Visualizza Versione Completa : Compagno Francesco
Angelik57
28/10/2014, 19:29
:oook:
"Papa Francesco incontra movimenti popolari: "Mi dicono comunista ma amore poveri è in Vangelo"
"Nessun lavoratore dev'essere senza diritti, proseguite la lotta"
"Diciamo insieme con il cuore: nessuna famiglia senza tetto, nessun contadino senza terra, nessun lavoratore senza diritti, nessuna persona senza la dignità del lavoro!", ha detto il Papa nell'incontro con i movimenti popolari invitandoli a "continuare la propria lotta, ci fa bene a tutti".
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2014/10/28/papa-francesco-incontra-movimenti-popolari-mi-dicono-comunista-ma-amore-poveri-e-in-vangelo_abe47e0f-58eb-4aaa-9695-463fe84bc761.html
dura poco , parla troppo bene
mi spiace e un bel tipo
macheamico6
28/10/2014, 19:59
il primo comunista della storia non fu forse Gesù Cristo ?
gixxer73
28/10/2014, 20:10
Farà la fine di papa Luciani ...
Kawa-Nero
28/10/2014, 20:36
Io sono ateo, ma quello che dice mi piace e per quanto ne so io non è comunismo, Gesù fu il primo a parlare di perdono, anche se poi la chiesa é divenuta molto meno indulgente...
Ripeto, per quello che diceva, ed ammettendo che sia in buona parte sincero, mi piace molto
inviato dal mio neurone buono con tapatalk
il primo comunista della storia non fu forse Gesù Cristo ?
Come cantava il grande Gipo in "Serenata ciucatun-a"
Voglio andare sul Monte Rosa
Dove è nato Gesù Cristo
Che fu il primo socialisto...
Che fu il primo... hic!
Evviva Turati e la libertà!
francesco pare simpatico peccato che governa uno stato piuttosto complicato.
auguriamogli lunga vita e tanta forza fisica e morale.
Mastroragno
28/10/2014, 21:25
francesco pare simpatico peccato che governa uno stato piuttosto complicato.
Infatti...
parli bene ragazzo mio... ma a me non basta...
puoi girare con l'R4 invece che col mercedes ma...
il mio pensiero che l'abbiamo messo lì perchè era il momento di un personaggio del genere...certo meglio di Ratzinger che sicuramente raccoglieva meno consensi...
sembra che abbia un passato da "supporter" della dittatura argentina negli anni '70. tanti fatti, a dir poco spiacevoli, si possono ricollegare alla sua collusione.
lui, come wojtyla, ha la faccia del buono e, a livello mediatico, ha sicuramente più impatto di ratzinger. ma non dimentichiamo il passato di questi uomini che, prima che prelati, sono esseri umani e politici che, secondo me, non hanno nessun interesse a cambiare l'ordine costituito
sono anticlericale e contro il potere assurdo dei prelati in questo paese ma questa persona sinceramente mi piace..almeno come si pone
sono anticlericale e contro il potere assurdo dei prelati in questo paese ma questa persona sinceramente mi piace..almeno come si pone
Orlando Yorio, prima che morisse, aveva confidato alla sorella la paura che un giorno Bergoglio potesse diventare papa. Lo ha definito così: "era la persona giusta per coprire il marcio"
Orlando Yorio, prima che morisse, aveva confidato alla sorella la paura che un giorno Bergoglio potesse diventare papa. Lo ha definito così: "era la persona giusta per coprire il marcio"
non mi stupisco niente (in negativo) di quello che succede nella chiesa purtroppo..
ti riferisci a questo? http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/14/papa-francesco-tolse-protezione-a-due-sacerdoti-poi-torturati-dal-regime/530223/
massimio
29/10/2014, 08:20
sembra che abbia un passato da "supporter" della dittatura argentina negli anni '70. tanti fatti, a dir poco spiacevoli, si possono ricollegare alla sua collusione.
lui, come wojtyla, ha la faccia del buono e, a livello mediatico, ha sicuramente più impatto di ratzinger. ma non dimentichiamo il passato di questi uomini che, prima che prelati, sono esseri umani e politici che, secondo me, non hanno nessun interesse a cambiare l'ordine costituito
credevo di essere il solo a pensarla cosi
Lo scrofo
29/10/2014, 08:25
Farà la fine di papa Luciani ...
Non e' piu' necessario, sono passate le guerre fredde e il resto ...
il primo comunista della storia non fu forse Gesù Cristo ?
...medoro sarà l' ultimo...
...medoro sarà l' ultimo...
medoro è scomparso da quando ha capito che dare 2 euro per le primarie di renzie è stata la più grossa minkiata che potesse fare.
non mi stupisco niente (in negativo) di quello che succede nella chiesa purtroppo..
ti riferisci a questo? Papa Francesco, "tolse protezione a due sacerdoti poi torturati dal regime" - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/14/papa-francesco-tolse-protezione-a-due-sacerdoti-poi-torturati-dal-regime/530223/)
esatto, mi riferivo proprio a quello
credevo di essere il solo a pensarla cosi
no no, sei in ottima compagnia :oook:
bi_andrea_elle
29/10/2014, 09:44
...medoro sarà l' ultimo...
...avevo capito che l'ultimo sarebbe stato nero mica nano...
Orlando Yorio, prima che morisse, aveva confidato alla sorella la paura che un giorno Bergoglio potesse diventare papa. Lo ha definito così: "era la persona giusta per coprire il marcio"
ma io sono d' accordo su questo dopo ratzinger serviva lui
solo che ho la sensazione che, in vaticano, gli stia sfuggendo di mano
e comunque in passato la chiesa ha appoggiato dittature come hitler e mussolini
non voglio sminuire bergoglio , ma è un abitutdine
e come il nostro governo speri che vada su il meno peggio ( e non succede mai )
:oook:
"Papa Francesco incontra movimenti popolari: "Mi dicono comunista ma amore poveri è in Vangelo"
"Nessun lavoratore dev'essere senza diritti, proseguite la lotta"
"Diciamo insieme con il cuore: nessuna famiglia senza tetto, nessun contadino senza terra, nessun lavoratore senza diritti, nessuna persona senza la dignità del lavoro!", ha detto il Papa nell'incontro con i movimenti popolari invitandoli a "continuare la propria lotta, ci fa bene a tutti".
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2014/10/28/papa-francesco-incontra-movimenti-popolari-mi-dicono-comunista-ma-amore-poveri-e-in-vangelo_abe47e0f-58eb-4aaa-9695-463fe84bc761.html
Diciamo insieme.......invitandoli a continuare a lottare.....
A parole è fortissimo, poi i fatti e la lotta la fa fare agli altri. Per la serie sono tutti finocchi con il culo degli altri.
Diciamo insieme.......invitandoli a continuare a lottare.....
A parole è fortissimo, poi i fatti e la lotta la fa fare agli altri. Per la serie sono tutti finocchi con il culo degli altri.
La lotta la fa.
Riguardo poi alcune lotte velleitarie di certuni che hanno verità in tasca, senza se e senza ma...preferisco mille volte quelle di Francesco, che con dolcezza sta scardinando molto di più di molti sedicenti rivoluzionari.
bhè buono la chiesa ci ha messo solo 2014 anni a centrare il punto!
ha deciso di svuotare lo ior per risolvere la fame nel mondo? di pagare l'imu o come si chiama adesso la tassa immobiliare su tutte le proprietà del vaticano?
se lo fa grande franz, ti meriti certe definizioni, ma se non lo fa è solo un telepredicatore con i soldi degli altri, buono solo per dare speranza ai mong... no ma lo fa, lo fa, sennò non si spiegherebbe tutto l'entusiasmo verso sto tizio
Francesco è un figo,cammina sulla merda come nostro signore sulle acque.Una spanna sopra. Fosse in politica voterei per lui,fosse una bella gnocca mi ci fidanzerei,fosse un intermediario gli darei il mio portafoglio...ma è Papa..grazie a Dio. Non scherziamo,è l'unica buona notizia degli ultimi dieci anni.
Kawa-Nero
29/10/2014, 18:00
ha deciso di svuotare lo ior per risolvere la fame nel mondo? di pagare l'imu o come si chiama adesso la tassa immobiliare su tutte le proprietà del vaticano?
se lo fa grande franz, ti meriti certe definizioni, ma se non lo fa è solo un telepredicatore con i soldi degli altri, buono solo per dare speranza ai mong... no ma lo fa, lo fa, sennò non si spiegherebbe tutto l'entusiasmo verso sto tizio
da questo punto di vista non ti si può assolutamente dar torto
La verità ci renderà liberi..:)
Inviato dalla terrazza del pascià.....
nikonikko
30/10/2014, 07:04
La verità ci renderà liberi..:)
Inviato dalla terrazza del pascià.....
Si!!...solo in pochi però la scoprono gli altri, purtroppo, vivono ancora immersi nell'ipocrisia del mondo, della gente, compreso il papa e la chiesa perchè cosi conviene. Cristo era solo un giusto, che è diverso dall'essere paragonato a una qualsiasi forma di idealismo politico, diceva: " quando dovete fare delle opere buone non serve annunciarlo agli uomini di tutto il mondo per essere ammirati da loro".
...avevo capito che l'ultimo sarebbe stato nero mica nano...
...cosa vorresti dire?:ph34r:
Lo scrofo
30/10/2014, 07:24
Francesco è un figo,cammina sulla merda come nostro signore sulle acque.Una spanna sopra. Fosse in politica voterei per lui,fosse una bella gnocca mi ci fidanzerei,fosse un intermediario gli darei il mio portafoglio...ma è Papa..grazie a Dio. Non scherziamo,è l'unica buona notizia degli ultimi dieci anni.
Per carita' , ne possiamo parlare solo bene ... Ma i fatti ? Perche' per essere migliori del "pastore tedesco di Dio " ci voleva davvero poco.
ha deciso di svuotare lo ior per risolvere la fame nel mondo? di pagare l'imu o come si chiama adesso la tassa immobiliare su tutte le proprietà del vaticano?
se lo fa grande franz, ti meriti certe definizioni, ma se non lo fa è solo un telepredicatore con i soldi degli altri, buono solo per dare speranza ai mong... no ma lo fa, lo fa, sennò non si spiegherebbe tutto l'entusiasmo verso sto tizio
Fatti non pugnette, ci sta.
Si!!...solo in pochi però la scoprono gli altri, purtroppo, vivono ancora immersi nell'ipocrisia del mondo, della gente, compreso il papa e la chiesa perchè cosi conviene. Cristo era solo un giusto, che è diverso dall'essere paragonato a una qualsiasi forma di idealismo politico, diceva: " quando dovete fare delle opere buone non serve annunciarlo agli uomini di tutto il mondo per essere ammirati da loro".
Si parte da un presupposto sbagliato, non esistono prove che "Cristo" sia mai esistito..
Tutto quello che è stato costruito su quella favola è quindi privo di credibilità ..
Altrimenti da domani pretendo il comando assoluto in quanto erede di Sauron e detentore dell'Unico Anello..
giorgiorox
30/10/2014, 10:00
sono anticlericale e contro il potere assurdo dei prelati in questo paese ma questa persona sinceramente mi piace..almeno come si pone
idem
Lo scrofo
30/10/2014, 10:00
Sarebbe bello se oltre alle parole si passasse a qualche fatto ... Sicuramente il tutto sarebbe molto piu' apprezzato dei soliti proclami.
La lotta la fa.
Riguardo poi alcune lotte velleitarie di certuni che hanno verità in tasca, senza se e senza ma...preferisco mille volte quelle di Francesco, che con dolcezza sta scardinando molto di più di molti sedicenti rivoluzionari.
Mi fai un esempio?
massimio
30/10/2014, 10:46
Si parte da un presupposto sbagliato, non esistono prove che "Cristo" sia mai esistito..
Tutto quello che è stato costruito su quella favola è quindi privo di credibilità ..
Altrimenti da domani pretendo il comando assoluto in quanto erede di Sauron e detentore dell'Unico Anello..
gia'.........
spitjake
30/10/2014, 12:38
cloro al clero è già stato detto? :biggrin3:
Lo scrofo
30/10/2014, 13:20
MA baffanculo jake ... :D :madoo:
Mi fai un esempio?
Si.
A parte la modestia delle abitudini che volenti o nolenti servono da esempio, ha preso provvedimenti contro i vescovi reticenti o peggio protettori dei preti pedofili, ha messo sotto osservazione la gestione dello ior, ha avuto parole di comprensione e di apertura verso gay e divorziati, ha instaurato un inedito dialogo con i non credenti, a cominciare da interviste concesse a Repubblica, ha messo sul tavolo discussioni riguardo le famiglie allargate e in generale verso i diritti civili di tutti, costringendo i vescovi più reazionari a prendere atto dei problemi delle società moderne, è una persona che viene sentita vicina dalla gente comune, con telefonate private che danno conforto, si prende cura dei poveri, cerca di instaurare dialogo con altre religioni, condanna il consumismo ed il capitalismo bieco....
Può bastare?
O si pretende che impugni un mitra e vada in montagna a fare la guerriglia?
Si.
A parte la modestia delle abitudini che volenti o nolenti servono da esempio, ha preso provvedimenti contro i vescovi reticenti o peggio protettori dei preti pedofili, ha messo sotto osservazione la gestione dello ior, ha avuto parole di comprensione e di apertura verso gay e divorziati, ha instaurato un inedito dialogo con i non credenti, a cominciare da interviste concesse a Repubblica, ha messo sul tavolo discussioni riguardo le famiglie allargate e in generale verso i diritti civili di tutti, costringendo i vescovi più reazionari a prendere atto dei problemi delle società moderne, è una persona che viene sentita vicina dalla gente comune, con telefonate private che danno conforto, si prende cura dei poveri, cerca di instaurare dialogo con altre religioni, condanna il consumismo ed il capitalismo bieco....
Può bastare?
Perdonami, ma ti rendi conto che mi hai elencato solo ed esclusivamente azioni verbali?
Modestia di abitudini = riguarda il suo modo di vivere
provvedimenti contro i vescovi reticenti = sono problemi di gestione del personale ecclesiastico
messo sotto osservazione la gestione dello ior = sempre e solo problemi del suo stato
parole di comprensione e di apertura verso gay e divorziati = parole
instaurato un inedito dialogo con i non credenti = parole
interviste concesse a Repubblica = parole (oltretutto, scusi il disturbo eh...)
discussioni riguardo le famiglie allargate e in generale verso i diritti civili di tutti = parole
telefonate private che danno conforto = parole
cerca di instaurare dialogo con altre religioni = parole
condanna il consumismo ed il capitalismo bieco = parole
ti rendi conto che si parla di dialogo, parole, aria. Le chiacchiere stanno a zero.
Sono cose che può dire chiunque.
Volevo qualche esempio di interventi pratici, risolutivi.
Grazie.
Dagli un po' di tempo.
Se il fenomeno della velocità Renzi non è riuscito a combinare granchè in quest'italietta in quasi un anno, non si può pretendere che un papa cambi tutto in un'isitituzione tradizionalmente conservatrice e di dimensioni mondiali come la chiesa.
Angelik57
30/10/2014, 14:51
Io ritengo che il fatto rilevante di questo Papa è che dice e agisce in un modo diverso e nuovo, fin dalla nascita/costituzione di un papato mai si era visto un Papa così vicino ai bisognosi e alle politiche sociali .
Per un istituzione vecchia duemila anni con dogmi e pippe varie credo che sia un bel salto .
Immaginate solo i cambiamenti che possono portare queste parole e indicazioni espresse dal Papa nella mente dei credenti bigotti e conservatori .
Lui si sta avvicinando sempre di più al pensiero della "Teologia della liberazione" :w00t:
I fatti reclamati nei precedenti post verranno.... verranno.... abbiate fede :biggrin3:
PS: Tengo a precisare che io sono ateo e libertario .
Scusate i miei errori di scrittura, sto usando un cinapippaphone e non ci vedo un cazz !:blink:
Forse si tende a dimenticare che chiesa cattolica e Stato Vaticano non sono racchiusi nella persona del papa. È un monarca assoluto solo formalmente. Non penso proprio possa disporre di politica e finanza vaticane a suo piacimento come un Re Sole.
Questo, Bergoglio lo sa. Sapendolo ha cominciato dalla sua persona, con comportamenti e enunciazioni che sicuramente raccolgono il consenso popolare, senza il quale si troverebbe solo o quasi davanti all'establishment pontificio. Perché, bisogna ricordarlo, i papi passano ma le altre cariche restano e continuano a lavorare in una certa maniera consolidata nei secoli. Non dico che possano farlo fuori, ma se davvero è intenzionato ad un cambiamento dovrà spenderci anni e lavoro e forse anche una qualche enciclica che faccia epoca.
Al momento mi pare una degna e onesta persona. Avevo dei dubbi sul suo passato, ma da quel che ho letto in seguito, comprese le motivazioni sopra linkate e da quali personaggi vengono le accuse, direi che non mi convincono per niente.
Se venissero fuori fatti negativi nessun problema. Non sono certo un papista e cadrebbe anche il pregiudizio che mi fa vedere in un piemontese un papa con una marcia in più.
nikonikko
30/10/2014, 15:29
Si parte da un presupposto sbagliato, non esistono prove che "Cristo" sia mai esistito..
Tutto quello che è stato costruito su quella favola è quindi privo di credibilità ..
Altrimenti da domani pretendo il comando assoluto in quanto erede di Sauron e detentore dell'Unico Anello..
Ognuno crede a ciò che vuole, testimonianze e scritti su quest'uomo ci sono, esattamente come tanti altri nati qualche secolo prima di lui.
Per quanto riguarda la favola, quella che ti insegnano da bambino, quella del bue e dell'asinello, ecc. è solo il contorno di quello che nel tempo gli stessi che ne hanno causato la morte hanno voluto fare credere strumentalizzandolo e nascondendo, per quello che gli è stato possibile, prove e insegnamenti della sua esistenza. Aldilà di questo, dentro la favola, esistono dei messaggi intrinseci che non ha tutti è dato di comprendere ma solo a chi ci crede veramente....sarebbe troppo facile diversamente.
Nella vita purtroppo persone nascono e muoiono in un arco di tempo più o meno breve, arricchendosi nell' arco della loro esistenza, delle svariate virtù terrene senza mai preoccuparsi di dare un senso alla propria fragile esistenza e alla scoperta del proprio "io", per poi arrivare alla morte è scoprire che il proprio modus operandi non è stato altro che qualcosa di miseramente squallido.
La vita terrena è gestita da forze oscure e malvage che vanno oltre la comprensione umana, sono dominanti e contrapposte a quelle chiare, tendono a sconvolgere la fragilissima mente umana portando l'uomo, che nasce libero, a l'incomprensibile condizionamento rendendelo loro schiavo.
Molti di voi o quasi tutti penseranno che io abbia scritto un mucchio di cazzate....non importa, ma tra le righe, in una risicata sintesi, c'è scritto il senso delle parole " scoprirete la verità è la verità vi farà liberi "
Il credo o credere è qualcosa di molto delicato, per esprimerlo in un concetto molto razionale è esattamente come un cane con il suo padrone, se il padrone lo chiama lui arriva, se il padrone entra di notte nel recinto del cane non viene sbranato perchè lo riconosce, se il padrone dice seguimi il cane lo segue di certo non seguirebbe mai uno che non conosce....Non siamo tutti figli di Dio, non avrebbe senso la parabola della zizzania, pertanto il non credere è legittimo, evidentemente non siete da Dio.....P.S. : ovviamente non è detto che non potreste mai diventarlo.....ma questa è un'altra puntata.:biggrin3:
Mastroragno
30/10/2014, 15:42
La vita terrena è gestita da forze oscure e malvage che vanno oltre la comprensione umana, sono dominanti e contrapposte a quelle chiare, tendono a sconvolgere la fragilissima mente umana portando l'uomo, che nasce libero, a l'incomprensibile condizionamento rendendelo loro schiavo.
Mi ricorda qualcosa...
http://i59.tinypic.com/1tkmrd.jpg
Ognuno crede a ciò che vuole, testimonianze e scritti su quest'uomo ci sono, esattamente come tanti altri nati qualche secolo prima di lui.
:
Intendevo prove indipendenti da Santa Romana Chiesa..
Coevi al periodo di presunta esistenza ci sono numerosi storici e cronisti romani che anno riportato di tutto e di più anche dei territori interessati.. ma di tal Gesù nisba.. al più parlano di alcuni santoni/predicatori/sette ebraiche un filo estremiste..
Il fatto stesso che buona parte delle cose scritte nella Bibbia (sia Nuovo che Antico Testamento) siano rielaborazioni/copiature di miti precedenti dovrebbe far dubitare..
La credenza personale dell'infinito, dell'imponderabile è, appunto, PERSONALE.. come tale io la rispetto e non mi permetto di giudicarla..
il problema nasce quando diventa prevaricazione e soppruso (come buona parte delle religioni) e quando su di essa si costruiscono centri di potere e pretese...
Il papa non è più un monarca assoluto da un bel po, da secoli è l'espressione di gruppi di potere ben precisi.. una volta quando cambiavan gli equilibri "tornava alla casa del padre", adesso diventa Papa Emerito..
Visto che a papa Cecco piace tanto parlare perché non inizia a dire che magari è meglio usare il goldone per prevenire l'AIDS e smetterla di fare figli a mitraglia se poi non li si può mantenere???
Ah no.. aspé.. per la Chiesa è meglio un futuro fedele malato che una strage di potenziali vite ( gli spermatozoi)...
Mastroragno
30/10/2014, 20:29
Intendevo prove indipendenti da Santa Romana Chiesa..
Coevi al periodo di presunta esistenza ci sono numerosi storici e cronisti romani che anno riportato di tutto e di più anche dei territori interessati.. ma di tal Gesù nisba.. al più parlano di alcuni santoni/predicatori/sette ebraiche un filo estremiste..
Il fatto stesso che buona parte delle cose scritte nella Bibbia (sia Nuovo che Antico Testamento) siano rielaborazioni/copiature di miti precedenti dovrebbe far dubitare..
La credenza personale dell'infinito, dell'imponderabile è, appunto, PERSONALE.. come tale io la rispetto e non mi permetto di giudicarla..
il problema nasce quando diventa prevaricazione e soppruso (come buona parte delle religioni) e quando su di essa si costruiscono centri di potere e pretese...
Il papa non è più un monarca assoluto da un bel po, da secoli è l'espressione di gruppi di potere ben precisi.. una volta quando cambiavan gli equilibri "tornava alla casa del padre", adesso diventa Papa Emerito..
Visto che a papa Cecco piace tanto parlare perché non inizia a dire che magari è meglio usare il goldone per prevenire l'AIDS e smetterla di fare figli a mitraglia se poi non li si può mantenere???
Ah no.. aspé.. per la Chiesa è meglio un futuro fedele malato che una strage di potenziali vite ( gli spermatozoi)...
Amen :sleep2:
oggi la Svezia ha riconosciuto la Palestina come Stato, inimicandosi Israele.
questa sì che mi sembra una mossa da figli di lenin e, per citare rjng, dico pure io che sarei pronto a sposarmi una svedese...
:ph34r:
sì, lo so che le svedesi fanno schifo, ma la civiltà e il comunismo vengono prima dell'estetica
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