Visualizza Versione Completa : TFR in busta paga..che ne pensate?????
Il nostro (anzi il vostro :sick:) Matteino nazionale ha sparato anche questa promessa elettorale.....
cosa ne pensate di avere il TFR direttamente in busta????????
per me è una boiata incredibile
questo articolo spiega bene secondo me:
Tfr in busta paga | Matteo Renzi, uno slogan pericoloso (http://www.polisblog.it/post/260348/tfr-in-busta-paga-uno-slogan-pericoloso)
massimio
01/10/2014, 10:50
Boiata galattica, l'ennesima del "sola"
Boiata galattica, l'ennesima del "sola"
Quoto
dipende dall'intelligenza del dipendente e da quanto guadagna. Se guadagna abbastanza può essere interessante visto che può scegliere/permettersi il piano pensionistico che preferisce. Chi guadagna poco avrebbe un aumento subito di liquidità e perderà i risparmi del futuro, ma magari può essergli utile per passare un momento di crisi.
Per le ditte potrebbe essere un boomerang visto che dovranno sborsare di più su base mensile, anzichè aspettare la fine del rapporto lavorativo o la richiesta di anticipo del TFR...
personalmente preferisco che me lo diano in busta paga e sarò poi io stesso a scegliermi i piani per il futuro. Ma dovrebbe essere una cosa studiata in un determinato contesto (prodotti, servizi, CONTROLLI SERI per evitare frodi, ecc). Così com'è mi da molto l'idea di cercare di spremere il più possibile per cercare di aumentare la liquidità economica, e quindi i consumi, senza intaccare la spesa pubblica. Un contentino di poco che tanto non creerà le condizioni per la ripresa economica, cosa che Renzi dovrebbe studiare. Insomma, fatta così non serve ad una fava anzi, potrebbe essere deleteria.
avremo a disposizione più soldi (nostri) per pagare le nuove tasse....
2877paolo
01/10/2014, 10:57
Il nostro (anzi il vostro :sick:) Matteino nazionale ha sparato anche questa promessa elettorale.....
cosa ne pensate di avere il TFR direttamente in busta????????
per me è una boiata incredibile
questo articolo spiega bene secondo me:
Tfr in busta paga | Matteo Renzi, uno slogan pericoloso (http://www.polisblog.it/post/260348/tfr-in-busta-paga-uno-slogan-pericoloso)
ormai non credo più a nulla di quello che dice... parla, parla, parla... promette, promette, promette ma non cambia nulla. :incaz:
anzi no, i cambiamenti ci sono ma in peggio!!! :incaz:
ps: per la cronaca quello è compaesano tuo!!! :lingua:
Ormai penso sia chiaro da anni che fanno azioni solo perchè fa comodo a loro, in questo caso l'impiegato modello potrebbe mettere da parte il TFR come meglio crede e proprio su quello andrebbero a prelevare forzosamente o trovare altro modo per fregarci in qualche modo, il fine non cambierebbe! Il solo dubbio che ho è se le aziende riescano a sopportare questa uscita finanziaria.
calm-power
01/10/2014, 11:15
in alcuni stati (esempio, in sud America) ti danno la busta paga settimanalmente poichè se la dessero mensilmente si farebbero fuori in due giorni tutto lo stipendio...per fare la fame i 29 giorni rimanenti...
in altri stati (tipo USA e Canada) ti danno la busta paga lorda e il cittadino pensa a pagarsi te tasse e la previdenza sociale ("pensione").
noi siamo a metà, praticamente.
sentivo ieri sera al programma di Floris che il "pericolo" è che si facciano tanti acquisti inutili per 40 euro al mese ed alla fine quando la liquidazione arriva dimezzata non ci sono più soldi per garantirsi l'esistenza.
beh, mi sembra che sia lo stesso ragionamento che fanno in sud America...
io, personalmente, darei tutto il TFR in busta paga e poi che ognuno si arrangi.
fabrizio 64
01/10/2014, 11:16
Un altro grande passo verso la miseria.😞
ho deciso di non commentare più le boiate estemporanee di un cretino e dei suoi seguaci.
vorrei invitarvi solo a riflettere: ma voi vi fidate di uno così?
Io no!
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=172084&stc=1
dipende dall'intelligenza del dipendente e da quanto guadagna. Se guadagna abbastanza può essere interessante visto che può scegliere/permettersi il piano pensionistico che preferisce. Chi guadagna poco avrebbe un aumento subito di liquidità e perderà i risparmi del futuro, ma magari può essergli utile per passare un momento di crisi.
Per le ditte potrebbe essere un boomerang visto che dovranno sborsare di più su base mensile, anzichè aspettare la fine del rapporto lavorativo o la richiesta di anticipo del TFR...
personalmente preferisco che me lo diano in busta paga e sarò poi io stesso a scegliermi i piani per il futuro. Ma dovrebbe essere una cosa studiata in un determinato contesto (prodotti, servizi, CONTROLLI SERI per evitare frodi, ecc). Così com'è mi da molto l'idea di cercare di spremere il più possibile per cercare di aumentare la liquidità economica, e quindi i consumi, senza intaccare la spesa pubblica. Un contentino di poco che tanto non creerà le condizioni per la ripresa economica, cosa che Renzi dovrebbe studiare. Insomma, fatta così non serve ad una fava anzi, potrebbe essere deleteria.
Suppongo che la situazione sia come da te descritto da "personalmente" in poi...
avremo a disposizione più soldi (nostri) per pagare le nuove tasse....
A...ecco...
io son favorevole.....
il tfr non centra NULLA con la pensione.....niente....è una parte di stipendio che è meglio avere subito poi uno coi suoi soldi ci fa quel che vuole.
li investe come crede , auto moto donne casinò e casino , azioni bot borsa e oro ecc ecc oppure li lascia sotto il materasso.
ma non centra niente con la pensione....son soldi nostri gia guadagnati porca putt.
marky tv
01/10/2014, 11:43
cosi possono spillare ancora piu' soldi ai lavoratori
mister51
01/10/2014, 11:53
ho deciso di non commentare più le boiate estemporanee di un cretino e dei suoi seguaci.
vorrei invitarvi solo a riflettere: ma voi vi fidate di uno così?
Io no!
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=172084&stc=1
a me da fastidio anche vederlo a Blob....................:incaz:
per non parlare di quell' altro stronzo di Monti con la sua "perpetua"..................esperta in perforazioni anali...................:incaz::incaz:
io son favorevole.....
il tfr non centra NULLA con la pensione.....niente....è una parte di stipendio che è meglio avere subito poi uno coi suoi soldi ci fa quel che vuole.
li investe come crede , auto moto donne casinò e casino , azioni bot borsa e oro ecc ecc oppure li lascia sotto il materasso.
ma non centra niente con la pensione....son soldi nostri gia guadagnati porca putt.
scusa se ti danno il TFR mensile di uno stipendio netto di € 1.500.............di che donne/auto/titoli quotati vai parlando??????????????:dubbio:
Bobo Bob
01/10/2014, 11:59
Io credo che il tfr dovrebbe darcelo in busta paga e in più abbassare il costo del lavoro per le aziende e incentivare alle assunzioni ... Il mercato riprende se c'è lavoro siamo noi che spendiamo per il mercato...
I renziani vanno sempre in coppia
souldancer
01/10/2014, 12:11
Il nostro (anzi il vostro :sick:) Matteino nazionale ha sparato anche questa promessa elettorale.....
cosa ne pensate di avere il TFR direttamente in busta????????
per me è una boiata incredibile
questo articolo spiega bene secondo me:
Tfr in busta paga | Matteo Renzi, uno slogan pericoloso (http://www.polisblog.it/post/260348/tfr-in-busta-paga-uno-slogan-pericoloso)
mi sono occupato nel 2007 per due anni di TFR, quando c'è stata la riforma del tfr, ed ho una mia idea, ma spero di sbagliarmi.
step 1: tfr in busta paga. Lieve beneficio con qualche soldo in più in busta paga.
il tfr viene finaziato con i soldi europei ma attraverso le banche: aumento della posizione debitoria della imprese sotto i 50 dipendenti. la maggior parte di queste imprese non hanno liquidi e devono essere finanziate dalle banche.
La retribuzioni, che mediamente non crescono da anni, continueranno a non aumentare in rapporto al resto d'europa.
Step 2: chissà come chissà in che modo (uno lo troveranno) il tfr diventa retribuzione.
RIsultato: fine dell'istituto del TFR, obbiettivo già paventato da governi precedenti (berlusca & co...) ora si può fare, sfruttando la necessità di molte famiglie italiane.
FIne del TFR (una cosa furba anche se c'è solo in Italia) a fronte di una contropartita che non esiste.
LA legge 252 sulla riforma del tfr è stata una cosa fatta molto bene, e in parte, tamponava i problemi creati dalla riforma DINI/TREU del 1995 che ha inventato il sistema contributivo. CHe di per se non è una cagata, visto che sono stati cretati i fondi pensioni negoziali.
Ma è stata molto taciuta e questo ha impedito ai lavoratori di essere informati a dovere per decidere cosafare.
La pezza è arrivata dalla 252 del 2005 appunto la riforma tfr, forse l'unica cosa intelligente fatta dalla lega.
morale: FINE DEL TFR senza un adeguato aumento di stipendio.
Forse questa è la prima di una serie di cagate che faranno all'ombra della riforma dell'articolo 18.
Questa cosa per me, è molto più grave dell'abilizione dell'articolo 18.
a me da fastidio anche vederlo a Blob....................:incaz:
per non parlare di quell' altro stronzo di Monti con la sua "perpetua"..................esperta in perforazioni anali...................:incaz::incaz:
scusa se ti danno il TFR mensile di uno stipendio netto di € 1.500.............di che donne/auto/titoli quotati vai parlando??????????????:dubbio:
ma no era cosi pour parler....un esempio....magari nel lungo periodo...comunque i soldi son nostri gia guadagnati e ce li devono dare subito!!
andrea87
01/10/2014, 12:14
bè che dire, in primis inizia a darmeli e poi ne riparliamo :biggrin3:...
lasciare il TFR in azienda non porta nessun beneficio se non quello di avere una certa somma di capitale per la pensione o per balle varie (non diamo per scontato che l'azienda te la dia subito,può essere dilazionato o in caso di chiusura ci sono altre problematiche per noi creditori).
Se una parte viene messa in busta paga, stà nel lavoratore sciegliere su come procedere;investirli o bruciarseli in moto :biggrin3: però hai la libertà di scelta.
Io preferirei averli in busta paga perchè li investirei in modo migliore invece di tenerli fermi accontanti senza poterli prendere se non in caso di bisogno(casa ecc.)
mister51
01/10/2014, 12:16
mi sono occupato nel 2007 per due anni di TFR, quando c'è stata la riforma del tfr, ed ho una mia idea, ma spero di sbagliarmi.
step 1: tfr in busta paga. Lieve beneficio con qualche soldo in più in busta paga.
il tfr viene finaziato con i soldi europei ma attraverso le banche: aumento della posizione debitoria della imprese sotto i 50 dipendenti. la maggior parte di queste imprese non hanno liquidi e devono essere finanziate dalle banche.
La retribuzioni, che mediamente non crescono da anni, continueranno a non aumentare in rapporto al resto d'europa.
Step 2: chissà come chissà in che modo (uno lo troveranno) il tfr diventa retribuzione.
RIsultato: fine dell'istituto del TFR, obbiettivo già paventato da governi precedenti (berlusca & co...) ora si può fare, sfruttando la necessità di molte famiglie italiane.
FIne del TFR (una cosa furba anche se c'è solo in Italia) a fronte di una contropartita che non esiste.
LA legge 252 sulla riforma del tfr è stata una cosa fatta molto bene, e in parte, tamponava i problemi creati dalla riforma DINI/TREU del 1993 che ha inventato il sistema contributivo. CHe di per se non è una cagata, visto che sono stati cretati i fondi pensioni negoziali.
Ma è stata molto taciuta e questo ha impedito ai lavoratori di essere informati a dovere per decidere cosafare.
La pezza è arrivata dalla 252 del 2005 appunto la riforma tfr, forse l'unica cosa intelligente fatta dalla lega.
morale: FINE DEL TFR senza un adeguato aumento di stipendio.
Forse questa è la prima di una serie di cagate che faranno all'ombra della riforma dell'articolo 18.
Questa cosa per me, è molto più grave dell'abilizione dell'articolo 18.
esatto tutto.
certo non si arriva ai famigerati due anni di lavoro extra dopo i 40anni................:incaz:
leon1775
01/10/2014, 12:31
In linea di principio, sono effettivamente soldi che fanno parte della retribuzione di un lavoro già svolto e che il datore di lavoro invece di dare al dipendente trattiene in azienda e nella migliore delle ipotesi utilizza per autofinanziarsi.
Io lo destino già oggi ad un fondo pensione che fra mille anni quando e se andro' in pensione mi permetterà di riscattarne subito il 50% ed il resto andrà in pensione integrativa, che temo ci servirà veramente fra 30anni se questo è l'andazzo...
L'idea mi pare tutto fuorché una boiata. Favorevole se ben disciplinato al fine di non mettere in difficoltà le aziende.
A suo tempo io decisi di lasciare il TFR in azienda e visto che la stessa fa buoni utili da anni ritengo debba poter essere data facoltà al dipendente di incassare sin da subito le quote TFR che altrimenti dovrebbero comunque essere messe stanziate nel Bilancio.
Rebel County
01/10/2014, 12:52
una stronzata megagalattica la cessione all'italiano incapace dell'ultimo baluardo di sopravvivenza, cosi se lo spende in scommesse e telefonini e quando arriva la pensione si mangia sta fava.
a parte che credo siano pochi i TFR in italia liberi da cessione quinto dello stipendio
Leggendo dal link postato da Jamex:
«Il Tfr è una forma di investimento senza intermediari che prendono qualcosa, è una forma previdenziale a costi di gestione zero, è un accantonamento che garantisce il potere d’acquisto». La quota mensile che viene infatti fatta accantonare al lavoratore dipendente «viene rivalutata all’1,5 per cento, più il 75 per cento dell’inflazione, e questo valore viene tassato all’11 per cento. Meno dei titoli di Stato».
mi viene da pensare che forse le aziende non riescono più a poter garantire al dipendente il rendimento minimo (la rivalutazione)..... prima (forse)le aziende riuscivano a trarre guadagno da questa cosa che più che una forma previdenziale è una forma di finanziamento per loro; adesso non ci guadagnano più.......mi dà come l'idea di volersi togliere di mano una patata bollente:cipenso:
Oh, sono solo impressioni personali........
una bella supposta dritta in culo !!! poi superi le aliquote e ti tassano il doppio !!
spitjake
01/10/2014, 13:06
sono soldi già del lavoratore di per sè MA: metti in ginocchio migliaia di aziende e le costringi a chiedere ulteriori prestiti, rischi di aumentare il reddito annuo ed entrare nell'aliquota più alta, rischia di diventare un finto aumento salariale come ha già detto qualcuno, di fatto non prendendo in considerazione un adeguamento di stipendio per un altro pò. ennesimo regalo alle banche e alle casse dello stato
mister51
01/10/2014, 13:11
bè che dire, in primis inizia a darmeli e poi ne riparliamo :biggrin3:...
lasciare il TFR in azienda non porta nessun beneficio se non quello di avere una certa somma di capitale per la pensione o per balle varie (non diamo per scontato che l'azienda te la dia subito,può essere dilazionato o in caso di chiusura ci sono altre problematiche per noi creditori).
Se una parte viene messa in busta paga, stà nel lavoratore sciegliere su come procedere;investirli o bruciarseli in moto :biggrin3: però hai la libertà di scelta.
Io preferirei averli in busta paga perchè li investirei in modo migliore invece di tenerli fermi accontanti senza poterli prendere se non in caso di bisogno(casa ecc.)
Nel caso caso di procedure fallimentari i dipendenti sono "creditori privilegiati"..................nel senso che sono i primi creditori ad essere liquidati..............senza "decurtazioni".
Il TFR ha tassazione separata e non mi pare si stia ipotizzando di accumunarne il trattamento al reddito.
Rebel County
01/10/2014, 13:17
Il TFR ha tassazione separata e non mi pare si stia ipotizzando di accumunarne il trattamento al reddito.
sai quanto ci mettono a cambiare la tassazione se servono soldi?
spitjake
01/10/2014, 13:17
Il TFR ha tassazione separata e non mi pare si stia ipotizzando di accumunarne il trattamento al reddito.
no, finchè non faranno passare il tfr come aumento salariale eliminandolo, questo è il rischio per chi non si fida (e non mi fido)
esatto è una forma per dare un contentino elettorale mascherando da aumento ciò che aumento non è ....metteranno in crisi aziende..magari ci tasseranno di più e molta gente si troverà poi senza nulla...
sono una sorta di incentivo auto che serve a drogare il mercato nel breve e a lascira niente nel medio lungo periodo
concordo con chi dica che sia alla pari se non peggio dell'abolizione dell'art.18
benefici reali pari a zero (le aziende così non aumenteranno stipendi ancora per un pò)...inculata (che tanto gli italiani non vedranno) immensa
no, finchè non faranno passare il tfr come aumento salariale eliminandolo, questo è il rischio per chi non si fida (e non mi fido)
esatto :oook:
fabrizio 64
01/10/2014, 13:21
esatto è una forma per dare un contentino elettorale mascherando da aumento ciò che aumento non è ....metteranno in crisi aziende..magari ci tasseranno di più e molta gente si troverà poi senza nulla...
sono una sorta di incentivo auto che serve a drogare il mercato nel breve e a lascira niente nel medio lungo periodo
concordo con chi dica che sia alla pari se non peggio dell'abolizione dell'art.18
benefici reali pari a zero (le aziende così non aumenteranno stipendi ancora per un pò)...inculata (che tanto gli italiani non vedranno) immensa
esatto :oook:
Pienamente d'accordo. La classe non è acqua😉
Massibugio
01/10/2014, 13:47
a me pare una tempesta in un bicchiere, senza entrare nel merito, non mi va di fare polemica.
se questione fosse al contrario?
cioè... pigli 1500... di questi io stato te ne puppo un po da lasciare in ditta... la stessa te la restituirà a fine rapporto... voglio vedere quanti di voi si preoccuperebbero delle aziende .. e in quanti griderebbero allo scandalo.. "ahhhooooo ladriiii i soldi sono miei ci fo icche mi pareeeeeeeeeeee"
suvvia dai.... onestà intellettuale, questa sconosciuta.....
anche in questo caso, secondo me... come in altri... ci sono i PRO e i CONTRO.
a me pare una tempesta in un bicchiere, senza entrare nel merito, non mi va di fare polemica.
se questione fosse al contrario?
cioè... pigli 1500... di questi io stato te ne puppo un po da lasciare in ditta... la stessa te la restituirà a fine rapporto... voglio vedere quanti di voi si preoccuperebbero delle aziende .. e in quanti griderebbero allo scandalo.. "ahhhooooo ladriiii i soldi sono miei ci fo icche mi pareeeeeeeeeeee"
suvvia dai.... onestà intellettuale, questa sconosciuta.....
anche in questo caso, secondo me... come in altri... ci sono i PRO e i CONTRO.
:blink:
si tratta di una forma di accantonamento intelligente...e poi dandotelo subito lo faranno passare per ciò che non è, ovvero un aumento!!!
drogheranno il mercato nel breve senza nessun beneficio
fabrizio 64
01/10/2014, 13:55
Jamex massibugio 3-0 😊
Jamex massibugio 3-0 ��
:smoke_:
prenderla nei ciapet da uno così?
http://ilpuntodiprato.altervista.org/wp-content/uploads/2014/05/MATTEO-RENZI_12_resize.jpg
solo il 41% degli italiani ed una grossissima fetta dell'elettorato PD!
Grazie ragazzi... siete fantastocaz!
ormai non credo più a nulla di quello che dice... parla, parla, parla... promette, promette, promette ma cambia nulla. :incaz:
anzi no, i cambiamenti ci sono ma in peggio!!! :incaz:
ps: per la cronaca quello è compaesano tuo!!! :lingua:
io non c'ho mai creduto...conoscendolo da molto prima di molti altri...e poi non è mio concittadino :sleep2:
ho deciso di non commentare più le boiate estemporanee di un cretino e dei suoi seguaci.
vorrei invitarvi solo a riflettere: ma voi vi fidate di uno così?
Io no!
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=172084&stc=1
geniale :biggrin3:
prenderla nei ciapet da uno così?
http://ilpuntodiprato.altervista.org/wp-content/uploads/2014/05/MATTEO-RENZI_12_resize.jpg
solo il 41% degli italiani ed una grossissima fetta dell'elettorato PD!
Grazie ragazzi... siete fantastocaz!
no no prenderà molto di più del 41%
fabrizio 64
01/10/2014, 14:09
ormai non credo più a nulla di quello che dice... parla, parla, parla... promette, promette, promette ma non cambia nulla. :incaz:
anzi no, i cambiamenti ci sono ma in peggio!!! :incaz:
ps: per la cronaca quello è compaesano tuo!!! :lingua:
Ma allora prima ci credevi?? 😁 😁
Massibugio
01/10/2014, 14:21
:blink:
si tratta di una forma di accantonamento intelligente...e poi dandotelo subito lo faranno passare per ciò che non è, ovvero un aumento!!!
drogheranno il mercato nel breve senza nessun beneficio
vai a raccontarlo a quelli che non arrivano alla quarta settimana.... vorrei tanto avere le tue certezze, beato te!
a mio avviso, una roba del genere, studiata bene e momentanea potrebbe dare del respiro a tante famiglie.
nel frattempo... seguitatevi a scannarvi sulla politica... buon divertimento, ciao :biggrin3:
cicorunner
01/10/2014, 14:51
sarà l'ennesima mazzata per le aziende ... avanti così !
creiamo lavoro aumentando i licenziamenti ed il precariato e facendo fallire le ormai poche aziende rimaste in piedi !
fabrizio 64
01/10/2014, 15:03
sarà l'ennesima mazzata per le aziende ... avanti così !
creiamo lavoro aumentando i licenziamenti ed il precariato e facendo fallire le ormai poche aziende rimaste in piedi !
Parrebbe così ma è tutta tecnica! 😁
A parte le aziende virtuose,e direi ne son rimaste poche,la maggior parte utilizza il tfr dei dipendenti per autofinanziarsi.
Se il ragionamento tecnico del governo è"ti lascio il tfr così hai più soldi da spendere" può anche essere che ci sia un aumento dei consumi,oppure,un aumento del risparmio con investimento in fondi pensione,obbligazioni etc.
Personalmente il mio tfr preferirei gestirmelo personalmente,sia per scongiurare l'ipotesi,tutt'altro che remota,di riuscire ad incassarlo visti i tempi che si corrono,sia perchè saprei esattamente che farne.
andrellino
01/10/2014, 16:26
È l'idea perfetta per dare più soldi ai lavoratori illudendoli che sia un aumento di stipendio. È come se mi pagassero lo stipendio coi soldi prelevati dal mio conto in banca. Che cavolata!
nikonikko
01/10/2014, 16:27
Ma che volete di più da Matteo, sta dando anima e corpo per risolvere i problemi, taglia di qua taglia di la, ha anche tagliato lo stipendio del parrucchiere, adesso a rischio fame, da 138.000 a solo 99.000 euro....Poi ragazzi!!...alle imprese ( :blink:quali??...non è che ne siano rimaste molte) ormai gli è rimasto solo l'aria che respirano, da qualche parte sto santo cristiano dovrà pur prenderli sti soldi, ma vi rendete conto che in Italia ci sono 15.500.000 dipendenti, tra pubblici e privati, se tra l'indotto e il diretto, il dipendente, riesce a lasciare allo stato 1.000 euro al mese sono esattamente 15.500.000.000 di euro al mese che per 12 fa esattamente 186.000.000.000 di euro. Su Ragazzi non facciano i capricci, basta un piccolo sforzo...poi una piccola boccata d'aria in più al mese non fa male a nessuno, del resto che cazzo ve ne fate del TFR in un unica soluzione a 60/70 anni e non ve lo potete godere perché un cancro ve lo impedisce, meglio spenderli mensilmente e in maniera costante, contribuirete al risanamento delle casse dello stato, delle lobby e anche del povero parrucchiere che molto probabilmente gli aumenteranno lo stipendio.
Ah!!....dimenticavo il rincaro della bolletta di gas e energia elettrica nei prossimi mesi, come farete senza il Tfr.
winter1969
01/10/2014, 17:23
Il cretino sta sfornando una stronzata dopo l'altra,è un bravo cabarettista ma tutte le volte che lo vedo in TV ho i conati di vomito..... Non mi succedeva nemmeno con il nano
inviato da Calcinelli
souldancer
01/10/2014, 17:33
una bella supposta dritta in culo !!! poi superi le aliquote e ti tassano il doppio !!
già, nella mia risposta data di getto ho dimenticato una cosa FONDAMENTALE: (grazie Muttley per la precisazione...)
LA TASSAZIONE: in busta fa reddito e segue la tassazione dell'aliquota marginale,
nel tfr ha una tassazione secca e definitiva: significa:
secca non supera il 23% e diminuisce con gli anni (se uno ha versato nel fondo pensione)
DEfinitiva non fa cumulo di reddito, cioà non si cumula con il reddito percepito nell'anno in cui si chiedono anticipi o riscatti
(sempre se uno ha aderito al fondo pensione)
Quindi, per esempio, se io chiedo un anticipo al fondo pensione di ex. 1000 euro, mi viene tassato al 23% e non devo dichiarare nel 730.
(sempre se uno ha aderito al fondo)
Se invece l'ho in busta, essendo reddito da lavoro, viene tassato con l'aliquota marginale: nel mio caso il 48%.
Capito l'inculata?
in più ho letto alcuni commenti del tipo: in fondo sono soldi gudagnati e quindi è giusto averli in busta.
No non è così: il TFR è un'istituzione a parte ed è un di più che noi italiani possiamo vantare. Il pensare che sia retribuzione significa già
assumenre posizione a 90 gradi. Penso che il governo miri a questo sentiment per indurrre ad assumere tale posizione......
A riprova di quello che dico cito l'articolo 2120 del codice civile che regola il tfr.
Nel caso di contribuzione a fondo pensione vedere la legge 252.
Il concetto è: se non sei ricco o non guadagni 100.000 euro l'anno, la prima e più redditizia forma di investimento è il fondo pensione che viene finanziato col tfr e che permette anche una controbuzione volontaria deducibile da reddito.
COmunque, già da un pò (non ricordo da quando con precisione) hanno aumentato l'aliquota di tassazione sui rendimenti finaziari dei fondi pensione dal'11 all'11,50. Era già nell'aria puzza d'inculata....... (mi scuso per l'espressione in chiaro)
una stronzata megagalattica la cessione all'italiano incapace dell'ultimo baluardo di sopravvivenza, cosi se lo spende in scommesse e telefonini e quando arriva la pensione si mangia sta fava.
a parte che credo siano pochi i TFR in italia liberi da cessione quinto dello stipendio
Quoto...
a me pare una tempesta in un bicchiere, senza entrare nel merito, non mi va di fare polemica.
se questione fosse al contrario?
cioè... pigli 1500... di questi io stato te ne puppo un po da lasciare in ditta... la stessa te la restituirà a fine rapporto... voglio vedere quanti di voi si preoccuperebbero delle aziende .. e in quanti griderebbero allo scandalo.. "ahhhooooo ladriiii i soldi sono miei ci fo icche mi pareeeeeeeeeeee"
suvvia dai.... onestà intellettuale, questa sconosciuta.....
anche in questo caso, secondo me... come in altri... ci sono i PRO e i CONTRO.
Potresti elencarli?
non ho letto tutti i commenti ,quindi mi scuso se , per caso ,ripeto qualcosa di gia detto
a me questa manovra fa un po paura non per il tfr che dobbiamo gestire noi , ma perchè
per 10 anni non verrà toccato il mio stipendio , non si potranno chiedere aumenti perchè prendiamo gia bene
e non puoi chiedere nulla perchè hai 100 euro in più in busta
di contro , come detto da qualcuno , le tasse saliranno a livelli vertiginosi , perchè quei soldi loro LI PRETENDONO
cosi quel poco che un operaio poteva mettere giu ( il tfr) non c' è l' ha più e alla pensione se ci arriva fa la fame sin dal primo giorno
un ultimo appunto : dovessero "ritornare" gli esodati come farebbero a campare senza un tfr ?
mio zio senza sarebbe morto di fame , era un esodato e per un anno e 1/2 ha campato col tfr perchè quegli schifosi gli hanno tolto il dovuto
cioè la sua sudata pensione
quindi come la fai sarà sempre di pregare che ci mettano la vasellina e tanta
L'ennesima presa x il culo.
a me sembra alquanto offensivo dire che se dai dei soldi subito al "povero" operaio, non sia in grado di amministrarli! sono soldi di chi lavora e per me è giusto averli subito, non ci scordiamo di tutti quei furboni che dichiarano fallimento e si portano via tutto....
stefano1
01/10/2014, 19:41
non ho letto tutto forse già stato detto , ma la differenza è che se adesso il tfr lo sto mettendo in un fondo pensione che riscattato alla fine pagherà il 20% di tasse , se me lo danno in busta pagherò l'aliquota irpef ben più alta almeno il doppio io, risultato... lo stato prende subito i soldi delle tasse e ne prende di più, ecco la vera mossa dei geni che ci governano , ma dove andiamo con sti coglioni che la prima cosa che dovrebbero fare per diventare credibili è tagliarsi tutti i privilegi , stipendi e indennità del tutto ingiustificate e immeritate visto i risultati ,altrimenti, e non ci vorrà ancora molto qualcuno oltre ai privilegi gli taglierà anche i coglioni.( spesso quando prevedo le cose capitano davvero), scusate lo sfogo ma non se ne può più!!!!!!!!!!!!1
a me sembra alquanto offensivo dire che se dai dei soldi subito al "povero" operaio, non sia in grado di amministrarli! sono soldi di chi lavora e per me è giusto averli subito, non ci scordiamo di tutti quei furboni che dichiarano fallimento e si portano via tutto....
al netto delle situazioni estreme il tfr (prima della sparata del bomba) nessuno lo aveva nemmeno pensato per il semplice motivo che alla fine della fiera sta bene lì dove sta...questi politicanti invece di fare magheggi con i soldi del solito pantalone prendessero esempio dai cugini francesi che alla insensata austerity targata troika hanno risposto:
http://gazzenda.gazzetta.it/files/2011/02/mediovigili-thumb-430x430.jpg
andrellino
01/10/2014, 20:04
Non è che stiamo parlando di migliaia di euro in più al mese eh!
souldancer
01/10/2014, 20:26
non ho letto tutto forse già stato detto , ma la differenza è che se adesso il tfr lo sto mettendo in un fondo pensione che riscattato alla fine pagherà il 20% di tasse , se me lo danno in busta pagherò l'aliquota irpef ben più alta almeno il doppio io, risultato... lo stato prende subito i soldi delle tasse e ne prende di più, ecco la vera mossa dei geni che ci governano , ma dove andiamo con sti coglioni che la prima cosa che dovrebbero fare per diventare credibili è tagliarsi tutti i privilegi , stipendi e indennità del tutto ingiustificate e immeritate visto i risultati ,altrimenti, e non ci vorrà ancora molto qualcuno oltre ai privilegi gli taglierà anche i coglioni.( spesso quando prevedo le cose capitano davvero), scusate lo sfogo ma non se ne può più!!!!!!!!!!!!1
infatti, anche secondo me è così. e se proprio hai bisogno, in via straordinaria, puoi comunque chiedere degli anticipi.
per esempio, tu che hai aderito al fondo puoi chiedere, dopo 8 anni, fino al 30% del montante senza giustificazioni
Raffaele Guerra
01/10/2014, 20:30
hanno gia fatto i loro bei conti se la cosa va in porto con le detrazioni iperf intascano 5,6 mil. non male con i nostri soldi
armageddon
01/10/2014, 20:37
vai a raccontarlo a quelli che non arrivano alla quarta settimana.... vorrei tanto avere le tue certezze, beato te!
a mio avviso, una roba del genere, studiata bene e momentanea potrebbe dare del respiro a tante famiglie.
nel frattempo... seguitatevi a scannarvi sulla politica... buon divertimento, ciao :biggrin3:
non ho letto tutto forse già stato detto , ma la differenza è che se adesso il tfr lo sto mettendo in un fondo pensione che riscattato alla fine pagherà il 20% di tasse , se me lo danno in busta pagherò l'aliquota irpef ben più alta almeno il doppio io, risultato... lo stato prende subito i soldi delle tasse e ne prende di più, ecco la vera mossa dei geni che ci governano , ma dove andiamo con sti coglioni che la prima cosa che dovrebbero fare per diventare credibili è tagliarsi tutti i privilegi , stipendi e indennità del tutto ingiustificate e immeritate visto i risultati ,altrimenti, e non ci vorrà ancora molto qualcuno oltre ai privilegi gli taglierà anche i coglioni.( spesso quando prevedo le cose capitano davvero), scusate lo sfogo ma non se ne può più!!!!!!!!!!!!1
Non è che stiamo parlando di migliaia di euro in più al mese eh!
1) se mi metti il tfr in busta sono da 70 a 100 euro in più(forse) al mese,come non ci arrivo adesso non ci arriverò dopo alla 4A settimana,e se ci arrivo non mi cambia un cazzo.
2)prendere adesso in busta il tfr per farmelo ciulare di tasse,magari perdendo anche il bonus della minchia di 80 euro ,anche no grazie.
3)non stiamo parlando di migliaia di euro appunto,ma a chi dice :quei soldi in più li destino ad un fondo pensione come meglio credo ,bene ne prendi 80 e ne devi versare almeno il doppio al mese ,se ti va bene, e se ne sei capace.
4) il più importante: ma me lo vuoi fare scegliere se volerlo o no in busta? testa di cazzo!
tonidaytona
01/10/2014, 20:54
non ho letto tutto forse già stato detto , ma la differenza è che se adesso il tfr lo sto mettendo in un fondo pensione che riscattato alla fine pagherà il 20% di tasse , se me lo danno in busta pagherò l'aliquota irpef ben più alta almeno il doppio io, risultato... lo stato prende subito i soldi delle tasse e ne prende di più, ecco la vera mossa dei geni che ci governano , ma dove andiamo con sti coglioni che la prima cosa che dovrebbero fare per diventare credibili è tagliarsi tutti i privilegi , stipendi e indennità del tutto ingiustificate e immeritate visto i risultati ,altrimenti, e non ci vorrà ancora molto qualcuno oltre ai privilegi gli taglierà anche i coglioni.( spesso quando prevedo le cose capitano davvero), scusate lo sfogo ma non se ne può più!!!!!!!!!!!!1
Esatto.
Non sapendo come fare a prendere un po' di TFR ai lavoratori si inventano di far finta di lasciarli gestire al lavoratore e nel frattempo gli rubano una parte.
Mai visto dei banditi come quelli al governo ora.
Cose folli.
1) se mi metti il tfr in busta sono da 70 a 100 euro in più(forse) al mese,come non ci arrivo adesso non ci arriverò dopo alla 4A settimana,e se ci arrivo non mi cambia un cazzo.
2)prendere adesso in busta il tfr per farmelo ciulare di tasse,magari perdendo anche il bonus della minchia di 80 euro ,anche no grazie.
3)non stiamo parlando di migliaia di euro appunto,ma a chi dice :quei soldi in più li destino ad un fondo pensione come meglio credo ,bene ne prendi 80 e ne devi versare almeno il doppio al mese ,se ti va bene, e se ne sei capace.
4) il più importante: ma me lo vuoi fare scegliere se volerlo o no in busta? testa di cazzo!
E dire che questi son gli amichetti rossi della CGIL e soci.
Buoni a parlar di tutele con il culo altrui e poi son i primi a eludere ogni onere in ogni modo.
Dei geni.
Va detto.
1) se mi metti il tfr in busta sono da 70 a 100 euro in più(forse) al mese,come non ci arrivo adesso non ci arriverò dopo alla 4A settimana,e se ci arrivo non mi cambia un cazzo.
2)prendere adesso in busta il tfr per farmelo ciulare di tasse,magari perdendo anche il bonus della minchia di 80 euro ,anche no grazie.
3)non stiamo parlando di migliaia di euro appunto,ma a chi dice :quei soldi in più li destino ad un fondo pensione come meglio credo ,bene ne prendi 80 e ne devi versare almeno il doppio al mese ,se ti va bene, e se ne sei capace.
4) il più importante: ma me lo vuoi fare scegliere se volerlo o no in busta? testa di cazzo!
:oook:
1) se mi metti il tfr in busta sono da 70 a 100 euro in più(forse) al mese,come non ci arrivo adesso non ci arriverò dopo alla 4A settimana,e se ci arrivo non mi cambia un cazzo.
2)prendere adesso in busta il tfr per farmelo ciulare di tasse,magari perdendo anche il bonus della minchia di 80 euro ,anche no grazie.
3)non stiamo parlando di migliaia di euro appunto,ma a chi dice :quei soldi in più li destino ad un fondo pensione come meglio credo ,bene ne prendi 80 e ne devi versare almeno il doppio al mese ,se ti va bene, e se ne sei capace.
4) il più importante: ma me lo vuoi fare scegliere se volerlo o no in busta? testa di cazzo!
eh no il problema sta proprio li TU NON PUOI SCEGLIERE NULLA di quello che ti aspetta
devi soccombere alle loro volontà
QUESTA è LA DEMOCRAZIA non dimentichiamocelo
eppoi senza questi soldi cosa rubano
ormai MOSE ed EXPO sono stati spolpati del tutto
devono trovare nuove risorse e guarda caso siamo noi beoti le loro risorse
andassero a riprendersi i miliardi di euro RUBATI per quelle 2 opere e vediamo se servono ancora i 5,6 mld dei nostri tfr
schifosi ladri che non sono altro
non ho letto tutto, e mi scuso se esprimo un pensiero già detto.
comunque, come idea mi pare 1 boiata, però visto che in pensione non ci andrò mai, tanto vale che i soldi del tfr me li diano adesso e amen...
A San Marino il TFR lo danno in busta paga
Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa
A San Marino il TFR lo danno in busta paga
Inviato dal triangolo d'oro.. Colle dei pini Riccione Romagnaa
A San Marino però non hanno un governo ladrone che da una parte ti concede 10 (dei tuoi soldi) con lo scopo di riprendersene 9 e con gli interessi...
sagyttar
02/10/2014, 06:08
ho deciso di non commentare più le boiate estemporanee di un cretino e dei suoi seguaci.
vorrei invitarvi solo a riflettere: ma voi vi fidate di uno così?
Io no!
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=172084&stc=1
Grande saggezza palermitana!
Il bimbominkia sta prendendo una piega pericolosissima per il nostro futuro.
Quello che più mi amareggia è che all'interno del partito sono dalla sua parte, esclusi i vecchi bolscevichi Bersani e D'Alema.
Chissà quante piroette avrà fatto il vecchio Berlinguer dentro la sua bara..................
Ragazzi, qui siamo davvero al caffè. State molto attenti, soprattutto voi giovani, a plaudire ad una simile opportunità, perchè il TFR è davvero l'ultimo baluardo per garantirsi una vecchiaia dignitosa. Ritrovarselo in busta significa bruciarsi tutte le prospettive di futura serenità, quando se ne avrà davvero bisogno.
Se queste proposte le avesse fatte il berlusca.... A quest'ora ci sarebbe stata la rivoluzione.... Strani gli italiani
Inviato dal mio LT30p utilizzando Tapatalk
streetTux
02/10/2014, 07:04
Se queste proposte le avesse fatte il berlusca.... A quest'ora ci sarebbe stata la rivoluzione.... Strani gli italiani
..ma che stai dicendo..
Lo scrofo
02/10/2014, 07:11
"Un'altra stangata sulle tasche di chi lavora. La riforma Fornero continua a far sentire i suoi effetti. Uno di questi è il contributo sul fondo di solidarietà residuale per i lavoratori non coperti dalla cassa integrazione guadagni, previsto a suo tempo dalla riforma, che lavoratori dipendenti e imprenditori inizieranno a pagare dal mese di settembre. Il contributo è dello 0,5% sulla retribuzione, di cui un terzo è a carico del lavoratore. Dalla busta paga di settembre verranno tolti gli arretrati da gennaio 2014, quindi il calcolo è il seguente: lo 0,5 della retribuzione diviso 3 (il terzo a carico del lavoratore), da moltiplicare poi per 9 (i mesi arretrati). Per capire meglio gli effetti della riforma previdenziale voluta dal governo Monti vediamo a quanto ammonta la "tassa" sulla busta paga. Il contributo avrebbe dovuto essere versato dall'inizio del 2014 ma le modalità sono arrivate solo ora e a settembre non solo si pagheranno gli arretrati (per una retribuzione lorda di 2.000 euro mensili circa 30 euro a carico del lavoratore e 60 per l'impresa) ma si chiederà anche l'1% di mora sul dovuto a partire dal 7 giugno."
..ma che stai dicendo..
La verità
Inviato dal mio LT30p utilizzando Tapatalk
mister51
02/10/2014, 07:36
"Un'altra stangata sulle tasche di chi lavora. La riforma Fornero continua a far sentire i suoi effetti. Uno di questi è il contributo sul fondo di solidarietà residuale per i lavoratori non coperti dalla cassa integrazione guadagni, previsto a suo tempo dalla riforma, che lavoratori dipendenti e imprenditori inizieranno a pagare dal mese di settembre. Il contributo è dello 0,5% sulla retribuzione, di cui un terzo è a carico del lavoratore. Dalla busta paga di settembre verranno tolti gli arretrati da gennaio 2014, quindi il calcolo è il seguente: lo 0,5 della retribuzione diviso 3 (il terzo a carico del lavoratore), da moltiplicare poi per 9 (i mesi arretrati). Per capire meglio gli effetti della riforma previdenziale voluta dal governo Monti vediamo a quanto ammonta la "tassa" sulla busta paga. Il contributo avrebbe dovuto essere versato dall'inizio del 2014 ma le modalità sono arrivate solo ora e a settembre non solo si pagheranno gli arretrati (per una retribuzione lorda di 2.000 euro mensili circa 30 euro a carico del lavoratore e 60 per l'impresa) ma si chiederà anche l'1% di mora sul dovuto a partire dal 7 giugno."
ho già detto cosa penso del Governo Monti...................:incaz:
in questo periodo sto "lavorando ancora" grazie alla riforma entrata in vigore.....................:incaz:
Lo scrofo
02/10/2014, 07:43
Ne convieni dunque che alla fine 80 euro di Renzi sono gia' belli che usciti dalle finestre, mentre il bello deve ancora arrivare...
Ne convieni dunque che alla fine 80 euro di Renzi sono gia' belli che usciti dalle finestre, mentre il bello deve ancora arrivare...
esatto....
Lo scrofo
02/10/2014, 07:49
Questo pagliaccio fiorentino continua a creare piccoli specchietti per le allodole, in modo da garantirsi la poltrona.... Agli italiani sembra bastare, no?
Mr 40% puo' gongolare un altro po'.
sagyttar
02/10/2014, 08:55
Questo pagliaccio fiorentino continua a creare piccoli specchietti per le allodole, in modo da garantirsi la poltrona.... Agli italiani sembra bastare, no?
Mr 40% puo' gongolare un altro po'.
Tocca quotare amaramente.
La nostra dabbenaggine non conosce limiti e ogni volta che tocchiamo un record portiamo l'asticella ancora un po' più su
streetTux
02/10/2014, 09:07
La verità
quello che tu hai nominato è stato capace di far rientrare miliardi da paradisi fiscali con tali sconti che a tutti gli effetti ha legalizzato un'evasione fiscale di dimensioni epiche
quello che tu hai nominato si è salvato dal reato di falso in bilancio depenalizzandolo
quello che tu hai nominato con i soldi pubblici ha fatto volare amici e dipendenti personali
se vuoi continuo e ti fo vedere quante cose ha fatto senza che nessuno abbia mai mosso un dito
l'italiano non ha mai fatto rivoluzioni nè le farà mai, questa è la verità
quello che tu hai nominato è stato capace di far rientrare miliardi da paradisi fiscali con tali sconti che a tutti gli effetti ha legalizzato un'evasione fiscale di dimensioni epiche
quello che tu hai nominato si è salvato dal reato di falso in bilancio depenalizzandolo
quello che tu hai nominato con i soldi pubblici ha fatto volare amici e dipendenti personali
se vuoi continuo e ti fo vedere quante cose ha fatto senza che nessuno abbia mai mosso un dito
l'italiano non ha mai fatto rivoluzioni nè le farà mai, questa è la verità
ha fatto tutte queste porcate certo, ma quella che ha detto jamex è pura verità. Se B o qualunque altro personaggio di "destra" avesse avanzato sta proposta ci sarebbe stato il finimondo...e l'ho visto nel mio piccolo con l'art. 18. Quando ne propose l' abrogazione Berlusconi tutti quelli che conoscevo e che votavano PD erano contrari...ora...indovina un po? :dubbio:
chiaro che non tutti sono così, ma le pecore rimangono sempre pecore.
ha fatto tutte queste porcate certo, ma quella che ha detto jamex è pura verità. Se B o qualunque altro personaggio di "destra" avesse avanzato sta proposta ci sarebbe stato il finimondo...e l'ho visto nel mio piccolo con l'art. 18. Quando ne propose l' abrogazione Berlusconi tutti quelli che conoscevo e che votavano PD erano contrari...ora...indovina un po? :dubbio:
chiaro che non tutti sono così, ma le pecore rimangono sempre pecore.
Perché il bomba è di sinistra?
Perché il bomba è di sinistra?
perchè, c'è qualcuno veramente di destra?
mi pare ovvio il riferimento al PD....
perchè, c'è qualcuno veramente di destra?
mi pare ovvio il riferimento al PD....
Che siano tutti dei ladroni??
streetTux
02/10/2014, 12:20
ha fatto tutte queste porcate certo, ma quella che ha detto jamex è pura verità. Se B o qualunque altro personaggio di "destra" avesse avanzato sta proposta ci sarebbe stato il finimondo...e l'ho visto nel mio piccolo con l'art. 18. Quando ne propose l' abrogazione Berlusconi tutti quelli che conoscevo e che votavano PD erano contrari...ora...indovina un po? :dubbio:
chiaro che non tutti sono così, ma le pecore rimangono sempre pecore.
..non vedo comunque il senso.. quando fu proposta da quell'altro ci sarebbe stata la rivoluzione? il finimondo?
..andiamo.. è stato eletto pure 4 volte, di che stiamo parlando..
..da secoli questi signori, di una bandiera o l'altra che siano, fanno le peggio porcate e rubano miliardi e miliardi dalle casse dello Stato (e quindi da noi) senza che nessuno, e ripeto nessuno, mai, e ripeto mai, abbia fatto niente.. anzi, vengono sempre riconfermati pure..
..ma di che stiamo parlando..
mister51
02/10/2014, 12:31
..non vedo comunque il senso.. quando fu proposta da quell'altro ci sarebbe stata la rivoluzione? il finimondo?
..andiamo.. è stato eletto pure 4 volte, di che stiamo parlando..
..da secoli questi signori, di una bandiera o l'altra che siano, fanno le peggio porcate e rubano miliardi e miliardi dalle casse dello Stato (e quindi da noi) senza che nessuno, e ripeto nessuno, mai, e ripeto mai, abbia fatto niente.. anzi, vengono sempre riconfermati pure..
..ma di che stiamo parlando..
stiamo parlando, a vanvera, di uno che nonostante una condanna all' interdizione ai pubblici uffici.........se ne va in giro a fare proclami................e quell' altro farfuglione gli regge il "moccolo"................:incaz:
Lo scrofo
02/10/2014, 12:34
Vuoi mettere la soddisfazione di essere in uno Stato di diritto ai livelli del Burkina Faso ( con tutto il rispetto ) ?
..non vedo comunque il senso.. quando fu proposta da quell'altro ci sarebbe stata la rivoluzione? il finimondo?
sì vabbeh ciao di cosa stiamo parlando è palese, ma si continua sullo stesso tasto. Che palle.....
mi raccomando, pugno chiuso e bella ciao a palla :oook:
streetTux
02/10/2014, 16:22
sì vabbeh ciao di cosa stiamo parlando è palese, ma si continua sullo stesso tasto. Che palle.....
mi raccomando, pugno chiuso e bella ciao a palla :oook:
:blink: :blink: :blink:
io pugno chiuso e bella ciao???
:risate2: :risate2:
di cosa state parlando è palese sì.. :smoke_:
io pugno chiuso e bella ciao???
non mi pari il tipo da saluto romano, ma se preferisci
mi raccomando, saluto romano e faccetta nera a palla :oook:
streetTux
02/10/2014, 16:31
ancora meglio :risate2: è un crescendo :risate2:
..questo è il palese esempio del perché, continuando a ragionare di questi termini, non si possa che finire in questi modi.. il tutto a conferma del discorso fatto prima :smoke_:
ancora meglio :risate2: è un crescendo :risate2:
..questo è il palese esempio del perché, continuando a ragionare di questi termini, non si possa che finire in questi modi.. il tutto a conferma del discorso fatto prima :smoke_:
ma è ovvio...quando vedo risposte a disco rotto che dimostrano di non aver capito una fava del discorso mica mi metto a discutere...almeno così mi faccio due risate.
armageddon
02/10/2014, 18:59
e se si chiama trattamento "di fine rapporto" perchè me lo dai in busta ogni mese?ribadisco che per me possono anche farlo,ma dietro consenso degli interessati,altrimenti pretendo che loro rinuncino all'assegno di reinserimento,che naturalmente conoscete,vero?
Confermata in TV che la tassazione sarebbe quella oggi in vigore e non andrebbe a subire quella del reddito.
streetTux
02/10/2014, 23:38
ma è ovvio...quando vedo risposte a disco rotto che dimostrano di non aver capito una fava del discorso mica mi metto a discutere...almeno così mi faccio due risate.
vedo che altri mi hanno risposto.. perfettamente a tema, seguendo il discorso.. :smoke_:
..quindi temo che chi non ha capito una fava non sia io.. :risate2: comunque continua pure, rido volentieri con queste solite sparate, sono precisamente le cose che ho detto prima :risate2:
Confermata in TV che la tassazione sarebbe quella oggi in vigore e non andrebbe a subire quella del reddito.
Non è stato però spiegato in virtù di cosa: se quella retribuzione non è più accantonata come tfr ma integrata nella busta paga, per quale principio beneficerebbe ancora di una diversa tassazione?
Ovviamente siamo ancora nella fase "cazzate" del modus operandi della dittatura attuale, quindi è lecito affermare tutto ed il contrario di tutto, proclamare il martedì e smentirsi il mercoledì, tanto i beoni, da definizione, bevono.
La certezza legislativa si avrà quando il decreto sarà bello che confezionato e verrà votata la fiducia: a quel punto si scoprirà, come sempre, che l'inculata è peggiore di quanto paventato.
E via di nuovo con altri proclami, altre finte discussioni su piani già ben congegnati, altre inculate. E via con un altro 40%.
mi sono occupato nel 2007 per due anni di TFR, quando c'è stata la riforma del tfr, ed ho una mia idea, ma spero di sbagliarmi.
step 1: tfr in busta paga. Lieve beneficio con qualche soldo in più in busta paga.
il tfr viene finaziato con i soldi europei ma attraverso le banche: aumento della posizione debitoria della imprese sotto i 50 dipendenti. la maggior parte di queste imprese non hanno liquidi e devono essere finanziate dalle banche.
La retribuzioni, che mediamente non crescono da anni, continueranno a non aumentare in rapporto al resto d'europa.
Step 2: chissà come chissà in che modo (uno lo troveranno) il tfr diventa retribuzione.
RIsultato: fine dell'istituto del TFR, obbiettivo già paventato da governi precedenti (berlusca & co...) ora si può fare, sfruttando la necessità di molte famiglie italiane.
FIne del TFR (una cosa furba anche se c'è solo in Italia) a fronte di una contropartita che non esiste.
LA legge 252 sulla riforma del tfr è stata una cosa fatta molto bene, e in parte, tamponava i problemi creati dalla riforma DINI/TREU del 1995 che ha inventato il sistema contributivo. CHe di per se non è una cagata, visto che sono stati cretati i fondi pensioni negoziali.
Ma è stata molto taciuta e questo ha impedito ai lavoratori di essere informati a dovere per decidere cosafare.
La pezza è arrivata dalla 252 del 2005 appunto la riforma tfr, forse l'unica cosa intelligente fatta dalla lega.
morale: FINE DEL TFR senza un adeguato aumento di stipendio.
Forse questa è la prima di una serie di cagate che faranno all'ombra della riforma dell'articolo 18.
Questa cosa per me, è molto più grave dell'abilizione dell'articolo 18.
non ho capito, ma ti vedo sul pezzo, e chiedo lumi
dove sta l inculata per il lavoratore?
in fin dei conti il lavoratore lo dovrebbe richiedere, a quanto ho capito ( se volesse continuare cosi, potrebbe farlo)
i soldi sono suoi, e sono trattenuti dall azienda ( almeno da quelle sotto i 50 dipendenti) che li restituisce a fine rapporto
in questo caso il lavoratore li avrebbe , pochi, maledetti e subito, a ogni fine mese, e ci farebbe cio che vuole
altro discorso e quello dal punto di vista delle aziende, per le quali il tfr costituisce liquidita..........che dovrebbero reperire dalle banche, pagandola
da un certo punto di vista, pero, uno si potrebbe domandare, ma perche devo finanziare l azienda per cui lavoro?
al netto delle situazioni estreme il tfr (prima della sparata del bomba) nessuno lo aveva nemmeno pensato per il semplice motivo che alla fine della fiera sta bene lì dove sta...questi politicanti invece di fare magheggi con i soldi del solito pantalone prendessero esempio dai cugini francesi che alla insensata austerity targata troika hanno risposto:
http://gazzenda.gazzetta.it/files/2011/02/mediovigili-thumb-430x430.jpg
che c entrano i francesi? e perche stanno bene li dove stanno?
solo per capire bene il tuo pensiero
Non è che stiamo parlando di migliaia di euro in più al mese eh!
:biggrin3:
come dire che non e che siamo nella favola di alice nel paese delle meraviglie
1) se mi metti il tfr in busta sono da 70 a 100 euro in più(forse) al mese,come non ci arrivo adesso non ci arriverò dopo alla 4A settimana,e se ci arrivo non mi cambia un cazzo.
2)prendere adesso in busta il tfr per farmelo ciulare di tasse,magari perdendo anche il bonus della minchia di 80 euro ,anche no grazie.
3)non stiamo parlando di migliaia di euro appunto,ma a chi dice :quei soldi in più li destino ad un fondo pensione come meglio credo ,bene ne prendi 80 e ne devi versare almeno il doppio al mese ,se ti va bene, e se ne sei capace.
4) il più importante: ma me lo vuoi fare scegliere se volerlo o no in busta? testa di cazzo!
io ho sentito che si trattava di scegliere, infatti
Non è stato però spiegato in virtù di cosa: se quella retribuzione non è più accantonata come tfr ma integrata nella busta paga, per quale principio beneficerebbe ancora di una diversa tassazione?
Ovviamente siamo ancora nella fase "cazzate" del modus operandi della dittatura attuale, quindi è lecito affermare tutto ed il contrario di tutto, proclamare il martedì e smentirsi il mercoledì, tanto i beoni, da definizione, bevono.
La certezza legislativa si avrà quando il decreto sarà bello che confezionato e verrà votata la fiducia: a quel punto si scoprirà, come sempre, che l'inculata è peggiore di quanto paventato.
E via di nuovo con altri proclami, altre finte discussioni su piani già ben congegnati, altre inculate. E via con un altro 40%.
beh, si discute circa le ipotesi ipoteticamente ipotizzate
in un bar, altrimenti, che caxxo si fa ?
non ho capito, ma ti vedo sul pezzo, e chiedo lumi
dove sta l inculata per il lavoratore?
in fin dei conti il lavoratore lo dovrebbe richiedere, a quanto ho capito ( se volesse continuare cosi, potrebbe farlo)
i soldi sono suoi, e sono trattenuti dall azienda ( almeno da quelle sotto i 50 dipendenti) che li restituisce a fine rapporto
in questo caso il lavoratore li avrebbe , pochi, maledetti e subito, a ogni fine mese, e ci farebbe cio che vuole
altro discorso e quello dal punto di vista delle aziende, per le quali il tfr costituisce liquidita..........che dovrebbero reperire dalle banche, pagandola
da un certo punto di vista, pero, uno si potrebbe domandare, ma perche devo finanziare l azienda per cui lavoro?
che c entrano i francesi? e perche stanno bene li dove stanno?
solo per capire bene il tuo pensiero
:biggrin3:
come dire che non e che siamo nella favola di alice nel paese delle meraviglie
io ho sentito che si trattava di scegliere, infatti
beh, si discute circa le ipotesi ipoteticamente ipotizzate
in un bar, altrimenti, che caxxo si fa ?
Perchè li dove stanno si rivalutano il giusto, danno una mano al datore di lavoro, ne puoi comunque usufruire in caso di bisogno ecc ecc
toglierli da li significa aprire un capitolo pieno di variabili (il datore di lavoro senza quella entrata che fa??glieli da la bce come dice il bomba? A che prezzo?? saranno tassati? aumenteranno la ta base imponibile tipo finto aumento di stipendio?? eccecc) per le quali ancora non hanno la minima idea di cosa fare...dati i soggetti proponenti è più che lecito pensare che la fregatura sia dietro l'angolo.
..
...e poi...visto che sono i miei soldi....dovrà essere mio diritto scegliere cosa farne....o no??!!
I francesi c'entrano e come...tutte le varie "misure" prese dal bomba sono in ossequio ai famosi trattati...ecco che risulta più chiaro che ogni volta che vengono messi sul piatto soldi da spendere sono sempre provenienti dal nostro magro portafoglietto (un pò come mettersi in piedi dentro ad un secchio e pretendere di sollevarsi tirando il manico)...in francia giustamente hanno detto che quel ritmo di rientro è impossibile da sostenere (a meno di non voler distruggere lo stato sociale)...ecco perché hanno deciso che i tempi di rientro se li calcolano da loro..aggiungo giustamente! ...per capirsi meglio...
Io li vorrei sicuri e subito, e se domani non ci fossero più', (loro o io ) .
Insomma il TFR è una somma che il datore di lavoro deve aver accantonato e deve essere disponibile.
Ciò detto non capisco tutto questo livore verso un provvedimento di cui non se ne conoscono i contenuti definitivi e che quindi potrà essere giudicato solo alla fine, come idea di massima invece possiamo dare un parere.
Ripeto che il mio è possibilista nella misura in cui si procederà a salvaguardare gli interessi di tutti (aziende piccole e scelta del lavoratore). Insomma, io li vorrei in busta paga piuttosto che vederli fermi e ho sempre trovato illogico questo sistema di risparmio forzato come fossi un bambino a cui hanno aperto un libretto di risparmio al portatore e mi si insegna come risparmiare per la vecchiaia. Sono adulto e ritengo di poter/dover scegliere io cosa farne, fosse pure costituirmi un fondo equivalente al TFR se sono una brava formichina piuttosto che, come nel mio caso, darmi una mano a pagare il mutuo permettendomi un minimo di liquidità.
40 euro ora, 80 prima magari altri 50 dopo e piano piano rendiamo un pò di potere di acquisto alle persone, visto mai l'economia si muove.
vedo che altri mi hanno risposto.. perfettamente a tema, seguendo il discorso..
..quindi temo che chi non ha capito una fava non sia io.. :risate2: comunque continua pure, rido volentieri con queste solite sparate, sono precisamente le cose che ho detto prima :risate2:
c'è stato solo Mister51 ad aver risposto a riguardo. capisco che il Mister è il Mister, ma "altri" mi pare tanto visto che è solo 1 . Ma va bene così, almeno sei tranquillo e puoi continuare col disco rotto, ma almeno ci facciamo due risate :oook:
streetTux
03/10/2014, 07:50
Il difetto dell'ennesima sparata dell'ahimè attuale Presidente sta nella natura del provvedimento.. in Italia il mercato del lavoro è un disastro, la disoccupazione aumenta inarrestabile vertiginosamente, il costo della vita sale mentre i salari quando va bene rimangono congelati, quando va male diminuiscono..
Lui ancora una volta punta a vendere fumo.. come fu con gli inutili 80€, ora con questo presunto pescaggio dal TFR.. in questo caso non si creano soldi per la persona, bensì si vanno semplicemente a spostare da un suo salvadanaio ad un altro.. senza dare alcun beneficio, dato che non si risolve alcun problema.
Il Presidente narra di aumenti dei consumi, respiro per le famiglie.. le stesse parole degli 80€.. a suo tempo portai i dati dei consumi e tutto il resto.. sappiamo (o meglio, sapremmo) tutti che in realtà non è aumentato proprio nulla.. come era inevitabile..
Di quel provvediemnto diffidavo, diffido pure di questo..
Diminuire il costo del lavoro, meno sprechi, più flessibilità.. qui bisogna agire.. ma mancano le capacità.. gli specchietti per le allodole si attuano con nulla.. e portano voti, che è ciò che conta.. per loro, ovviamente.
Il nostro (anzi il vostro :sick:) Matteino nazionale ha sparato anche questa promessa elettorale.....
cosa ne pensate di avere il TFR direttamente in busta????????
per me è una boiata incredibile
questo articolo spiega bene secondo me:
Tfr in busta paga | Matteo Renzi, uno slogan pericoloso (http://www.polisblog.it/post/260348/tfr-in-busta-paga-uno-slogan-pericoloso)
credo che sia indifferente.......
l'unica cosa che sicuramente uno se lo magna mese per mese e te saluto scuffia !
Ma se lo accantono io qualche interesse lo faccio, nell'altro modo chi lo fa ?
Se da bravo lo accantoni !
navigator
03/10/2014, 08:37
Ai miei dipendenti ogni 5 anni già gli do il corrispettivo di tfr maturato... abbiamo preso degli accordi e ritengo giusto che dei loro soldi ne facciano quello che vogliono e ne li voglio tenere io accantonati per mille motivi.
Detto questo è un provvedimento che a livello di economia nazionale non serve a nulla potrebbe solo affossare imprese in difficoltà (e sono tante), lo scopo è puramente di facciata per aumentare il consenso e mantenerlo.
Perchè li dove stanno si rivalutano il giusto, danno una mano al datore di lavoro, ne puoi comunque usufruire in caso di bisogno ecc ecc
toglierli da li significa aprire un capitolo pieno di variabili (il datore di lavoro senza quella entrata che fa??glieli da la bce come dice il bomba? A che prezzo?? saranno tassati? aumenteranno la ta base imponibile tipo finto aumento di stipendio?? eccecc) per le quali ancora non hanno la minima idea di cosa fare...dati i soggetti proponenti è più che lecito pensare che la fregatura sia dietro l'angolo.
..
...e poi...visto che sono i miei soldi....dovrà essere mio diritto scegliere cosa farne....o no??!!
I francesi c'entrano e come...tutte le varie "misure" prese dal bomba sono in ossequio ai famosi trattati...ecco che risulta più chiaro che ogni volta che vengono messi sul piatto soldi da spendere sono sempre provenienti dal nostro magro portafoglietto (un pò come mettersi in piedi dentro ad un secchio e pretendere di sollevarsi tirando il manico)...in francia giustamente hanno detto che quel ritmo di rientro è impossibile da sostenere (a meno di non voler distruggere lo stato sociale)...ecco perché hanno deciso che i tempi di rientro se li calcolano da loro..aggiungo giustamente! ...per capirsi meglio...
conosco la vicenda francese
francia che, fra l'altro, e' vero che spende piu' di noi, ma e' anche vero che ha molti meno debiti
o non conta nulla?
mi chiedevo cosa c'entrassero i francesi con il discorso sul tfr
Il difetto dell'ennesima sparata dell'ahimè attuale Presidente sta nella natura del provvedimento.. in Italia il mercato del lavoro è un disastro, la disoccupazione aumenta inarrestabile vertiginosamente, il costo della vita sale mentre i salari quando va bene rimangono congelati, quando va male diminuiscono..
Lui ancora una volta punta a vendere fumo.. come fu con gli inutili 80€, ora con questo presunto pescaggio dal TFR.. in questo caso non si creano soldi per la persona, bensì si vanno semplicemente a spostare da un suo salvadanaio ad un altro.. senza dare alcun beneficio, dato che non si risolve alcun problema.
Il Presidente narra di aumenti dei consumi, respiro per le famiglie.. le stesse parole degli 80€.. a suo tempo portai i dati dei consumi e tutto il resto.. sappiamo (o meglio, sapremmo) tutti che in realtà non è aumentato proprio nulla.. come era inevitabile..
Di quel provvediemnto diffidavo, diffido pure di questo..
Diminuire il costo del lavoro, meno sprechi, più flessibilità.. qui bisogna agire.. ma mancano le capacità.. gli specchietti per le allodole si attuano con nulla.. e portano voti, che è ciò che conta.. per loro, ovviamente.
diffidare costa poco
riconosco che spesso ci si indovina
ma non puo' essere un metodo
per me
se tassato come ora
se volontariamente
se si trova un efficace sistema alternativo di finanziamento delle pmi
non e' che una cosa positiva
e ci leverebbe dalle palle un obbligo messo li per "tutelare" i lavoratori
alle mie condizioni, saresti daccordo ?
[QUOTE=@ndre@;6828163]Se da bravo lo accantoni !
[/QUOTE
Certo
lo scopo è puramente di facciata per aumentare il consenso e mantenerlo.
purtroppo lo scopo non è solo di facciata. Giusto ieri ai vari tg hanno fatto un po di calcoli e se dovessero dare il TFR in busta paga, allo stato arriverebbero qualcosa come 5 miliardi di introiti in più....hanno preso dati di media ovvio (tassazione, importo, ecc, ecc), ma anche fossero la metà, mi pare che lo scopo non sia solo di facciata, ma proprio di sostanza...sostanza per loro ovviamente, mica per i lavoratori.
A queste condizioni non sono favorevole al TFR in busta paga.
Se vogliono dare un qualcosa in più al lavoratore o rendere usufruibile il TFR agli stessi, allora che cambino la legge che prevede le modalità per poterne ritirare una parte in maniera anticipata (oltre alla arima casa, auto, spede dentistiche, ecc).
streetTux
03/10/2014, 09:48
per me
se tassato come ora
se volontariamente
se si trova un efficace sistema alternativo di finanziamento delle pmi
non e' che una cosa positiva
e ci leverebbe dalle palle un obbligo messo li per "tutelare" i lavoratori
alle mie condizioni, saresti daccordo ?
sinceramente no.. rimarrebbe il difetto di forma.. ovvero che si tenta di risolvere il problema senza agire sul problema.. quindi, di fatto, questo rimane..
domanda: il punto qual'è?
risposta: il lavoratore non ha abbastanza soldi.
domanda di conseguenza: perché?
risposta: stipendi che non crescono come il costo della vita, imposte troppo alte..
agire su questi due aspetti no? tipo, che ne so, ridurre il costo del lavoro? tipo evitare di mettere continuamente balzelli ovunque ad minchiam tipo aumenti dell'IVA, delle accise carburante..?
perché se non lo si fa, si finisce con il mettere 80€ in più sulla tasca sinistra per poi toglierne almeno altrettanti dalla tasca destra.. e siamo sempre punto e a capo..
per me
se tassato come ora
se volontariamente
se si trova un efficace sistema alternativo di finanziamento delle pmi
troppi "se" purtroppo. chissà perchè ho l'impressione che:
non sarà tassato come ora, ma aumenterà il reddito
potrebbe essere lasciato su base volontaria, ma solo se calcoleranno che allo stato arriveranno abbastanza soldi
bisognerebbe trovare già adesso un modo di finanziare le PMI. con o senza TFR
navigator
03/10/2014, 10:21
purtroppo lo scopo non è solo di facciata. Giusto ieri ai vari tg hanno fatto un po di calcoli e se dovessero dare il TFR in busta paga, allo stato arriverebbero qualcosa come 5 miliardi di introiti in più....hanno preso dati di media ovvio (tassazione, importo, ecc, ecc), ma anche fossero la metà, mi pare che lo scopo non sia solo di facciata, ma proprio di sostanza...sostanza per loro ovviamente, mica per i lavoratori.
A queste condizioni non sono favorevole al TFR in busta paga.
Se vogliono dare un qualcosa in più al lavoratore o rendere usufruibile il TFR agli stessi, allora che cambino la legge che prevede le modalità per poterne ritirare una parte in maniera anticipata (oltre alla arima casa, auto, spede dentistiche, ecc).
bel ragionamento!
droga il fisco adesso con tasse che non arriveranno più negli anni futuri... tappi il buco adesso e apri una voragine poi, ammazza le aziende che sono in crisi con una ulteriore spesa...stato compreso con tutti gli statali a cui anche lo stato dovrà dare questo TFR.
Entrano 5 miliardi di introiti allo stato??? e cosa costerà alle imprese e le spese pubbliche per gli anticipi TFR ai dipendenti hanno bilanciato questi introiti?
Ma fare una riforma decente che possa aiutare le imprese e i disoccupati in modo concreto no????
Il TFR lo puoi prelevare quando e come vuoi anche adesso basta una semplice dichiarazione del lavoratore o un preventivo campato per aria senza seguito, lo faccio già adesso.
Resta da capire ancora la tassazione quale sarà se passa questa proposta.
bel ragionamento!
droga il fisco adesso con tasse che non arriveranno più negli anni futuri... tappi il buco adesso e apri una voragine poi, ammazza le aziende che sono in crisi con una ulteriore spesa...stato compreso con tutti gli statali a cui anche lo stato dovrà dare questo TFR.
Entrano 5 miliardi di introiti allo stato??? e cosa costerà alle imprese e le spese pubbliche per gli anticipi TFR ai dipendenti hanno bilanciato questi introiti?
Ma fare una riforma decente che possa aiutare le imprese e i disoccupati in modo concreto no????
Il TFR lo puoi prelevare quando e come vuoi anche adesso basta una semplice dichiarazione del lavoratore o un preventivo campato per aria senza seguito, lo faccio già adesso.
Resta da capire ancora la tassazione quale sarà se passa questa proposta.
esatto
di per sè non sono contrario all'avere il TFR in busta paga, ma in un sistema pensato allo scopo! Questo invece è pensato come tappabuchi estemporaneo....
fabrizio 64
03/10/2014, 10:28
esatto
di per sè non sono contrario all'avere il TFR in busta paga, ma in un sistema pensato allo scopo! Questo invece è pensato come tappabuchi estemporaneo....
Così come il credito al consumo. 😉
Io non ho ancora capito se siete contro il principio ( di libera scelta) o sulla sua applicazione.
Alle condizioni di Flag io dico si!!!!!!
Per chi chiedeva i pro rispondo subito: sono esattamente i contro dell'attuale sistema.
I casi sono 2:
tfr in azienda:
prima di tutto devi sperare che te li diano una volta terminato il rapporto. Mai visto nessuno vendersi la casa per pagare i dipendenti:incaz: A volte mi chiedo se a fallire sia l'azienda o gli operai che ci lavorano...
Chiedere l'anticipo è utopia pura.....
-vorrei chiedere l'anticipo del tfr
-Non abbiamo liquidità
- ma a me spetta di diritto
-se vuoi ti mettiamo nella lista degli esuberi......
tfr in fondo pensione
anche qui te li danno quando e quanto vogliono loro, neanche fossero soldi loro!!!!!
Sono portatore sano di partita iva e da questo punto di vista non mi cambierebbe nulla.
Primo perchè con i fondi pensione il tfr lo versi mensilmente, secondo perchè il tfr non è mio!!!.
Sono soldi del dipendente, e sò quanti sono ancora prima di assumerlo.
Io non ho ancora capito se siete contro il principio ( di libera scelta) o sulla sua applicazione.
Alle condizioni di Flag io dico si!!!!!!
Per chi chiedeva i pro rispondo subito: sono esattamente i contro dell'attuale sistema.
I casi sono 2:
tfr in azienda:
prima di tutto devi sperare che te li diano una volta terminato il rapporto. Mai visto nessuno vendersi la casa per pagare i dipendenti:incaz: A volte mi chiedo se a fallire sia l'azienda o gli operai che ci lavorano...
Chiedere l'anticipo è utopia pura.....
-vorrei chiedere l'anticipo del tfr
-Non abbiamo liquidità
- ma a me spetta di diritto
-se vuoi ti mettiamo nella lista degli esuberi......
tfr in fondo pensione
anche qui te li danno quando e quanto vogliono loro, neanche fossero soldi loro!!!!!
Sono portatore sano di partita iva e da questo punto di vista non mi cambierebbe nulla.
Primo perchè con i fondi pensione il tfr lo versi mensilmente, secondo perchè il tfr non è mio!!!.
Sono soldi del dipendente, e sò quanti sono ancora prima di assumerlo.
grazie per la risposta sul principio e nel merito
merce rara, qui e non solo qui
aggiungo: cosa si direbbe se adesso si proponesse, per finanziare le asfittiche imprese e per "preservare il futuro del lavoratore" di togliergli qualcosa dalla busta paga e di affidarlo all'azienda ?
ovviamente non e' questa la soluzione del problema italia
ovviamente non e' che dando il tfr al lavorator gli si cambia la vita
ovviamente non si sta parlando di 200 euro al mese
ma il principio conta
i soldi son suoi
ne faccia cio' che vuole
ovvio che parto dal presupposto di una tassazione identica a quella attuale, e quindi di un saldo zero per lo stato
altrimenti sarei contrario eccome, come sono contrario a tutti i furti
armageddon
03/10/2014, 15:41
io voglio che sia una libera scelta,e non ho ancora sentito ufficialmente nessuno riguardo questa possibilità,quindi la vedo come un'imposizione,anzi una ingerenza nella mia vita privata.
io voglio che sia una libera scelta,e non ho ancora sentito ufficialmente nessuno riguardo questa possibilità,quindi la vedo come un'imposizione,anzi una ingerenza nella mia vita privata.
:oook:
io voglio che sia una libera scelta,e non ho ancora sentito ufficialmente nessuno riguardo questa possibilità,quindi la vedo come un'imposizione,anzi una ingerenza nella mia vita privata.
l'imposizione e' quella attuale, che ti toglie dei soldi tuoi..............concordo comunque sul fatto che lo stato debba continuare a fornire , se desiderato, un "servizio" del genere.
armageddon
03/10/2014, 15:50
l'imposizione e' quella attuale, che ti toglie dei soldi tuoi..............concordo comunque sul fatto che lo stato debba continuare a fornire , se desiderato, un "servizio" del genere.
grazie,ci pensi tu?:biggrin3:
l'imposizione e' quella attuale, che ti toglie dei soldi tuoi..............concordo comunque sul fatto che lo stato debba continuare a fornire , se desiderato, un "servizio" del genere.
si chiama Trattamento di Fine Rapporto...non è nessuna imposizione adesso...invece far passare per un aumento l'anticipo di soldi nostri è abominevole
grazie,ci pensi tu?:biggrin3:
:oook: volentieri
si chiama Trattamento di Fine Rapporto...non è nessuna imposizione adesso...invece far passare per un aumento l'anticipo di soldi nostri è abominevole
scusa, mi dici chi avrebbe fatto passare per un aumento la questione tfr
a parte chi vuole farlo passare cosi' per poterlo criticare ?
se volessi cortesemente anche citarmelo, perche' a me e' sfuggito
se fosse successo , il millantatore dovrebbe essere sputazzato
tutti dicono che sono soldi del lavoratore..........il renderli disponibili subito e' , in genere, un atto di liberta', e nello specifico un sistema che, in un momento di crisi, puo' dare una maggiore disponibilita' immediata al lavoratore
tutto qui
:oook: volentieri
scusa, mi dici chi avrebbe fatto passare per un aumento la questione tfr
a parte chi vuole farlo passare cosi' per poterlo criticare ?
se volessi cortesemente anche citarmelo, perche' a me e' sfuggito
se fosse successo , il millantatore dovrebbe essere sputazzato
tutti dicono che sono soldi del lavoratore..........il renderli disponibili subito e' , in genere, un atto di liberta', e nello specifico un sistema che, in un momento di crisi, puo' dare una maggiore disponibilita' immediata al lavoratore
tutto qui
ha i denti a castoro, è un millantatore, è toscano ed è un massone...non voglio fare nomi :ph34r:
il farabutto te la fa passare come una (falsa)iniezione di liquidità per aumentare i consumi (cosa che non succederà mai) e le aziende è palese che sfrutteranno questo finto aumento per non darne altri...
streetTux
03/10/2014, 16:18
..per chi parla di tassazione zero come è attualmente.. io l'anticipo del tfr l'ho chiesto ed ottenuto.. ovviamente è stato tassato ulteriormente.. quindi in caso di prelievo ad ora, e nulla mi fa pensare che non sarebbe così pure con questa sciagurata idea del Presidente, è tassato.. e parecchio..
per chi parla di pro di tutto questo.. mettiamo pure che non venga tassato.. tralasciamo anche eventuali ripercussioni negative sulle aziende.. quali sarebbero i benefici a lato pratico?
..per chi parla di tassazione zero come è attualmente.. io l'anticipo del tfr l'ho chiesto ed ottenuto.. ovviamente è stato tassato ulteriormente.. quindi in caso di prelievo ad ora, e nulla mi fa pensare che non sarebbe così pure con questa sciagurata idea del Presidente, è tassato.. e parecchio..
per chi parla di pro di tutto questo.. mettiamo pure che non venga tassato.. tralasciamo anche eventuali ripercussioni negative sulle aziende.. quali sarebbero i benefici a lato pratico?
da ottanta euro si va al centone tondo
armageddon
03/10/2014, 16:27
da ottanta euro si va al centone tondo
ecco così mi posso comprare la 500 X....S:biggrin3:
..per chi parla di tassazione zero come è attualmente.. io l'anticipo del tfr l'ho chiesto ed ottenuto.. ovviamente è stato tassato ulteriormente.. quindi in caso di prelievo ad ora, e nulla mi fa pensare che non sarebbe così pure con questa sciagurata idea del Presidente, è tassato.. e parecchio..
per chi parla di pro di tutto questo.. mettiamo pure che non venga tassato.. tralasciamo anche eventuali ripercussioni negative sulle aziende.. quali sarebbero i benefici a lato pratico?
E chi ha mai detto che il TFR non é tassato?
I benefici? La possibilità di gestire i propri soldi!!
A mio cognato il TFR non l'hanno dato, vedi il dialogo riportato prima. Non gli resta che sperare che non facciano storie quelli del fondo integrativo.
Si parla di libertà ma se non sono libero di gestire i MIEI soldi ...........
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conosco la vicenda francese
francia che, fra l'altro, e' vero che spende piu' di noi, 1)ma e' anche vero che ha molti meno debiti
o non conta nulla?
2)mi chiedevo cosa c'entrassero i francesi con il discorso sul tfr
diffidare costa poco
riconosco che spesso ci si indovina
ma non puo' essere un metodo
per me
se tassato come ora
se volontariamente
se si trova un efficace sistema alternativo di finanziamento delle pmi
1) Francia, debito pubblico record: sfonda il tetto dei 2mila miliardi - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/francia-il-debito-pubblico-sfonda-per-la-prima-volta-i-2mila-miliardi-macron-olli-rehn-italia-7838c2aa-aeda-4538-9e6d-9de94720e102.html)
2) c'entrassero c'entrassero...se fossimo come loro al 4.4% avremmo circa 24 miliardi di euro da spendere subito nella ripresa...(quella vera...) invece ci ostiniamo a voler perseguire il 3% (parametro fissato nei tempi che furono da dei simpatici furbacchioni e in condizioni profondamente diverse da quelle di oggi) e poi i soldi da mettere in circolo si pretende di tirarli fuori dalle solite tasche con i soliti magheggi...cosa che ricorda molto questo:
http://www.dottvincenzosiragusa.com/0_0_0_0_350_206_csupload_57292618.jpg?u=120839490
streetTux
04/10/2014, 13:04
I benefici? La possibilità di gestire i propri soldi!!
Con il trascurabile dettaglio che tutti i fattori che causano calo del potere d'acquisto, caro vita ed eccessivo costo del lavoro rimangono.. intoccati..
..con gli 80€ si è visto cos'è cambiato, giusto?
..ecco, se mai faranno questo provvedimento, arriverà il bis..
1) Francia, debito pubblico record: sfonda il tetto dei 2mila miliardi - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/francia-il-debito-pubblico-sfonda-per-la-prima-volta-i-2mila-miliardi-macron-olli-rehn-italia-7838c2aa-aeda-4538-9e6d-9de94720e102.html)
2) c'entrassero c'entrassero...se fossimo come loro al 4.4% avremmo circa 24 miliardi di euro da spendere subito nella ripresa...(quella vera...) invece ci ostiniamo a voler perseguire il 3% (parametro fissato nei tempi che furono da dei simpatici furbacchioni e in condizioni profondamente diverse da quelle di oggi) e poi i soldi da mettere in circolo si pretende di tirarli fuori dalle solite tasche con i soliti magheggi...cosa che ricorda molto questo:
http://www.dottvincenzosiragusa.com/0_0_0_0_350_206_csupload_57292618.jpg?u=120839490
a me pareva che la francia sfiorasse il 100 % del pil, e che noi fossimo attorno al 130, ma magari mi sbaglio
inoltre temo che con 24 miliardi, della ripresa vera ci potremmo far fare un disegno .........ce li fumiamo in due mesi, ai ritmi attuali
spendiamo troppo per quello che guadagnamo, e cosi difficile ?
il problema e che ogni volta che si vuole toccare qualcosa, c e se mpre un anima bella che si indigna , domanda se sia quello IL problema dell italia, sfotte sul fatto che " vedremo, fatto questo, quanti milioni di posti di lavoro si creeranno" e suggerisce almeno una dozzina di soluzioni alternative, molto migliori, piu giuste e facilmente perseguibili
il gioco va avanti da almeno 40 anni
Fanthomas
04/10/2014, 13:45
TFR o non TFR i busta
Il fiorentino è in cerca di consensi e basta
Prima gli 80 euro e adesso sta minkiata, ma per favore!
Io non riesco a capacitarmi come ci sia "gente" che si beve e si berrà tutte le balle che racconta.
a me pareva che la francia sfiorasse il 100 % del pil, e che noi fossimo attorno al 130, ma magari mi sbaglio
inoltre temo che con 24 miliardi, della ripresa vera ci potremmo far fare un disegno .........ce li fumiamo in due mesi, ai ritmi attuali
spendiamo troppo per quello che guadagnamo, e cosi difficile ?
il problema e che ogni volta che si vuole toccare qualcosa, c e se mpre un anima bella che si indigna , domanda se sia quello IL problema dell italia, sfotte sul fatto che " vedremo, fatto questo, quanti milioni di posti di lavoro si creeranno" e suggerisce almeno una dozzina di soluzioni alternative, molto migliori, piu giuste e facilmente perseguibili
il gioco va avanti da almeno 40 anni
non concordo...ma ora è troppo tardi per spiegarti i perché
armageddon
05/10/2014, 06:32
Con il trascurabile dettaglio che tutti i fattori che causano calo del potere d'acquisto, caro vita ed eccessivo costo del lavoro rimangono.. intoccati..
..con gli 80€ si è visto cos'è cambiato, giusto?
..ecco, se mai faranno questo provvedimento, arriverà il bis..
la mia vita è cambiata radicalmente con gli 80 euro,se mi mettono in busta anche il tfr potrei anche smettere di lavorare:biggrin3:
non concordo...ma ora è troppo tardi per spiegarti i perché
tutto e' relativo, a me pareva troppo presto :)
tutto e' relativo, a me pareva troppo presto :)
Erano le 4...
Erano le 4...
appunto.........
vedi.........?
armageddon
05/10/2014, 19:50
appunto.........
vedi.........?
:biggrin3:
Lavoro, la proposta di Alfano: «Tfr in busta paga su base volontaria» - Corriere.it (http://www.corriere.it/politica/14_ottobre_06/vertice-governo-sindacati-camusso-insiste-renzi-come-thatcher-26225c56-4d45-11e4-a2e1-2c9bacd0f304.shtml)
Il Tfr su base volontaria, Cisl d'accordo
Sul trattamento di fine rapporto che Renzi vedrebbe bene in busta paga subito piuttosto che a conclusione dell'attività lavorativa, è d'accordo il ministro dell'Interno, Angelino Alfano che a margine di una conferenza stampa conferma le ipotesi: «Il Tfr in busta paga è previsto che si farebbe su base volontaria». La Cisl è d'accordo sulla ipotesi di far scegliere i lavoratori sull'anticipo del Tfr in busta paga solo se il governo lo consentirà a «tassazione zero». «Non vorrei servisse solo per le casse dello Stato, per incamerare cinque miliardi», dice il segretario generale uscente, Raffaele Bonanni.
fabrizio 64
06/10/2014, 15:19
Ma che brave persone! 😁
non riesco a capire perchè dovrebbe essere una boiata visto che può decidere il dipendente ....
credo che l'intento sia quello di dare una percezione di maggiore "benessere" e quindi di portarci a spendere un po' di più (che serva davvero è un altro conto .... ma d'altro canto siamo in un paese dove si piange per la crisi eppure ho notato, personalmente, che molte di queste eprsone che piangono la crisi tragicamente, a casa hanno sky e in tasca l'iphone....) .... personalmente non lo vorrei subito .... ma per chi è davvero con l'acqua alla gola potrebbero far comodo 100 euro in più ....(anche se chi è davvero con l'acqua alla gola un posto fisso non ce l'ha e quindi manco il tfr ...
m sfugge la questione di Se e come verrebbero tassate perchè sono mal informata e perchè io sono tra quelli che pur avendo buttato via anni per una laurea non ho il posto fisso, prendo meno di un'operaia dei tempi addietro, non ho la certezza del posto e mi possono lasciare a casa quando vogliono, non ho il trf, non ho la tredicesima nè la dodicesima e quindi non ho le ferie (anche se le devo fare obbligate ad agosto, non pagate .. ecco il perchè della non dodicesima ) eppure faccio costantemente 8 ore al giorno come se fossi assunta... insomma la falsa partita iva che ha inculato parecchi ....(e grazie al cazzo FORNERO)
il tfr veniva tassato? se no... queste 100 euro di tfr che metterebbero in busta paga vengono invece tassate?
al di là di questo per me non regge la questione dell'articolo per cui il tfr è come una sicurezza alla fine del lavoro svolto .... se fosse così sta al dipendente non essere così coglione scusate .....
ma dobbiamo pure tenergli la manina a questi assunti percfhè non sanno come meglio gestire il tfr?
Lo scrofo
06/10/2014, 15:45
Stasera sento il matematico che dice in merito.... Sono curioso, visto che i numeri non possono mentire.
allora... mi pare che basti un proclama dal solito pagliaccio per mandarvi tutti in tilt...
TFR Trattamento di Fine Rapporto: nato x consentire al lavoratore dipendende di avere un piccolo tesoretto a fine rapporto per sua sicurezza in caso di perdita dello stesso.
Se lo fate confluire in una 'pensione integrativa' NON è + un TFR.
Se lo fate confluire in una busta paga NON è + un TFR.
Se volete cambiargli destinazione CAMBIATEGLI ANCHE NOME (che equivale ad abolirlo).
ma soprattutto smette di usare parole che non conoscete a cazzo e spegnete sta porcoddue di televisione.
Per chi ha votato PD e FI mi spiace... siete irrecuperabili.
streetTux
07/10/2014, 09:41
il tfr veniva tassato? se no... queste 100 euro di tfr che metterebbero in busta paga vengono invece tassate?
sì e probabilmente (conoscendoli, sicuramente) sì
senza dubbio sarà un capolavoro.. non credo arriveranno a tanto.. ma se arriveranno, vedrete.. :smoke_:
avremo a disposizione più soldi (nostri) per pagare le nuove tasse....
L'obbiettivo è solo quello, un altro modo per prelevare dalle nostre tasche subito senza attendere che andiamo in pensione.
I soldi che mancano non devono mai arrivare dal popolo, ma sempre dallo stato, stampando moneta... Come prima del 1992.
navigator
07/10/2014, 10:55
La tassazione sarà quella da reddito in busta esattamente come quando adesso chiedi un anticipo TFR, quindi maggiore di quella che si avrebbe a "fine rapporto" che è di tipo agevolato. Lo scopo è ovviamente quello di far affluire subito alle casse esanimi dello stato nuovi soldi e comunque molti più di quelli che sarebbero entrati con il vecchio sistema.
Di fatto il dipendente contribuente si trova subito qualche soldo in più da spendere ma anche un bel pò in meno di quello che avrebbe percepito a fine rapporto (la differenza se la becca lo stato in tasse).
souldancer
07/10/2014, 11:07
Lavoro, la proposta di Alfano: «Tfr in busta paga su base volontaria» - Corriere.it (http://www.corriere.it/politica/14_ottobre_06/vertice-governo-sindacati-camusso-insiste-renzi-come-thatcher-26225c56-4d45-11e4-a2e1-2c9bacd0f304.shtml)
Il Tfr su base volontaria, Cisl d'accordo
Sul trattamento di fine rapporto che Renzi vedrebbe bene in busta paga subito piuttosto che a conclusione dell'attività lavorativa, è d'accordo il ministro dell'Interno, Angelino Alfano che a margine di una conferenza stampa conferma le ipotesi: «Il Tfr in busta paga è previsto che si farebbe su base volontaria». La Cisl è d'accordo sulla ipotesi di far scegliere i lavoratori sull'anticipo del Tfr in busta paga solo se il governo lo consentirà a «tassazione zero». «Non vorrei servisse solo per le casse dello Stato, per incamerare cinque miliardi», dice il segretario generale uscente, Raffaele Bonanni.
L'ho sentito anch'io Bonanni, che per me non capisce un c....o.
COme fai a tassare 0 il tfr in busta paga?
significherebbe che sarebbe tassato meno che in un fondo pensione.
Aderire ad un fondo dovrebbe significare una tassazione migliore, invece.
Come si fa a dire certe idiozie?
non riesco a capire perchè dovrebbe essere una boiata visto che può decidere il dipendente ....
credo che l'intento sia quello di dare una percezione di maggiore "benessere" e quindi di portarci a spendere un po' di più (che serva davvero è un altro conto ....
anche il gioco d'azzardo serve per dare la possibilità a qualche poveraccio ad avere un colpo di culo e passare il rest della propria esistenza a fare un cazzo...per quello hai il pieno benestare dello stato......
...il poter comprare ora qualcosa di non indispensabile e rimanere a carico della collettività a fine rapporto sarà il 90% degli italiani medi che usufruiranno del tfr anticipato....mi ci gioco le palle....
AjoAjoPeperonscino
07/10/2014, 11:16
non è tassabile, ma aumenta il reddito...e se a fine anno mi fa fare un salto di scaglione? me la piglio in culo...
gixxer73
07/10/2014, 11:19
Il mio rimane dove è, se posso scegliere
allora... mi pare che basti un proclama dal solito pagliaccio per mandarvi tutti in tilt...
TFR Trattamento di Fine Rapporto: nato x consentire al lavoratore dipendende di avere un piccolo tesoretto a fine rapporto per sua sicurezza in caso di perdita dello stesso.
Se lo fate confluire in una 'pensione integrativa' NON è + un TFR.
Se lo fate confluire in una busta paga NON è + un TFR.
Se volete cambiargli destinazione CAMBIATEGLI ANCHE NOME (che equivale ad abolirlo).
ma soprattutto smette di usare parole che non conoscete a cazzo e spegnete sta porcoddue di televisione.
Per chi ha votato PD e FI mi spiace... siete irrecuperabili.
mi pare assurdo attaccarti al nome .... anche perchè si sta parlando di renderlo a discrezione del lavoratore.. indi prendo 100 euro dal mio (non mio perchè io non l'ho) TFR teorico... teorico perchè ancora non ho finito il rapporto e me li metto in busta paga .... quei 100 euro li puoi chiamare come vuoi se decidi di mettirli in busta paga.. la cosa non cambia ....
si sta parlando di prendere parte del TFR e permetterti di avere quei soldi subito.... ovvio che quei 100 euro non sono più definiti trattamento di fine rapporto ....perchè non c'è ancora una fin rapporto...
mi sembra un complicare la discussione e basta
non è tassabile, ma aumenta il reddito...e se a fine anno mi fa fare un salto di scaglione? me la piglio in culo...
beh ma chi ti obbliga se non sei alla fame?!
non è tassabile, ma aumenta il reddito...e se a fine anno mi fa fare un salto di scaglione? me la piglio in culo...
Eeee lo ffanno lo ffanno
anche il gioco d'azzardo serve per dare la possibilità a qualche poveraccio ad avere un colpo di culo e passare il rest della propria esistenza a fare un cazzo...per quello hai il pieno benestare dello stato......
...il poter comprare ora qualcosa di non indispensabile e rimanere a carico della collettività a fine rapporto sarà il 90% degli italiani medi che usufruiranno del tfr anticipato....mi ci gioco le palle....
1984 insegna, di nuovo...
La tassazione sarà quella da reddito in busta esattamente come quando adesso chiedi un anticipo TFR, quindi maggiore di quella che si avrebbe a "fine rapporto" che è di tipo agevolato. Lo scopo è ovviamente quello di far affluire subito alle casse esanimi dello stato nuovi soldi e comunque molti più di quelli che sarebbero entrati con il vecchio sistema.
Di fatto il dipendente contribuente si trova subito qualche soldo in più da spendere ma anche un bel pò in meno di quello che avrebbe percepito a fine rapporto (la differenza se la becca lo stato in tasse).
Mi sorge un dubbio...se dopo tutto questo dissanguamento le casse dello stato sono comunque vuote una volta che hanno messo mano alle tasse sul tfr cosa si inventeranno la prox volta per scucirci di nuovo altri soldi??
mi pare assurdo attaccarti al nome .... anche perchè si sta parlando di renderlo a discrezione del lavoratore.. indi prendo 100 euro dal mio (non mio perchè io non l'ho) TFR teorico... teorico perchè ancora non ho finito il rapporto e me li metto in busta paga .... quei 100 euro li puoi chiamare come vuoi se decidi di mettirli in busta paga.. la cosa non cambia ....
si sta parlando di prendere parte del TFR e permetterti di avere quei soldi subito.... ovvio che quei 100 euro non sono più definiti trattamento di fine rapporto ....perchè non c'è ancora una fin rapporto...
mi sembra un complicare la discussione e basta
beh ma chi ti obbliga se non sei alla fame?!
e allora facciamo anche la pensione a discrezione... e continuiamo a chiamarla pensione lo stesso...
non è attaccarsi al nome.. è chiamare le cose col suo nome... non mi puoi accantonare una cifra e chiamarla TFR e poi farla confluire in una pensione o metterla in busta... semplicemente perchè quello NON è più un TFR... sarà naltra cosa... allora la chiamiamo con altro nome e la gestiamo diversamente...
anche Berlusconi andava a mignotte minorenni e diceva di essere solo un benefattore ma questo non fa di lui un benefattore resta solo un pappone di merda.
spero di essere stato spiegato
armageddon
08/10/2014, 10:09
e allora facciamo anche la pensione a discrezione... e continuiamo a chiamarla pensione lo stesso...
non è attaccarsi al nome.. è chiamare le cose col suo nome... non mi puoi accantonare una cifra e chiamarla TFR e poi farla confluire in una pensione o metterla in busta... semplicemente perchè quello NON è più un TFR... sarà naltra cosa... allora la chiamiamo con altro nome e la gestiamo diversamente...
anche Berlusconi andava a mignotte minorenni e diceva di essere solo un benefattore ma questo non fa di lui un benefattore resta solo un pappone di merda.
spero di essere stato spiegato
incredibilmente si.:biggrin3:
Mi sorge un dubbio...se dopo tutto questo dissanguamento le casse dello stato sono comunque vuote una volta che hanno messo mano alle tasse sul tfr cosa si inventeranno la prox volta per scucirci di nuovo altri soldi??
chiederanno di poter mettere in busta i propri risparmi:biggrin3:
e allora facciamo anche la pensione a discrezione... e continuiamo a chiamarla pensione lo stesso...
non è attaccarsi al nome.. è chiamare le cose col suo nome... non mi puoi accantonare una cifra e chiamarla TFR e poi farla confluire in una pensione o metterla in busta... semplicemente perchè quello NON è più un TFR... sarà naltra cosa... allora la chiamiamo con altro nome e la gestiamo diversamente...
anche Berlusconi andava a mignotte minorenni e diceva di essere solo un benefattore ma questo non fa di lui un benefattore resta solo un pappone di merda.
spero di essere stato spiegato
TQTP
trattamento quando ti pare, ti va meglio?
se si, informo subito il consiglio dei ministri :)
e allora facciamo anche la pensione a discrezione... e continuiamo a chiamarla pensione lo stesso...
non è attaccarsi al nome.. è chiamare le cose col suo nome... non mi puoi accantonare una cifra e chiamarla TFR e poi farla confluire in una pensione o metterla in busta... semplicemente perchè quello NON è più un TFR... sarà naltra cosa... allora la chiamiamo con altro nome e la gestiamo diversamente...
anche Berlusconi andava a mignotte minorenni e diceva di essere solo un benefattore ma questo non fa di lui un benefattore resta solo un pappone di merda.
spero di essere stato spiegato
Quoto
maxsamurai
08/10/2014, 17:59
Ormai penso sia chiaro da anni che fanno azioni solo perchè fa comodo a loro, in questo caso l'impiegato modello potrebbe mettere da parte il TFR come meglio crede e proprio su quello andrebbero a prelevare forzosamente o trovare altro modo per fregarci in qualche modo, il fine non cambierebbe! Il solo dubbio che ho è se le aziende riescano a sopportare questa uscita finanziaria.
esatto mi sa che sarà una bastonata alle piccole aziende
TQTP
trattamento quando ti pare, ti va meglio?
se si, informo subito il consiglio dei ministri :)
...il consiglio dei ballisti...:biggrin3:
TQTP
trattamento quando ti pare, ti va meglio?
se si, informo subito il consiglio dei ministri :)
GENIO SENZA LIMITISMO
mister51
09/10/2014, 09:47
GENIO SENZA LIMITISMO
dai cazzoooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TQTP
trattamento quando ti pare, ti va meglio?
se si, informo subito il consiglio dei ministri :)
TQTP mi pare ottimo
ho appena parlato con matteo che mi ha detto:
"punto su questa cosa così contemporaneamente do un tozzo di pane duro a questi 4 c@glioni che mi votano, poi li rimbambisco dicendo che non è IL LORO TFR ma un aumento che io gli concedo perché l'italia va a gonfie vele, nel momento in cui glielo do me lo riprendo con gli interessi - tanto questi deficienti sono peggio delle pecore ( Edit a questo punto matteo ha fatto pure il verso beeeeeeeeeeeeeeeeeeee):blink:- mi invento una tassa che si chiama VLMNC col sabbione. In ogni caso anche se non se ne dovesse fare niente me ne sbatto le p@lle, tanto li stiamo affamando comunque. Nel peggio punterò all'articolo 188 (testuale :blink::blink::blink:) dello statuto e comunque vada sarà un successo. Me lo chiede marchionne che mi ha promesso lo sconto del 15% sulla panda diesel."
poi mi ha invitato a mangiare un gelato al gusto zabaione, ma io ero già al cesso a vomitare.
armageddon
09/10/2014, 11:04
TQTP mi pare ottimo
TLDAMLRD e meglio:biggrin3:
te li do adesso e me li riprendo dopo
ho appena parlato con matteo che mi ha detto:
"punto su questa cosa così contemporaneamente do un tozzo di pane duro a questi 4 c@glioni che mi votano, poi li rimbambisco dicendo che non è IL LORO TFR ma un aumento che io gli concedo perché l'italia va a gonfie vele, nel momento in cui glielo do me lo riprendo con gli interessi - tanto questi deficienti sono peggio delle pecore ( Edit a questo punto matteo ha fatto pure il verso beeeeeeeeeeeeeeeeeeee):blink:- mi invento una tassa che si chiama VLMNC col sabbione. In ogni caso anche se non se ne dovesse fare niente me ne sbatto le p@lle, tanto li stiamo affamando comunque. Nel peggio punterò all'articolo 188 (testuale :blink::blink::blink:) dello statuto e comunque vada sarà un successo. Me lo chiede marchionne che mi ha promesso lo sconto del 15% sulla panda diesel."
VE Lo Metto 'Ntuculu sarebbe la dicitura corretta:biggrin3:
Venanzio
10/10/2014, 08:06
Non sono d'accordo.
argomenta
ziokan, ecco una semplice esortazione che porterebbe le discussioni politiche qui e non solo, a ridursi del 97% :)
sono un genio lo so
..argomenta..........
:laugh2:
sei più genio tu mi sa
fabrizio 64
10/10/2014, 10:03
..argomenta..........
Genio anche tu
:laugh2:
sei più genio tu mi sa
Siete pari 😁
streetTux
10/10/2014, 10:05
:laugh2:
sei più genio tu mi sa
argomenta :smoke_:
armageddon
10/10/2014, 10:06
sono un genio lo so
più che geni a voi mancano i geni,e pure parecchi:biggrin3:
:laugh2:
sei più genio tu mi sa
vabbe', dai, questa la accettiamo anche senza grandi argomentazioni...........seno' divento pedante :senzaundente:
argomenta :smoke_:
http://m.memegen.com/221y3b.jpg
ma ne avresti tutto il dirtto! e forse anche il rovessio!
Venanzio
10/10/2014, 15:00
argomenta
ziokan, ecco una semplice esortazione che porterebbe le discussioni politiche qui e non solo, a ridursi del 97% :)
Perchè voglio tutto il gruzzolo alla fine, altrimenti me lo mangio prima del tempo tra spippoli alla moto, mangiate, vino e puttane....
Perchè voglio tutto il gruzzolo alla fine, altrimenti me lo mangio prima del tempo tra spippoli alla moto, mangiate, vino e puttane....
io sto con george best :
Ho speso gran parte dei miei soldi per donne, alcol e automobili. Il resto l'ho sperperato.
eccolo qui il regalo del maiale :oook:
L’agenzia Public Policy riporta inoltre che anche il Tfr in busta paga, introdotto “in via sperimentale dall’1 marzo 2015 al 30 giugno 2018″ per “i lavoratori dipendenti del settore privato, esclusi i lavoratori domestici ed i lavoratori del settore agricolo” che ne facciano richiesta, sarebbe soggetto all’aliquota ordinaria e non alla tassazione agevolata prevista attualmente.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/16/legge-di-stabilita-salgono-le-tasse-su-fondi-pensione-e-casse-di-previdenza/1157343/
streetTux
16/10/2014, 12:26
..è il nuovo che avanza.. e ne avanza parecchio.. votatelo, mi raccomando..
..è il nuovo che avanza.. e ne avanza parecchio.. votatelo, mi raccomando..
ultimo sondaggio 40,1% di italiani lo vogliono
pensa te come siamo ridotti male. neanche ai tempi di silvio c'era un tale culto della personalità.
penso sia una cazzata pazzesca!!! ma possibile che devono sempre tirare fuori idee di merda....
Ma quando finiscono di inculare il ceto medio???
fabrizio 64
16/10/2014, 18:39
Ma quando finiscono di inculare il ceto medio???
Quando sarà declassato!! 😉
Ma quando finiscono di inculare il ceto medio???
Quando il ceto medio finira' di votare certa gente..:dry:
Quando sarà declassato!! 😉
...quindi da subito...
Quando il ceto medio finira' di votare certa gente..:dry:
....non capisco come mai si pagano dirigenti 10.000 al mese anche quando un azienda è in difficoltà ma si cerca sempre di risparmiare sulla classe operaia...:mad:
non capisco come gente in galera sia stipendiata dallo stato !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! qui tutto sta diventando veramente troppo fastidioso...
se ho capito bene, non solo l anticipo TFR sarà tassato ad aliquota marginale, ma saranno aumentate le tasse anche se si trattiene in azienda o se lo si è messo nei fondi pensione
P.E.S.S.I.M.O.
se ho capito bene, non solo l anticipo TFR sarà tassato ad aliquota marginale, ma saranno aumentate le tasse anche se si trattiene in azienda o se lo si è messo nei fondi pensione
P.E.S.S.I.M.O.
confermo e l'accendo :oook::cool:
anche se il fiammifero e la benzina li userei in un modo più consono :ph34r:
confermo e l'accendo :oook::cool:
anche se il fiammifero e la benzina li userei in un modo più consono :ph34r:
la benzina consumala con la moto, e col fiammifero accendimi sta marlboro, và :)
la benzina consumala con la moto, e col fiammifero accendimi sta marlboro, và :)
ma si fumiamocene una, finché possiamo permettercelo :biggrin3:
mister51
16/10/2014, 20:42
...quindi da subito...
....non capisco come mai si pagano dirigenti 10.000 al mese anche quando un azienda è in difficoltà ma si cerca sempre di risparmiare sulla classe operaia...:mad:
per fortuna di "certa gente" .......la "classe operai"....non esiste più...................:cry:
mi ricordo benissimo le turbolente assemblee dei lavoratocerto che qualche sforzo di memoria ci vorrebbe..................ri per votare le bozze dei contratti collettivi che i Sindacati avevano elaborato................
Stamani ho sntito un economista a radio 24 che siccome le tasse si alzeranno con il tfr in busta si corre il rischio di pagare più tasse del tfr stesso..................
grazie
streetTux
17/10/2014, 08:32
..per chi parla di tassazione zero come è attualmente.. io l'anticipo del tfr l'ho chiesto ed ottenuto.. ovviamente è stato tassato ulteriormente.. quindi in caso di prelievo ad ora, e nulla mi fa pensare che non sarebbe così pure con questa sciagurata idea del Presidente, è tassato.. e parecchio..
..come volevasi dimostrare.. non ci vuole un veggente.. certe cose, con certa gente, sono scontate :smoke_:
..votateli, continuate a votarli, poi però andate su fessbuk a lamentarvi, mi raccomando :smoke_:
....non capisco come mai si pagano dirigenti 10.000 al mese anche quando un azienda è in difficoltà ma si cerca sempre di risparmiare sulla classe operaia...:mad:
perche' un operaio e' piu' sostituibile di un direttore marketing in gamba
perche' c'e' un problema di sovraproduzione o di efficientamento della produzione stessa
e mille altre ancora.............so che sono impopolare, ma hai fatto una domanda, e ti do la risposta
sul fatto che questo sia politicamente, eticamente, socialmente, moralmente e quant'altro vuoi tu, giusto, si puo' aprire un discorso lungo un anno
perche' un operaio e' piu' sostituibile di un direttore marketing in gamba
perche' c'e' un problema di sovraproduzione o di efficientamento della produzione stessa
e mille altre ancora.............so che sono impopolare, ma hai fatto una domanda, e ti do la risposta
sul fatto che questo sia politicamente, eticamente, socialmente, moralmente e quant'altro vuoi tu, giusto, si puo' aprire un discorso lungo un anno
dipende dal settore flag..... nel mio la capacità tecnica di un operaio è la cosa più importante...e un montatore bravo di scarpe è molto più difficile da sostituire di un dirigente anche bravissimo.....
sinceramente..anche negli altri settori la trovo più una scusa che altro quella del dirigente difficilmente sostituibile
dipende dal settore flag..... nel mio la capacità tecnica di un operaio è la cosa più importante...e un montatore bravo di scarpe è molto più difficile da sostituire di un dirigente anche bravissimo.....
sinceramente..anche negli altri settori la trovo più una scusa che altro quella del dirigente difficilmente sostituibile
jamex, capisco il tuo punto di vista
questo vale tanto piu' quanto piu' l'operaio e' specializzato ( e conseguentemente, almeno dovrebbe, pagato), e quanto meno l'accesso al mercato e' complesso
ancora una volta, oltre ai concetti qualitativi, ragioniamo su quelli quantitativi
in quanti casi su cento e' cosi'? anzi , meglio, per quanti operai vale questo ragionamento ? (il concetto da me espresso vale molto di piu' in industrie di medio-grandi dimensioni)
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