Ausiliari del traffico

[japkiller]

Vivo in un posto di mare, dove la sosta è regolamentata in quasi tutto il paese dalle strisce blu.
Ho un grande garage dove tengo le macchine e le moto, ma è fronte strada in una via dove ci sono tutti i più importanti esercizi commerciali.
L'ingresso del mio garage è regolamentato da un passo carrabile ma, per cortesia e per evitare che qualcuno che non conosco mi occupi l'ingresso, permetto al titolare del forno accanto a me di metterci la sua auto.
Prima del mio ingresso c'è un parcheggio blu, dopo una lunga serie di "carico e scarico" dove i camioncini dei negozianti della via sostano TUTTO IL GIORNO senza essere multati.
Io ho il bollino residenti e dalle 20.00 alle 8.00 il parcheggio è gratuito.
Spiegato questo elenco il fatto: Venerdi sera rientro da fuori alle 19.40, entro nel forno per prendere le chiavi della macchina per spostarla ed entrare in garage lasciando la mia nel parcheggio blu con le luci accese.
Esco e trovo la multa alle 19.42... Meritatissima per carità, ma siccome l'ho presa a causa di una mia azione volta a semplificare il casino dei parcheggi in quella strada (ovvero concedendo l'uso del passo carrabile) avrei gradito anche per me la stessa flessibilità applicata a tutte le altre auto in sosta irregolare, considerando che per 15 minuti, pari a 20 centesimi, non ho, in teoria, pagato il parcheggio.
Badate bene, io sono per la tolleranza zero per rialzarci dalla merda in cui siamo, ma deve essere per tutti....
Ciliegina sulla torta, la domenica quei parcheggi sono gratuiti per i residenti dalle 13.00, mi hanno fatto la multa alle 18 ingiustamente, ma facendomi incazzare come un picchio.
Che faccio, domattina vado nell' ufficio di stì cazzo di ausiliari e ribalto il tavolino o mi metto a filmare e fotografare le loro azioni per qualche giorno per poi denunciarli al sindaco?

[armageddon]

volo radente col Mangusta attorno all'edificio e la rotante da 20 mm che canta

[Lo scrofo]

direi di tenere sott'occhio un attimo e procedere di conseguenza...

[navigator]

vedo che questi ausiliari sono istruiti per bene dovunque...
Sotto il mio studio hanno questa tattica:
Mettono le multe nelle strisce blu alle macchine con regolare tagliando pagato alle 1950 circa (scade alle 20 la zona a pagamento) e poi scappano a gambe levate per non farsi trovare da chi esce dagli esercizi commerciali o altro e si trova la multa.
Spesso sono risaliti imbufaliti nel mio studio i miei pazienti per chiedermi come potessero fare... il giochino è che il ricorso costa più della multa, io vado a piedi e sono indenne.

[baffus]

volo radente col Mangusta attorno all'edificio e la rotante da 20 mm che canta

Quotone!!!
Posso esserci anch'io quando lo fai? Possopossoposso????

[rjng]

Vivo in un posto di mare, dove la sosta è regolamentata in quasi tutto il paese dalle strisce blu.
Ho un grande garage dove tengo le macchine e le moto, ma è fronte strada in una via dove ci sono tutti i più importanti esercizi commerciali.
L'ingresso del mio garage è regolamentato da un passo carrabile ma, per cortesia e per evitare che qualcuno che non conosco mi occupi l'ingresso, permetto al titolare del forno accanto a me di metterci la sua auto.
Prima del mio ingresso c'è un parcheggio blu, dopo una lunga serie di "carico e scarico" dove i camioncini dei negozianti della via sostano TUTTO IL GIORNO senza essere multati.
Io ho il bollino residenti e dalle 20.00 alle 8.00 il parcheggio è gratuito.
Spiegato questo elenco il fatto: Venerdi sera rientro da fuori alle 19.40, entro nel forno per prendere le chiavi della macchina per spostarla ed entrare in garage lasciando la mia nel parcheggio blu con le luci accese.
Esco e trovo la multa alle 19.42... Meritatissima per carità, ma siccome l'ho presa a causa di una mia azione volta a semplificare il casino dei parcheggi in quella strada (ovvero concedendo l'uso del passo carrabile) avrei gradito anche per me la stessa flessibilità applicata a tutte le altre auto in sosta irregolare, considerando che per 15 minuti, pari a 20 centesimi, non ho, in teoria, pagato il parcheggio.
Badate bene, io sono per la tolleranza zero per rialzarci dalla merda in cui siamo, ma deve essere per tutti....
Ciliegina sulla torta, la domenica quei parcheggi sono gratuiti per i residenti dalle 13.00, mi hanno fatto la multa alle 18 ingiustamente, ma facendomi incazzare come un picchio.
Che faccio, domattina vado nell' ufficio di stì cazzo di ausiliari e ribalto il tavolino o mi metto a filmare e fotografare le loro azioni per qualche giorno per poi denunciarli al sindaco?
Si,se vuoi vincere una querela....no,se vuoi avere ragione.
Gli ausiliari del traffico possono multare solo sulle strisce blu,no strisce gialli,no passi carrai.
Attendi notifica e fai ricorso,al prefetto,non al giudice di pace che è costoso.
questo articolo per meglio inquadrare la situazione
Dagli ausiliari 15mila multe pirata "Illegittime per strisce gialle e doppia fila" | Milano la Repubblica.it (http://milano.repubblica.it/dettaglio/dagli-ausiliari-15mila-multe-pirata-illegittime-per-strisce-gialle-e-doppia-fila/1612959)

qui per preparare il ricorso
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/ricorsonuovo.pdf

se sbaglio qualcosa che intervenga l'Avvocato che ne sa più di me.

[japkiller]

intanto domani li vado a sfanculare un po'....

[parsifal_sk]

Secondo me puoi farla annullare in autotutela... Parla col difensore civico

[japkiller]

sicuramente quella di Domenica me la annulleranno, ero parcheggiato in zona gratuita residenti con bollino sul parabrezza... Il fatto è che sono pure rincoglioniti....

[Shining]

Si,se vuoi vincere una querela....no,se vuoi avere ragione.
Gli ausiliari del traffico possono multare solo sulle strisce blu,no strisce gialli,no passi carrai.
Attendi notifica e fai ricorso,al prefetto,non al giudice di pace che è costoso.
questo articolo per meglio inquadrare la situazione
Dagli ausiliari 15mila multe pirata "Illegittime per strisce gialle e doppia fila" | Milano la Repubblica.it (http://milano.repubblica.it/dettaglio/dagli-ausiliari-15mila-multe-pirata-illegittime-per-strisce-gialle-e-doppia-fila/1612959)


qui per preparare il ricorso
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/ricorsonuovo.pdf

se sbaglio qualcosa che intervenga l'Avvocato che ne sa più di me.

A quel che ho capito è stato multato sulle strisce blu, quindi gli ausiliari del traffico potevano farlo; cosa diversa per la mlta fatta in orario in cui la sosta è consentita ai residenti, per cui opeterei anch'io in un un ricorso al Prefetto.
Però, se posso permettermi, se le regole se vanno rispettate, deve valere per tutti: davanti a un passo carrabile non ci si può parcheggiare MAI, né da parte del titolare, né da parte di un amico "autorizzato alla sosta" dal titolare stesso del passo carrabile

[japkiller]

Io infatti a questo mi riferivo. Io non parcheggio sul passo carrabile, ci parcheggia lui, se multi me (diciamo giustamente) fai altrettanto con lui/loro.
La mia multa è meritata, ma non in questa situazione... 😁

[manu for rent]

andrei a parlare col fornaio per revocargli la concessione
nel farlo menzionerei la multa sia perchè è la causa scatenante la decisione sia per vedere se si offre di pagarla lui o meno

+ dissuasori di sosta che quando abbassati non facciano inciampare la gente

http://www.parky.it/pict/parky/arb580_big.jpg

[peppone]

Ma non la danno la multa al fornaio? Non può ne lui ne tu parcheggiare difronte al passo carraio e c'è la rimozione forzata obbligatoria. La multa fattela pagare dal fornaio visto che gli fai una cortesia.

[paper]

Stasera stavo per aprire il portone per andare a prendere lo scuter e arriva uno che parcheggia di traverso sul passo carraio. Appena a fianco c'era un posto libero.
Continuo ad aprire pensando che capisse ma quello scende e fa per allontanarsi. Gli dico "per favore liberi il passaggio, parcheggi a fianco" e lui "Ma deve uscire?" "Per intanto parcheggi a lato regolarmente, qualunque cosa io debba fare, questo è un passo carraio" "Ma deve uscire adesso? Vado solo nel negozio qui a fianco" "Devo uscire con una moto, ma mi liberi lo stesso il passo, grazie" "Ma allora lei non doveva uscire, vuole solo fare polemica! È arrivato apposta per fare polemica!". Poi sgombra ugualmente imprecando.
Ormai siamo all'assurdo. Tutti che si fanno i comodi propri e reagiscono da schizzati se osi fargli perdere un minuto del loro prezioso tempo. Naturalmente non stava andando in farmacia a comprare un farmaco salvavita. Andava al negozio che ripara i cellulari.

[Domino]

volo radente col Mangusta attorno all'edificio e la rotante da 20 mm che canta

Tipo Tuono Blu?:dry:o quello era un Apache?:cipenso:fragra un cazzo......basta che faccia tabula rasa:biggrin3:

[paper]

A quel che ho capito è stato multato sulle strisce blu, quindi gli ausiliari del traffico potevano farlo; cosa diversa per la mlta fatta in orario in cui la sosta è consentita ai residenti, per cui opeterei anch'io in un un ricorso al Prefetto.
Però, se posso permettermi, se le regole se vanno rispettate, deve valere per tutti: davanti a un passo carrabile non ci si può parcheggiare MAI, né da parte del titolare, né da parte di un amico "autorizzato alla sosta" dal titolare stesso del passo carrabile

È vero, però non mi pare che ci siano dei tempi massimi per entrare o uscire. In genere le multe o le rimozioni le fanno solo su chiamata, perché il mezzo sul passo carraio potrebbe essere di chi ha il diritto di passaggio.
Io la macchina in genere non ce la lascio soprattutto se c'è qualcuno che indebitamente entra dal passaggio carrabile per parcheggiare dietro al bidone dell'immondizia, tanto per non bloccarli anche se spesso me lo occupano parzialmente rendendo difficoltoso l'accesso, ma se devo entrare in casa per pochi minuti parto dal principio che io pago la concessione per occupazione di suolo pubblico (la COSAP) per ben 244 € annui e quindi il suolo lo occupo per quanto ho bisogno.

[peppone]

Paper ,però li davanti non puoi parcheggiare nemmeno tu ed il passaggio deve restare libero. Se ti danno la multa la devi pagare anche tu. almeno il mio è cosí.però, se è cambiato qualcosa, se hai un riferimento normativo plz passa ;) (art 158 cds)



http://www.parky.it/pict/parky/arb580_big.jpg

il dissuasore sul suolo pubblico non lo puoi mettere

[Shining]

È vero, però non mi pare che ci siano dei tempi massimi per entrare o uscire. In genere le multe o le rimozioni le fanno solo su chiamata, perché il mezzo sul passo carraio potrebbe essere di chi ha il diritto di passaggio.
Io la macchina in genere non ce la lascio soprattutto se c'è qualcuno che indebitamente entra dal passaggio carrabile per parcheggiare dietro al bidone dell'immondizia, tanto per non bloccarli anche se spesso me lo occupano parzialmente rendendo difficoltoso l'accesso, ma se devo entrare in casa per pochi minuti parto dal principio che io pago la concessione per occupazione di suolo pubblico (la COSAP) per ben 244 € annui e quindi il suolo lo occupo per quanto ho bisogno.


Ah beh, su questo forum c'è chi si interpreta le leggi a modo suo, e chi addirittura si riscrive il C.d.S.
Mi arrendo :biggrin3:

[manu for rent]

il dissuasore sul suolo pubblico non lo puoi mettere

lo puoi mettere, naturalmente va fatta richiesta

[peppone]

In quale comune d'italia puoi mettere un dissuasore sulla via pubblica su un passo carraio dove non si può sostare.... Dai...l
Uauauauau Napoli!!! Va beh, allora ditelo !!

[Shining]

In quale comune d'italia puoi mettere un dissuasore sulla via pubblica su un passo carraio dove non si può sostare.... Dai...l
Uauauauau Napoli!!! Va beh, allora ditelo !!

effettivamente diversi Comuni lo consentono, anche Milano
https://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/ContentLibrary/Ho%20bisogno%20di/Ho%20bisogno%20di/Muovermi%20in%20e%20fuori%20citta_ConcessioniAutorizzazioni_Posa%20dissuasori%20di%20sosta

[manu for rent]

In quale comune d'italia puoi mettere un dissuasore sulla via pubblica su un passo carraio dove non si può sostare.... Dai...l

http://i.imgur.com/DweDDx0.gif

[peppone]

Si, quelli fissi, non i mobili. Sono quelli di arredo urbano ben visibili che agvolano entrata ed uscita dal passo carraio non nel mezzo del passo carraio a scomprasa. Davanti al passo carraio puoi far tracciare solo le righe gialle doppie.

[manu for rent]

In quale comune d'italia puoi mettere un dissuasore sulla via pubblica su un passo carraio dove non si può sostare.... Dai...l
Uauauauau Napoli!!! Va beh, allora ditelo !!

nooo ora ti becchi la discriminazione territoriale :biggrin3:

[peppone]

Ma che discriminazione, è nel regolamento!
http://www.comune.napoli.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/12472

Letto regolamento, anche li non sulla sede stradale ma deve esserci il marciapiede..


In caso di presenza sulla sede stradale di dispositivi dissuasori della sosta, posizionati sul limite della banchina e/o della carreggiata, il dissuasore a scomparsa non potrà in nessun caso essere collocato al di fuori di tale preesistente giacitura, e comunque sempre in modo che il punto estremo del diametro della colonnina risulti tangente alla linea virtuale di congiunzione con le installazioni adiacenti o con il filo del marciapiedi.
3) In ogni caso, non potranno essere rilasciate autorizzazioni per installazioni isolate o poste in maniera puntuale sulla banchina e/o carreggiata.

[paper]

Ah beh, su questo forum c'è chi si interpreta le leggi a modo suo, e chi addirittura si riscrive il C.d.S.
Mi arrendo :biggrin3:

Non ho mica detto che sia consentito, ma so per certo che qui le multe non le danno a meno che non si chiamino i vigili. Forse per semplice tolleranza.
Diciamo anche che con la maleducazione imperante, se devi accedere alla tua proprietà e andartene dopo breve tempo sei quasi obbligato ad occuparlo per tenerlo sgombro.
Quando avevo l'attività, con necessità di far entrare e uscire camion e automezzi dal portone, segnalato anche da cartelli supplementari indicanti l'uscita di autocarri spesso questo era occupato da qualcuno che andava in banca a mezzo isolato di distanza, senza nessuna intenzione di sgombrare in caso di intralcio. Naturalmente con il danno economico che si somma al canone di occupazione del suolo pubblico occupato indebitamente da chi diritto non ha.

Il regolamento attuativo del c.d.s. dice:

4. Qualora l'accesso dei veicoli alla proprietà laterale avvenga direttamente dalla strada, il passo carrabile oltre che nel rispetto delle condizioni previste nel comma 2, deve essere realizzato in modo da favorire la rapida immissione dei veicoli nella proprietà laterale. L'eventuale cancello a protezione della proprietà laterale dovrà essere arretrato allo scopo di consentire la sosta, fuori della carreggiata, di un veicolo in attesa di ingresso. Nel caso in cui, per obbiettive impossibilità costruttive o per gravi limitazioni della godibilità della proprietà privata, non sia possibile arretrare gli accessi, possono essere autorizzati sistemi di apertura automatica dei cancelli o delle serrande che delimitano gli accessi. è consentito derogare dall'arretramento degli accessi e dall'utilizzo dei sistemi alternativi nel caso in cui le immissioni laterali avvengano da strade senza uscita o comunque con traffico estremamente limitato, per cui le immissioni stesse non possono determinare condizioni di intralcio alla fluidità della circolazione.

Parla di sosta, non di fermata e non pone limiti temporali alle operazioni di accesso. Mi farebbe anche pensare che lo scopo sia di non occupare la carreggiata, cosa che non succede se oltre al marciapiede c'è la banchina o una zona di sosta per punta.

Ovvio che non si parli di giornate, ma se non ostacolo altri aventi diritto come eventuali affittuari di box o laboratori, perché come concessionario pagante dovrei essere sanzionato se ci metto un quarto d'ora ad entrare o uscire? Dovrei, per eccesso, trovare parcheggio e magari anche pagare la sosta?

[peppone]

Sosta fuori dalla carreggiata. Non puoi parcheggiare sulla carreggiata dove ci sono le strisce blu

[paper]

Soata fuori dalla carreggiata. Non puoi parcheggiare sulla carreggiata dove ci sono le strisce blu

Davanti a casa mia oltre al marciapiede c'è la banchina alberata dove si sosta di punta, senza strisce blu. In corrispondenza dei passi carrai ci sono corridoi asfaltati al di fuori della circolazione.

[peppone]

A beh in questo caso sei fortunato. Forse è per quello che non ti multano

[paper]

vedo che questi ausiliari sono istruiti per bene dovunque...
Sotto il mio studio hanno questa tattica:
Mettono le multe nelle strisce blu alle macchine con regolare tagliando pagato alle 1950 circa (scade alle 20 la zona a pagamento) e poi scappano a gambe levate per non farsi trovare da chi esce dagli esercizi commerciali o altro e si trova la multa.
Spesso sono risaliti imbufaliti nel mio studio i miei pazienti per chiedermi come potessero fare... il giochino è che il ricorso costa più della multa, io vado a piedi e sono indenne.

Non ho mica capito. Multano chi ha pagato regolarmente la sosta? Anche se non si fa ricorso, con un esposto documentato alle autorità e per conoscenza ai giornali verrebbe fuori uno scandalo.

[japkiller]

tutto corretto riguardo al passo carrabile. Ma immaginate che io abito in un paese di mare, da dove tra l'altro ci si imbarca per il Giglio. D'estate (io abito sopra alla biglietteria e di fronte all' imbarco del traghetto) a volte non riesco a uscire dal parcheggio condominiale (delimitato da una sbarra) perché quelli che vanno a fare il biglietto (per non fare 20 metri a piedi) parcheggiano davanti alla sbarra, e si incazzano pure se li riprendi.
Siamo un paese di cialtroni, pigri e individualisti. PUNTO
Per il passo carrabile meglio averci la macchina del fornaio che quella di uno che sta tutto il giorno al mare... (è successo)

[paper]

Il codice ha sicuramente ragione, ma faccio notare il contrasto tra il pagare una tassa piuttosto salata per "occupazione del suolo pubblico" unicamente per avere il diritto di passare sempre che qualcun altro non lo occupi al posto tuo. Non so nemmeno se sia consentito difenderlo con una transenna pieghevole. Noi quando aspettavamo un camion che doveva scaricare spesso ne mettevamo una e se il camion era grosso cercavamo anche di parcheggiare le nostre macchine a lato appena i posti si liberavano, perchè molti sono convinti che se nel parcheggio ti sta solo mezza macchina hai tutto il diritto di ingombrare il passaggio, tanto con un po' di difficoltà si passa lo stesso.
Spesso ad essere maggiormente tutelato è il maleducato...