Controllo e registrazione gioco valvole - Video

[Sugarglider]

http://www.youtube.com/watch?v=pQjDfC87NxA

http://www.youtube.com/watch?v=WeXlpX3Vdow
Per la comunità :cool:

Non ci capisco nulla di ciò che dice, ma non mi sembra una cosa impossibile soprattutto se si ha il manuale d' officina :ph34r: chiedo ai più esperti se ciò che si vede è esatto oppure se c'è qualcosa di strano da evidenziare

[FICHI]

C'è già quello ed altro.....in "bella evidenza" ( In Rilievo) ....in questa sezione del forum.....:

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/157360-dossier-tiger-800-tiger-800xc-link-post-utili-guide-informazioni.html

[Sugarglider]

Effettivamente è un doppio ma volevo cogliere l occasione di argomentare con qualcuno ciò che fà ;) solo il video mi pare riduttivo

[minozzo]

no, non è impossibile.. bisogna solo farci un po' la mano..

[Sugarglider]

Dato che il controllo del gioco valvole lo vorrei fare da me :ph34r: volevo chiedere agli espertoni del forum se quella guarnizione che si vede, deve essere cambiata subito :ph34r:

[Grigo]

Dato che il controllo del gioco valvole lo vorrei fare da me :ph34r: volevo chiedere agli espertoni del forum se quella guarnizione che si vede, deve essere cambiata subito :ph34r:

Assolutamente si, tutte le guarnizioni vanno cambiate anche se riesci a smontarle senza rovinarle
Sia quella del carter laterale sia quella del coperchio delle camme

[Sugarglider]

Si ok cambiarle però se poi il lavoro sporco, ossia la "registrazione" che poi registrazione non è :biggrin3: , lo farà il meccanico dovrò di nuovo cambiare la guarnizione? :blink: non credo dai anche perchè la rimonterei per un paio di gg e basta, il tempo di rimettere in sesto la moto e portarla dal mecca.

[Dennis]

Le guarnizioni montate per due giorni puoi riutilizzarle, se ti prendi la briga di controllare il gioco tanto vale che ti impegni anche nella regolazione!

Nella sezione Daytona trovi un'ottima guida scritta da Miky92, seguendola ed integrandola col manuale officina della Tiger puoi farcela da solo.

[Sugarglider]

Nella sezione Daytona trovi un'ottima guida scritta da Miky92, seguendola ed integrandola col manuale officina della Tiger puoi farcela da solo.

Le guide di Miky le conosco a memoria quasi :D son fatte veramente bene! Però io non ho gli attrezzi che si vedono nel secondo video

Inviato dal mio bagno!!!

[Dennis]

Gli attrezzi li compri coi soldi non spesi dal meccanico!
Il micrometro per il controllo dello spessore delle pastiglie puoi fartelo prestare, se prevedi di non averne granché bisogno (costa in media 40 euro), mentre una chiave dinamometrica ti sarà sempre utile!
Per il resto, tutto il lavoro lo svogli con una bussola da 8, un inserto esagonale da 6 e qualche estensione!

[Sugarglider]

Diavoli tentatori :demon: ho acquistato il tomo magico della nostra moto :cool: andrà a finire che la smonterò tutta :ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r::ph34r:

[Sugarglider]

Teoricamente, se avessi soldi da buttare, farei prima a cambiare tutti quei "bicchierini", termine tecnico scusate?, anzichè trastullarmi con gli spessori giusto? Altra domanda, ovviamente da incompetente, ma cambiando semplicemente gli alberi a camme che effetto si otterrebbe? Più potenza reale? Ho conosciuto un ragazzo che possiede un 1050 al quale ha messo gli alberi a camme della speed... e la moto spinge di più :dubbio:

[ozama]

Primo quesito:
Le valvole non accumulano tutte lo stesso gioco. Per vari motivi alcune si "stringono" rispetto al gioco tra bicchierino e albero a camme perchè si schiacciano le sedi nella testata, altre si "allargano" perchè si consuma il bicchierino o la camma. Quindi, dovendo essere tutte comprese entro una certa tolleranza, è necessario misurarle una ad una e sostituire la pastiglia calibrata solo se necessario e aumentando o diminuendo lo spessore alla bisogna.
Secondo quesito:
La sostituzione dell'albero a camme comporta una mutazione nel carattere del motore. Di solito gli alberi "più spinti" aumentano il tempo di aspirazione e di scarico anticipando l'apertura delle valvole (più raramente aumentano l'alzata), modificando il profilo della "goccia". Insieme a questa modifica, normalmente occorre anche cambiare i tempi di iniezione.. Altra cosa che fanno, è aumentare "l'angolo di incrocio", ovvero il periodo nel quale le valvole di aspirazione e di scarico sono aperte contemporaneamente. Tale parametro è riferito alla rotazione di 360 gradi dell'albero motore. Quindi è espresso in gradi.
Mettere alberi a camme più "spinti" in genere aumenta la potenza del motore, ma aumenta anche i giri a cui essa viene espressa. Quindi sposta la coppia in alto. La moto avrà una erogazione più "appuntita", ovvero un range di giri di utilizzo più ristretto e uno sviluppo della potenza più repentino.
Credo che per l'uso per cui è stata pensata la Tiger non abbia molto senso. Tuttavia c'è chi impazzisce a scatalizzare.. Quindi tutto è possibile.
Ciao!

[troyco]

Chiaro sugar......:ban?:

[Sugarglider]

Chiaro sugar......:ban?:
:muaaa:

[pippo167]

:spam2:

[Sugarglider]

Un altra cosa, è normale che qualche valvola, prima o poi, abbia un pò di "gioco" ma in concreto che succede al motore? alla lunga quale danno potrebbe provocare?

[Myshark]

Aumenta il consumo asse a camme bicchierini e il rumore
con conseguente resa peggiore del motore

[rolloblues]

Un altra cosa, è normale che qualche valvola, prima o poi, abbia un pò di "gioco" ma in concreto che succede al motore? alla lunga quale danno potrebbe provocare?
Se il gioco aumenta rispetto alla tolleranza massima succede quello che ha detto Myshark
I danni peggiori però si rischiano nella situazione inversa cioè quando il gioco è sotto la tolleranza minima. In quel caso si potrebbe arrivare a puntare la valvola

[ozama]

E rovinare le sedi, con perdite durante la fase di scoppio, perchè la valvola "stretta" non chiude bene.
C'era un video dove hanno aperto il motore di una Tiger dopo 50.000 Km e si vedeva del nero nella sede di una valvola. Ecco: quella valvola ha girato stretta. La sede sarebbe da ripristinare, perchè la mancata tenuta provoca un abbassamento della compressione.
Il problema è che una piccola perdita iniziale può trasformarsi in poco tempo in una bruciatura grossa.
Siccome smontare una testata e ri fare le sedi (e sostituire le valvole) è molto costoso, è bene controllare il gioco valvole invece di far finta di nulla. Può andare bene per anni, ma anche no. L'usura dipende molto dai materiali ma anche dal tipo di utilizzo del mezzo e dalla qualità dell'olio e dalla frequenza dei cambi. Sembrerà strano, ma il momento di maggior stress per le camme e i bicchierini è l'avviamento a motore freddo, quando l'olio è tutto nella coppa e le valvole girano a secco per alcuni secondi prima che la pressione innaffi per bene i movimenti nella testata.
Chi fa pochi km in città, usando la moto giornalmente, se vuole che la moto duri, secondo me è meglio che controlli spesso il gioco valvole..
Ciao!

[Sugarglider]

Ragazzi ci siamo :ph34r: domani sera blocco l assicurazione e inizierò seriamente a smontare la moto per diversi lavoretti :cool: voglio comprare una chiave dinamometrica da 4/20 NM tra queste 2 quale mi consigliate? Quella da 1/4 o 3/8? Vi allego il link chiavi dinamometriche a scatto con cricchetto reversibile per serraggi destrorsi... - Beta Tools (http://www.beta-tools.com/catalog/articles/view/606_slash_2+-+606_slash_2X/__lang_it/__catlang_it/__catalog_beta/__filters_) da quel che ho visto dovrebbe essere abbastanza piccola no?

[DogDrake]

Ragazzi ci siamo :ph34r: domani sera blocco l assicurazione e inizierò seriamente a smontare la moto per diversi lavoretti :cool: voglio comprare una chiave dinamometrica da 4/20 NM tra queste 2 quale mi consigliate? Quella da 1/4 o 3/8? Vi allego il link chiavi dinamometriche a scatto con cricchetto reversibile per serraggi destrorsi... - Beta Tools (http://www.beta-tools.com/catalog/articles/view/606_slash_2+-+606_slash_2X/__lang_it/__catlang_it/__catalog_beta/__filters_) da quel che ho visto dovrebbe essere abbastanza piccola no?

E che lavoretti dovrai mai farci per tenerla così a lungo ferma? Comunque ti invidio (nel senso buono!!!) personalmente conosco a cosa serve quello, cosa fa quell'altro ma non saprei neanche cambiare le pasticche...(sigh!) oltre al fatto che non ho un posto per farlo. Buon divertimento, allora! (credo che per te sia anche un "quasi" hobby)

[ang3lo]

Per la dinamometrica direi quella da 1/4 , poi dipende se hai già le bussole ! Solita raccomandazione compra le bussole di buona qualità mano a mano ti servono , per iniziare 10 11 12 13 17 19 , a seguire quelle che ti serviranno , 2 prolunghe , corta e lunga e una "T" fissa .

[Sugarglider]

E che lavoretti dovrai mai farci per tenerla così a lungo ferma? Comunque ti invidio (nel senso buono!!!) personalmente conosco a cosa serve quello, cosa fa quell'altro ma non saprei neanche cambiare le pasticche...(sigh!) oltre al fatto che non ho un posto per farlo. Buon divertimento, allora! (credo che per te sia anche un "quasi" hobby)

Dai la terrò giusto un mesetto ferma per fare tutte le cose con calma e bene, e cmq ne approfitto per spostare la scadenza dell assicurazione di un mese almeno :oook: e poi devo considerare anche il tempo per le varie spedizioni di guarnizioni etc etc e/o piccoli imprevisti ( sgraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat sgraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat) in fin dei conti "mettere mano alla moto" fa parte del mio essere motociclista taccagno :D

[gixxxer]

Dai la terrò giusto un mesetto ferma per fare tutte le cose con calma e bene, e cmq ne approfitto per spostare la scadenza dell assicurazione di un mese almeno :oook: e poi devo considerare anche il tempo per le varie spedizioni di guarnizioni etc etc e/o piccoli imprevisti ( sgraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat sgraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat) in fin dei conti "mettere mano alla moto" fa parte del mio essere motociclista taccagno :D


Mi associo al taccagno (e soprattutto senza una lira visto che ormai lavoro solo per pagare il dentista, porco zio!) però non c'è nulla di meglio - dopo la pista, ovviamente - per conoscere la propria moto che metterci le mani sopra. Non sono solo soldi risparmiati, sono soddisfazioni e spesso sono inconvenienti evitati o molto anticipati.

[Dennis]

Prendi una chiave 8-60 Nm, con la 4-20 Nm ci fai poco su una moto.

[Sugarglider]

Prendi una chiave 8-60 Nm, con la 4-20 Nm ci fai poco su una moto.

Già ne ho una , sempre beta, da 20-100 Nm volevo quadrare il cerchio con la 4-20 Nm :oook:

[lucas73]

Se ti avanza qualche pezzo fammi sapere che sarei interessato:oook:

[Sugarglider]

Se ti avanza qualche pezzo fammi sapere che sarei interessato:oook:

Al momento ho i dischi frizione :ph34r:

eccoli qua 176540

[Sugarglider]

Quando qualcuno di voi smonterà il coperchio della distribuzione, dovrà stare attento ai 3 "grani" presenti nel coperchio perchè potrebbero sfilarsi e finire in posti che voi umani..... :ph34r: per il resto è proprio una cagata :oook: però se avete smontato la frizione col cavolo che riuscirete a fare il controllo delle tolleranze, ma porc........... :dry:

A proposito, vorrei cambiare le seguenti "guarnizioni" il n° 7 Triumph Parts / World of Triumph (http://www.worldoftriumph.com/triumph_motorcycle_parts_locator.php?block_01=&block_02=100059833-2-2&block_03=560031) sono un pò durette da togliere, consigli in merito?

[Sugarglider]

Supponiano che il pattino sx si sia spostato dalla posizione normale.... :ph34r: che faccio per rimetterlo a posto?

177400

Devo sfilare il tenditore o togliere proprio la catena?
E poi, guardando il motore dal lato dx, le valvole di aspirazione son quelle di dx vero?

[ozama]

Il pattino non ho idea, tuttavia, senza essere un meccanico, le valvole di aspirazione sono quelle verso il retro della moto e quelle di scarico sono quelle verso il fronte..:blink: Hai dei dubbi? O hai smontato il motore e non ti ricordi più da che parte va montato?:biggrin3:

[Sugarglider]

Ma ci credi che il manuale d officina, o magari chi l ha tradotto, dice delle stronzate colossali e si smentisce da solo?

[ozama]

Ci credo.. Io ho quello in inglese, quindi non so dirti della traduzione. Però lo schema elettrico ha diversi errori. Alcuni evidenti, come il devio luci cablato a rovescio. Altri che li scopri smontando la moto..
Ciao!

[gixxxer]

Zio porno Sugar! Cosa stai combinando????

[Sugarglider]

E diciamo che mi sono complicato un attimo la vita :biggrin3: non capisco come ma ho sfilato quel perno che si vede a sx e il pattino quindi è salito su....... devo rimetterlo al suo posto perdincibacco :whip_:
Devo mettere la parte gialla in quella rossa, si capisce? 177422

[Dennis]

Hai tolto solo il coperchio laterale?

[Sugarglider]

Hai tolto solo il coperchio laterale?

Anche quello della distribuzione

[Dennis]

e per puro culo scommetto che hai scostato la guida prima di allineare i riferimenti di alberi a camme ed albero motore come indicato nel manuale...

metti uno spessore dietro la guida per mantenere la tensione nella catena (una bussola per chiave a cricchetto della giusta dimensione è l'ideale), togli il tenditore e poi dovresti riuscire a far scendere la guida per riposizionarla al suo posto

se sei bravo e paziente non perderai la fasatura

[Sugarglider]

No se non sbaglio è stato proprio quando li stavo allineando :ph34r: ma il tenditore lo sfilo del tutto o lo allento e basta? Magari il tanto di far scendere il pattino...

[lupo56]

Ciao Sugarglider, se non hai sfilato il pattino, io credo sia difficile che la catena sia uscita dai denti degli ingranaggi e quasi certamente è ancora tutto in fase.
Ti confermo che la posizione in cui devi rimettere il pattino è quella che dici, vedi la foto di quando feci anch'io il controllo
177423
Non riesci a riportare in basso il pattino?
Comunque, se la catena gira ugualmente e il pattino non tende ad allontanarsi ancora di più dal foro della spina, prima di allentare il tenditore cerca di allineare tutte le tacche di fase.

[Sugarglider]

No è duretto dovrebbe scendere sfilando il tenditore...credo

[lupo56]

Non so come è fatto il pattino nella parte superiore, ma forse puoi vederlo nell'esploso su Parts Locator; se è lineare e non ha sedi per il tenditore, puoi fare ruotare l'albero in senso antiorario e cercando di non macinarti le dita, intanto che lo muovi tieni stretti assieme catena e pattino: dovresti riuscire a riportarlo al suo posto.
Domanda stupida: hai tolto le candele? ....altrimenti non riesci a fare girare l'albero!

[Sugarglider]

Si si candele tolte :oook: non non è liscio altrimenti ci sarei già riuscito :dry:

[lupo56]

Se sei riuscito a mettere tutto in fase non è un grosso problema, tanto con il chilometraggio che hai, certamente qualche pastiglia dovrai cambiarla e il tenditore lo dovrai quindi sfilare...
Prima di sfilarlo, segna comunque con un punto di vernice la corrispondenza ingranaggi/catena: potrebbe esserti utile nel rimontaggio

[Sugarglider]

Salvo errori la mia situazione è questa:

Aspirazione: 1° 0.18 mm 2° 0.19 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.20 mm 6° 0.16 mm tolleranza 0.10/0.20 mm
Scarico : 1° 0.34 mm 2° 0.31 mm 3° 0.31 mm 4° 0.34 mm 5° 0.35 mm 6° 0.35 mm tolleranza 0.325/0.375 mm

Ovviamente dovrò regolare il controllo delle valvole, ma io mi domando: lo scopo è portare lo spazio tra l albero a camme e il bicchierino a metà delle tolleranze? Quindi 0.15 mm per l aspirazione e 0.35 per lo scarico?

[lupo56]

X l'aspirazione secondo me non devi fare nulla, mentre x lo scarico è necessario smontare l'albero a camme e intervenire x la 2 e la 3; già che ci sei io farei anche la 1 e la 4, così ti fai altri 20~30.000km senza controllare più nulla.
Stai attentissimo all'ordine di pastiglie e bicchierini: debbono tornare esattamente nella loro posizione!!!
Riguardo l'entità del gioco, io starei se possibile oltre la metà del gioco, verso il massimo ovvero verso il gioco maggiore, soprattutto sulle valvole di scarico; di solito con l'usura tendono a stringersi.
Comunque attendi anche il parere di qualcuno qui nel forum che è certamente più attendibile di me!

[Sugarglider]

Il pattino messo male è ritornato nella sua posizione una volta smontato il tenditore ( ma quanto è duro far rientrare lo stantuffo? Oggi non ci sono riuscito :cry: ) se il cuneo messo per tenere tesa la catena saltasse nel momento in cui si sfila il tenditore che succederebbe? Niente vero :ph34r: ?
dopo , finalmente :D , sono arrivato ai bicchierini e ho misurato gli spessori che mi interessavano, con mia grande sorpresa ho visto che la misura era scritta :laugh2: tengo buona quello che ho letto si?

[lupo56]

Non fidarti della misura scritta sopra alla pastiglia; misurala e comprane una più sottile: scegli lo spessore in modo da ripristinare il gioco che ti serve.
Difficoltà a togliere il coperchio di bloccaggio degli alberi a camme?

[DogDrake]

A me fate 'na paura :blink:

[Sugarglider]

Non fidarti della misura scritta sopra alla pastiglia; misurala e comprane una più sottile: scegli lo spessore in modo da ripristinare il gioco che ti serve.
Difficoltà a togliere il coperchio di bloccaggio degli alberi a camme?

Bè più sottile, mi sà che dovrò prenderle tutte più spesse per arrivare alla tolleranza media, anche nella superguida della sez. Daytona si consiglia questa strada.
Ci credi se ti dico che ho avuto più difficoltà con i carter frizione e distribuzione? :dry: son troppo delicato


A me fate 'na paura :blink:

:ipno: lo puoi fare pure te :ipno:

[Iago]

Ecco quello che intendo io per fatti e non pugnette.Ragazzi vi ammiro

[lupo56]

A me fate 'na paura :blink:

Te hai paura? ...pensa quanta può averne la Tigrotta!!! :dubbio:


Bè più sottile, mi sà che dovrò prenderle tutte più spesse per arrivare alla tolleranza media, anche nella superguida della sez. Daytona si consiglia questa strada.

Sugarglider, non sono un meccanico quindi è molto facile che io possa dire delle fesserie; portare tutti i giochi a metà tolleranza non credo sia sbagliato, ma di sicuro devi sistemare almeno la 2 e la 3 di scarico, altrimenti le bruci; in queste, secondo me lo spessore delle pastiglie lo devi diminuire.
Poi mi dici, perché tra poco debbo fare anch'io la stessa sistemazione!
Ps: mi passi il link della guida?

[DogDrake]

Bè più sottile, mi sà che dovrò prenderle tutte più spesse per arrivare alla tolleranza media, anche nella superguida della sez. Daytona si consiglia questa strada.
Ci credi se ti dico che ho avuto più difficoltà con i carter frizione e distribuzione? :dry: son troppo delicato



:ipno: lo puoi fare pure te :ipno:

Grazie della tua cieca fiducia nelle miei capacità...ma non avrei neanche la location (per non dire della mancanza di nozioni e attrezzatura) dove fare queste terribile cose alla Tigrotta. L'unica cosa è che sto facendo un corso accelerato presso il mio mecca che mi fa sempre vedere tutti i procedimenti per fare questo o quello...ma resta il fatto che non riesco neanche a cambiare le pasticche dei freni :cry: (mi vergogno molto!)

[Sugarglider]

... ma di sicuro devi sistemare almeno la 2 e la 3 di scarico, altrimenti le bruci; in queste, secondo me lo spessore delle pastiglie lo devi diminuire.

Vai tranquillo, ho comprato quelle giuste e quindi più sottili ;)

Ma queste "guarnizioni" come cavolo le levo? Devo usare la forza bruta? :incaz:
177543

[lupo56]

Capovolgi il coperchio, dovrebbero avere un filo di bordo sporgente; altrimenti fai leva su un bordo con un cacciavite sottile, tanto sono da buttare

Nelle sedi degli alberi a camme, prima di fissarli nuovamente, hai messo solo olio o altro?

[Sugarglider]

E dammi tempo :D

[lucas73]

Sugar quest'anno sotto l'albero chiedi a Babbo Natale un motore nuovo..???:biggrin3::oook:

[gixxxer]

Sugar quest'anno sotto l'albero chiedi a Babbo Natale un motore nuovo..???:biggrin3::oook:

Aahahah! Che infame!!! :lingua:

[DogDrake]

Sì! Lo troverà tipo costruzioni Lego (o puzzle) tutto da montare eh! eh! eh! ih! ih! (da leggere come risatina da sadico!!!) :demon:

[Sugarglider]

Ridete ridete, il mio sarà come nuovo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[lucas73]

Ridete ridete, il mio sarà come nuovo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Era già nuovo...:dry:

[lupo56]

...prima :dubbio:

[Dennis]

Allora ci sono novità qui? Pistoni in fiamme alle porte di Tannhauser?

[Sugarglider]

Sto aspettando la dinamometrica :dry: se arrivasse mi renderebbe molto felice :w00t:

[DogDrake]

Guardando il tuo avatar mi sembra più che rappresentante la tua situazione....:lingua:

[Sugarglider]

181089

:smoke_:

Quando piazzo le guarnizioni di carta, le superfici devono essere semplicemente pulitissime?

[gixxxer]

181089

:smoke_:

Oleeeeeeèèèèèèè!!!!!!!! :)

[Dennis]

Quando piazzo le guarnizioni di carta, le superfici devono essere semplicemente pulitissime?

sì

[Sugarglider]

Sentito la mia mancanza? :ph34r:
Allora... oggi in compagnia della mia dolce metà o ripiazzato gli alberi a camme :oook: con la fasatura giusta :dry: Dato che, a quanto pare, ho "sfasato il tutto" ora è normale che le tolleranze di tutte le valvole siano andate in malora? Qualcuno conferma? Oppure si rimetteranno bene magicamente da sole se provo ad avviarla? Sarebbe un sogno ma non ci credo nemmeno io :cry: A furia di smontare e rimontare ho quasi imparato a memoria l' esatto ordine di smontaggio e rimontaggio dei bulloni della piastra :D ma gli spessori si possono trovare da qualche ricambista o devo passare sempre da Triunz Part?Inoltre, la guarnizione del carter è perfettamente integra ma è stata bagnata appena d' olio, la devo sostituire?

[lupo56]

Sia la guarnizione del coperchio valvole che quella del carter laterale puoi riutilizzarle; non sono state scaldate: puliscile bene e rimontale.
Riguardo i giochi, se hai mantenuto lo stesso ordine originale di montaggio dei bicchierini, puoi avere solo sbagliato a calcolare il nuovo spessore delle pastigliette; diversamente potresti avere "pizzicato" uno dei tre or di tenuta sui pozzetti delle candele durante il rimontaggio del coperchio alberi.
Se non hai prestato attenzione all'ordine di montaggio dei bicchierini, é invece normale che siano sballati:gli spessori dei bicchierini sono tutti diversi uno dall'altro.
Se non é nessuna delle ipotesi precedenti ho timore che il problema sia molto peggiore...
Relativamente alla possibilità di reperire spessori compatibili, credo sia possibile ma può aiutarti solo un buon meccanico; i ricambisti non hanno l'indicazione dei diametri: ordinano secondo marca e modello della moto.
I nostri sono fatti in Giappone...secondo me qualche modello di Honda li monta o li ha montati, ma non so dirti di più; fai prima a ordinarli alla Triumph.

[Sugarglider]

Forse le tolleranze sono sballate xké ho "sfasato" tutto?

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[lupo56]

No. X il controllo delle tolleranze c'è la procedura che conosci; quella va x conto suo, ed è indipendente dalla fasatura: è legata esclusivamente alla posizione dei singoli alberi a camme

[Sugarglider]

E allora non mi rimane che riverificare tutte le valvole e correggerle...... :(

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[Alexone]

E allora non mi rimane che riverificare tutte le valvole e correggerle...... :(

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

Scusa domandina ?..... Ma ne valeva la pena, secondo Te ?

[gixxxer]

Scusa domandina ?..... Ma ne valeva la pena, secondo Te ?

Se non ci provi non puoi saperlo. Per me ha fatto bene a provare a regolarle da solo!

[Sugarglider]

Scusa domandina ?..... Ma ne valeva la pena, secondo Te ?
Si!!!La moto ha 50000 km e in 3 anni non le è mai stato fatto il controllo, nemmeno dal conce ufficiale, credo che sia arrivata l' ora giusta :oook: Se ti riferisci al fatto che al momento rischio di buttarla... bè... Si!!! Io mi diverto anche così, sarà che non ho mai avuto un motorino da smontare e rimontare, per me questo fa parte del mio essere moitociclista :D


Se non ci provi non puoi saperlo. Per me ha fatto bene a provare a regolarle da solo!
Yo brò!!! Così si parla :oook:

[montaperti]

[...] Se ti riferisci al fatto che al momento rischio di buttarla... bè... Si!!! Io mi diverto anche così [..]

Come cantava Vasco ?

"E va bene così...Senza parole !!!" :dubbio: Forse era meglio se facevi esperienza sull'MT :cool:

Sugar.. Spero che tu ne esca.. altrimenti.. c'è Truffaldo che ti attende a braccia aperte :lingua:

http://youtu.be/Dr95mvf04uc

[lupo56]

Se non ci provi non puoi saperlo. Per me ha fatto bene a provare a regolarle da solo!

Quoto Gixxxer e Sugarglider, x molti e anche x me, avere una moto significa divertirsi a guidarla e a mantenerla...poi ci sta che a volte perché si cade o si sbaglia qualche operazione, ci sia bisogno di farsi aiutare.

[Alexone]

Si!!!La moto ha 50000 km e in 3 anni non le è mai stato fatto il controllo, nemmeno dal conce ufficiale, credo che sia arrivata l' ora giusta :oook: Se ti riferisci al fatto che al momento rischio di buttarla... bè... Si!!! Io mi diverto anche così, sarà che non ho mai avuto un motorino da smontare e rimontare, per me questo fa parte del mio essere moitociclista :D

Sarà ... ma io non mi posso cmq eventualmente permettere di buttare la moto perchè ho
fatto qualche cosa che non sono capace + di sistemare:cry:

Pertanto la mia, quando arriverà a Km. 50.000, andrà sicuramente da un meccanico perchè io non sono così
bravo come Te :oook:

[gixxxer]

Bon adesso andate a leggere il mio post de COSA AVETE FATTO ALLA TIGROTTA e risolviamo anche il mio problema, please! :incaz:

[Sugarglider]

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/09/7f01481c1bbbacc76fb8bd02f00ae0a5.jpg

Tragedia :(

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[Totoro]

Come ti scrivevo in pvt. Non c'è molto da misurare, se il motore ha girato con la distribuzione fuori fase hai piegato le valvole

[Sugarglider]

Come ti scrivevo in pvt. Non c'è molto da misurare, se il motore ha girato con la distribuzione fuori fase hai piegato le valvole
Ancora peggio...

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

Ma anche se non é partito, ho fatto tutto questo danno?

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[gixxxer]

Zio billi io non ho voluto scriverlo... No dai Totoro dacci una speranza!!!!!!

[Totoro]

Purtroppo non sembra che ci siano dubbi.... le valvole non vanno fuori tolleranza perche' si monta fuori fase la distribuzione ma se ora ha i giochi azzerati vuol dire che hanno "picchiato" contro i pistoni

[gixxxer]

:sad:

[Sugarglider]

Ajò chiamatemi Adam Kadmon che mi deve spiegare un paio di coincidenze :ph34r: perchè i valori più sballati coincidono con le valvole da me "registrate"?

Situazione originale:

Scarico => 1° 0.34 mm 2° 0.31 mm 3° 0.31 mm 4° 0.34 mm 5° 0.35 mm 6° 0.35 mm

Aspirazione => 1° 0.18 mm 2° 0.19 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.20 mm 6° 0.16 mm

Situazione attuale :

Scarico => 1° 0.34 mm 2° 0.49 mm 3° 0.49 mm 4° 0.34 mm 5° 0.37 mm 6° 0.35 mm

Aspirazione => 1° 0.00 mm 2° 0.00 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.00 mm 6° 0.16 mm

Quelle evidenziate in rosso sono le valvole da me "corrette", le altre ovviamente non le ho toccate se non oliare i rispettivi bicchierini... Dai cazzo che forse non è morta

[Myshark]

Sicuramente con una valvola x cilindro a puntare , non può partire . Rimangono aperte e compressione non sufficiente x partire!👍

Le 2 di scarico che hai toccato erano quelle che andavano meglio visto che tendono a lascarsi e non a stringersi è comunque erano ancora tutte in tolleranza ! Ammesso che tu le abbia controllate nel punto giusto!

[Dennis]

N'attimo, se in aspirazione hai toccato anche le prime due, allora vi è la banale possibilità che tu abbia solo sbagliato la scelta o il montaggio delle pastiglie.

[lupo56]

Ajò chiamatemi Adam Kadmon che mi deve spiegare un paio di coincidenze :ph34r: perchè i valori più sballati coincidono con le valvole da me "registrate"?

Situazione originale:

Scarico => 1° 0.34 mm 2° 0.31 mm 3° 0.31 mm 4° 0.34 mm 5° 0.35 mm 6° 0.35 mm

Aspirazione => 1° 0.18 mm 2° 0.19 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.20 mm 6° 0.16 mm

Situazione attuale :

Scarico => 1° 0.34 mm 2° 0.49 mm 3° 0.49 mm 4° 0.34 mm 5° 0.37 mm 6° 0.35 mm

Aspirazione => 1° 0.00 mm 2° 0.00 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.00 mm 6° 0.16 mm

Quelle evidenziate in rosso sono le valvole da me "corrette", le altre ovviamente non le ho toccate se non oliare i rispettivi bicchierini... Dai cazzo che forse non è morta

...pensiamo positivo: non hanno toccato e la moto non è ancora morta!
giustamente è strano che siano sballate solo quelle che hai modificato
ricordi che misura di pastiglia c'era all'inizio e che misura hai inserito x correggerle?

[fabigno73]

Ajò chiamatemi Adam Kadmon che mi deve spiegare un paio di coincidenze :ph34r: perchè i valori più sballati coincidono con le valvole da me "registrate"?

Situazione originale:

Scarico => 1° 0.34 mm 2° 0.31 mm 3° 0.31 mm 4° 0.34 mm 5° 0.35 mm 6° 0.35 mm

Aspirazione => 1° 0.18 mm 2° 0.19 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.20 mm 6° 0.16 mm

Situazione attuale :

Scarico => 1° 0.34 mm 2° 0.49 mm 3° 0.49 mm 4° 0.34 mm 5° 0.37 mm 6° 0.35 mm

Aspirazione => 1° 0.00 mm 2° 0.00 mm 3° 0.15 mm 4° 0.15 mm 5° 0.00 mm 6° 0.16 mm

Quelle evidenziate in rosso sono le valvole da me "corrette", le altre ovviamente non le ho toccate se non oliare i rispettivi bicchierini... Dai cazzo che forse non è morta

:risate2:

Ajò mi fai morire...

Sta tranquillo che non dovrebbe essere cosi grave...

[lupo56]

Non sono un meccanico, ma io credo che se un pistone tocca una valvola la piega; il risultato diventa uno solo: la valvola non chiude più bene e di conseguenza il gioco aumenta.

[Totoro]

Nessun mistero, se hai sbagliato la fase dell'albero a camme di scarico puoi aver piegato le valvole di scarico

[Sugarglider]

:risate2:

Ajò mi fai morire...

Sta tranquillo che non dovrebbe essere cosi grave...

Già... Potrebbe venire a piovere :D

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310


...ricordi che misura di pastiglia c'era all'inizio e che misura hai inserito x correggerle?
Se non ricordo male gli spessori base erano tutti da 240, quindi per portare 0,18 a 0,15 ho preso uno spessore da 270; per portare 0,31 a 0,35 ,al contrario, ho preso uno spessore da 200!


Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[lupo56]

Sugar, a sto punto rasserenati: forse hai solo sbagliato a spessorare le valvole!
Sulle pastiglie, dopo la prima cifra è stampato un puntino; ovvero 2.40 sono 2 mm e 4 decimi secchi: devi fare i conti esatti fino a 3 decimali!
É quasi impossibile che gli spessori fossero tutti uguali, ad ogni modo; pensando ad esempio che lo spessore originale fosse di 2.40 , per variare il gioco da 0,180 a 0,150 (sono 30 centesimi!) avresti dovuto cambiare la pastiglia e metterla di 2,425 ed avresti ottenuto un nuovo gioco finale di 0,155.
Dai, rifai i conti e ordina le nuove pastiglie; tra dieci giorni sei di nuovo in moto ��

[Sugarglider]

Non ci voglio credere.....

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[lupo56]

Misura le pastiglie con il calibro e dopo ci credi!
Io x rilevare gli spessori ho usato il centesimale, ad ogni modo puoi fidarti della misura stampata sopra, tanto difficilmente saranno consumate.

[Sugarglider]

Che coglion€ che sono..........

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[lupo56]

Dai non flagellarti in pubblico e rimetti in sesto la belva!

[Sugarglider]

Ma converrà comprare gli spessori giusti o rimettere quelli vecchi e riverificare la situazione ?

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

[lupo56]

Se erano effettivamente tutte uguali, oppure se sei assolutamente sicuro della loro precedente posizione guardi la misura stampata e ordini quelle giuste, ma se non sei certo devi smontare tutto, rimettere le pastiglie al meglio, misurare i giochi e ordinare quel che ti serve.

[Alexone]

LA STIAMO PERDENDO ...... LIBERA! :piango_a_dirotto:
LA STIAMO PERDENDO ....... LIBERA ! :piango_a_dirotto:

NON MOLLARE SUGAR :yess:

[alfs]

Sugarglider usa questa formula, così non ti sbagli:
Gioco misurato + spessore pastiglia - gioco desiderato = nuovo spessore pastiglia
Fai tutto in centesimi così è più semplice
18+240-15= 243
31+270-35= 266

[Totoro]

Novità?

[Sugarglider]

Sono in attesa degli spessori... Giusti :D

Inviato dal mio VOYAGER2 DG310

Oggi é il mio compleanno, guardate che bel regalo :D
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/19/0f05c9dd9e257f37a497eb2aaf7457c8.jpg

[alfs]

Dove hai preso gli spessori? Hai sistemato?

[Sugarglider]

Signori vi annuncio che la moto è partita :oook: peccato che la ruota giri anche a frizione tirata :ph34r:

Tutti i vari pezzi direttamente da http://www.worldoftriumph.com/section.php/4379/1/triumph_parts/37d316bb0ee272dff7bcf0f9b10bfe9e

[gixxxer]

Signori vi annuncio che la moto è partita :oook: peccato che la ruota giri anche a frizione tirata :ph34r:


Gira quanto? Di solito la frizione trascina sempre un po anche quando è disinnestata. Con la moto in assetto di marcia non te ne accorgi, se è sul centrale magari si...

[Sugarglider]

Tu hai ragione ma 15 km/h son troppi :D

[gixxxer]

Tu hai ragione ma 15 km/h son troppi :D

No, non credo proprio. Cmq prova a regolare meglio il cavo, sia lato leva che lato motore. Ma credo proprio tu sia nella norma.

[Sugarglider]

Guarda prima di smontare i dischi frizione, la ruota con frizione staccata girava appena appena da poterla fermare con la mano

[troyco]

:biggrin3:........cmq braaaao :oook:

[Totoro]

Prima di montare i dischi li hai lasciati a bagno d'olio una mezza giornata? Comunque che trascini sui cavalletti dice poco. La devi provare

[lupo56]

Totoro ha ragione: prima di fare qualsiasi cosa, facci un po' di km...lasciagli il tempo di adattarsi

[ozama]

Ci hai messo l'olio prima di fare l'avviamento?:blink:











:lingua:

Dai, scherzo! Complimenti!
Olio caldo e olio freddo, già cambia. E anche da olio a olio.
In bocca al lupo!

[hardbeppe]

Sugarglider

dovresti cambiare la tua firma....

Non sono capace di andare forte ma mentre tu ti fai figo al bar con la moto fuori, io son in Garage a far ripartire la moto :lingua: Sugar rules

Banda del Buco Official Member - Guadagnato sul campo! Only the Brave perso in Garage

:w00t::linguaccia2::iamsorry:

[corser73]

Sugarglider

dovresti cambiare la tua firma....

Non sono capace di andare forte ma mentre tu ti fai figo al bar con la moto fuori, io son in Garage a far ripartire la moto :lingua: Sugar rules

Banda del Buco Official Member - Guadagnato sul campo! Only the Brave perso in Garage

:w00t::linguaccia2::iamsorry:

:senzaundente:

[Myshark]

Sugarglider

dovresti cambiare la tua firma....

Non sono capace di andare forte ma mentre tu ti fai figo al bar con la moto fuori, io son in Garage a far ripartire la moto :lingua: Sugar rules
:linguaccia2::botteee:

Banda del Buco Official Member - Guadagnato sul campo! Only the Brave perso in Garage

:w00t::linguaccia2::iamsorry::linguaccia2::risate2::risate2:

[paolobek]

[emoji14]

[Sugarglider]

Problema frizione risolto semplicemente aspettando :oook:
Dato che la moto è ripartita egregiamente si conclude la mia piccola odissea con il gioco valvole :cool: e pensare che ho fatto quasi tutto giusto... tranne un puntino non allineato e un semplice calcolo matematico da prima elementare :ph34r: che volete che sia :ph34r: Mi prenderete per pazzo ma son proprio contento di aver fatto questa esperienza :oook: magari saranno meno contente persone come Warstainer, Lupo56 e Totoro :biggrin3: ho sentito più loro che la mia fidanzata :laugh2: grazie grazie e grazie
È un operazione delicata ma allo stesso tempo non difficilissima; un aspetto importante è la pulizia ragazzi, ogni volta che sono andato in garage per lavorarci su ho sempre stra-strapulito per terra, la serranda sempre chiusa causa vento, compressore a go go etc etc... insomma sembravo quasi in una camera sterile :oook: ho rivisto centinaia di volte i filmati postati in questa discussione e letto e riletto la guida del gioco valvole della sez. Daytona... peccato che abbia saltato la parte del calcolo :sad::cry::biggrin3: dotatevi di un bel pennarello per segnare tutto così non sbaglierete nel riposizionare gli alberi a camme e la catena di distribuzione; se avete il manuale ricordatevi che i disegni son messi al contrario :dry: quando siete sul punto di smontare/rimontare il coperchio della distribuzione e la piastra che mantiene gli alberi a camme ruotatelo di 180° :wacko: per mantenere tesa la catena si può usare come cuneo una semplice bussola 11, diluente nitro per pulire le viti, guarnizioni nuove, e poi che manca? Forse un pò di sana follia :w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:
In questi 4 mesi di stop ho imparato anche a :
strappare un filetto del motore, 1 dei 6 dove si ancora il motore al telaio :ph34r: ho risolto con un helicoil :oook:
spezzare un bullone, il gemello del bullone di prima, forarlo per "consumarlo" risolvere con un helicoil e spaccare tutto avvitando il bullone nuovo :ph34r: in pratica il motore si regge con 5 bulloni non con 6 :ph34r: su questo non c'è rimedio infatti è laprima volta che lo dico/scrivo;
ho lavato e oliato il filtro BMC, peccato che sia stato così generoso che ora la mia moto ha il mestruo...:wacko: avrò sporcato tutta la scatola dell' airbox e i corpi farfallati mannaggia :cry: l olio in eccesso esce dal buchino dell airbox... prima o poi finira :dry:
ho riallineato i corpi farfallati :oook::oook::oook::oook::oook: che erano pressochè perfetti già prima.

Se ricordo altro lo aggiungerò per i posteri :winner_1::fisch::papa:

[gixxxer]

Problema frizione risolto semplicemente aspettando :oook:
Dato che la moto è ripartita egregiamente si conclude la mia piccola odissea con il gioco valvole :cool: e pensare che ho fatto quasi tutto giusto... tranne un puntino non allineato e un semplice calcolo matematico da prima elementare :ph34r: che volete che sia :ph34r: Mi prenderete per pazzo ma son proprio contento di aver fatto questa esperienza :oook: magari saranno meno contente persone come Warstainer, Lupo56 e Totoro :biggrin3: ho sentito più loro che la mia fidanzata :laugh2: grazie grazie e grazie




A mio avviso sei stato bravissimo, per averci provato e per aver portato a termine l'operazione con successo, anche se con qualche intoppo. Chi la dura la vince e quest'esperienza ti ha permesso di capire tante cose e di conoscere molto meglio la tua moto. Ora va fuori e goditela! :oook:

[Grigo]

:bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_::bravissimo_:

Hai avuto le palle (o l'incoscienza.........o entrambe.......:laugh2: ) di metterti alla prova e cimentarti in cose che altri avrebbero paura ad affrontare o si sarebbero suicidati o avrebbero venduto la moto ai primi insuccessi (helicoil.....)

[hardbeppe]

IO quello che non so fare non lo faccio :lingua:

[Sugarglider]

I'm back!!! :cool:
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[Frenc]

Ma quanti km hai?....
Sei sempre dietro a controllar valvole, le mie a 43000 erano perfette, mo vediamo a 62000...

[Sugarglider]

Ma quanti km hai?....
Sei sempre dietro a controllar valvole, le mie a 43000 erano perfette, mo vediamo a 62000...93000 Frenc [emoji16]

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[Dennis]

non gli credere Frenc; son tre anni che deve finire di rimontarla

[Frenc]

93000 Frenc [emoji16]

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quante volte e a che km le hai controllate e evntualmente registrate, mi pare sei alla seconda!

[Sugarglider]

non gli credere Frenc; son tre anni che deve finire di rimontarla

Ti sorprenderò anche stavolta!!! Piuttosto... mi son reso conto che ho perso una delle due viti, saranno le vibrazioni immagino, che mantengono il sensore dei CF, THROTTLE POSITION SENSOR, hai la minima idea della grandezza di sto bullone demmerda? Non vorrei smontare l altro e magari sballare la giusta posizione che ha ora. :oook:


quante volte e a che km le hai controllate e evntualmente registrate, mi pare sei alla seconda!Si esatto, è la seconda che faccio questa operazione. Forse aveva 50000 km la prima volta

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[FICHI]

E le hai trovate da registrare?

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[Dennis]

Ti sorprenderò anche stavolta!!! Piuttosto... mi son reso conto che ho perso una delle due viti, saranno le vibrazioni immagino, che mantengono il sensore dei CF, THROTTLE POSITION SENSOR, hai la minima idea della grandezza di sto bullone demmerda? Non vorrei smontare l altro e magari sballare la giusta posizione che ha ora. :oook:


Puoi rimpiazzarla con una vite M4 x 10, abbinata a comune rondella piana.

[Sugarglider]

E le hai trovate da registrare?

Inviato dal mio LG-H850 utilizzando TapatalkNi... Una 0.32 e una 0.33 per non sbagliare ho deciso di registrarle

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