Visualizza Versione Completa : Nero gomme
GiacintoTriumph
13/10/2014, 20:08
Ciao ragazzi, vorrei conoscere vostri pareri, esperienze dirette, ed eventualmente consigli e spiegazioni tecniche.....
Dunque :ieri pomeriggio ho deciso di mettere sotto le coperte la mia bimba, ma prima di ciò ho pensato che sarebbe stata buona cosa lasciarla riposare in pulizia, quindi un bel bagnetto, una lubrificata alla catena e per finire ho pensato agli pneumatici.... Cioè ho applicato su di essi il nero gomme compreso battistrada, consapevole della poca aderenza che avrò soprattutto su bagnato appena la tirerò fuori -sarò prudente-... Ciò che mi interessa è capire se piuttosto che far del bene ho fatto una gran cazzata....nel senso che potrebbero forse esserci controindicazioni oltre alla poca aderenza... Nel caso che faccio? Lavo prima che posso gli pneumatici per levar via quello strato di nero gomme o altri consigli???
Grazie a tutti!!
tarmaco78
13/10/2014, 20:13
Dimmi che è uno scherzo...:blink:
Lava subito le gomme e togli quella schifezza,non serve a niente se non a farti cadere.
Il lucido per le gomme non è un prodotto da usare sulla moto...lavare lavare subito
GiacintoTriumph
13/10/2014, 20:18
No, non è uno scherzo!! Lavo semplicemente con acqua?
tarmaco78
13/10/2014, 20:23
Si acqua dovrebbe bastare,lava fin quando togli tutta la patina viscida che lascia il lucido.
Fai bene a curare la bambina,sopratutto prima di metterla a nanna, ma il nero gomme seve solo a lucidare
le spalle per una questione estetica,alla gomma in sè non dà nessuna protezione o vantaggio.
Uscire con il nerogomma sul battistrada significa cadere alla prima curva
GiacintoTriumph
13/10/2014, 20:26
Ok allora domani acqua e olio di gomito per punizione! Magari mi aiuto con una spugna...
Ciao ragazzi, vorrei conoscere vostri pareri, esperienze dirette, ed eventualmente consigli e spiegazioni tecniche.....
Dunque :ieri pomeriggio ho deciso di mettere sotto le coperte la mia bimba, ma prima di ciò ho pensato che sarebbe stata buona cosa lasciarla riposare in pulizia, quindi un bel bagnetto, una lubrificata alla catena e per finire ho pensato agli pneumatici.... Cioè ho applicato su di essi il nero gomme compreso battistrada, consapevole della poca aderenza che avrò soprattutto su bagnato appena la tirerò fuori -sarò prudente-... Ciò che mi interessa è capire se piuttosto che far del bene ho fatto una gran cazzata....nel senso che potrebbero forse esserci controindicazioni oltre alla poca aderenza... Nel caso che faccio? Lavo prima che posso gli pneumatici per levar via quello strato di nero gomme o altri consigli???
Grazie a tutti!!
NUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!
Disastro!:sick:
Sugarglider
13/10/2014, 20:45
:ban?:
GiacintoTriumph
13/10/2014, 20:50
Mi sono reso conto di aver fatto una grande, enorme cazzata... Ho letto su altri forum che per eliminarlo posso usare o una sottilissima carta vetro, o straccio e diluente o straccio e acetone industriale... Che dite?
BikeAnto
13/10/2014, 20:50
Mado' :blink:
Vai di flessibile..........:dubbio:
GiacintoTriumph
13/10/2014, 20:58
Mado' :blink:
Vai di flessibile..........:dubbio:
Molto di aiuto... Grazie mille
sagyttar
13/10/2014, 20:58
:madoo:
BikeAnto
13/10/2014, 21:00
Molto di aiuto... Grazie mille
Non te la prendere............l'hai servita su un piatto d'argento :oook:
giacinto per punizione paga da bere a tutti...
GiacintoTriumph
13/10/2014, 21:12
Non te la prendere............l'hai servita su un piatto d'argento :oook:
Non me la prendo, però se posto un 3D sul forum è perché ho bisogno di consigli concreti.... Solo per questo ho ringraziato sarcasticamente il tuo intervento.... Era per invitare anche gli altri a dare consigli veri.... Ho commesso uno sbaglio e mi aspetto dai più esperti di me consigli per rimediare, altrimenti sto forum non serve a un granché!!! E siccome invece ho letto tante volte in diversi 3D interventi di gente veramente esperta e di grande supporto, mi meraviglia ricevere risposte che invece di aiutarmi a risolvere un problema mi demoralizzano....
giaci dai non fare cosi,hai fatto una cosa che non si deve,ora la inserisci nello zainetto dell'esperienza...stai tranquillo..domani la lavi e finisce li...:oook:
GiacintoTriumph
13/10/2014, 21:19
giacinto per punizione paga da bere a tutti...
Risparmierei acquistando due gomme nuove!
BikeAnto
13/10/2014, 21:23
Non me la prendo, però se posto un 3D sul forum è perché ho bisogno di consigli concreti.... Solo per questo ho ringraziato sarcasticamente il tuo intervento.... Era per invitare anche gli altri a dare consigli veri.... Ho commesso uno sbaglio e mi aspetto dai più esperti di me un modo per rimediare, altrimenti sto forum non serve a un granché!!! E siccome invece ho letto tante volte in diversi 3D interventi di gente veramente esperta e di grande supporto, mi meraviglia ricevere risposte che invece di aiutarmi a risolvere un problema mi demoralizzano....
Scusa.......:cry:
Fatti un cinquantino di km progressivamente altro che caxxate
Sugarglider
13/10/2014, 22:26
Non me la prendo, però se posto un 3D sul forum è perché ho bisogno di consigli concreti.... Solo per questo ho ringraziato sarcasticamente il tuo intervento.... Era per invitare anche gli altri a dare consigli veri.... Ho commesso uno sbaglio e mi aspetto dai più esperti di me consigli per rimediare, altrimenti sto forum non serve a un granché!!! E siccome invece ho letto tante volte in diversi 3D interventi di gente veramente esperta e di grande supporto, mi meraviglia ricevere risposte che invece di aiutarmi a risolvere un problema mi demoralizzano....
Tu ricordagli che girava con una cruiser.... :cool:
Per sicurezza usa un po' di alcool 90 gradi aiuta a sgrassare senza aggredire gli pneumatici poi vai su un campo di terra e affonda le gomme più che puoi dovresti risolvere!!!!
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Qualcuno che ha voglia di perdere tempo usava passare l'acqua ragia sulle gomme nuove per togliere la cera...penso possa andare bene anche sul lucido. Certo che se il nero è stato assorbito dalla gomma anche solo in parte, soprattutto sulle spalle sarei poco tranquillo
poi prima di far danni se si ha un dubbio... si chiede e poi si agisce non il contrario... dovendo poi correre ai ripari :(
Lo scrofo
14/10/2014, 07:48
http://im2.freeforumzone.it/up/22/21/822748307.gif
ma perche' ??????
E' una moto, cristo santo! Il nero gomme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Abiti in un posto meraviglioso e caldo come la puglia e metti la moto a dormire a metà ottobre????
E' vero il detto che chi ha il pane non ha i denti ed il contrario.....
Streetbax
14/10/2014, 08:08
porto la mia esperienza in merito all'uso di nerogomme sulle moto.... l'anno scorso ho comprato delle gomme usate che sembravano in buone condizioni. il pistola che le aveva ha pensato bene di spruzzare il nerogomme sul battistrada per renderle più "appetibili.
Così visto il prezzo vantaggioso ho deciso di prenderle comunque. Ho montato solo il posteriore perchè ero quasi alla tela con il mio. Prima di uscire ho provato a lavare la gomma con uno sgrassante e l'ho carteggiata un pò prima di uscire. Poi l'ho usata........... beh.... nn c'era verso di stare in piedi in moto! forse era passato più tempo da quando l'aveva applicato e probabilmente era penetrato nella gomma.. ma sta di fatto che l'effetto oleoso continuava a darmelo anche dopo 2-300km... alla fine ho preferito buttare la gomma e prenderne una nuova.
l'anteriore ovviamente nn l'ho neppure voluto provare.. finito direttamente in discarica.
paolini77
14/10/2014, 08:12
Abiti in un posto meraviglioso e caldo come la puglia e metti la moto a dormire a metà ottobre????
E' vero il detto che chi ha il pane non ha i denti ed il contrario.....
Effettivamente mi sono posto la stessa domanda pure io! Ho giusto cambiato le gomme ieri per sfiammarmela ancora il fine settimana. Domenica scorsa 30 gradi! Cmq, ritornando sulla problematica, potresti provare anche con la trielina. Non è molto aggressiva e va il suo dovere. Sinceramente ti dico però che non so se mi fiderei dopo una cosa del genere
nuvolerapide
14/10/2014, 08:25
Non sono un chimico, ma nel dubbio che qualsiasi agente chimico possa alterare la mescola della gomma, fossi in te userei solo la carta vetro :oook:
in poche parole cambia gomme.... :oook:
nuvolerapide
14/10/2014, 10:02
in poche parole cambia gomme.... :oook:
almeno un tentativo di recupero lo farei, sperando che il prodotto non sia ancora sceso in profondità ! Una prova con le dovute cautele e spirito critico ed in ultima la discarica pensando più alle ossa che al portafoglio :oook:
Lo scrofo
14/10/2014, 10:04
Col cavolo che metterei il culo sopra una moto con quella schifezza sulle gomme.
che senso ha provare a vedere se poi tiene....
1 non stai più tranquillo
2 come sopra non te la godi
3 se non tiene rischi di farti male
4 rischi di sfasciare la moto
5 la somma dei primi 4 punti....
come ho già scritto se uno ha dubbi, prima chiede e solo dopo aver valutato le risposte ect... agisce, perchè poi correre ai ripari non è sempre una soluzione soddisfacente....
nuvolerapide
14/10/2014, 10:34
che senso ha provare a vedere se poi tiene....
1 non stai più tranquillo
2 come sopra non te la godi
3 se non tiene rischi di farti male
4 rischi di sfasciare la moto
5 la somma dei primi 4 punti....
come ho già scritto se uno ha dubbi, prima chiede e solo dopo aver valutato le risposte ect... agisce, perchè poi correre ai ripari non è sempre una soluzione soddisfacente....
sono d'accordo con te sul farsi male e che avrebbe dovuto prima informarsi e non il contrario! Però non sapendo quale sia la chimica e come agisca mi vengono alcuni dubbi :
1- Il nero gomme crea solo uno strato superficiale di "cera" ?
2- se è così e visto che non ci è rimasto a lungo forse, se con la carta vetro rimuovo un po' di gomma oltre allo strato di lucido, le recupero.
3- con gli pneumatici passiamo pure sopra l'olio ma non le buttiamo per questo, consumiamo quello "strato" e via.
torno a ripetere che sono dubbi di uno che non sa la chimica e la reale reazione dei due agenti a contatto e quanto per quanto debbano restare in contatto per rendere il guaio irrecuperabile
p.s. rileggendo Streetbax dice che l'apparenza oleosa continuava ad uscire anche dopo averle consumate. Magari si potrebbe grattarle ed aspettare qualche gg per vedere se esce prima di usarle....poi farci un giro stando comunque attenti, visto che forse potrebbe ripresentarsi scaldando la gomma nell'uso
framasotti
14/10/2014, 15:24
Ma non è che stiamo esagerando un po?
Ogniuno ha la propria esperienza in merito è normale, però il consiglio di buttare delle gomme nuove solo per aver messo del nerogomma mi sembra esagerato.
Il mio consiglio è quello di prendere la moto e farci qualche km piano piano e vedere se va via, vedere come reagisce la moto, aumentando pian pianino l'andatura.
Fasciarsi la testa prima di rompersela non è il mio motto.
Verifica Giacinto con la tua pelle, ovviamente stacci attento è normale.
Il nerogomme nelle macchine si mette ai lati della gomma per farla apparire lucida, ma non dura in eterno, anzi, il primo acquazzone e va via.
Che assorbe la gomma ragazzi? Allora se malauguratamente prendete una pozza di olio in garage che fate? la buttate la gomma?
Con il tempo andrà via, stai tranquillo.
Lavala con abbondante acqua e stai tranquillo, altro che trielina, naftalina, nitroglicerina ed esplosivi vari:biggrin3:
prendi la moto vai ad un autolavaggio e vai di lancia e ti togli qualsiasi dubbio e basta
se e' fatta per essere messa sulle gomme anche se in parte non credo sia progettata per andare per terra cautela comunque
Ma non è che stiamo esagerando un po?
Ogniuno ha la propria esperienza in merito è normale, però il consiglio di buttare delle gomme nuove solo per aver messo del nerogomma mi sembra esagerato.
Il mio consiglio è quello di prendere la moto e farci qualche km piano piano e vedere se va via, vedere come reagisce la moto, aumentando pian pianino l'andatura.
Fasciarsi la testa prima di rompersela non è il mio motto.
Verifica Giacinto con la tua pelle, ovviamente stacci attento è normale.
Il nerogomme nelle macchine si mette ai lati della gomma per farla apparire lucida, ma non dura in eterno, anzi, il primo acquazzone e va via.
Che assorbe la gomma ragazzi? Allora se malauguratamente prendete una pozza di olio in garage che fate? la buttate la gomma?
Con il tempo andrà via, stai tranquillo.
Lavala con abbondante acqua e stai tranquillo, altro che trielina, naftalina, nitroglicerina ed esplosivi vari:biggrin3:
Uno dei peggiori consigli mai letti sul tcp :madoo:
Lo scrofo
14/10/2014, 16:00
Ma non è che stiamo esagerando un po?
Ogniuno ha la propria esperienza in merito è normale, però il consiglio di buttare delle gomme nuove solo per aver messo del nerogomma mi sembra esagerato.
Il mio consiglio è quello di prendere la moto e farci qualche km piano piano e vedere se va via, vedere come reagisce la moto, aumentando pian pianino l'andatura.
Fasciarsi la testa prima di rompersela non è il mio motto.
Verifica Giacinto con la tua pelle, ovviamente stacci attento è normale.
Il nerogomme nelle macchine si mette ai lati della gomma per farla apparire lucida, ma non dura in eterno, anzi, il primo acquazzone e va via.
Che assorbe la gomma ragazzi? Allora se malauguratamente prendete una pozza di olio in garage che fate? la buttate la gomma?
Con il tempo andrà via, stai tranquillo.
Lavala con abbondante acqua e stai tranquillo, altro che trielina, naftalina, nitroglicerina ed esplosivi vari:biggrin3:
Francamente mettere delle schifezze su una gomma e' gia' sbagliato in partenza eh...
Fermo restando che tu abbia ragione, pensi di togliere davvero qeuella schifezza con dell'acqua e una lancia?
Boh fate vobis.
Serve a mascherare i cm della vergogna!
come si toglie la cera alle gomme nuove...
Lo scrofo
14/10/2014, 16:50
come si toglie la cera alle gomme nuove...
La cera alle gomme? Non ho mai grattato nulla io per toglierla, solo che un conto e' quella pseudo "cera" , un conto e' una schifezza per rendere le gomme lucide.
Sugarglider
14/10/2014, 16:54
Serve a mascherare i cm della vergogna!
Tipo questo? http://i60.tinypic.com/23k01k.jpg
Fabio Pal
14/10/2014, 16:57
BAsta fare così e passa la paura :cool:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=173437&stc=1
NOT NORMAL
14/10/2014, 17:49
Non ci voglio credere.....................:ph34r:
La cera alle gomme? Non ho mai grattato nulla io per toglierla, solo che un conto e' quella pseudo "cera" , un conto e' una schifezza per rendere le gomme lucide.
manco io progressivamente accellero e piego e via
nuvolerapide
14/10/2014, 18:26
@framasotti ...la gomma purtroppo assorbe o si altera con alcuni agenti chimici, il mio "consiglio" è dato nella speranza (non certezza) che i composti chimici siano stati a contatti per poco e che quel poco non sia già irreversibile ( vedi esperienza di Streetbax)
@burnout...un conto è la "cera" della gomma utilizzata nello stampo per staccare lo pneumatico nel ciclo produttivo ( quindi con prodotti studiati) , un conto un prodotto pensato per altro che non si sa quanto possa penetrare (ipotizzando che questo penetri è pensato per farlo in una zona non necessaria alla tenuta di strada.
p.s. non mi vergogno a dire che da nuove, a volte carteggio l'ultimo cm dell'anteriore, più per tranquillità psicologica che altro :ph34r:
GiacintoTriumph
14/10/2014, 20:16
Allora gioventù...mi son dedicato a lavare e rilavare e rilavare e ancora rilavare le gomme.... e considerato che il nero gomme non è stato poi tanto sugli pneumatici, mi sa tanto che son riuscito a togliere via quella schifezza e che non abbia nemmeno avuto il tempo di penetrare nella mescola... In ogni caso domani mattina la esco e ci faccio un bel giretto alla faccia di chi sta cercando di bastonarmi virtualmente....Scherzo (riconosco la mia incoscienza)... Ma il giro lo faccio ed in progressione dopo aver scaldato le gomme accelero, piego e vedremo che succede... Grazie a tutti per i preziosi consigli, domani vi faccio sapere!!
giaci domani ginocchio a terra!
GiacintoTriumph
14/10/2014, 20:40
giaci domani ginocchio a terra!
Ma si.... Quante seghe mentali per un prodotto che dopo tutto è stato creato per gomme, non per rapporti sessuali.... Se così scivoloso lo sostituisco alla vasellina 😂😂😂
prodotto estestico per auto... dove l'equilibrio non lo fa la gomma.... XD
GiacintoTriumph
14/10/2014, 20:53
prodotto estestico per auto... dove l'equilibrio non lo fa la gomma.... XD
Prodotto estetico per gomme.... Non per auto moto tir o altro.... Per la carrozzeria ci sono altri prodotti!
Prodotto estetico per gomme.... Non per auto moto tir o altro.... Per la carrozzeria ci sono altri prodotti!
:madoo::madoo::madoo:
se si sta parlando di NERO GOMME e dico prodotto estestico per auto intendo GOMME x AUTO e anche in questo caso lo si dà sulla carcassa NON sul battistrada... dove in ogni caso stando su una superficie larga moltiplicata x 4 e dove la macchina poggia è ben diverso da una moto dove l'equilbrio è dinamico..
poi hai chiesto ti è stato risposto da più parti che è una cagata.... alla fine la moto è tua, le ossa pure.....
;)
GiacintoTriumph
14/10/2014, 21:27
:madoo::madoo::madoo:
se si sta parlando di NERO GOMME e dico prodotto estestico per auto intendo GOMME x AUTO e anche in questo caso lo si dà sulla carcassa NON sul battistrada... dove in ogni caso stando su una superficie larga moltiplicata x 4 e dove la macchina poggia è ben diverso da una moto dove l'equilbrio è dinamico..
poi hai chiesto ti è stato risposto da più parti che è una cagata.... alla fine la moto è tua, le ossa pure.....
;)
Non avevo bisogno di spiegazioni dettagliate, scherzavo D74....😉
ahhhh eh mettici na faccetta sennò come faccio a capirlo con la palla di cristallo?
dehihih
:linguaccia2::linguaccia2::linguaccia2::senzaundente::senzaundente::senzaundente:
dai il buon giacinto lo ha fatto in buona fede...perdoniamolo....:lingua:
Allora gioventù...mi son dedicato a lavare e rilavare e rilavare e ancora rilavare le gomme.... e considerato che il nero gomme non è stato poi tanto sugli pneumatici, mi sa tanto che son riuscito a togliere via quella schifezza e che non abbia nemmeno avuto il tempo di penetrare nella mescola... In ogni caso domani mattina la esco e ci faccio un bel giretto alla faccia di chi sta cercando di bastonarmi virtualmente....Scherzo (riconosco la mia incoscienza)... Ma il giro lo faccio ed in progressione dopo aver scaldato le gomme accelero, piego e vedremo che succede... Grazie a tutti per i preziosi consigli, domani vi faccio sapere!!
E' stato bello conoscerti :)
GiacintoTriumph
15/10/2014, 07:45
E' stato bello conoscerti :)
La tua frase nasconde un cattivo augurio... Intanto mi gratto per bene!!!
Poi credo che una cosa così non si augura a nessuno, specie se sei un vero motociclista... Ma a quanto pare sei una checca!!
Monacograu
15/10/2014, 07:57
:popcornsmiley:
SUPER GOKU
15/10/2014, 08:07
Cosa non si fa per derapare in curva .................:biggrin3:
La tua frase nasconde un cattivo augurio... Intanto mi gratto per bene!!!
Poi credo che una cosa così non si augura a nessuno, specie se sei un vero motociclista... Ma a quanto pare sei una checca!!
Ossignore....stai sereno che era solo una battuta
GiacintoTriumph
15/10/2014, 08:16
Ossignore....stai sereno che era solo una battuta
Si una battuta con un tenebroso augurio!!
Vabbè dai fa niente, non preoccuparti... Piuttosto riconosci di essere stato un po' cattivello.... Fai mea culpa!!! 😔😔😔
SUPER GOKU
15/10/2014, 08:21
dai su non litighiamo...........il tuo topic prevede una marea di sfottò ammettilo, qui sono stati anche troppo gentili.........ma come ti è balenato per il cervello di dare del lucido alle gomme , è come dire che metto in lavatrice le pinze per pulirle..........
stai molto attento piuttosto, quei prodotti sono duri da togliere, l'acqua non gli fa quasi nulla e nella bella stagione con il caldo rischi che il prodotto ritorni un pò in superfice
paolini77
15/10/2014, 10:29
Vai sereno Giacinto che andrà tutto bene :oook:
Monacograu
15/10/2014, 10:35
dai su non litighiamo...........il tuo topic prevede una marea di sfottò ammettilo, qui sono stati anche troppo gentili.........ma come ti è balenato per il cervello di dare del lucido alle gomme , è come dire che metto in lavatrice le pinze per pulirle..........
stai molto attento piuttosto, quei prodotti sono duri da togliere, l'acqua non gli fa quasi nulla e nella bella stagione con il caldo rischi che il prodotto ritorni un pò in superfice
Io comunque, per sicurezza, darei pure una bella pulita con il wd40 ed ingrassata con il grasso della catena ai dischi anteriori (il posteriore se non lo usi spesso basta solo ingrassarlo) :)
GiacintoTriumph
15/10/2014, 10:41
Chiedo ai moderatori di chiudere la discussione... Grazie
:popcornsmiley:
Quotone :popcornsmiley:
Io comunque, per sicurezza, darei pure una bella pulita con il wd40 ed ingrassata con il grasso della catena ai dischi anteriori (il posteriore se non lo usi spesso basta solo ingrassarlo) :)
Se qualche pirla ascoltasse il tuo consiglio......
Monacograu
15/10/2014, 11:07
Se qualche pirla ascoltasse il tuo consiglio......
Oddio, dici che c'è questo rischio?????:blink:
Chiedo ai moderatori di chiudere la discussione... Grazie
Giacinto, si scherza, dai!!! ;) Un po' di ironia...
leon1775
15/10/2014, 11:18
NOX prima di fare battute del CAZZO pensaci...
Giacio è stato bello conoscerti e continueremo a frequentarci a lungo, stai sereno ....
Si una battuta con un tenebroso augurio!!
Vabbè dai fa niente, non preoccuparti... Piuttosto riconosci di essere stato un po' cattivello.... Fai mea culpa!!! ������
NOX prima di fare battute del CAZZO pensaci...
Giacio è stato bello conoscerti e continueremo a frequentarci a lungo, stai sereno ....
All'inizio ero divertito, adesso sono sconcertato :blink:
NOX prima di fare battute del CAZZO pensaci...
Giacio è stato bello conoscerti e continueremo a frequentarci a lungo, stai sereno ....
Marcello sui ceci in punizione :dry:
Marcello sui ceci in punizione :dry:
Ma no' per carita'...potrebbe saltare fuori qualcuno accusandomi di maltrattamento dei ceci
Streetbax
15/10/2014, 13:41
secondo me state esagerando un pò la cosa... nn ci ho visto nulla di cattivo nella battuta di prima. Su, dai, si fà per scherzare ovviamente!!
leon1775
15/10/2014, 14:13
Tu citt angor je nu tuz mbrond....:biggrin3:
:popcornsmiley::popcornsmiley:
uagnù finiamola qui
Tu citt angor je nu tuz mbrond....:biggrin3:
in italiano? :cipenso:
SUPER GOKU
15/10/2014, 14:40
in italiano? :cipenso:
abbiamo rotto il cazzo :biggrin3:
Lo scrofo
15/10/2014, 14:49
direi che si puo' chiudere ... :wink_:
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