecc. Forse in Italia trovano qualcosa che altri paesi non avranno mai.


Le percentuali per abitanti dicono il contrario .

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/3/3d/Immigrants%2C_2010_%281%29_%28per_1_000_inhabitants%29.png
File:Immigrants, 2010 (1) (per 1 000 inhabitants).png - Statistics Explained (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/File:Immigrants,_2010_(1)_(per_1_000_inhabitants).png)

PowerRoss
25/08/2014, 17:00
Infatti quello che dicevo io....Basterebbe che rovesciassero il loro governo corrotto, e non lasciarsi "depredare"....

Irrealizzabile..

E se ci pensassi bene non lo vorresti neppure tu...

Che nell'Africa all'inizio del 20° secolo nessuno morisse di fame è un tantinello "inesatto"... morivano come mosche pure prima della colonizzazione ma solo che non lo sapevamo o non ce ne fregava...

Nell'africa sub sahariana sono stati più i morti per i genocidi legati alle guerre tra tribù che quelli morti in una miniera di "bianchi"...

teo1050
25/08/2014, 17:14
La domanda, è "perché scappano come lepri" in Italia, e non in Spagna, Grecia, Malta, Francia, Turchia, ecc. Forse in Italia trovano qualcosa che altri paesi non avranno mai.

Perché noi non gli spariamo addosso, invece qualche altro stato, o li abbandona in mare, o gli tira, o gli rende dopo la vita impossibile... sarà forse anche per questo.

[QUOTE=Mr.Fingerpicker;6791727]Non diciamo assurdità per piacere!

L'Eni insieme a tante altre multinazionali estrae petrolio dalla foce del Niger a poco prezzo grazie alla corruttibilità del suo governo(dove c'è un corrotto c'è anche un corruttore, ed entrambi sono delinquenti, no?) e senza preoccuparsi di farlo in modo "pulito", anzi inquinando approfittandosene del lassismo delle leggi nigeriane e distruggendo la fonte di sussistenza di migliaia di persone.
L'ultima parte di quello che ho scritto mi ricorda molte affermazioni negative nei confronti degli immigrati.
Secondo te cosa succederebbe se un governo di un paese africano facesse realmente l'interesse del proprio popolo e facesse pagare ai paesi sviluppati il prezzo reale di ciò che estraggono? Probabilmente in quel paese scoppierebbe improvvisamente una guerra....

Lo stesso discorso può essere fatto per i materiali che rendono possibile la costruzione di tutte quelle cazzate touch-screen(coltan/tantalio in Sierra Leone), e per i diamanti. Per non parlare del commercio delle armi, tutte quelle guerre fanno comodo anche alla nostra economia.

Vorrei inoltre comunicarVi che l'Africa all'inizio del 20° secolo era completamente autosufficiente, cioè nessuno moriva di fame. Che cosa sarà mai successo?

Sull'Eni e simili ti do ragione al 100%.

Kerik
25/08/2014, 17:36
[QUOTE=teo1050;6791751
Perché noi non gli spariamo addosso, invece qualche altro stato, o li abbandona in mare, o gli tira, o gli rende dopo la vita impossibile... sarà forse anche per questo.[/QUOTE]

Sicuramente per questo, ed anche per altro....

Mr.Fingerpicker
25/08/2014, 17:43
Infatti quello che dicevo io....Basterebbe che rovesciassero il loro governo corrotto, e non lasciarsi "depredare"....[/QUOTE]

Veramente è l'esatto contrario di ciò che hai scritto, è una questione di etica e di responsabilità condivise.
E' inutile "raccontarsela", non puoi andare a casa di qualcuno a far casino e accusarlo successivamente di essere disordinato.

teo1050
25/08/2014, 17:51
Ecco, ci sarebbe una specie di detto veneto poco conosciuto che dice, in lingua originale:

"parchè el gràso el se mantègnia, bisògnia che tanti magri i sgiòssa gràso insìma al gràso!"


Allora traduco per i non veneti o per chi non ha capito:
"perché l'uomo grasso si mantenga tale, bisogna che tanti magri facciano colare il loro poco grasso sopra all'uomo grasso"

Non so, rende l'idea?

Kerik
25/08/2014, 17:55
Infatti quello che dicevo io....Basterebbe che rovesciassero il loro governo corrotto, e non lasciarsi "depredare"....

Veramente è l'esatto contrario di ciò che hai scritto, è una questione di etica e di responsabilità condivise.
E' inutile "raccontarsela", non puoi andare a casa di qualcuno a far casino e accusarlo successivamente di essere disordinato.[/QUOTE]

Questo qualcuno, se vuoi, lo puoi anche cacciare. Se vuoi....

Stinit
26/08/2014, 04:42
Non sono i paesi "sviluppati che depredano" quelle terre. Sono loro stessi che si fanno depredare dai loro politici e dittatori locali, sempre più ricchi, e che lasciano morire di fame i propri cittadini....

Quella è gente semplice che fondamentalmente vive in quelle terre come vivevano i loro padri/nonni/ecc...non hanno le esigenze e soprattutto la mentalità di chi sta in quei luoghi per sfruttarli...non è colpa loro se ad un certo punto della storia l'uomo bianco si è comprato i loro "governi" per poter poi depredare a piacimento... cosa potevano/possono fare contro guerre civili sanguinose messe in piedi appositamente per farli sloggiare??


Vero anche questo, ma quel depredamento che dici come lo fermi? Con delle parole? E noi gente normale potremmo fare qualcosa di diverso dal parlarne? Noi che paghiamo a prezzo pieno ciò che altri estraggono a costi bassissimi e rivendono con guadagni altissimi? Noi, che di materie prime / energia ne abbiamo estremo bisogno. Pensi di fermare multinazionali che operano lì da anni con profitto, protette da governi indefinbili?
Mi spiace disilluderti, ma è meglio che ti rassegni.
L'Africa ha tanti padroni, che hanno tanti soldi, e che non hanno nessuna intenzione di rinunciarci. Ma quei padroni non siamo noi.
Quindi non è neanche giusto che siamo noi a pagare il conto di un danno prodotto per il vantaggio di altri.
Invece certamente Europa, Onu, paesi forti, ecc., potrebbero e dovrebbero fare davvero qualcosa.
E ti pare che ne abbiano voglia?




D'accordo in tutto.
L'immigrazione non è la causa. Le cause sono i casini pazzeschi e la fame presenti in quei paesi.

In realtà quei padroni sono tutti quei consumatori che dei loro super consumi non possono fare a meno...gas petrolio uranio terre rare diamanti oro acqua ecc...è vero cherispetto a loro abbiamo esigenze superiori...ma è anche vero che la stragrande maggioranza delle nostre esigenze è dettata da un modello consumistico insostenibile....è proprio questo modello di vita che su larga scala determina un consumo inaudito di risorse (che non abbiamo) e che è possibile solo perché in qualche parte del mondo le risorse vengono rubate ai loro proprietari per poi essere portate in altre parti dove queste risorse vengono lavorate da persone schiavizzate per poi avere il nostro bel prodotto da poter comprare...e poi rapidamente buttare

http://tagli.me/2013/06/20/la-cina-le-terre-rare-gli-usa-ed-il-cappio-del-debito-pubblico

http://www.nationalgeographic.it/scienza/2011/06/23/news/terre_rare_gli_ingredienti_segreti_di_quasi_tutto-392653/

...giusto per farsi un'idea...

teo1050
26/08/2014, 07:48
Quella è gente semplice che fondamentalmente vive in quelle terre come vivevano i loro padri/nonni/ecc...non hanno le esigenze e soprattutto la mentalità di chi sta in quei luoghi per sfruttarli...non è colpa loro se ad un certo punto della storia l'uomo bianco si è comprato i loro "governi" per poter poi depredare a piacimento... cosa potevano/possono fare contro guerre civili sanguinose messe in piedi appositamente per farli sloggiare??



In realtà quei padroni sono tutti quei consumatori che dei loro super consumi non possono fare a meno...gas petrolio uranio terre rare diamanti oro acqua ecc...è vero cherispetto a loro abbiamo esigenze superiori...ma è anche vero che la stragrande maggioranza delle nostre esigenze è dettata da un modello consumistico insostenibile....è proprio questo modello di vita che su larga scala determina un consumo inaudito di risorse (che non abbiamo) e che è possibile solo perché in qualche parte del mondo le risorse vengono rubate ai loro proprietari per poi essere portate in altre parti dove queste risorse vengono lavorate da persone schiavizzate per poi avere il nostro bel prodotto da poter comprare...e poi rapidamente buttare

La Cina, le terre rare, gli Usa ed il cappio del debito pubblico | Tagli (http://tagli.me/2013/06/20/la-cina-le-terre-rare-gli-usa-ed-il-cappio-del-debito-pubblico)

Terre rare, gli ingredienti segreti di smartphone, missili e tanto altro - National Geographic (http://www.nationalgeographic.it/scienza/2011/06/23/news/terre_rare_gli_ingredienti_segreti_di_quasi_tutto-392653/)

...giusto per farsi un'idea...

Certo, c'è gente ingorda che superconsuma, certo il modello di consumismo era quello, ma non per tutti e non per sempre.
C'è anche chi consuma il giusto non sperperando materia e denaro.
In alcune aree africane c'è così tanto che una volta appurato con campagne di sondaggi, ecc., viene lasciato lì...
Quindi ci sarebbe veramente ricchezza per tutti, e prezzi migliori, invece si lasciano le cose come stanno.
Le cose potrebbero cambiare se lo si volesse veramente, purtroppo invece noto che ci sono persone che hanno visioni così estremiste che l'acqua al mulino del far niente non mancherà mai.

maurino
26/08/2014, 08:21
In realtà quei padroni sono tutti quei consumatori che dei loro super consumi non possono fare a meno...
i consumatori sono corresponsabili, ma solo in minima parte. Molte aziende se ne approfittano cercando di massimizzare il guadagno. Borse e altri capi d'abbigliamento di alta moda, così come oggetti d'alta tecnologia, rivenduti a 50 volte (ed a volte di più) il loro prezzo di produzione.

se i grandi capi di queste aziende, così come i loro stakeholders, fossero meno ingordi ed accettassero di guadagnare meno, potrebbero tranquillamente lasciare invariato il prezzo finale ed aumentare contemporaneamente il costo di produzione alla base. Certo, significa guadagnare qualche milione di dollari in meno quindi ciccia.

teo1050
26/08/2014, 08:38
i consumatori sono corresponsabili, ma solo in minima parte. Molte aziende se ne approfittano cercando di massimizzare il guadagno. Borse e altri capi d'abbigliamento di alta moda, così come oggetti d'alta tecnologia, rivenduti a 50 volte (ed a volte di più) il loro prezzo di produzione.

se i grandi capi di queste aziende, così come i loro stakeholders, fossero meno ingordi ed accettassero di guadagnare meno, potrebbero tranquillamente lasciare invariato il prezzo finale ed aumentare contemporaneamente il costo di produzione alla base. Certo, significa guadagnare qualche milione di dollari in meno quindi ciccia.


Come non darti ragione.
E purtroppo non solo sull'alta moda e su alta tecnologia.
Noi consumatori possiamo solo consumare il giusto, cercare di gestire al meglio i consumi, ma non possiamo abolire i consumi.
Siamo realisti...

Le89le
26/08/2014, 09:26
Pensavo fosse una bufala, ma indagando sul web ho visto che non lo è affatto.
INCREDIBILE !!!

Benevento, «Qui la sosta si paga»: abusivi picchiano poliziotti in borghese (http://www.ilmattino.it/benevento//benevento_parcheggiatori_abusivi_poliziotti/notizie/0/858614.shtml)

saranno già fuori di galera, magari pure con abiti nuovi dati dalla caritas e tra poche ore torneranno a fare quello che hanno sepre fatto qui in italia a spese nostre e di tutta la povera gente che ha la disgrazia di trovarseli davanti!!!

fabrizio 64
26/08/2014, 09:54
saranno già fuori di galera, magari pure con abiti nuovi dati dalla caritas e tra poche ore torneranno a fare quello che hanno sepre fatto qui in italia a spese nostre e di tutta la povera gente che ha la disgrazia di trovarseli davanti!!!

Se ci pensi bene oltre ad avere la disgrazia di trovarsi questi davanti, abbiamo la disgrazia ben maggiore di trovarci i nostri governanti "di dietro":cry:

Pelledorso
26/08/2014, 10:05
Almeno sti sbarchi di extracomunitari un lato positivo ce l'hanno :dubbio:

Miss Livorno di colore: su Facebook ​insulti razzisti, ma il web è con lei (http://www.gazzettino.it/ITALIA/CRONACABIANCA/cioma_ukwu_miss_livorno_insulti_razzisti/notizie/863933.shtml)

Giorgia Yin, la 16enne cinese rappresenta il Veneto al concorso per miss (http://www.gazzettino.it/NORDEST/TREVISO/giorgia_yin_miss_16enne_cinese_fotomodella_italiana/notizie/859820.shtml)

burnout
26/08/2014, 10:12
Un aneddoto..proprio oggi parcheggio centro commerciale , immigrati che chiedono elemosina appena smonti dall macchina , in sintesi,se non mi dai soldi te la rigo o buco le gomme..chiamata ai vigili,risposta se non li prendiamo in flagrante non possiamo fargli nulla se non che allontanarli al momento , ewwiwa

Stinit
26/08/2014, 10:32
i consumatori sono corresponsabili, ma solo in minima parte. Molte aziende se ne approfittano cercando di massimizzare il guadagno. Borse e altri capi d'abbigliamento di alta moda, così come oggetti d'alta tecnologia, rivenduti a 50 volte (ed a volte di più) il loro prezzo di produzione.

se i grandi capi di queste aziende, così come i loro stakeholders, fossero meno ingordi ed accettassero di guadagnare meno, potrebbero tranquillamente lasciare invariato il prezzo finale ed aumentare contemporaneamente il costo di produzione alla base. Certo, significa guadagnare qualche milione di dollari in meno quindi ciccia.

Immagina di andare a fare la spesa in un grande supermercato...magari in agosto...immagina di aver la possibilità in pieno agosto di poter comprare arance e mandarini...immagina che tanta gente vedendoli li non di domanda se sono di stagione o cosa si debba fare per averli li ad agosto...le abitudini di consumo dei consumatori sono tra le prime responsabili di un modello turboconsumistico inculcato e sedimentato in anni di reclame televisiva...


Come non darti ragione.
E purtroppo non solo sull'alta moda e su alta tecnologia.
Noi consumatori possiamo solo consumare il giusto, cercare di gestire al meglio i consumi, ma non possiamo abolire i consumi.
Siamo realisti...

Abolirli no...orientarli si...complice la crisi complessivamente si consuma meno ma la gente campa lo stesso...probabilmente prima consumava troppo( e male)


Non diciamo assurdità per piacere!

L'Eni insieme a tante altre multinazionali estrae petrolio dalla foce del Niger a poco prezzo grazie alla corruttibilità del suo governo(dove c'è un corrotto c'è anche un corruttore, ed entrambi sono delinquenti, no?) e senza preoccuparsi di farlo in modo "pulito", anzi inquinando approfittandosene del lassismo delle leggi nigeriane e distruggendo la fonte di sussistenza di migliaia di persone.
L'ultima parte di quello che ho scritto mi ricorda molte affermazioni negative nei confronti degli immigrati.
Secondo te cosa succederebbe se un governo di un paese africano facesse realmente l'interesse del proprio popolo e facesse pagare ai paesi sviluppati il prezzo reale di ciò che estraggono? Probabilmente in quel paese scoppierebbe improvvisamente una guerra....

Lo stesso discorso può essere fatto per i materiali che rendono possibile la costruzione di tutte quelle cazzate touch-screen(coltan/tantalio in Sierra Leone), e per i diamanti. Per non parlare del commercio delle armi, tutte quelle guerre fanno comodo anche alla nostra economia.

Vorrei inoltre comunicarVi che l'Africa all'inizio del 20° secolo era completamente autosufficiente, cioè nessuno moriva di fame. Che cosa sarà mai successo?

Quoto!!!...

maurino
26/08/2014, 11:08
Immagina di andare a fare la spesa in un grande supermercato...magari in agosto...immagina di aver la possibilità in pieno agosto di poter comprare arance e mandarini...immagina che tanta gente vedendoli li non di domanda se sono di stagione o cosa si debba fare per averli li ad agosto...le abitudini di consumo dei consumatori sono tra le prime responsabili di un modello turboconsumistico inculcato e sedimentato in anni di reclame televisiva...

Immagina, puoi......

SadShape
26/08/2014, 11:29
Situazione per niente rosea anche dalle mie parti con bande di ragazzi stranieri appena maggiorenni che circondano il povero ciclista per derubarlo, o che sono in giro esclusivamente a far danno e che se ne fregano se vengono visti tanto la targa sulla moto non c'è...... e guai a farsi sentire che sennò te la possono pure far pagare non avendo nulla da perdere.
E ancora vetri infranti alle macchine posteggiate di chi si va a fare una camminata e bivacchi notturni di gente che non si capisce nemmeno che lingua parlano.
Non sono razzista ma ahimè certe cose fanno riflettere e se io do rispetto per primo lo esigo di conseguenza.
Fa rabbia vedere questo declino in posti dove fino a una 15ina di anni fa si poteva girare senza pensieri!

XantiaX
26/08/2014, 12:45
Non diciamo assurdità per piacere!

L'Eni insieme a tante altre multinazionali estrae petrolio dalla foce del Niger a poco prezzo grazie alla corruttibilità del suo governo(dove c'è un corrotto c'è anche un corruttore, ed entrambi sono delinquenti, no?) e senza preoccuparsi di farlo in modo "pulito", anzi inquinando approfittandosene del lassismo delle leggi nigeriane e distruggendo la fonte di sussistenza di migliaia di persone.
L'ultima parte di quello che ho scritto mi ricorda molte affermazioni negative nei confronti degli immigrati.
Secondo te cosa succederebbe se un governo di un paese africano facesse realmente l'interesse del proprio popolo e facesse pagare ai paesi sviluppati il prezzo reale di ciò che estraggono? Probabilmente in quel paese scoppierebbe improvvisamente una guerra....

Lo stesso discorso può essere fatto per i materiali che rendono possibile la costruzione di tutte quelle cazzate touch-screen(coltan/tantalio in Sierra Leone), e per i diamanti. Per non parlare del commercio delle armi, tutte quelle guerre fanno comodo anche alla nostra economia.

Vorrei inoltre comunicarVi che l'Africa all'inizio del 20° secolo era completamente autosufficiente, cioè nessuno moriva di fame. Che cosa sarà mai successo?

supermegaq8...

quindi in sostanza prima avalliamo governi (i nostri) che sistematicamente fanno che approfittare di quei paesi rendendoli invivibili, riducendoli sul lastrico, appoggiando dittatori o rivoluzionari di turno e vendendo armi (o se ne vendiamo di armi noi 'pacifici' italiani). Poi quando sono nella merda, prima cialtroniamo con le 'missioni di pace (MISSIONI DI PACE UN BENEAMATO CA**O), così tanto per garantirci gli appalti futuri, poi quando partono i flussi migratori l'italianuccio medio dopo aver VOTATO per le stesse merde che hanno causato tali 'insopportabili e insostenibili' flussi migratori, se ne va in giro dicendo 'e ma nn se ne può più, e ma qui son tutti neri, e ma non ti rispettano, e ma ogniuno a casa sua, e ma se le barche affondano poco male' e tanto per non farsi mancare nulla magari sta dietro al Salvini di turno che si riempie la bocca di intolleranza xenofobia e ignoranza tanto per cavalcare il diffuso dissenso che i flussi migratori generano. (sempre quelli che abbiamo NOI contribuito a creare).

Ma tutte queste menti illuminate... cosa se ne fanno di una democrazia?

PowerRoss
26/08/2014, 12:52
Quindi per voi il problema "delinquenza" in Italia è dovuto alle multinazionali che sfruttano l'Africa???

Non c'è una faccina che renda giustizia alla risata (amara) che mi sono fatto...

superIII
26/08/2014, 13:02
Quindi per voi il problema "delinquenza" in Italia è dovuto alle multinazionali che sfruttano l'Africa???

Non c'è una faccina che renda giustizia alla risata (amara) che mi sono fatto...

:madoo:


http://m.youtube.com/watch?v=Xa0GMrwQksE

PowerRoss
26/08/2014, 13:07
:madoo:


http://m.youtube.com/watch?v=Xa0GMrwQksE

:blink::cipenso::huh2::drunks:

Eh??

jamex
26/08/2014, 13:55
Qui fuori da ogni supermercato ci sono.. seguono la gente per farsi lasciare il carrello da riportare indietro e tenersi la moneta.. oltre ovviamente a chiedere l'elemosina.. i client si scazzano (giustamente) e vanno altrove..
Il risultato è che certi punti vendita tolgono il dispositivo di prelievo con denaro così che i carrelli si possono prendere senza moneta.. ma loro non mollano, rimangono comunque e seguono sempre la gente..
Probabilmente bisognerebbe educarli..

Ah.. tanto per dare un'idea del volume di questa cosa.. i signori che tengono i soldi dei carrelli la sera vanno in supermercato e si fanno cambiare la moneta in banconote.. guadagnano una media di 80€ al giorno.. mettiamo che lo fanno per soli 6 giorni a settimana, sono 1900€ al mese puliti puliti, alla faccia dei lavoratori e dello Stato..
Quindi prima di lasciare loro soldi l'invito è a riflettere.
io purtroppo mi impietosisco e quasi sempre,sbagliando, gli lascio il carrello....ma a leggere codeste cifre mi prende male....guadagnano quasi il doppio di me :cry:

che abbia trovato il lavoro giusto in Romagna?

Lo scrofo
26/08/2014, 14:02
Non esiste che lascio elemosina, tanto piu' ora. Preferisco darli a chi ha REALMENTE bisogno.

massimio
26/08/2014, 14:04
:madoo:


http://m.youtube.com/watch?v=Xa0GMrwQksE

ziocan che mito Guzzanti:risate2:

Bob Manubrio
26/08/2014, 14:15
Secondo me è tutta colpa dei nichilisti

Stinit
26/08/2014, 16:43
Quindi per voi il problema "delinquenza" in Italia è dovuto alle multinazionali che sfruttano l'Africa???

Non c'è una faccina che renda giustizia alla risata (amara) che mi sono fatto...

La delinquenza in questo paese non è solo straniera...anzi...detto questo si parlva del fenomeno migrazione...quando scappano migliaia di persone bisogna interrogarsi un attimo sulle cause...gran parte di quella gente se nessuno gli scassasse le balle nelle loro terre con guerriglie strupri ecc (fatto appositamente per mandarli via) rimarrebbe dove è stata per secoli...

Klaudio92
26/08/2014, 18:11
https://www.youtube.com/watch?v=VczVJcKu47c

Solo per farvi capire capire la vergogna che provo a vivere nella capitale d'italia
Delinquenti che gestiscono come burattinai politici e rappresentanti corrotti dal denaro o dalla paura.
Forze dell'ordine che non possono fare nulla contro la maggior parte dei rom o abusivi perchè queste sono le direttive e gli interessi di chi sta più in alto.
E io devo scendere di casa e trovare decine e decine di "rom" al giorno che frugano nei cassonetti tirando fuori tutto e guardano dentro le macchine?
Devo avere paura di parcheggiare la macchina la sera che già hanno provato a fregarmi, o devo andare a controllare la moto al box che già mi hanno aperto?
Fare le vacanze d'estate separate dal resto della famiglia per avere qualcuno che controlla la casa dove hanno già fatto visita l'anno scorso?
Camminare in mezzo alla strada perchè i marciapiedi sono piene di bancarelle abusive dove non capisco perchè la gente continua a comprare.
Prendi la metro e devi stare attento agli scippi, davanti alle macchine per i biglietti ci sono i rom che vogliono i soldi altrimenti ti becchi sputi, spinte, e insulti.
Evitare di portare la mia ragazza al centro perchè davanti i musei trovi quelli che vogliono i soldi per saltare la fila, alle fontane trovi gente che si lava i piedi, se vuoi fare una foto c'è già il carretto di abiti "usati" pronto a rovinarla...Però in compenso il 15 Agosto se vuoi, puoi comprare delle caldarroste fresche fresche che non si sa perchè nessuno sequestra..Ah si perchè chi le vende fa parte di una delle tante famiglie "intoccabili"

Scusate lo sfogo, ma sta diventando ogni giorno più invivibile e non ne posso più.
Il problema è che devi stare anche buono e caro perchè devi stare attento a non litigare con quello sbagliato perchè non sei neanche tutelato dalle forze dell'ordine.
In fondo che possono fargli: non hanno documenti, apparentemente non hanno un soldo o qualcosa di loro possesso, non hanno un paese dove essere rispediti, Ottimo teniamoceli tanto tutti ci lamentiamo, ma nessuno puo' fare nulla.

tarmaco78
26/08/2014, 18:42
https://www.youtube.com/watch?v=VczVJcKu47c

Solo per farvi capire capire la vergogna che provo a vivere nella capitale d'italia
Delinquenti che gestiscono come burattinai politici e rappresentanti corrotti dal denaro o dalla paura.
Forze dell'ordine che non possono fare nulla contro la maggior parte dei rom o abusivi perchè queste sono le direttive e gli interessi di chi sta più in alto.
E io devo scendere di casa e trovare decine e decine di "rom" al giorno che frugano nei cassonetti tirando fuori tutto e guardano dentro le macchine?
Devo avere paura di parcheggiare la macchina la sera che già hanno provato a fregarmi, o devo andare a controllare la moto al box che già mi hanno aperto?
Fare le vacanze d'estate separate dal resto della famiglia per avere qualcuno che controlla la casa dove hanno già fatto visita l'anno scorso?
Camminare in mezzo alla strada perchè i marciapiedi sono piene di bancarelle abusive dove non capisco perchè la gente continua a comprare.
Prendi la metro e devi stare attento agli scippi, davanti alle macchine per i biglietti ci sono i rom che vogliono i soldi altrimenti ti becchi sputi, spinte, e insulti.
Evitare di portare la mia ragazza al centro perchè davanti i musei trovi quelli che vogliono i soldi per saltare la fila, alle fontane trovi gente che si lava i piedi, se vuoi fare una foto c'è già il carretto di abiti "usati" pronto a rovinarla...Però in compenso il 15 Agosto se vuoi, puoi comprare delle caldarroste fresche fresche che non si sa perchè nessuno sequestra..Ah si perchè chi le vende fa parte di una delle tante famiglie "intoccabili"

Scusate lo sfogo, ma sta diventando ogni giorno più invivibile e non ne posso più.
Il problema è che devi stare anche buono e caro perchè devi stare attento a non litigare con quello sbagliato perchè non sei neanche tutelato dalle forze dell'ordine.
In fondo che possono fargli: non hanno documenti, apparentemente non hanno un soldo o qualcosa di loro possesso, non hanno un paese dove essere rispediti, Ottimo teniamoceli tanto tutti ci lamentiamo, ma nessuno puo' fare nulla.

Prenditela con chi comanda visto che ce li hai vicino a casa....
Magari è colpa loro e dei loro votanti invece che di quattro delinquenti che sono tutelati dalla legge,cioè ancora da loro,più di te....

Klaudio92
26/08/2014, 19:02
Il problema è che non sono 4 delinquenti, ma intere famiglie, e di neonati ne sfornano.
Inoltre come già detto e assodato da tempo, chi comanda sono loro e non chi viene eletto a sindaco.
In più aggiungo anche che i sindaci a roma vengono eletti anche per mano dei rom...Chi vuol farsi una risata può farlo tranquillamente, peccato non sia una battuta di cattivo gusto!!!

Quindi stai tranquillo che non c'è nessuno con cui prendersela perchè nessuno ti darebbe retta :oook: Siamo nel paese dei balocchi, godiamocelo!!

Kerik
26/08/2014, 19:04
...quando scappano migliaia di persone bisogna interrogarsi un attimo sulle cause...gran parte di quella gente se nessuno gli scassasse le balle nelle loro terre con guerriglie strupri ecc (fatto appositamente per mandarli via) rimarrebbe dove è stata per secoli...

Quando c'era la guerra ed fascismo, in Italia, non siamo scappati tutti. Molti si sono rimboccati le maniche e molti hanno anche perso la vita per la libertà. Si capisce invece che da loro, c'è qualcosa di meglio da fare che rimboccarsi le maniche.
In tutti i sensi...

tarmaco78
26/08/2014, 19:07
Il problema è che non sono 4 delinquenti, ma intere famiglie, e di neonati ne sfornano.
Inoltre come già detto e assodato da tempo, chi comanda sono loro e non chi viene eletto a sindaco.
In più aggiungo anche che i sindaci a roma vengono eletti anche per mano dei rom...Chi vuol farsi una risata può farlo tranquillamente, peccato non sia una battuta di cattivo gusto!!!

Quindi stai tranquillo che non c'è nessuno con cui prendersela perchè nessuno ti darebbe retta :oook: Siamo nel paese dei balocchi, godiamocelo!!

Ammazza,un disastro proprio.
Non abbiamo speranza...

fabrizio 64
26/08/2014, 19:09
Quando c'era la guerra ed fascismo, in Italia, non siamo scappati tutti. Molti si sono rimboccati le maniche e molti hanno anche perso la vita per la libertà. Si capisce invece che da loro, c'è qualcosa di meglio da fare che rimboccarsi le maniche.

In tutti i sensi...


Ottima affermazione!!!👍

Stinit
26/08/2014, 19:47
Quando c'era la guerra ed fascismo, in Italia, non siamo scappati tutti. Molti si sono rimboccati le maniche e molti hanno anche perso la vita per la libertà. Si capisce invece che da loro, c'è qualcosa di meglio da fare che rimboccarsi le maniche.
In tutti i sensi...

Non puoi paragonare i due fenomeni...in quelle terre prima dell'arrivo dello sfruttatore bianco/giallo la vita si svolgeva mediamente nello stesso modo dei propri avi...il fenomeno dello sfruttamento li ha travolti...sono inermi davanti a governi corrotti che tollerano genocidi...omicidi...stupri e mutilazioni...

L'Europa (Italia compresa) ha una storia un pelo più complessa di quella di quei territori...e questo incide profondamente sui comportamenti sia dei singoli che delle masse

Bonzo
26/08/2014, 20:00
Gli zingari ai semafori, le persone di colore davanti ai negozi, i parcheggiatori abusi, ecc, non dovrebbero esistere, anzi queste ATTIVITa' dovrebbero essere vietate!!! Non è dando l' elemosina che si risolvono questi problemi, anzi!!

massimio
27/08/2014, 06:36
https://www.youtube.com/watch?v=VczVJcKu47c



allora, intanto in una paese normale quel buzzicone pieno di merda con l'orecchino che minaccia di mettere in come il Carlo sarebbe stato gia preso prima a manate dalla gente presente,poi ammanettato e portato in galera.
In secondo luogo non capisco perche' in Italia sia ammissibile e tollerata la presenza di campi nomadi, zingari etc, quando in altre nazioni come in Germania ( dove vivo da 6 anni ) detti zingari non possono per legge stare sullo stesso posto per non piu' di 10 giorni.Non appena le forze dell'ordine trovano suddetti campi nomadi vengono immediatamente sgombrati e i nomadi accompagnati al confine ( a meno che non si vogliano registrare al "comune" e decidano di regolarizzarsi con tutto quello che ne consegue ).E' il perbenismo del cazzo che ha rovinato l'italia

paper
27/08/2014, 07:20
In Svizzera, dove mi pare che i nomadi paghino tasse abbastanza salate per fermarsi temporaneamente nelle piazzole a loro destinate, poco tempo fa c'è stata una occupazione di un'area a Berna perché gli era stato imposto di lasciarla libera per far posto ad una fiera.
Durante la protesta il campo sembrava il parcheggio della Fiera di Milano e dopo un paio di giorni di discussione e la rimozione di un paio di furgoni nuovissimi se ne sono andati in un'altra area concordata con le autorità lasciando tutto pulito. Proprio come da noi. Però non sono Rom, si tratta di Jenisch, popolazione tradizionale di Svizzera e Germania, che negli anni 50 subì in Svizzera una campagna eugenetica di sottrazione dei figli di cui ancora la Confederazione prova vergogna.

Polizia pone fine a occupazione nomadi - RSI (http://www.rsi.ch/news/svizzera/cronaca/Polizia-pone-fine-a-occupazione-nomadi-526792.html)
La difficoltà della Svizzera di gestire i suoi nomadi - SWI swissinfo.ch (http://www.swissinfo.ch/ita/la-difficoltà-della-svizzera-di-gestire-i-suoi-nomadi/38495864)

Bob Manubrio
27/08/2014, 07:32
Ecco un breve riuassunto di quello che ne esce da questa discussione
(occhio che non è così scontato come un osservatore poco forbito potrebbe pensare)


http://www.youtube.com/watch?v=rOHz_1V1kFM

massimio
27/08/2014, 08:00
gran film, forse il migliore di Spike. Il monologo di Norton e' fantastico...la colpa e' la sua , la colpa e' la Nostra e sta a noi cambiare le cose

BIKER86
27/08/2014, 08:06
qui ci vorrebbe un intervento serio, ho aperto da poco partita iva e l'elemosina già la faccio allo stato, a me se vengono a rompermi non vedono una lira ma non solo se insistono mi ci incattivisco proprio. Per non parlare dei parcheggiatori abusivi, cioè non solo devo pagare eventuali strisce blu ma devo anche fare la "carità" per paura che mi graffiano la macchina??? Non esiste proprio e se poco poco mi fanno qualche danno so cmq dove trovarli. Quando abitavo a Roma alle 8 di sera hanno scavalcato il balcone e provavano a entrare dalla finestra con un cacciavite lungo 30cm, l'ho fatto volare di sotto sbucando all'improvviso (sti co*****) pensavano non ci fosse nessuno a casa. Morale della favola: mi dispiace ragazzi ma qui è cosi non possiamo farci nulla (detto dai carabinieri). Ma un bel vaff. all'Italia :P

paper
27/08/2014, 08:20
Ladri a parte, io i questuanti li ignoro o dico un no reciso con eventuale occhiataccia. Se sono in macchina basta un deciso cenno della testa. Mai nessuno ha insistito oltre a parte i venditori di rose o portachiavi nei locali, che necessitano di un bis.
Quanto ai parcheggiatori abusivi, se ne vedo uno cambio parcheggio non volendo litigare e se arrivano mentre vado via non gli dò niente lo stesso, ma comunque di violenti non me ne sono mai capitati.

Fabrizio
27/08/2014, 08:35
Ladri a parte, io i questuanti li ignoro o dico un no reciso con eventuale occhiataccia. Se sono in macchina basta un deciso cenno della testa. Mai nessuno ha insistito oltre a parte i venditori di rose o portachiavi nei locali, che necessitano di un bis.
Quanto ai parcheggiatori abusivi, se ne vedo uno cambio parcheggio non volendo litigare e se arrivano mentre vado via non gli dò niente lo stesso, ma comunque di violenti non me ne sono mai capitati.


Però ti sembra logico ? Nella tua città dover cercare un'altro parcheggio perché occupato da abusivi?
Poi non tutti hanno presenza fisica o carattere per affrontare gli eventuali lavavetri e questuanti.

A Porta Susa quando uscivamo dalla Caserma Cernaia in divisa eravamo oggetto di lazzi e sputi. Perché? Sono a casa mia e stavo servendo il mio paese. E devo avere paura di andare in giro. Mi fanno terribilmente incazzare ste cose.


Ladri a parte, io i questuanti li ignoro o dico un no reciso con eventuale occhiataccia. Se sono in macchina basta un deciso cenno della testa. Mai nessuno ha insistito oltre a parte i venditori di rose o portachiavi nei locali, che necessitano di un bis.
Quanto ai parcheggiatori abusivi, se ne vedo uno cambio parcheggio non volendo litigare e se arrivano mentre vado via non gli dò niente lo stesso, ma comunque di violenti non me ne sono mai capitati.


Però ti sembra logico ? Nella tua città dover cercare un'altro parcheggio perché occupato da abusivi?
Poi non tutti hanno presenza fisica o carattere per affrontare gli eventuali lavavetri e questuanti.

A Porta Susa quando uscivamo dalla Caserma Cernaia in divisa eravamo oggetto di lazzi e sputi. Perché? Sono a casa mia e stavo servendo il mio paese. E devo avere paura di andare in giro. Mi fanno terribilmente incazzare ste cose.

Stinit
27/08/2014, 09:11
Ladri a parte, io i questuanti li ignoro o dico un no reciso con eventuale occhiataccia. Se sono in macchina basta un deciso cenno della testa. Mai nessuno ha insistito oltre a parte i venditori di rose o portachiavi nei locali, che necessitano di un bis.
Quanto ai parcheggiatori abusivi, se ne vedo uno cambio parcheggio non volendo litigare e se arrivano mentre vado via non gli dò niente lo stesso, ma comunque di violenti non me ne sono mai capitati.

in certe zone del nostro paese non parcheggiare da quelli abusivi in favore del parcheggio normale ti espone a "simpatiche" forme di ritorsione sulla tua vettura...:dry:


Però ti sembra logico ? Nella tua città dover cercare un'altro parcheggio perché occupato da abusivi?
Poi non tutti hanno presenza fisica o carattere per affrontare gli eventuali lavavetri e questuanti.

A Porta Susa quando uscivamo dalla Caserma Cernaia in divisa eravamo oggetto di lazzi e sputi. Perché? Sono a casa mia e stavo servendo il mio paese. E devo avere paura di andare in giro. Mi fanno terribilmente incazzare ste cose.




Però ti sembra logico ? Nella tua città dover cercare un'altro parcheggio perché occupato da abusivi?
Poi non tutti hanno presenza fisica o carattere per affrontare gli eventuali lavavetri e questuanti.

A Porta Susa quando uscivamo dalla Caserma Cernaia in divisa eravamo oggetto di lazzi e sputi. Perché? Sono a casa mia e stavo servendo il mio paese. E devo avere paura di andare in giro. Mi fanno terribilmente incazzare ste cose.


a me ( e al mio gruppo) ai tempi è accaduta la stessa cosa all'uscita della caserma di Orvieto...solo che quei simpatici paesani non immaginavano le conseguenze :dubbio:

SIMOTRIUMPH
27/08/2014, 09:28
Basta non dare niente a nessuno e lasciarli in mezzo al mare,abbiamo i nostri problemi e loro che stiano a casa a risolvere i loro
di problemi invece di scappare. :ita::ita:

spitjake
27/08/2014, 09:50
la chiudiamo sta discussione inutile?

armageddon
27/08/2014, 10:00
la chiudiamo sta discussione inutile?

fino adesso ho letto commenti e proposte forti,tu hai delle proposte diverse ?

Stinit
27/08/2014, 10:10
Basta non dare niente a nessuno e lasciarli in mezzo al mare,abbiamo i nostri problemi e loro che stiano a casa a risolvere i loro
di problemi invece di scappare. :ita::ita:

spunti per una riflessione

KIKUKULA 1 SPAZIO/POTERE: AFRICA/MINERALI PREZIOSI E MULTINAZIONALI OCCIDENTALI. FORTI M., Il coltan al Congresso Usa, IL MANIFESTO, 27 marzo 2012 (http://kikukula.blogspot.it/2012/03/africaminerali-preziosi-e.html)

PowerRoss
27/08/2014, 10:42
spunti per una riflessione

KIKUKULA 1 SPAZIO/POTERE: AFRICA/MINERALI PREZIOSI E MULTINAZIONALI OCCIDENTALI. FORTI M., Il coltan al Congresso Usa, IL MANIFESTO, 27 marzo 2012 (http://kikukula.blogspot.it/2012/03/africaminerali-preziosi-e.html)

Per quanto possa sembrare belisimo, eliminare quel prblema (che solo uno dei tanti in Africa) non è la soluzione al problema dell'autore del thread...

Credi che eliminare l'immigrazione elimini i tizi che elemosinano, i parcheggiatori abusivi, i venditori di rose, i falsi storpi, i barbanera, affittuari che non pagano o che occupano case???

No... sono ruoli che tornerebbero in mano a DELINQUENTI italiani... e tu ti ritroveresti comunque con lo stesso problema...

Quindi qual'è la VERA soluzione???

massimio
27/08/2014, 11:00
spunti per una riflessione

KIKUKULA 1 SPAZIO/POTERE: AFRICA/MINERALI PREZIOSI E MULTINAZIONALI OCCIDENTALI. FORTI M., Il coltan al Congresso Usa, IL MANIFESTO, 27 marzo 2012 (http://kikukula.blogspot.it/2012/03/africaminerali-preziosi-e.html)

c'era un film con Di Caprio, credo Blood Diamond, che trattava la questione. Ma non credo ci sia una relazione diretta con il flusso di immigrati che invadono l'italia. Anche perche' i problemi in Italia vengono non solo dall'africa ma anche dall'europa dell'est. Ripeto, ci siamo dati la zappa nei piedi per troppo tempo, abbiamo chiuso gli occhi, ci siamo tappati il naso e messo le auricolari nelle orecchie per non sentire. Perche' tanto si stava bene. Perche' tanto "ci serve manodopera" anche straniera. Perche' siamo stati noi stessi immigrati. Perche' in una democrazia devi accettare anche il prossimo. Perche' la chiesa ti dice che siamo tutti fratelli e i fratelli si danno sempre una mano. Perche' io il cd lo compro da Abdul per 5€ e forse gli compro pure i Rayban taroccati a 3€. Perche' la zingarella sotto il ponte che fa l'elemosina mi fa pena e gli do 1€. Perche' non si possono rimandare a casa che stanno male,la'. Perche' mi hanno rubato l'autoradio i Rom che sono al campo ma la polizia non ci va. Perche' se voglio il fumo devo chiedere a Mustafa. Perche' quelli con il furgone bianco targato Romania hanno tante moto dentro ma la polizia spera che lascino da soli l'italia. Perche' tanto, prima o poi, le cose cambieranno....

armageddon
27/08/2014, 11:07
Per quanto possa sembrare belisimo, eliminare quel prblema (che solo uno dei tanti in Africa) non è la soluzione al problema dell'autore del thread...

Credi che eliminare l'immigrazione elimini i tizi che elemosinano, i parcheggiatori abusivi, i venditori di rose, i falsi storpi, i barbanera, affittuari che non pagano o che occupano case???

No... sono ruoli che tornerebbero in mano a DELINQUENTI italiani... e tu ti ritroveresti comunque con lo stesso problema...

Quindi qual'è la VERA soluzione???

già.

dan64
27/08/2014, 11:09
qui ci vorrebbe un intervento serio, ho aperto da poco partita iva e l'elemosina già la faccio allo stato, a me se vengono a rompermi non vedono una lira ma non solo se insistono mi ci incattivisco proprio. Per non parlare dei parcheggiatori abusivi, cioè non solo devo pagare eventuali strisce blu ma devo anche fare la "carità" per paura che mi graffiano la macchina??? Non esiste proprio e se poco poco mi fanno qualche danno so cmq dove trovarli. Quando abitavo a Roma alle 8 di sera hanno scavalcato il balcone e provavano a entrare dalla finestra con un cacciavite lungo 30cm, l'ho fatto volare di sotto sbucando all'improvviso (sti co*****) pensavano non ci fosse nessuno a casa. Morale della favola: mi dispiace ragazzi ma qui è cosi non possiamo farci nulla (detto dai carabinieri). Ma un bel vaff. all'Italia :P

Veramente l'elemosina ce la fa lo stato con i servizi che ci rende dopo quello che paghiamo.
Io mi sono già esposto troppe volte negli ultimi tempi x contrastare ladri, rapinatori, scippatori, se penso solo a come erano diverse le cose solo pochi anni fa ha dell'incredibile.
Poi se aiuti qualcuno questo a fatica ti ringrazia;
le forze dell'ordine arrivano in ampio ritardo perché o sono sotto organico o non hanno abbastanza mezzi funzionanti o non hanno la benza x i mezzi stessi;
ma se sim messi con le pezze al culo cosa andiamo in giro a fare "missioni umanitarie" ? facciamocele in casa le missioni umanitarie che ne abbiamo bisogno;
poi le leggi non sono adeguate alle nuove realtà e gli "stronzi" ci marciano e rischi pure che siano loro a denunciarti perché li hai fermati dal compiere il loro atto criminoso in modo "improprio" !
E che ca@@o !!!
Hanno sempre detto "a mali estremi estremi rimedi", se l'hotel è pieno vai poi a dormire da un'altra parte, e in casa mia ti comporti come si deve, se no te ne puoi tornare da dove sei venuto.
Se ai benpensanti non sta bene possono sempre dare l'esempio e prenderseli in casa propria e mantenerli di tasca propria tutta sta gente, ma non lo fa mai nessuno, ma che strano; però tutti a dire poverini, siamo noi che li sfuttiamo (noi chi ?) bisogna capirli, dobbiamo aiutarli, aaaaaaah Dobbiamo? È un po come dire "armiamoCI e partiTE".
Qualcuno fa le ca@@ate x guadagnarci però il "conto da pagare" lo si scarica sulle spalle di tutti.
E non venite a dirmi che questo è il prezzo da pagare x il nostro benessere, se gli oggetti del nostro benessere costassero di più perché pagati il giusto x non sfruttare certa gente, ci adatteremmo e compreremmo di meno, modificando magari un po il nostro stile di vita.
L'effetto crisi in questo senso ha già dimostrato che ne siamo tutti capaci.
Il problema vero è che chi ha veramente in mano l'economia vedrebbe un rallentamento della stessa, una riduzione del volume di affari equivalente ad una riduzione di facili e grossi guadagni.

spitjake
27/08/2014, 11:19
fino adesso ho letto commenti e proposte forti,tu hai delle proposte diverse ?

io ho letto anche tanti luoghi comuni e una sequela di "testimonianze" su miocuggino che non servono a niente se non a fomentare sentimenti non simpatici.

se si parla del problema immigrazione e dell' incapacità italiana ed europea di gestirla è un conto, se si parla di questo lavavetri o quel vucumprà o il rumeno spaccaballe è una discussione inutile perchè potrei stare qui ore a parlare dell'impresario che corrompe, del notaio in nero, dell'assessore corrotto e via dicendo. credo che la linea sia bella marcata per capire la differenza. e tralasciamo i vari riferimenti al duce o le frasi tipo "lasciamoli in mare"

Stinit
27/08/2014, 11:22
Per quanto possa sembrare belisimo, eliminare quel prblema (che solo uno dei tanti in Africa) non è la soluzione al problema dell'autore del thread...

Credi che eliminare l'immigrazione elimini i tizi che elemosinano, i parcheggiatori abusivi, i venditori di rose, i falsi storpi, i barbanera, affittuari che non pagano o che occupano case???

No... sono ruoli che tornerebbero in mano a DELINQUENTI italiani... e tu ti ritroveresti comunque con lo stesso problema...

Quindi qual'è la VERA soluzione???

la vera soluzione....mmm...bella domanda...le cose da fare sono innegabilmente tante...diciamo che bisognerebbe iniziare da qualche parte...intanto si potrebbe iniziare a non scassargli le balle a casa loro...poi si potrebbe proseguire pretendendo dalla superfamosa europa nuove e più serie assunzioni di responsabilità da parte degli stati membri...poi si potrebbe iniziare ad essere un pelo più rigidi negli ingressi (vedesi australia..nuova zelanda ecc)...poi...bo...

armageddon
27/08/2014, 11:23
io ho letto anche tanti luoghi comuni e una sequela di "testimonianze" su miocuggino che non servono a niente se non a fomentare sentimenti non simpatici.

se si parla del problema immigrazione e dell' incapacità italiana ed europea di gestirla è un conto, se si parla di questo lavavetri o quel vucumprà o il rumeno spaccaballe è una discussione inutile perchè potrei stare qui ore a parlare dell'impresario che corrompe, del notaio in nero, dell'assessore corrotto e via dicendo. credo che la linea sia bella marcata per capire la differenza. e tralasciamo i vari riferimenti al duce o le frasi tipo "lasciamoli in mare"

e tu come la risolveresti?

spitjake
27/08/2014, 11:37
e tu come la risolveresti?

io aprirei completamente le frontiere, eliminerei per legge le multinazionali e la dislocazione d'impresa ed eliminerei per legge la super-ricchezza, così per cominciare...

...per questo forse era meglio se non mi esprimevo :biggrin3:

dan64
27/08/2014, 11:41
e tu come la risolveresti?

Io, con leggi rigide fatte rispettare a tutti, sia extra che italiani, ma siamo in Italia e questa forse è un'utopia.


io aprirei completamente le frontiere, eliminerei per legge le multinazionali e la dislocazione d'impresa ed eliminerei per legge la super-ricchezza, così per cominciare...

...per questo forse era meglio se non mi esprimevo :biggrin3:
Esprimiti, esprimiti, se no che stiamo qui a fare ?
Anche questa mi sembra un'utopia, però se ne portebbe parlare.....forse più che eliminare potrebbe essere possibile regolamentare.

maurino
27/08/2014, 11:59
Quindi qual'è la VERA soluzione???

diventare straricchi ed avere guardie del corpo che li tengono lontani :oook:

paper
27/08/2014, 13:33
Però ti sembra logico ? Nella tua città dover cercare un'altro parcheggio perché occupato da abusivi?
Poi non tutti hanno presenza fisica o carattere per affrontare gli eventuali lavavetri e questuanti.

A Porta Susa quando uscivamo dalla Caserma Cernaia in divisa eravamo oggetto di lazzi e sputi. Perché? Sono a casa mia e stavo servendo il mio paese. E devo avere paura di andare in giro. Mi fanno terribilmente incazzare ste cose.


Non mi sembra logico no, purtroppo però sono forme di microdelinquenza molto difficili da contrastare. Se non ci sono aggressioni o danneggiamenti è quasi come l'accattonaggio e anche se gli sequestrano l'incasso mica possono schiaffarli in galera.
E poi non tutti sono delinquenti. Ci sono anche dei disgraziati che indicano i posti vuoti alla gente sperando in una mancia. A me è capitato una volta uno che vedendomi cercare la macchinetta per pagare me l'ha indicata, e non mi aveva chiesto né gli avevo dato soldi.
Un altro l'ho visto l'altro giorno in Piazza Castello fermare degli stranieri che volevano pagare e spiegargli che la sosta era sospesa, e anche quelli non gli hanno dato niente. Invece da altre parti, come intorno agli ospedali, c'è il racket.
Ma chi ti sputava da carabiniere? Stranieri? :blink:

paper
27/08/2014, 13:39
Per quanto possa sembrare belisimo, eliminare quel prblema (che solo uno dei tanti in Africa) non è la soluzione al problema dell'autore del thread...

Credi che eliminare l'immigrazione elimini i tizi che elemosinano, i parcheggiatori abusivi, i venditori di rose, i falsi storpi, i barbanera, affittuari che non pagano o che occupano case???

No... sono ruoli che tornerebbero in mano a DELINQUENTI italiani... e tu ti ritroveresti comunque con lo stesso problema...

Quindi qual'è la VERA soluzione???

Ma chi sono i barbanera? :blink:


spesso i parcheggiatori abusivi sono gestiti dalla mafia.....prova a fare il parcheggiatore abusivo in un posto già occupato, vedi come arrivano a minacciarti di sloggiare in tempo zero
Si, per "racket" intendevo quello. Qui non c'è la mafia a farlo, ma gruppetti di piccoli delinquenti o anche solo abusivi senza scrupoli.

maurino
27/08/2014, 13:46
Ma chi sono i barbanera? :blink:


Si, per "racket" intendevo quello. Qui non c'è la mafia a farlo, ma gruppetti di piccoli delinquenti o anche solo abusivi senza scrupoli.

sì non mi ero accorto che l'avevi già scritto...eliminato il post ma troppo tardi :lingua:

PowerRoss
27/08/2014, 13:49
Ma chi sono i barbanera? :blink:


I "barbanera"/ L'esercito di rom dalla Transilvania nel business della questua (http://www.ilgazzettino.it/NORDEST/VENEZIA/i_quot_barbanera_quot_l_esercito_di_rom_dalla_transilvania_nel_business_della_questua/notizie/301762.shtml)

massimio
27/08/2014, 14:05
i barbanera....ma io dico, ma i VENEZIANI, porcaccia di quella miseria, perche' non fanno nulla?Perche' invece di passare sempre per becco e bastonato l'italiano non inizia a "bastonare" una volta tanto?Perche' non difendere le proprie strade, le proprie attivita', i propri diritti?Perche' il cittadino o il ristoratore che assiste ad una scena del genere non interviene?In fondo ne va dell'immagine della propria citta', del proprio lavoro...Perche' l'italiano deve avere solo doveri?DOvere di pagare le Tasse, dovere di accettare tutto quello che gli viene buttato addosso come merda di scimmia spruzzata dagli alberi?

maurino
27/08/2014, 14:30
i barbanera....ma io dico, ma i VENEZIANI, porcaccia di quella miseria, perche' non fanno nulla?Perche' invece di passare sempre per becco e bastonato l'italiano non inizia a "bastonare" una volta tanto?Perche' non difendere le proprie strade, le proprie attivita', i propri diritti?Perche' il cittadino o il ristoratore che assiste ad una scena del genere non interviene?In fondo ne va dell'immagine della propria citta', del proprio lavoro...Perche' l'italiano deve avere solo doveri?DOvere di pagare le Tasse, dovere di accettare tutto quello che gli viene buttato addosso come merda di scimmia spruzzata dagli alberi?

perchè se intervieni le leggi italiane non ti tutelano a sufficienza e ci impieghi poco a finire orizzontale o in tribunale condannato a risarcire fior di soldi....

PowerRoss
27/08/2014, 15:03
i barbanera....ma io dico, ma i VENEZIANI, porcaccia di quella miseria, perche' non fanno nulla?Perche' invece di passare sempre per becco e bastonato l'italiano non inizia a "bastonare" una volta tanto?Perche' non difendere le proprie strade, le proprie attivita', i propri diritti?Perche' il cittadino o il ristoratore che assiste ad una scena del genere non interviene?In fondo ne va dell'immagine della propria citta', del proprio lavoro...Perche' l'italiano deve avere solo doveri?DOvere di pagare le Tasse, dovere di accettare tutto quello che gli viene buttato addosso come merda di scimmia spruzzata dagli alberi?

Parlo per il caso di Venezia (applicabile ad altre città turistiche e a molte altre realtà)...

I Veneziani che comandano sono quelli che gestiscono, direttamente o indirettamente, i flussi turistici, perlopiù con logiche territoriali e metodi poco ortodossi, che in certe zone sconfinano nella piena illegalità e stgile mafioso (vedi abusivi del Tronchetto)... il resto dei Veneziani semplicemente non esiste... non sono residenti o non si interessano del decoro della città perchè fa comodo avere milioni e milioni di turisti da spennare, gente da infinocchiare, a cui affittare in nero stanze e seconde case, forti del fatto che Venezia è unica e irripetibile e fanculo se sono infastiditi da quelche accattone...

E poi a Venezia quello che fanno i Barbanera è niente... il vero furto è prendere un vaporetto a 7 euro a corsa... dover pagare un caffè 1,50 per fare una pisciata, vedere la zona del Ponte di Rialto sommersa di penose bancarelle che vendono puttanate cinesi senza lo scontrino, deturpando pure la vista...
Lo schifo è l'aver lasciato morire Mestre, assediata e circondata da 4 ipermega zone commerciali nel raggio di 30 km...
Il super schifo è che ai mestrini frega di Mestre ma non li caga nessuno al Comune che sta a Venezia...

Poi quello che dici è giusto e sacrosanto, ma non illudiamoci, è come parlare al muro... si dovrebbe trovare un "politico" che riuscisse a tagliare i privilegi di certe categorie parassitarie (gondolieri, taxisti, bancarellari, appaltatori del comune)... le prime armi sono le leggi... senza è come pisciare controvento...

Lo scrofo
27/08/2014, 15:06
Senza leggi non risolvi nulla, senza applicarle non si fa nulla, e si arriva alla situazione attuale.

Resto sempre dell'idea che dove non arriva il buonsenso, DEVE esserci una legge: Mao, al tempo, ebbe ragione in merito, almeno in questo.

PowerRoss
27/08/2014, 15:32
Secondo passo è farle applicare... e dimostrare con i fatti e nel tempo che ad una azione delittuosa corrisponde una adeguata pena, e e che a tale pena non vi è modo di scampare...

Siamo uno degli stati con il sistema penale più garantista per un semplice motivo... da oltre 30 anni abbiamo messo al governo pregiudicati, ladri, criminali, ecc... la cui collusione con ambienti mafiosi è stata più volte dimostrata... ovvio che i governanti si siano preparati il terreno per scampare alle giuste pene o per aiutare l'amico dell'amico... inoltre da circa 20 anni abbiamo avuto come premier il Maradona di questo sport... votato a furor di popolo... il risultato è la porcheria attuale, un sistema penale e di pubblica sicurezza deleggitimato, penalizzato in soldi e personale...
gli errori giudiziari ci sono sempre stati ma mai come negli ultimi 10 anni l'opinione pubblica è stata pilotata dai media nell'esaltare le aberrazioni di giudici, che applicano leggi fatte da criminali...

burnout
27/08/2014, 16:17
[
i barbanera....ma io dico, ma i VENEZIANI, porcaccia di quella miseria, perche' non fanno nulla?Perche' invece di passare sempre per becco e bastonato l'italiano non inizia a "bastonare" una volta tanto?Perche' non difendere le proprie strade, le proprie attivita', i propri diritti?Perche' il cittadino o il ristoratore che assiste ad una scena del genere non interviene?In fondo ne va dell'immagine della propria citta', del proprio lavoro...Perche' l'italiano deve avere solo doveri?DOvere di pagare le Tasse, dovere di accettare tutto quello che gli viene buttato addosso come merda di scimmia spruzzata dagli alberi?

perche non sai forse il delinquente in italia e' sempre tutelato, poi vuoi prenderti una coltellata? questi sono selvaggi ..ho chiamato prima i vigili , risposta non siamo disponibili, provo la finanza, chiamo la finanza , dice che non e' loro competenza ciami il 113 , il 113 e' arrivato quando ormai erano le / di sera e tutti a nanna quasi oramai..

poi hanno la vedetta che con il telefonino avverte l'arrivo dei controlli..sicuramente 20 anni di amministrazione liberale rossa non ha giovato a questa citta' voglio ricordare che il sig cacciari ha costruito nuove case per i sinti che viivevano in tenda , e i veneziani continuavano a votarlo..

168836
questo e' in real time e sai quante palline di gomma vende ai turisti e hai bambini..fara 200 euro al giorno..per altro roba tossica che i bambini mettono in bocca

Kerik
27/08/2014, 18:04
Non puoi paragonare i due fenomeni...in quelle terre prima dell'arrivo dello sfruttatore bianco/giallo la vita si svolgeva mediamente nello stesso modo dei propri avi...

Allora non vedo il problema. Dovrebbero solo continuare a vivere come i propri avi. Quindi mi ripeto: evidentemente gli fa più comodo fare qualcos'altro....

595Abarth
27/08/2014, 18:14
io ho letto anche tanti luoghi comuni e una sequela di "testimonianze" su miocuggino che non servono a niente se non a fomentare sentimenti non simpatici.

se si parla del problema immigrazione e dell' incapacità italiana ed europea di gestirla è un conto, se si parla di questo lavavetri o quel vucumprà o il rumeno spaccaballe è una discussione inutile perchè potrei stare qui ore a parlare dell'impresario che corrompe, del notaio in nero, dell'assessore corrotto e via dicendo. credo che la linea sia bella marcata per capire la differenza. e tralasciamo i vari riferimenti al duce o le frasi tipo "lasciamoli in mare"

Spit, d'accordo con te sul primo punto (problema immigrazione), ma per il resto non concordo, nemmeno sul paragone!
Leggo che sei di Altivole e leggo su wiki che fa 6000 abitanti.
E credo (perchè mai visitato) sia il classico angolo tranquillo d'Italia.

Ti invito a passare un bel week end a Roma, ma non per musei vaticani, tasta con mano le zone incriminate, vai nella metro o alle stazioni, poi fai un giro a Bologna, via zamboni/piazza verdi, piuttosto che alla montagnola, Il problema direi che è piuttosto serio per il semplice fatto che il notaio in nero e l'assessore corrotto non ti privano di quello che è il principio fondamentale di una società civile ossia la libertà, cosa che purtroppo accade in questi ed altri luoghi da me citati. Io senza dare la colpa a nessuno, dico che la situazione è letteralmente sfuggita di mano e non c'è una soluzione.

spitjake
27/08/2014, 18:23
Spit, d'accordo con te sul primo punto (problema immigrazione), ma per il resto non concordo, nemmeno sul paragone!
Leggo che sei di Altivole e leggo su wiki che fa 6000 abitanti.
E credo (perchè mai visitato) sia il classico angolo tranquillo d'Italia.

Ti invito a passare un bel week end a Roma, ma non per musei vaticani, tasta con mano le zone incriminate, vai nella metro o alle stazioni, poi fai un giro a Bologna, via zamboni/piazza verdi, piuttosto che alla montagnola, Il problema direi che è piuttosto serio per il semplice fatto che il notaio in nero e l'assessore corrotto non ti privano di quello che è il principio fondamentale di una società civile ossia la libertà, cosa che purtroppo accade in questi ed altri luoghi da me citati. Io senza dare la colpa a nessuno, dico che la situazione è letteralmente sfuggita di mano e non c'è una soluzione.

di sicuro nelle grandi città il problema c'è. come c'è da molti anni a padova ad esempio (con tanto di omicidi, risse e muri di divisione). il problema è un problema :biggrin3: e non lo nego, ma generalizzare e fare di ogni cavolata un anello della catena non fa altro che aumentare il "fastidio" per il diverso, ci sono altrettanti extracomunitari che si danno da fare, molti hanno preso cittadinanza e sono a tutti gli effetti comunitari, molti hanno figli ITALIANI nelle scuole e che lo vogliamo o no questo è il nostro futuro, parlare di bloccarli o lasciarli al loro destino detto da un paese che tramite accordi internazionali e multinazionali becere si sono arricchiti oltremodo mi sembra un pochetto puerile. le leggi severe vanno fatte ma vanno applicate senza distinzioni, infatti io non sono contrario a tutti ma di sicuro a quelli in cui ho letto del "nero" di fondo.

il discorso sui paragoni: sei proprio sicuro che il notaio ecc. non ti tolgano libertà personale con corruzione o evasione?? a lungo andare non so proprio quale sia il male minore e secondo me fa proprio parte dello stesso sistema di "elusione della soluzione"

595Abarth
27/08/2014, 18:36
Infatti generalizzare è sempre sbagliato. Io mi riferivo esclusivamente a chi delinque e continua a farlo a fronte di leggi e disposizioni assurde.
Un utente faceva l'esempio di roma non a caso. Lì c'è una famiglia ROM che fa letteralmente paura, contro la quale ormai nulla si può e per questo è assurdo.
Per libertà io intendevo proprio libertà fisica di girare per esempio di notte tranquillamente in via petronio vecchio a Bologna. Credimi non poterlo fare è una sensazione orribile e di impotenza.
Che poi il notaio a nero e compagni siano da condannare siamo d'accordo!

spitjake
27/08/2014, 18:52
Infatti generalizzare è sempre sbagliato. Io mi riferivo esclusivamente a chi delinque e continua a farlo a fronte di leggi e disposizioni assurde.
Un utente faceva l'esempio di roma non a caso. Lì c'è una famiglia ROM che fa letteralmente paura, contro la quale ormai nulla si può e per questo è assurdo.
Per libertà io intendevo proprio libertà fisica di girare per esempio di notte tranquillamente in via petronio vecchio a Bologna. Credimi non poterlo fare è una sensazione orribile e di impotenza.
Che poi il notaio a nero e compagni siano da condannare siamo d'accordo!

ma di sicuro non mi metto a difendere i criminali, siamo assolutamente d'accordo mi sembra di capire. alcuni post che ho letto mi hanno fatto rabbrividire

Stinit
27/08/2014, 20:51
Allora non vedo il problema. Dovrebbero solo continuare a vivere come i propri avi. Quindi mi ripeto: evidentemente gli fa più comodo fare qualcos'altro....

Se non lo fanno è per il piccolo particolare che nesssuno li difende da l omicidi-mutilazioni-stupri ecc messi in essere da bande criminali tollerate dai governi corrotti...

armageddon
27/08/2014, 21:27
io aprirei completamente le frontiere, eliminerei per legge le multinazionali e la dislocazione d'impresa ed eliminerei per legge la super-ricchezza, così per cominciare...

...per questo forse era meglio se non mi esprimevo :biggrin3:

mi ricordi un'altro,voleva la pace nel mondo,a 33 anni ha smesso.:biggrin3:

spitjake
27/08/2014, 21:49
mi ricordi un'altro,voleva la pace nel mondo,a 33 anni ha smesso.:biggrin3:

hahhahaha ma dai la mia è una provocazione solo per evidenziare il fatto che comunque ci si deve giustamente prendere le responsabilità dell' impoverimento di una parte del mondo per garantire la nostra ricchezza, a livello politico s'intende

armageddon
27/08/2014, 22:10
hahhahaha ma dai la mia è una provocazione solo per evidenziare il fatto che comunque ci si deve giustamente prendere le responsabilità dell' impoverimento di una parte del mondo per garantire la nostra ricchezza, a livello politico s'intende

è sempre stato così,pensa solo cosa siamo stati capaci di fare nelle Americhe da Colombo in poi,rimanendo nei confini nazionali opterei per gli ingressi centellinati,lo stato sociale non funziona nemmeno per noi ,aggiungere sofferenza e illusioni a questi poveracci non fa che ingrossare le file dei delinquenti,altro capitolo per chi viene apposta a saccheggiare ,fuori dai coglioni e ripristino delle frontiere.A chi dice che siamo anche noi un popolo di immigrati:mio padre e mio suocero per andare a lavorare in Svizzera e Germania(15 anni) hanno passato addirittura 2 visite mediche in Italia prima di espatriare ,legalmente e non in clandestinità,va bene la solidarietà,poi un limite bisogna pur tracciarlo,diceva bene chi voleva arretrare il pattugliamento alle nostre acque territoriali,adesso che lo si fa al limite delle loro prendono il mare con i bidoni dell'olio sotto il culo,sicuri che le nostre fregate li prendono su al volo.

Cyro
27/08/2014, 23:20
"Non sono razzista finché loro restano al loro paese".
Al tg si ascolta di 500 clandestini sbarcati sulle nostre coste e in realtà ne sono giunti 3000! (Mi dispiace sempre per quelli che purtroppo ci rimettono la propria vita nel cercare di trovare fortuna) Tutto per non creare "terrorismo psicologico" alla mente dell'italiano.
Porti tuo figlio a scuola e su 20 bambini in classe... solo il tuo è straniero nella sua terra d'origine! Visto che gli altri 19 sono di diversi paesi e religioni e per di più è tuo figlio che si deve inserire in un contesto di una società multietnica.
Prendi il bus e a parte tu che hai l'abbonamento... nessuno paga il biglietto e vedi che solo l'autista è italiano come te.
Sono certo che tra qualche anno noi saremo gli stranieri e gli stranieri i padroni del nostro paese e di sicuro cambieranno anche il nome dell'Italia visto limmensità dei popoli che l'abiteranno... sempre che non ci contagino prima con l'ebola.
;)

Stinit
28/08/2014, 05:20
hahhahaha ma dai la mia è una provocazione solo per evidenziare il fatto che comunque ci si deve giustamente prendere le responsabilità dell' impoverimento di una parte del mondo per garantire la nostra ricchezza, a livello politico s'intende

Oppure basta fare come fa la maggioranza:"cazzi loro...e che non vengano qua a rompere"...

Lo scrofo
28/08/2014, 06:53
mi ricordi un'altro,voleva la pace nel mondo,a 33 anni ha smesso.:biggrin3:

Basterebbe far rispettare le regole in ogni Paese ... E il rispetto verso gli altri arriverebbe di conseguenza.

tarmaco78
28/08/2014, 12:09
"Non sono razzista finché loro restano al loro paese".
Al tg si ascolta di 500 clandestini sbarcati sulle nostre coste e in realtà ne sono giunti 3000! (Mi dispiace sempre per quelli che purtroppo ci rimettono la propria vita nel cercare di trovare fortuna) Tutto per non creare "terrorismo psicologico" alla mente dell'italiano.
Porti tuo figlio a scuola e su 20 bambini in classe... solo il tuo è straniero nella sua terra d'origine! Visto che gli altri 19 sono di diversi paesi e religioni e per di più è tuo figlio che si deve inserire in un contesto di una società multietnica.
Prendi il bus e a parte tu che hai l'abbonamento... nessuno paga il biglietto e vedi che solo l'autista è italiano come te.
Sono certo che tra qualche anno noi saremo gli stranieri e gli stranieri i padroni del nostro paese e di sicuro cambieranno anche il nome dell'Italia visto limmensità dei popoli che l'abiteranno... sempre che non ci contagino prima con l'ebola.
;)

Come ha già detto più volte qualcuno,siamo noi che per primi abbiamo invaso i paesi d'origine di questi disperati,
con eserciti e/o aziende che altro non fanno che sfruttare/rubare tutto quello che possono,
inquinando,senza nessun tipo di rispetto per persone e territori,anzi spesso e volentieri fomentando guerre civili per perpetrare
i propri luridi interessi.

Quindi la frase: "Non sono razzista finchè restano nel loro paese" fà abbastanza Ridere...per non Piangere...

Comunque per risolvere potremmo fare che ognuno torna a casa propria....
Gli immigrati ritornano nel loro paese, e le nostre multiladronazionali con tutta la pletora di diplomatici al seguito fanno lo stesso.
Esempio, la giá nominata ENI che mi pare che qualche soldino lo guadagna sulla pelle di queste persone....
Perchè non abbandona la Nigeria???????????
Perchè gli viene permesso di andare a fare i porci comodi in paesi come questi?????????

Questo vale anche per quei simpatici eserciti salvatori del pianeta e distributori di amore fratellanza e democrazia,
che fanno durare una guerra lampo come quella per "liberare" l'iraq dalla tirannia ,20 venti anni,e quando se ne vanno
lasciano dietro di sè solo morte e devastazioni,oltre ad un sacco di contratti commerciali....

Cioè le altre culture dovrebbero rispettarci se non addirittura prendere esempio e comportarsi come noi???
Ma per favore!!

XantiaX
28/08/2014, 13:32
Come ha già detto più volte qualcuno,siamo noi che per primi abbiamo invaso i paesi d'origine di questi disperati,
con eserciti e/o aziende che altro non fanno che sfruttare/rubare tutto quello che possono,
inquinando,senza nessun tipo di rispetto per persone e territori,anzi spesso e volentieri fomentando guerre civili per perpetrare
i propri luridi interessi.

Quindi la frase: "Non sono razzista finchè restano nel loro paese" fà abbastanza Ridere...per non Piangere...

Comunque per risolvere potremmo fare che ognuno torna a casa propria....
Gli immigrati ritornano nel loro paese, e le nostre multiladronazionali con tutta la pletora di diplomatici al seguito fanno lo stesso.
Esempio, la giá nominata ENI che mi pare che qualche soldino lo guadagna sulla pelle di queste persone....
Perchè non abbandona la Nigeria???????????
Perchè gli viene permesso di andare a fare i porci comodi in paesi come questi?????????

Questo vale anche per quei simpatici eserciti salvatori del pianeta e distributori di amore fratellanza e democrazia,
che fanno durare una guerra lampo come quella per "liberare" l'iraq dalla tirannia ,20 venti anni,e quando se ne vanno
lasciano dietro di sè solo morte e devastazioni,oltre ad un sacco di contratti commerciali....

Cioè le altre culture dovrebbero rispettarci se non addirittura prendere esempio e comportarsi come noi???
Ma per favore!!

non avrei saputo dirlo meglio

burnout
28/08/2014, 14:17
e poi per carita' gli facciamo anche le moschee ...prova tu a costruire una chiesa in terra loro...ti danno fuoco se sei fortunato

XantiaX
28/08/2014, 14:27
e vai con la sagra del luogo comune!

aspè ne ho un'altra "ci arrubbano e gli diamo pure asilo... provino a rubbare a casa loro che ci taglieno le mani!"

yeager4772
28/08/2014, 14:59
non dico niente perchè appena si tocca l' argomento extracomunitari escono allo scoperto i perbenisti e i benpensanti, come le lumache quando piove :)

dico solo che andrebbero maggiormente integrati (ma non dico dove):icon_welcome:

tarmaco78
28/08/2014, 15:18
non dico niente perchè appena si tocca l' argomento extracomunitari escono allo scoperto i perbenisti e i benpensanti, come le lumache quando piove :)

dico solo che andrebbero maggiormente integrati (ma non dico dove):icon_welcome:

Se per perbenisti intendi quelli che fanno notare che siamo stati noi i primi ad andare a pestargli i coglioni a casa loro,
eccomi,sono uno di quelli.

In merito a questo argomento hai qualcosa da dire?

I rompicoglioni e i poco di buono di qualsiasi etnia non stanno bene a nessuno,ma magari porsi delle domande sul perchè si
è generato un problema simile all'immigrazione di disperati,aiuterebbe a capire meglio certe manovre degli irreprensibili
uomini di potere dei paesi sviluppati,che lo mettono regolarmente al c@l@ al loro popolo e fanno le gang bang con quelli(popoli)
più deboli e arretrati.

burnout
28/08/2014, 15:32
non dico niente perchè appena si tocca l' argomento extracomunitari escono allo scoperto i perbenisti e i benpensanti, come le lumache quando piove :)

dico solo che andrebbero maggiormente integrati (ma non dico dove):icon_welcome:

staquotto zio ken

tarmaco78
28/08/2014, 15:40
staquotto zio ken

Si,ok...
Ma sarebbe interessante capire con quale tipo di ragionamento si arriva ad aver un punto di vista simile...
Ovvio,sempre che ci sia un ragionamento:dubbio:

burnout
28/08/2014, 15:51
dal mio punto di vista secco e deciso...secondo me i perbenisti hanno una gran fetta di colpa nella rovina di questo paese, spero che un perbenista non incontri per la strada un cabobo con il piccone oppure un suo parente stretto..http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/258334-milano-va-giro-la-spranga-minaccia-la-gente-ma-non-riusciamo-neutralizzarlo.html

spitjake
28/08/2014, 15:59
e poi per carita' gli facciamo anche le moschee ...prova tu a costruire una chiesa in terra loro...ti danno fuoco se sei fortunato

basterebbe conoscere un minimo di storia per arrossire

Lo scrofo
28/08/2014, 16:00
Sono le leggi che permettono tutto questo, ancora una volta delle leggi pressappochiste ed infrante.

Quello che dice Tarmaco e' corretto, ma utopia, purtroppo: quello che si puo' e si deve PRETENDERE e' il rispetto delle norme vigenti nel Paese che ti ospita, a prescindere da religione, etnia, o chissa' quali 10 altri motivi.


basterebbe conoscere un minimo di storia per arrossire

dettagli ........

burnout
28/08/2014, 16:03
basterebbe conoscere un minimo di storia per arrossire

sono punti di vista non se ne esce piu' certo che a quei tempi di storia come li chiami l'ordine era ai primi posti e gli italiani prima di tutti

Stinit
28/08/2014, 16:27
Come ha già detto più volte qualcuno,siamo noi che per primi abbiamo invaso i paesi d'origine di questi disperati,
con eserciti e/o aziende che altro non fanno che sfruttare/rubare tutto quello che possono,
inquinando,senza nessun tipo di rispetto per persone e territori,anzi spesso e volentieri fomentando guerre civili per perpetrare
i propri luridi interessi.

Quindi la frase: "Non sono razzista finchè restano nel loro paese" fà abbastanza Ridere...per non Piangere...

Comunque per risolvere potremmo fare che ognuno torna a casa propria....
Gli immigrati ritornano nel loro paese, e le nostre multiladronazionali con tutta la pletora di diplomatici al seguito fanno lo stesso.
Esempio, la giá nominata ENI che mi pare che qualche soldino lo guadagna sulla pelle di queste persone....
Perchè non abbandona la Nigeria???????????
Perchè gli viene permesso di andare a fare i porci comodi in paesi come questi?????????

Questo vale anche per quei simpatici eserciti salvatori del pianeta e distributori di amore fratellanza e democrazia,
che fanno durare una guerra lampo come quella per "liberare" l'iraq dalla tirannia ,20 venti anni,e quando se ne vanno
lasciano dietro di sè solo morte e devastazioni,oltre ad un sacco di contratti commerciali....

Cioè le altre culture dovrebbero rispettarci se non addirittura prendere esempio e comportarsi come noi???
Ma per favore!!

Quoto con applauso!


sono punti di vista non se ne esce piu' certo che a quei tempi di storia come li chiami l'ordine era ai primi posti e gli italiani prima di tutti

Quando sarebbero quei tempi?

Kerik
28/08/2014, 16:55
Quoto con applauso!



Quando sarebbero quei tempi?

Se intende il fascismo, di sicuro non sarà stato un bel periodo, ma non ha tutti i torti.

fabrizio 64
28/08/2014, 17:14
Per convivere serenamente basterebbe che tutti capissero che la libertà di una persona finisce quando inizia quella di un altro.😉

Angelik57
28/08/2014, 18:03
Se intende il fascismo, di sicuro non sarà stato un bel periodo, ma non ha tutti i torti.
:madoo::madoo::madoo:
Basta luoghi comuni, informatevi !
I primi fetentoni ladri e quant'altro... erano i fascisti .
Matteotti fu ucciso per il motivo che stava per sputtanare tutte le ruberie e malefatte dei gerarchi fascisti .
Proprio l'altra sera a "la grande storia" un bel film documento ne parlava .

Video Rai.TV - La Grande Storia 2014 - Fascismo: dossier, ricatti e tradimenti - La Grande Storia del 22/08/2014 (http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-48355228-5c81-4580-8aa0-2ac4ff1df179.html#p=0)
Soldi, Sesso e Segreti al tempo del Duce… | "Gocce di Memori@" Il Blog di Giovanni Preziosi (http://giovannipreziosi.wordpress.com/2011/07/09/soldi-sesso-e-segreti-al-tempo-del-duce/)

spitjake
28/08/2014, 18:09
:madoo::madoo::madoo:
Basta luoghi comuni, informatevi !
I primi fetentoni ladri e quant'altro... erano i fascisti .
Matteotti fu ucciso per il motivo che stava per sputtanare tutte le ruberie e malefatte dei gerarchi fascisti .
Proprio l'altra sera a "la grande storia" un bel film documento ne parlava .

Video Rai.TV - La Grande Storia 2014 - Fascismo: dossier, ricatti e tradimenti - La Grande Storia del 22/08/2014 (http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-48355228-5c81-4580-8aa0-2ac4ff1df179.html#p=0)
Soldi, Sesso e Segreti al tempo del Duce… | "Gocce di Memori@" Il Blog di Giovanni Preziosi (http://giovannipreziosi.wordpress.com/2011/07/09/soldi-sesso-e-segreti-al-tempo-del-duce/)

eh ma guarda che informarsi è un casino! bisogna perdere del tempo e leggere, poi analizzare e farsi un'idea, confrontare le fonti e fare collegamenti tra avvenimenti storici e ideologie e presente, non ti dico poi ipotizzare gli scenari e le soluzioni future! molto meglio ripetere quello che dicono gli altri e fare gruppo

PowerRoss
28/08/2014, 18:26
dal mio punto di vista secco e deciso...secondo me i perbenisti hanno una gran fetta di colpa nella rovina di questo paese, spero che un perbenista non incontri per la strada un cabobo con il piccone oppure un suo parente stretto..http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/258334-milano-va-giro-la-spranga-minaccia-la-gente-ma-non-riusciamo-neutralizzarlo.html

Quindi per te perbenismo sarebbe...?

non accoppare preventivamente chi ci sembra "pericoloso"?

se questa è l'evoluzione del genere umano meglio estinguersi...

burnout
28/08/2014, 18:28
Io ho imparato a non credere alla storia come ci viene raccontata ma ad interpretare ed immaginare i tempi come furono..il fascismo era avanti e' ha fatto grandi cose come industrie ferrovie citta e grandi strade ecc ecc ecceccecc..l 'unica grande colpa era subire gli ordini obbligatori di un pazzoide tedesco

Stinit
28/08/2014, 18:28
Se intende il fascismo, di sicuro non sarà stato un bel periodo, ma non ha tutti i torti.

Dipende sempre dai punti di vista...magari rispetto a quei "fantastici" periodi si potrebbe chiedere a qualche anziano sopravvissuto alla guerra in libia o in russia...così...giusto per...


Io ho imparato a non credere alla storia come ci viene raccontata ma ad interpretare ed immaginare i tempi come furono..il fascismo era avanti e' ha fatto grandi cose come industrie ferrovie citta e grandi strade ecc ecc ecceccecc..l 'unica grande colpa era subire gli ordini obbligatori di un pazzoide tedesco

Tu infatti c'eri e lo sai bene...:madoo:

burnout
28/08/2014, 18:31
Vale anche per te?

Angelik57
28/08/2014, 18:31
Io ho imparato a non credere alla storia come ci viene raccontata ma ad interpretare ed immaginare i tempi come furono..il fascismo era avanti e' ha fatto grandi cose come industrie ferrovie citta e grandi strade ecc ecc ecceccecc..l 'unica grande colpa era subire gli ordini obbligatori di un pazzoide tedesco
168890

burnout
28/08/2014, 18:33
Forse non hai mai visto una piazza quando il duce parlava...

Stinit
28/08/2014, 18:34
eh ma guarda che informarsi è un casino! bisogna perdere del tempo e leggere, poi analizzare e farsi un'idea, confrontare le fonti e fare collegamenti tra avvenimenti storici e ideologie e presente, non ti dico poi ipotizzare gli scenari e le soluzioni future! molto meglio ripetere quello che dicono gli altri e fare gruppo

Se nel 2014 con tutti i mezzi che abbiamo per informarci c'è ancora chi sogna il ritorno di regimi estremisti e totalitari come soluzione dei mali odierni allora c'è poco da fare...:wacko:

PowerRoss
28/08/2014, 18:38
Io ho imparato a non credere alla storia come ci viene raccontata ma ad interpretare ed immaginare i tempi come furono..il fascismo era avanti e' ha fatto grandi cose come industrie ferrovie citta e grandi strade ecc ecc ecceccecc..l 'unica grande colpa era subire gli ordini obbligatori di un pazzoide tedesco

io ho imparato a credere a mio nonno che a causa del fascismo è stato internato per due anni in un campo di prigionia in austria...

Stinit
28/08/2014, 18:39
Vale anche per te?

I miei due nonni sono stati spediti nelle famose campagne di morte... uno nella guerra di russia...uno in quella di libia...sono tornati tutti e due miracolosamente e tutti e due mi hanno raccontato cose raccapriccianti...certe cose le raccontavano spesso con la motivazione che non dovessero mai ESSERE DIMENTICATE...erano dei contadini ma hanno capito sulla loro pelle cosa significava essere dentro a quel meccanismo orchestrato...

Kerik
28/08/2014, 18:40
Ritornando al discorso dell'immigrazione clandestina (perché di clandestini si tratta) non se ne esce...
Se la sinistra dice che vanno accolti, la destra dirà che vanno respinti.
Se invece fosse la destra a dire che vanno accolti, la sinistra dirà che vanno respinti.
Questa è l'Italia, ed il motivo del perché siamo ormai un paese sull'orlo del fallimento, è anche questo.
Non riusciamo ad essere obbiettivi; purtroppo ci saranno sempre "fascisti " e "comunisti".....

Stinit
28/08/2014, 18:41
io ho imparato a credere a mio nonno che a causa del fascismo è stato internato per due anni in un campo di prigionia in austria...

Dei miei quello che è stato spedito in libia poi si è fatto 5 anni di prigione in Inghilterra....

burnout
28/08/2014, 18:44
io ho imparato a credere a mio nonno che a causa del fascismo è stato internato per due anni in un campo di prigionia in austria...


Anche io ho avuto dei nonni mica solo te sei stato fortunato ,perché quello che raccontavano i tuoi vecchi era per forza oro colato?

Stinit
28/08/2014, 18:45
Ritornando al discorso dell'immigrazione clandestina (perché di clandestini si tratta) non se ne esce...
Se la sinistra dice che vanno accolti, la destra dirà che vanno respinti.
Se invece fosse la destra a dire che vanno accolti, la sinistra dirà che vanno respinti.
Questa è l'Italia, ed il motivo del perché siamo ormai un paese sull'orlo del fallimento, è anche questo.
Non riusciamo ad essere obbiettivi; purtroppo ci saranno sempre "fascisti " e "comunisti".....

a parte il fatto che dx e sx in questo paese sono la stessa identica cosa...bisognerebbe imparare a capire le cause dei problemi...provare a contenere folle di migranti che fuggono dalle guerre fatte dai paesi ricchi in casa loro e come pensare di combattere il raffreddore con un bancale di fazzoletti da naso

PowerRoss
28/08/2014, 18:51
Dei miei quello che è stato spedito in libia poi si è fatto 5 anni di prigione in Inghilterra....

mi nonno luigi, pace all'anima sua, fu mandato allo sbaraglio nella campagna di grecia a rischiare la pelle in una delle più imbarazzanti imprese militari della WWII, per poi essere catturato dai tedeschi dopo l'armistizio ed aver rischiato di essere deviato verso i campi di lavoro polacchi (dachau o auschwitz) anzichè in un più "tranquillo" campo di prigionia per soldati...

a me e mio fratello da piccoli ci ha raccontato tante storie, ripetute poi da adulti con altri particolari più cruenti... da pelle d'oca...

puoi immaginare il suo giudizio sul fascismo...

Kerik
28/08/2014, 18:52
Questo non è vero. In Spagna, Francia, Grecia, Malta, non vanno. Ci sarà pure un motivo...
Si capisce che li, hanno imparato a combattere un raffreddore con fazzolettini di carta...:biggrin3:


mi nonno luigi, pace all'anima sua, fu mandato allo sbaraglio nella campagna di grecia a rischiare la pelle in una delle più imbarazzanti imprese militari della WWII, per poi essere catturato dai tedeschi dopo l'armistizio ed aver rischiato di essere deviato verso i campi di lavoro polacchi (dachau o auschwitz) anzichè in un più "tranquillo" campo di prigionia per soldati...

a me e mio fratello da piccoli ci ha raccontato tante storie, ripetute poi da adulti con altri particolari più cruenti... da pelle d'oca...

puoi immaginare il suo giudizio sul fascismo...

Vedete che ho assolutamente ragione...Sempre ed ancora "fascisti" e "comunisti"
Se è per questo, anche mio nonno ha fatto la campagna di Libia ed ha fatto il prigioniero ai lavori forzati in Inghilterra, ma non ha mai parlato male del fascismo. O almeno non l'ho mai sentito. Allora chi aveva ragione, tuo nonno o mio nonno?

Stinit
28/08/2014, 18:59
mi nonno luigi, pace all'anima sua, fu mandato allo sbaraglio nella campagna di grecia a rischiare la pelle in una delle più imbarazzanti imprese militari della WWII, per poi essere catturato dai tedeschi dopo l'armistizio ed aver rischiato di essere deviato verso i campi di lavoro polacchi (dachau o auschwitz) anzichè in un più "tranquillo" campo di prigionia per soldati...

a me e mio fratello da piccoli ci ha raccontato tante storie, ripetute poi da adulti con altri particolari più cruenti... da pelle d'oca...

puoi immaginare il suo giudizio sul fascismo...

I racconti dei miei nonni (che avevano la 5 elementare) sono fedeli a quanto descritto sui libri di storia e su tutte le ricostruzioni storiche compresa quella descritta nel film La grande storia di cui si parlava precedentemente....

che dopo tutto questo nel 2014 ci siano ancora nostalgici pseudorevisionisti oltre a far cadere le braccia a terra fa riflettere sul detto "la storia di ripete sempre due volte..la prima come tragedia la seconda pure"

PowerRoss
28/08/2014, 18:59
Anche io ho avuto dei nonni mica solo te sei stato fortunato ,perché quello che raccontavano i tuoi vecchi era per forza oro colato?

i tuoi vecchi ti raccontavano che i treni arrivavano in orario?? beeeeeeelllooo...

entriamo in campo minato caro mio... meglio che ognuno si tenga le proprie idee...

Kerik
28/08/2014, 19:05
Tutti i nostri poveri nonni avevano ragione. La storia però viene scritta dai vincitori.

Stinit
28/08/2014, 19:06
Questo non è vero. In Spagna, Francia, Grecia, Malta, non vanno. Ci sarà pure un motivo...
Si capisce che li, hanno imparato a combattere un raffreddore con fazzolettini di carta...:biggrin3:



Vedete che ho assolutamente ragione...Sempre ed ancora "fascisti" e "comunisti"
Se è per questo, anche mio nonno ha fatto la campagna di Libia ed ha fatto il prigioniero ai lavori forzati in Inghilterra, ma non ha mai parlato male del fascismo. O almeno non l'ho mai sentito. Allora chi aveva ragione, tuo nonno o mio nonno?

Se è stato in libia ti ha raccontato anche che come "grande armata" non avevano munizioni non avevano carburanti per i mezzi e oltre a mangiare poco niente (spesso e volentieri le scorze delle patate buttate di proposito tra la sabbia dai superiori) gli facevano bere n°1 cucchiaio di acqua al giorno!...gente pescata nelle caserme anche tra quelli di leva per essere mandati a morire...per non parlare della nostra flotta di carri armati che definirli pietosi è un complimento...

mmma

burnout
28/08/2014, 19:06
i tuoi vecchi ti raccontavano che i treni arrivavano in orario?? beeeeeeelllooo...

entriamo in campo minato caro mio... meglio che ognuno si tenga le proprie idee...


No che costruivano proprio le linee e le stazioni ancora pienamente esistenti ed efficenti


Tutti i nostri poveri nonni avevano ragione. La storia però viene scritta dai vincitori.


Il 90 per cento del popolo era fascista , poi appena il vento cambiava diventavano 70 per cento, e a guerra persa nessuno eta più fascista , magari pure qualche nonno

Stinit
28/08/2014, 19:09
Tutti i nostri poveri nonni avevano ragione. La storia però viene scritta dai vincitori.

Allora le loro storie (in quanto facenti parte dei perdenti) dovrebbero essere diametralmente opposte alla storia ufficiale.
..invece sono perfettamente in linea...


No che costruivano proprio le linee e le stazioni ancora pienamente esistenti ed efficenti




Il 90 per cento del popolo era fascista , poi appena il vento cambiava diventavano 70 per cento, e a guerra persa nessuno eta più fascista , magari pure qualche nonno

Ma cosa dovevano pensare gli italiani di allora...che quando andava bene avevano la 5 elementare...un popolo di analfabeti bombardati dalla propaganda...poi l'hanno capito sulla loro pelle cosa significava essere in quel sistema

maxsamurai
28/08/2014, 19:13
ho notato che in tutte queste pagine certe stranieri non vengono minimamente citati,tipo cinesi,indiani..sarà mica perchè loro invece di rompere le balle al prossimo si danno da fare..

burnout
28/08/2014, 19:16
ho notato che in tutte queste pagine certe stranieri non vengono minimamente citati,tipo cinesi,indiani..sarà mica perchè loro invece di rompere le balle al prossimo si danno da fare..


Chi si da da fare nelle regole della legge e' sempre il benvenuto, certo che i cinesi..tra mafia e prostituzione immigrazione clandestina ecc ecc non sono il massimo

PowerRoss
28/08/2014, 19:21
Chi si da da fare nelle regole della legge e' sempre il benvenuto, certo che i cinesi..tra mafia e prostituzione immigrazione clandestina ecc ecc non sono il massimo

Rompere i coglioni ai cinesi può portare a ritorsioni economiche da parte della loro madrepatria...

COme pure gli indiani...

Prova a chiedere di espellere tutti i cinesi, vedi che fine fanno le nostre esportazioni...

maxsamurai
28/08/2014, 19:29
Chi si da da fare nelle regole della legge e' sempre il benvenuto, certo che i cinesi..tra mafia e prostituzione immigrazione clandestina ecc ecc non sono il massimo

identici a noi..però lavorano sodo e non chiedono niente

burnout
28/08/2014, 19:37
identici a noi..però lavorano sodo e non chiedono niente


Seh...

Vivono nel loro mondo..

maxsamurai
28/08/2014, 19:47
Seh...

Vivono nel loro mondo..

quello sicuro,però con loro non hai problemi

Cyro
28/08/2014, 19:47
I
Come ha già detto più volte qualcuno,siamo noi che per primi abbiamo invaso i paesi d'origine di questi disperati,
con eserciti e/o aziende che altro non fanno che sfruttare/rubare tutto quello che possono,
inquinando,senza nessun tipo di rispetto per persone e territori,anzi spesso e volentieri fomentando guerre civili per perpetrare
i propri luridi interessi.

Quindi la frase: "Non sono razzista finchè restano nel loro paese" fà abbastanza Ridere...per non Piangere...

Comunque per risolvere potremmo fare che ognuno torna a casa propria....
Gli immigrati ritornano nel loro paese, e le nostre multiladronazionali con tutta la pletora di diplomatici al seguito fanno lo stesso.
Esempio, la giá nominata ENI che mi pare che qualche soldino lo guadagna sulla pelle di queste persone....
Perchè non abbandona la Nigeria???????????
Perchè gli viene permesso di andare a fare i porci comodi in paesi come questi?????????

Questo vale anche per quei simpatici eserciti salvatori del pianeta e distributori di amore fratellanza e democrazia,
che fanno durare una guerra lampo come quella per "liberare" l'iraq dalla tirannia ,20 venti anni,e quando se ne vanno
lasciano dietro di sè solo morte e devastazioni,oltre ad un sacco di contratti commerciali....

Cioè le altre culture dovrebbero rispettarci se non addirittura prendere esempio e comportarsi come noi???
Ma per favore!!

La frase da me riportata non è frutto della mia mente ma di qualcuno che ha studiato più di noi tutti di cui non ricordo il nome.
Per quanto riguarda le nostre società che sono all'estero non credo proprio che sfruttino le genti del posto ma gli danno lavoro mentre dall'Italia i grandi capitali se ne vanno perché troppe tasse da pagare e troppi extracomunitari da mantenere! Vedi ex fiat, ducati, omsa, fs, telecom... e per finire l'alitalia. Basta calcolare che un clandestino a me ed al resto degli italiani costa la bellezza di 75€ al giorno esentasse e aggiungici anche le convenzioni regionali di 19€ al giorno (consegna a mano) più restanti 12€ sempee al giorno! Tu li guadagni 100€ scarse al giorno? O qualcuno lavorà per mantenere te a questo costi? Credo proprio di no! Mentre tu inconsapevolmente lo fai come tutti gli italiani ogni giorno mentre lo stato non ti aiuta anche se sei rimasto senza lavoro e continui a chiedere i soldi ai tuoi genitori... Se sei fortunato e guadagni tra i 1500 e i 2000€ al mese e non ti pesa mantenere tutta questa gente ogni giorno col tuo stipendio... Ti stringo la mano!
Chissà perché poi avvengono le rivoluzioni.
;)

Mr.Fingerpicker
28/08/2014, 21:07
Veramente è l'esatto contrario di ciò che hai scritto, è una questione di etica e di responsabilità condivise.
E' inutile "raccontarsela", non puoi andare a casa di qualcuno a far casino e accusarlo successivamente di essere disordinato.

Questo qualcuno, se vuoi, lo puoi anche cacciare. Se vuoi....[/QUOTE]

Ok, fai pure il finto tonto.

tarmaco78
28/08/2014, 21:23
I

La frase da me riportata non è frutto della mia mente ma di qualcuno che ha studiato più di noi tutti di cui non ricordo il nome.
Per quanto riguarda le nostre società che sono all'estero non credo proprio che sfruttino le genti del posto ma gli danno lavoro mentre dall'Italia i grandi capitali se ne vanno perché troppe tasse da pagare e troppi extracomunitari da mantenere! Vedi ex fiat, ducati, omsa, fs, telecom... e per finire l'alitalia. Basta calcolare che un clandestino a me ed al resto degli italiani costa la bellezza di 75€ al giorno esentasse e aggiungici anche le convenzioni regionali di 19€ al giorno (consegna a mano) più restanti 12€ sempee al giorno! Tu li guadagni 100€ scarse al giorno? O qualcuno lavorà per mantenere te a questo costi? Credo proprio di no! Mentre tu inconsapevolmente lo fai come tutti gli italiani ogni giorno mentre lo stato non ti aiuta anche se sei rimasto senza lavoro e continui a chiedere i soldi ai tuoi genitori... Se sei fortunato e guadagni tra i 1500 e i 2000€ al mese e non ti pesa mantenere tutta questa gente ogni giorno col tuo stipendio... Ti stringo la mano!
Chissà perché poi avvengono le rivoluzioni.
;)


Riguardo alla frase,che è una puttanata,anche se uscita dalla mente più colta di tutti i tempi,resta sempre una puttanata:dubbio:.

Le ditte ITALIANE gli immigrati non li mantengono,al massimo li sfruttano e li ricattano,
io nei cantieri ci ho lavorato,con tutti i tipi di immigrati,e la musica era sempre quella...sfruttati come bestie nel 80% dei casi....

Che le ditte tipo ENI non inquinano e non sfuttano gli autoctoni l'hai letto sul Poochie???Boh??Fonti???

Se le nostre società vanno all'estero a causa della eccessiva tassazione,non è colpa degli immigrati...

Se le cordate di imprenditori ITALIANI con il PAPI in testa dicono che risolleveranno Alitalia e FS e invece poi pensano solo ai loro interessi e sfanculano quel poco di buono che ancora c'era,non è colpa degli immigrati....

Se ogni clandestino ci costa le cifre che hai detto,soldi che ovviamente non si mette in tasca il clandestino,ma bensì
la lobby(si scrive così??),di solerti imprenditori e funzionari statali ITALIANI che gestiscono "L'emergenza",
non è colpa degli immigrati....

Se io guadagno tra i 1500 e i 2000 euro al mese e devo mantenere questi costi,non è colpa degli immigrati...

Se a tanti imprenditori e malavitosi ITALIANI fà comodo avere un esercito di disperati pronti a lavorare o delinquere
per quattro spicci,non è colpa degli immigrati...

Se alla classe dirigente ITALIANA fà comodo indicare come colpevole dei nosti problemi il povero immigrato,
gettando fumo negli occhi ai suoi compaesani ITALIANI,per coprire le sue reali malefatte,
non è colpa degli immigrati....

Se in ITALIA le leggi fatte dagli ITALIANI permettono ad uno di delinquere liberamente e ripetutamente,
di andarsene in giro con una mazza,di vendere merce contraffatta,non è colpa degli immigrati....

Quindi se proprio,ci vorrebbe una rivoluzione Française en Italie....:dubbio:
Visto che quelli che hanno creato tutti sti problemi(ricordo che i problemi ai politici fanno comodo),sono i tuoi compaesani ITALIANI CHE COMANDANO:oook:.

Cyro
28/08/2014, 23:27
Apprezzo quel che hai scritto caro Tarmavo78...
Ma non accetto di essere preso per i fondelli da un immigrato che si protegge con la classica frase che è "rifugiato politico" e permettersi di fare ciò che vuole nel mio paese in particolar modo per strada a bordo di un auto rubata e che nessuna forza di polizia, vista la sua posizione, può fargli nulla e permettersi di fare ciò che vuole!
Questo come lo chiami tu povero IMMIGRATO mi avrebbe mandando a miglior vita per non aver rispettato le leggi vigenti ed insieme al commissario di polizia siamo stati con le mani legate senza purtroppo poter far nulla. Questo è accaduto nel mio paese dove sono nato e vivo! Lui, rifugiato politico (ora va di moda sta frase per non incombere in nessun problema ed avere tutti i benefici) tranquillo se ne va come se nulla fosse accaduto.
Ora mettiti tu nei miei panni nel suo paese e vedi che fine avresti fatto! Di certo non avresti visto la luce del giorno dopo. Mentre qui sei libero di fare ciò che vuoi e nessuno ti dice nulla perché sei in un paese libero e con uno stato che si chiama Vaticano.
Anche i nostri connazionali, che nel dopo guerra andarono all'estero, di certo sono stati trattati peggio degli mmigrati di oggi e pure non hanno fatto tutto sto casino e si sono rimboccate le maniche ed hanno sgobbato anche se sapevano di essere sfruttati e presi in giro, sfruttati e derisi. Tutto questo per poter mantenere la famiglia che avevano lasciato in Italia.
Basti pensare che il 75% circa dei detenuti nelle nostre carceri non sono italiani...
;)

tarmaco78
29/08/2014, 00:17
Apprezzo quel che hai scritto caro Tarmavo78...
Ma non accetto di essere preso per i fondelli da un immigrato che si protegge con la classica frase che è "rifugiato politico" e permettersi di fare ciò che vuole nel mio paese in particolar modo per strada a bordo di un auto rubata e che nessuna forza di polizia, vista la sua posizione, può fargli nulla e permettersi di fare ciò che vuole!
Questo come lo chiami tu povero IMMIGRATO mi avrebbe mandando a miglior vita per non aver rispettato le leggi vigenti ed insieme al commissario di polizia siamo stati con le mani legate senza purtroppo poter far nulla. Questo è accaduto nel mio paese dove sono nato e vivo! Lui, rifugiato politico (ora va di moda sta frase per non incombere in nessun problema ed avere tutti i benefici) tranquillo se ne va come se nulla fosse accaduto.
Ora mettiti tu nei miei panni nel suo paese e vedi che fine avresti fatto! Di certo non avresti visto la luce del giorno dopo. Mentre qui sei libero di fare ciò che vuoi e nessuno ti dice nulla perché sei in un paese libero e con uno stato che si chiama Vaticano.
Anche i nostri connazionali, che nel dopo guerra andarono all'estero, di certo sono stati trattati peggio degli mmigrati di oggi e pure non hanno fatto tutto sto casino e si sono rimboccate le maniche ed hanno sgobbato anche se sapevano di essere sfruttati e presi in giro, sfruttati e derisi. Tutto questo per poter mantenere la famiglia che avevano lasciato in Italia.
Basti pensare che il 75% circa dei detenuti nelle nostre carceri non sono italiani...
;)

Beh,ci mancherebbe,a nessuno piace essere preso per i fondelli da qualcuno.
Tanto più se,come ho capito,questo qualcuno rischia di farmi male con i suoi comportamenti.
Ma detto ciò,quelli che hanno permesso che queste situazioni si possano creare,sono sempre coloro che
hanno scritto le leggi che concedono a questi individui di comportarsi come si comportano.

Certo,spesso sono leggi scritte per poter godere essi stessi dell'impunità,essendo loro i primi delinquenti.
In alcuni casi gli effetti collaterali per le persone normali,sono anche quelli da te descritti.
Ma comunque,la responsabilità del Delinquente,immigrato o meno che sia,è enormemente minore rispetto a chi
dovrebbe impedire il verificarsi di certe dinamiche,il più a monte possibile.

Mio papà,ai tempi andò in Sfisssera a guadagnarsi il pane,e indovina un pò,la trovò regole chiare,rigide,
che gli Sfissseri facevano rispettare e come.
I caporali che ti caricano alla 4 del mattino in strada e ti offrono 3/4 euro all'ora se va bene,
per spremerti tutto il giorno come un limone,là non esistevano....

Mio papà,quando andò in pensione,si trovò pure le marchette sfisssere.
I caporali dici che versano l'inps per i loro disperati raccattati in strada?
Se i nostri compaesani in Sfisssera era sfruttati,gli immigrati che lavorano irregolarmente in Italia cosa sono?
Paragonare la Sfisssera all'Italia su questi argomenti è tirarsi la mazza sui coglioni alla Tafazzi.

Poi perdonami,sto discorso che se io vado a fare il delinquente in qualsiasi paese del mondo non
vedo l'alba seguente proprio non lo capisco....o meglio mi pare normale da un certo punto di vista,
nel senso che da persona normale,l'ultima cosa che mi viene in mente di fare in un paese straniero,
è rompere il c@zz@ alla gente del posto...
E nel caso lo dovessi fare(rompere il c@zz@),di certo non mi aspetterei rose e carezze in cambio.
E basta andare in certi quartieri di certe città italiane a fare il ganassa e vedi come ti sistemano sommariamente...non serve andare in medio oriente...
Cioè ma che vor dì???

O forse,il discorso è che siccome loro provengono(spesso scappano)da civiltà(?)arretrate,sanguinarie e intolleranti,
sarebbe giusto trattarli qui come venivano trattati là??
Se il ladro è italiano lo incarceriamo,se è arabo gli tagliamo una mano?Lo lapidiamo?Lo impicchiamo?

Davvero sto punto di vista (becero luogocomune) è veramente assurdo e senza senso.

Da me c'è la gang di romeni che spadroneggiano,gestiscono le roie la coca gran parte dei furti di mezzi,
sono grossi,scontrosi e pericolosi...e mettici anche antipatici...
Ovvio che non li vedo di buon occhio,a dirla tutta li ammazzerei volentieri a sprangate,non perchè romeni,
ma perchè rifiuti pericolosi della società.(volevo dire reinserirli nella società in un contesto ottimale:ph34r:)
Società che grazie ai legislatori ITALIANI e non romeni,gli permette di essere ciò che sono e fare ciò che fanno.

gadano
29/08/2014, 01:45
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/28/a24c2da103336d70d11ef3c630d38b75.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/28/3591f57f5feeb02424328c51f8053361.jpg








Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa

paper
29/08/2014, 06:41
Anche io ho avuto dei nonni mica solo te sei stato fortunato ,perché quello che raccontavano i tuoi vecchi era per forza oro colato?

Perché, i tuoi nonni sono stati in Russia e in campo di prigionia e ne sono stati felici? Magari anche a San Sabba e di lì a Dachau e sono stati soddisfatti del vitto e del cambio delle lenzuola?
Ma non neghiamo l'evidenza, per cortesia!


Tutti i nostri poveri nonni avevano ragione. La storia però viene scritta dai vincitori.
Quella degli ultimi due secoli non è più storia, è cronaca. Ci sono talmente tante documentazioni da essere incontestabili.
Gli storici si occupano solo più di raccogliere e analizzare tale immensa mole di dati, e nella loro opera ci può essere qualcosa di tendenzioso, ma in genere per esclusione. Chi si offre un panorama più ampio non può avere dubbi.




Il 90 per cento del popolo era fascista , poi appena il vento cambiava diventavano 70 per cento, e a guerra persa nessuno eta più fascista , magari pure qualche nonno


Non il 90%. Vedi che parli senza sapere? Nelle elezioni politiche del 1929 ci fu il 98,33% di consensi, ma sai con quale sistema elettorale?


La votazione si svolse in forma plebiscitaria. Gli elettori potevano votare SÌ o NO per approvare la lista dei deputati designati dal Gran Consiglio del Fascismo. L'elettore veniva fornito di due schede di uguali dimensioni, bianche all'esterno, recanti all'interno la formula: "Approvate voi la lista dei deputati designati dal Gran Consiglio Nazionale del Fascismo?"; nella scheda con il SI l'interno era anche corredato da due bande tricolore, in quella con il NO la scheda si presentava bianca. L'elettore doveva al momento del voto raccogliere entrambe le schede,dove all'interno della cabina elettorale avrebbe trovato una prima urna dove avrebbe lasciato la scheda scartata; per poi consegnare nelle mani degli scrutatori la scheda prescelta affinché si assicurassero che essa fosse "accuratamente sigillata". Questo farraginoso sistema aveva di fatto un effetto inibitorio verso l'elettore che non poteva avere una certezza assoluta sulla segretezza del voto, proprio a causa di quest'ultimo passaggio, anche se formalmente la legge sembrava garantire la riservatezza. In caso di vittoria dei NO si sarebbero dovute ripetere le elezioni con l'ammissione di altre liste proposte da enti o associazioni autorizzati dalla legge, con almeno 5000 firmatari aventi diritto al voto (Regio decreto n° 1993 del 2 settembre 1928, in particolare l'art. 57).

Ci furono ancora nel 1934 con lo stesso sistema, ma con una maggioranza bulgara del 99,8% che denotava ovviamente l'entusiasmo degli italiani per il regime. Poi mai più, fino al 1946. Probabilmente erano tutti talmente d'accordo che si sarebbe sfiorato il 102% per cui hanno risparmiato tempo e denaro...

O pensi che questo se lo siano inventati i vincitori?

Lo scrofo
29/08/2014, 07:07
Io ho imparato a non credere alla storia come ci viene raccontata ma ad interpretare ed immaginare i tempi come furono..il fascismo era avanti e' ha fatto grandi cose come industrie ferrovie citta e grandi strade ecc ecc ecceccecc..l 'unica grande colpa era subire gli ordini obbligatori di un pazzoide tedesco

Negazionismo a priori? Fantastico!


Perché, i tuoi nonni sono stati in Russia e in campo di prigionia e ne sono stati felici? Magari anche a San Sabba e di lì a Dachau e sono stati soddisfatti del vitto e del cambio delle lenzuola?
Ma non neghiamo l'evidenza, per cortesia!


Quella degli ultimi due secoli non è più storia, è cronaca. Ci sono talmente tante documentazioni da essere incontestabili.
Gli storici si occupano solo più di raccogliere e analizzare tale immensa mole di dati, e nella loro opera ci può essere qualcosa di tendenzioso, ma in genere per esclusione. Chi si offre un panorama più ampio non può avere dubbi.




Non il 90%. Vedi che parli senza sapere? Nelle elezioni politiche del 1929 ci fu il 98,33% di consensi, ma sai con quale sistema elettorale?



O pensi che questo se lo siano inventati i vincitori?

Lascia stare Paper, in Italia c'e' ancora gente che si tatua il Duce sul corpo, che va alla processione a Predappio ecc ecc ... Un gran signore, il nano pelato... Poteva evitare la guerra e non l'ha fatto, poteva evitare le persecuzioni razziali e non l'ha fatto, poteva evitare di fare mille altre cose e non ne ha fatta una .... SOLO EGO.

Quando si vedono gli scempi fatti, le bonifiche, le strade e i ponti sono poca cosa rispetto a tutto quello che e' successo negli ultimi 10 anni di Governo. Quando vedi con i tuoi occhi la risiera di san Sabba allora si comprendono mille cose.

Ma soprattutto quando leggo certe cose in merito al fascismo che passa ancora come soluzione ai problemi mi viene la pelle d'oca.
Proprio vero che " chi dimentica la storia e' condannato a riviverla" ...

ps. L'unica cosa che ho sempre ammirato di quel periodo buio e' stata la lotta alla Mafia con il "Prefetto di ferro" Mori ( oltre all'uso della forza contro le associazioni criminali): peccato che dopo aver rilevato intrallazzi tra Stato e Mafia, fu prontamente DESTITUITO, in perfetta tradizione italiana/fascista.

massimio
29/08/2014, 07:12
"Alcuni vorranno togliere la sicura, sospetto che in questo momento stiano strillando ordini al telefono e che presto arriveranno gli uomini armati. Perché? Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese.
Crudeltà e ingiustizia, intolleranza e oppressione. E lì dove una volta c'era la libertà di obiettare, di pensare, di parlare nel modo ritenuto più opportuno, lì ora avete censori e sistemi di sorveglianza, che vi costringono ad accondiscendere a ciò. Com'è accaduto? Di chi è la colpa? Sicuramente ci sono alcuni più responsabili di altri che dovranno rispondere di tutto ciò; ma ancora una volta, a dire la verità, se cercate un colpevole, non c'è che da guardarsi allo specchio.
Io so perché l'avete fatto. So che avevate paura. E chi non ne avrebbe avuta? Guerre, terrore, malattie. C'era una quantità enorme di problemi, una macchinazione diabolica atta a corrompere la vostra ragione e a privarvi del vostro buon senso. La paura si è impadronita di voi.....Ieri sera io ho distrutto il vecchio Bailey, per ricordare a questo paese quello che ha dimenticato. Più di quattrocento anni fa, un grande cittadino ha voluto imprimere per sempre nella nostra memoria......La sua speranza, quella di ricordare al mondo che l'equità, la giustizia, la libertà sono più che parole: sono prospettive."

da V per Vendetta

XantiaX
29/08/2014, 07:50
genio

massimio
29/08/2014, 08:50
grazie:senzaundente:

paper
29/08/2014, 09:32
Io ho imparato a non credere alla storia come ci viene raccontata ma ad interpretare ed immaginare i tempi come furono..il fascismo era avanti e' ha fatto grandi cose come industrie ferrovie citta e grandi strade ecc ecc ecceccecc..l 'unica grande colpa era subire gli ordini obbligatori di un pazzoide tedesco

Solo più questa, così magari ti senti invogliato a documentarti meglio.
Mussolini gli "ordini obbligatori del pazzoide tedesco" dovette subirli dal 12 settembre 1943. A te scoprire cosa accadde quel giorno e dove.
Fino al 1938, quando si recò in visita a Roma, Hitler fu all'inseguimento del modello fascista mussoliniano e addirittura nel 1934 subì il veto di Mussolini al primo tentativo di annettere l'Austria. Veto che non ci fu più per il bis del 1938, quando in effetti i rapporti di forza erano ormai sbilanciati a favore del Reich.
Le vergognose leggi razziali del 1938 non furono per nulla imposte, ma furono un deliberato atto di zelo per non essere da meno nei confronti dell'alleato germanico.
Anche l'entrata in guerra nel 1940 non fu per niente richiesta, la guerra lampo non aveva bisogno di pesi morti al traino, ma fu nuovamente un'iniziativa di Mussolini il quale temendo di non potersi sedere al tavolo della pace che immaginava vicina volle partecipare a dare il colpo di grazia alla Francia ormai sconfitta (e invece le prese sulle Alpi Occidentali, ignorando gli avvertimenti del maresciallo De Bono che aveva svolto sopralluoghi nei mesi precedenti).

Ovviamente su Duce.net o altre amene fonti di informazione trovi ben altro...

Lo scrofo
29/08/2014, 09:55
I libri di storia parlano chiaro, sopratutto quella del 900.
Non stiamo parlando di egizi o babilonesi, quindi la cronaca e' innegabile.

Detto questo, per tornare IT ( con un pizzico di malizia ) , mi viene in mente una personcina simpatica tratta da un noto film di Kubrick:

http://www.okmoviequotes.com/wp-content/uploads/2014/05/11-Full-Metal-Jacket-quotes.gif

Stinit
29/08/2014, 10:34
Perché, i tuoi nonni sono stati in Russia e in campo di prigionia e ne sono stati felici? Magari anche a San Sabba e di lì a Dachau e sono stati soddisfatti del vitto e del cambio delle lenzuola?
Ma non neghiamo l'evidenza, per cortesia!


Quella degli ultimi due secoli non è più storia, è cronaca. Ci sono talmente tante documentazioni da essere incontestabili.
Gli storici si occupano solo più di raccogliere e analizzare tale immensa mole di dati, e nella loro opera ci può essere qualcosa di tendenzioso, ma in genere per esclusione. Chi si offre un panorama più ampio non può avere dubbi.




Non il 90%. Vedi che parli senza sapere? Nelle elezioni politiche del 1929 ci fu il 98,33% di consensi, ma sai con quale sistema elettorale?



Ci furono ancora nel 1934 con lo stesso sistema, ma con una maggioranza bulgara del 99,8% che denotava ovviamente l'entusiasmo degli italiani per il regime. Poi mai più, fino al 1946. Probabilmente erano tutti talmente d'accordo che si sarebbe sfiorato il 102% per cui hanno risparmiato tempo e denaro...

O pensi che questo se lo siano inventati i vincitori?



Infatti...può passare il fatto che gli italiani dell'epoca semianalfabeti e con una propaganda martellante fatta da chi analfabeta non era possano aver ceduto alle lusinghe del regime...ma dopo tutto quello che è successo e tutti i documenti che abbiamo a disposizione ancora si insiste sulla nostalgia allora c'è poco da fare

burnout
29/08/2014, 10:40
visto come va il mondo...un po' di regole dure farebbero comodo

fabrizio 64
29/08/2014, 10:55
visto come va il mondo...un po' di regole dure farebbero comodo


Pienamente d'accordo. Ma le regole dure in primis andrebbero applicate alla punta della piramide!👍

paper
29/08/2014, 10:56
visto come va il mondo...un po' di regole dure farebbero comodo
Non è necessario che siano dure. Basta che siano giuste e certe.


I libri di storia parlano chiaro, sopratutto quella del 900.
Non stiamo parlando di egizi o babilonesi, quindi la cronaca e' innegabile.

Detto questo, per tornare IT ( con un pizzico di malizia ) , mi viene in mente una personcina simpatica tratta da un noto film di Kubrick:

http://www.okmoviequotes.com/wp-content/uploads/2014/05/11-Full-Metal-Jacket-quotes.gif

3UI-ImLwlnA

:lingua: dal minuto 1.00, ma è divertente anche il resto.

burnout
29/08/2014, 11:02
visto che di certo non c'e' nulla.... , ladri stupratori liberi..... e ricattatori di fotografie italani in galera..

Stinit
29/08/2014, 11:21
visto che di certo non c'e' nulla.... , ladri stupratori liberi..... e ricattatori di fotografie italani in galera..

Questo sai perché? ...perché da anni/decenni le leggi le scrivono i fuori legge...

burnout
29/08/2014, 11:25
Questo sai perché? ...perché da anni/decenni le leggi le scrivono i fuori legge...

hahahah ma va laaa dai...che leggi hanno fatto liberare i stupratori e incatenare i fotografi hahaha dai basta per piacere

tarmaco78
29/08/2014, 11:28
hahahah ma va laaa dai...che leggi hanno fatto liberare i stupratori e incatenare i fotografi hahaha dai basta per piacere

:blink:
Mynkya ma vivi su marte?

burnout
29/08/2014, 11:28
:blink:
Mynkya ma vivi su marte?

magari

tarmaco78
29/08/2014, 11:32
magari

I marziani sono tutti immigrati...che ti credi:lingua:

Stinit
29/08/2014, 11:33
hahahah ma va laaa dai...che leggi hanno fatto liberare i stupratori e incatenare i fotografi hahaha dai basta per piacere

...hai ragione...ma va laaa ma va laaa...:laugh2: