Visualizza Versione Completa : ahi ahi,ho tradito la tigrotta x una giapponesina
stamattina sono andato dal concessionario Yamaha di Parma,mi ha trattato stra bene con la tigrotta, e con soli 3500 eurini avrò una giapponesina nuova nuova,x nn sentire troppo il distacco da una motina con cui mi sono trovato benissimo,ho preso un altra tricilindrica,la nuova mt 9Tracer,ragazzi,ci sentiremo ancora,parteciperò sempre al raduno,se si farà,il gruppo di amici conosciuti nn penso che abbia problemial tipo di.....occhi di una motina.
apresto,vi farò sapere come va
.180120
Buona strada con la nuova cavalcatura!
Cavalier 58
10/01/2015, 17:47
Facci sapere!! 👍👍👍
Complimenti per la scelta! Un po di invidia mi è permessa, vero? ;)
Se avessi 10 anni di più probabilmente farei lo stesso
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Sinfo~Tommy
10/01/2015, 18:20
Ma la fanno provare?
posted by Jarvis
Grande Jack.......ci vediamo :oook:
Ma la fanno provare?
posted by Jarvis
io ho chiesto a roma, ma mi hanno detto che le moto per le prove arriveranno a marzo, dopo il motodays
stamattina sono andato dal concessionario Yamaha di Parma,mi ha trattato stra bene con la tigrotta, e con soli 3500 eurini avrò una giapponesina nuova nuova,x nn sentire troppo il distacco da una motina con cui mi sono trovato benissimo,ho preso un altra tricilindrica,la nuova mt 9Tracer,ragazzi,ci sentiremo ancora,parteciperò sempre al raduno,se si farà,il gruppo di amici conosciuti nn penso che abbia problemial tipo di.....occhi di una motina.
apresto,vi farò sapere come va
.180120
congratulazioni per il nuovo acquisto e buona strada
Ma la fanno provare?
posted by Jarvis
per adesso stanno aspettando le immatricolazioni dalla belgarda,penso che a fine mese si potranno provare
ciao grande,speriamo nel motoraduno,giapponese o inglese nn mancherò,siete tutti della bella gente,si sta bene con voi :oook:
Ola Jack! Ottima scelta! Alla fine mi sono stancato di aspettarla e ho preso la V-Strom, ma non mi dispiace affatto!
Se ne avrò occasione la proverò senz'altro.
Ciao!
daniel6868
10/01/2015, 22:55
Complimenti per l'acquisto.... ciao
Un lampeggio
Daniel
Ola Jack! Ottima scelta! Alla fine mi sono stancato di aspettarla e ho preso la V-Strom, ma non mi dispiace affatto!
Se ne avrò occasione la proverò senz'altro.
Ciao!
ciao Ozama,quando l'ho vista la prima volta da vicino,vedendo la marmitta ho pensato a voi,li dove è messa nn dovrebbe scaldare :oook: cmq tutto in una settimana,vista a Ravenna sabato scorso,mercoledi fatto preventivo a Parma e sabato firmato contratto.:biggrin3: con un aggiunta certamente nn grande,sono in moto,mi ha valutato un botto la mia
Ola Jack! Ottima scelta! Alla fine mi sono stancato di aspettarla e ho preso la V-Strom, ma non mi dispiace affatto!
Se ne avrò occasione la proverò senz'altro.
Ciao!
Approfitto del post per andare un po OT e lanciare una piccola provocazione (non a te, ozama, felice di rileggerti! ;) ).
Io ho preso la tiger un po di pancia - la linea è indubbiamente molto azzeccata - ed un po per sfinimento, non riuscendo a convincermi della XT660Z, troppo alta e con l'anteriore da 21. Vedendo le foto della Tracer, che naturalmente cercherò anche io di provare, vedo alcune cose che mi piacciono ed altre meno. Certo che per quel prezzo la moto è molto ben accessoriata e l'anteriore da 17 ti permette, se ti si chiude la vena, di dar sfogo all'animo teppista!
Però è una stradale, una commuter. Non certo una adventure, ed in questo segmento a Yamaha, che ha il Tenerè 660 ed il Supertenerè 1200, manca una moto in grado di battersi con BMF F700/800, con la Tiger XC/XR e tutte le altre impronunciabili sigle (sarebbe bello sentire pronunciarle in sequenza in inglese..) ed anche con KTM e Ducati.
Se facessero il prossimo anno lo stesso giochetto fatto con il motore MT-09 partendo dalla MT-07 e realizzando una adventure con anteriore da 19 e bicilindrico da 7-800 cmc? NOn una commuter, ma proprio un antagonista delle moto descritte sopra? E con lo stesso rapporto contenuti prezzo della Tracer? ABS, controllo di trazione, tre mappature, 80-90 cv.... beh, ragzzi... io forse un pensierino lo farei più li che alla tracer, in fondo...
@ Gixxer: Quale provocazione?:blink:
Io dico SEMPRE quello che penso. Non lo faccio per provocare, come fanno altri, che arrivano anche alle offese più o meno velate quando si sentono "punti nei loro affetti più cari" da qualcuno che non la pensa come loro.:biggrin3: Tornando alle "cose serie":
Be, la Tracer è la concorrente "diretta" della XR direi.. Forse la Tiger sarà un po' più comoda di sella e dalla guida più "rotonda". Il resto (vedi calore, cupolino, sospensioni, freni, eccetera, per non citar l'estetica che deve piacere) sarà da valutare. Tieni presente che, SULLA CARTA, ha 15 CV in più e 10 Kg in meno ed è una "crossover" come la Tiger stradale, che è appunto "stradale" e viene acquistata per farci, in massima parte, quello che ci fai tu: Le gite con la zavorrina e le smanettate "fuori pista" "senza esagerare":lingua:. Con qualche passeggiata su sterrati poco impegnativi, giusto per arrivare al ristorante in campagna.. E nulla più, per cui esiste la XC.:oook: E infatti Jack si è rivolto "naturalmente" a quella moto, piuttosto che ad una meno potente V-Strom 650 (ruota da 19) o Versys 650 (ruota da 17).
La Tiger 800, secondo me, ha venduto bene fin'ora, perchè era l'unica moto del segmento con il motore così prestante e soddisfacente (la più "vicina", con i suoi 85 CV di potenza è la 800 GS, che è comunque da paragonare alla XC per le ruote a raggi, la camera d'aria, eccetera). Di fatto il resto è del tutto paragonabile a V-Strom, Versys 650. Qualità dei freni, delle sospensioni, protezione aerodinamica.. Almeno, sui vecchi modelli. Che pare che nei nuovi abbiano migliorato qualcosina (la Tracer ha pinze radiali a 4 pistoncini eh..).
Ci sono le voci che Yamaha stia progettando una "sostituta" della 660 proprio con il bicilindrico della MT07. Lo leggi sui vari giornali e qualcuno aveva pure ipotizzato che avremmo visto il concept ad Eicma. Credo che per ora vogliano "spakkare un po" con la tracer e non vogliano "bruciarsi il modello" con una potenziale concorrente in casa (si sa che i motociclisti sono.. volubili :biggrin3:).
Diciamo che, per quel che ho notato, i costruttori spesso preferiscono non scontrarsi "direttamente" con modelli esistenti.. Ma preferiscono, per valorizzare la propria filosofia e distinguersi, "affiancarsi" con la loro proposta, sempre un po' diversa. Succede con la XC vs GS, grazie al 3 cilindri con le sue peculiarità; succede con le proposte a 17 vs 19 per le differenze di comportamento (mi verrebbe in mente la Hyperstrada in scontro diretto con la Tracer, ad esempio..). Se pensi alla Versys come l'erede della TDM, comunque, non dimenticare che quella aveva il cerchio da 18 pollici in origine. Ed è stata la prima vera "crossover" dell'era moderna (quella antica, per ragioni molto diverse, proponeva le "scrambler").
La Triumph, non è che nelle Tiger ha fatto le "versioni X" per sfizio.. Lo ha fatto per avere un "plus" da contrapporre alla "modalità off road" della GS e ora anche delle KTM (occhio alla 1050..) ed al controllo di trazione che sta arrivando ormai anche sugli scooter (vedi gruppo Piaggio), insieme all'ormai consolidato ABS.:dubbio:
Ciao!:laugh2:
Hai fatto bene Jack a cambiare moto ....
Se si può (economicamente .. Al giorno d'oggi) e si ha voglia di provare altro
perché non farlo :oook:
Dacci poi le Tue impressioni ....
Io per il momento sono "ancora" come il lupo...... monogamo :lingua:
comunque ben tornato all "OZAMA FURIOSO" (in senso letterario si intende) :biggrin3:
@ Gixxer: Quale provocazione?:blink:
Io dico SEMPRE quello che penso. Non lo faccio per provocare, come fanno altri, che arrivano anche alle offese più o meno velate quando si sentono "punti nei loro affetti più cari" da qualcuno che non la pensa come loro.:biggrin3:
Infatti la provocazione non era rivolta a nessuno in particolare - tantomeno a te, ovviamente! - quanto a chi, me per primo, guarda alla tracer come ad una alternativa valida. Fermo restando che ho intenzione di far funzionare la tiger come piace a me e di godermela un bel po, naturalmente.
Tornando alle cose serie, vero che io di riveste non ne leggo più da un pezzo, però non mi pare di aver sentito qualcosa a proposito dell'mt-07 evoluta in senso XTZ. E, nel caso, a mio parere il problema è proprio quello: ha senso proporre una moto del genere solo col 21 anteriore? Secondo me no, per nulla. A mio parere, se la tracer è a tutti gli effetti una stradale con posizione di guida rialzata, la tiger, come la F700/800, la GS ed altre con l'anteriore da 19 sono un altro segmento. Vero, sullo sterro sono poco più valide della tracer o di una qualsiasi altra moto stradale, ma quel poco può risultare interessante e valido per tanti, come pure la posizione di guida non caricata su polsi, braccia e col capo eretto. Io 5 anni fa non avrei mai pensato alla tiger ma nemmeno alla Tracer, il meno a cui potevo rivolgere lo sguardo era un vfr. Adesso l'età, il tempo, gli acciacchi mi costringono a tenere busto diritto e braccia scariche. Non sono pochi quelli che, come me, vengono dalle stradali e vogliono qualcosa di differente ma che mantenga una guidabilità accettabile e la possibilità di qualche piega decente. La tracer sicuramente avrà una guidabilità eccellente, ma la posizione è molto più caricata in avanti rispetto a quella delle altre moto del segmento adventure.
Quanto allo scontro tra costruttori, beh.... Aprilia BMW Ducati KTM hanno quasi esclusivamente bicilindrici.... puoi girarci intorno ma i motori quelli sono. Le 4 sorelle giapponesi sono un altro discorso e possono permettersi di realizzare motori molto diffferenti fra loro, e poi costruirci una famiglia di moto intorno, anche se ormai l'elettronica - e le normative antipollution - hanno reso molto meno marcata la differenza fra le varie architetture di motori. Resta il fatto che Yamaha e Honda non hanno una moto da proporre nel segmento delle Adventure 700-900 cc, lacuna che spero possano colmare presto.
Tornando alla tracer, la storia dell'erede della TDM è una forzatura dei giornalisti. Quella moto della TDM non ha nemmeno l'ombra, ne tantomeno ne avrà mai il blasone. La TDM850 ha aperto una strada completamente nuova per le moto e se dovesse davvero avere un'erede spero che ne sia all'altezza.
Grazie Allexone. Azz.. devo ovccuparmi anche dei V-Strommer ora..:lingua:
Be, l'idea era quella Gixxer.. La TDM in se, ora, avrebbe come concorrente la Tiger stradale.. :dubbio:
E ribadisco: evitando lo scontro diretto facendo moto con personalità leggermente differenti, è più facile catturare nuova utenza. Poi uno fa con quello che ha in casa. Triumph aveva la valida piattaforma 675 e l'ha usata per derivare due 800 che sono le Tiger. Non le vende bene mica per niente eh.. Hanno la loro nicchia. Piuttosto che venderle a 8/9000 Euro, forte delle prestazioni interessanti che catturano l'utenza più "sportiveggiante", ha rilanciato proponendosi come competitor nei confronti di un segmento più alto. Penso che perderà un po' utenti con la Tracer, ma senza la XRX sarebbe stata senza "argomenti". Per me ha fatto bene.:oook:
Sul fatto che la Tracer sia una moto sportiva travestita, sono assolutamente d'accordo. Infatti a sedermici su, l'ho notato immediatamente. Ma non è che la Tiger stradale nelle intenzioni di Triumph (e nella pratica) sia molto diversa.. E' una proposta un po' differente che raccoglie consensi, come la Tracer.:cool: Sicuramente e volutamente di motociclisti un po' diversi, invogliando anche i più sportivi, come te. Tira di qua, tira di là.. :dubbio: navighiamo in simili acque. Non a caso ho citato la ruota da 18 di TDM.:laugh2:
Eh.. i tempi cambiano. E moto che al tempo hanno fatto la storia, sono più difficili da proporre ora. La gente non si "accontenta". E il primato tecnologico si è spostato sulle "crossover", che sono le moto del momento proprio per il ragionamento che hai fatto tu.
Sono invecchiati anche i motociclisti. Che sono "gente strana". A cavallo tra i desideri "adventure", le pieghe in montagna e la comodità d'uso di tutti i giorni. Io, per esempio, trovo che la Tiger sia anche troppo caricata in avanti, rispetto alle altre "adventure" che ho avuto e a quella che ho ora. Ognuno ha la sua schiena. Infatti, pure nella XC, misi i risers da 2 cm della Motech. Nella GS la posizione era perfetta e nella V-Strom ho leggermente ruotato il manubrio verso di me. Come feci sulla 650. La Tracer, mi piacerebbe provarla. Ma già so che sarà troppo dura di sella e di sospensioni. Troppo per quel che cerco io (che per fortuna ho trovato:wub:) ma non per altri ovviamente. Per me è già dura la tua (e infatti scelsi la XC)..
Tornando ai jap, la Honda ha il suo V-4 800 che sta riproponendo con il profondo restiling della Crossrunner. E' vero che è "minestra riscaldata", avendo motore e telaio in comune (con pochissime modifiche) con la VFR. Tuttavia nella sostanza è un ottimo progetto.. Peccato che costi come la V-Strom 1000 (per ora..:biggrin3:). E tra le due francamente preferisco la Suzuki, che ha appena meno potenza (101 CV contro 106) più coppia (100 nm contro 75) e più in basso (a 4000 anzichè 6000 giri), nessuno stacco a 5000 giri e circa 15 Kg in meno. Ma è solo questione di gusti. E si tratta sempre di congetture fatte sulla carta (per fortuna la trovo bruttina.. altrimenti rischio il divorzio..:biggrin3::biggrin3::biggrin3:). Comunque riempie il buco tra la NC750 e la Crosstourer. E' la proposta Honda. Se a uno piace il V4, quella è, nel segmento, esclusiva di Honda.
Magari dalla nuova "true adventur 1000 bicilindrica con il DCT" presentata infangata all'Eicma arriverà una proposta "derivata" con la 19?:cool: Certo, se fosse, non credo che costerà meno della Crossrunner.. anche perchè probabilmente la sostituirà, portando il DCT su tutta la gamma (obiettivo Honda direi, visto che lo ha messo anche in una enduro che più enduro non si può, con ruote da 18 e 21 come KTM), con un motore più economico del V4 V-tec, che, con quelle prestazioni, non ha ragione di essere sviluppato su moto da 10/11.000 Euro (difatti la Crossrunner deve stare allineata alla V-Strom 1000 e Versys 1000 ma è sicuramente più costosa da produrre). Anche BMW rinunciò al 850 Boxer per costi e pesi inutilmente alti, in favore del bicilindrico 800 fronte marcia sviluppato con Rotax.:dubbio:
Parlando degli altri, la Kawa ha la Versys 650 e la Suzuki la V-Strom 650.. Non sono peggio della F700 GS. Piuttosto che quel vibratore che non va niente (72 CV contro i 69 della Suzu e i 72, mi pare, pure della Versys), non protegge e costa 9900 Euro, se permetti mi rivolgo a occhi chiusi ad una delle prime due, rinunciando all'"ESA" e all'ASC, comunque da aggiungere a parte. Tanto esteticamente, alla fine sono parenti strette..:lingua:
Di che ti lamenti Gixxer? Con poche modifiche ti ritrovi la moto giusta per te!:oook: Almeno, fino alla prossima scimmia!:laugh2: Che tanto finisce sempre cosi!:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ciao!:laugh2:
DogDrake
11/01/2015, 19:39
Ottima moto sulla carta e devo anche dire ad un prezzo veramente concorrenziale. Facci sapere, appena la prenderai, le impressioni (peccato la fissa del singolo faro acceso su tutte le Yamaha).
Intanto auguri per la prossima compagna di giochi :oook:
Di che ti lamenti Gixxer? Con poche modifiche ti ritrovi la moto giusta per te!:oook: Almeno, fino alla prossima scimmia!:laugh2: Che tanto finisce sempre cosi!:biggrin3:
Ciao!:laugh2:
Che possa essere quella giusta è ancora tutto da vedere. Altrimenti non starei qui a discutere di altre moto. :biggrin3:
Che le modifiche bastino, anche qui.... intanto sistemo il sistemabile.
Quanto al resto, attenzione che io non cerco necessariamente tanti cv. Quello che ho in mente è null'altro che una Pegaso Cube anabolizzata e alleggerita. Telaio e ciclistica ben messi, freni decenti, 75 cv da poter usare senza pensieri, leggera come una bicicletta, ruote a raggi per potersi infilare sugli sterri senza pensieri. Discreta protezione per usarla anche col freddo e ppossibilità di caricarla per un viaggio un po lungo.
La sella non mi interessa, dopo 200 km il culo fa male cmq ma gas aperto e andare avanti! ;)
Complimenti bel acquisto.....dara del filo da torcere al Tiger sport....
Quanto al resto, attenzione che io non cerco necessariamente tanti cv. Quello che ho in mente è null'altro che una Pegaso Cube anabolizzata e alleggerita. Telaio e ciclistica ben messi, freni decenti, 75 cv da poter usare senza pensieri, leggera come una bicicletta, ruote a raggi per potersi infilare sugli sterri senza pensieri. Discreta protezione per usarla anche col freddo e ppossibilità di caricarla per un viaggio un po lungo.
La sella non mi interessa, dopo 200 km il culo fa male cmq ma gas aperto e andare avanti! ;)
Così, di primo acchito, mi viene in mente KTM.. Certo che le sue proposte nel segmento medio sono monocilindriche.. Ma la Ducati Hyperstrada potrebbe interessarti. Io l'ho trovata "strana" da guidare perchè scende in piega rapidissima fino ad un certo punto poi la devi spingere giù di forza sennò non curva.. Ma credo che "in mani esperte" sia divertente. Infatti torna anche su molto velocemente dopo che l'hai spinta giù. Comunque è piuttosto affaticante andando piano: la reattività e il fatto che si scompone facilmente sulle buche, variando la traiettoria se la strada non è buona, richiede più concentrazione delle moto come la Tiger, la GS e la V-Strom, la TDM.. Che sono meno "cattive" ma facili e rilassanti.
E questa Tracer la vedo proprio concorrente con la Hyper.. Magari è una alternativa un po' meno "nervosetta" da gestire.. Sicuramente da provare.
Buona notte!
hyperstrada è piuttosto affaticante andando piano: la reattività e il fatto che si scompone facilmente sulle buche, variando la traiettoria se la strada non è buona, richiede più concentrazione delle moto come la Tiger, la GS e la V-Strom, la TDM.. Che sono meno "cattive" ma facili e rilassanti.
E questa Tracer la vedo proprio concorrente con la Hyper.. Magari è una alternativa un po' meno "nervosetta" da gestire.. Sicuramente da provare.
Buona notte!
Hai centrato il problema: se devo fare mezz'ora di sparo tenevo la gsx. Invece voglio una moto che abbia delle caratteristiche più turistiche, ma che se voglio tirare per dieci km di strada mi assecondi entro certi limiti. Ktm fa dei gran bei mezzi ma non ho più voglia di essere costretto a tenere sempre il gas in mano. Anzi, è il mio corpo che non me lo permette per più di mezz'ora, quindi...
Portavo l'esempio della pegaso che è stata la prima vera moto moderna del segmento adventure: anteriore da 19, guidabilità eccellente - vi garantisco che io con la peggy ho fatto dei bei numeri, e più di una volta i GS li ho lasciati indietro. Le due piastre in alluminio che collegavano il monotrave in acciaio superiore evidentemente funzionavano molto bene, la protezione aerodinamica era eccellente e l'unico neo era il peso un po elevato. Ma concettualmente e con le opportune revisioni soprattutto estetiche - linee più moderne e rastremate, un bicilindrico che aprilia ha in casa della giusta cilindrata - ed un minimo di elettronica avremmo una moto italiana da poter contrapporre a tedeschi, inglesi e giapponesi. E sinceramente dopo 40.000 km con aprilia mi sento di poter dire tranquillamente che la sua affidabilità ha ben poco da invidiare alle giap, se tenuta con un minimo di attenzione.
Detto questo, sono convinto che la tiger abbia molti lati positivi e che finora i problemi che ho riscontrato siano dovuti ad un mix di carenza di qualità e di minkiate commesse dai precedenti proprietari e dai "meccanici" che ci han messo le mani (le forche avevano livelli olio e regolazione precarico differenti, oltre ad un olio molto molto denso, per esempio). Quindi sono fiducioso sulla possibilità di avere un comportamento più sincero e vicino alle mie necessità - vorrei pure vedere con tutti i soldi ed il tempo che ci sto spendendo - e di potermela godere per un turismo allegro e qualche volta anche veloce. ;)
Bragasta
15/01/2015, 12:18
Parlando degli altri, la Kawa ha la Versys 650 e la Suzuki la V-Strom 650.. Non sono peggio della F700 GS. Piuttosto che quel vibratore che non va niente (72 CV contro i 69 della Suzu e i 72, mi pare, pure della Versys), non protegge e costa 9900 Euro, se permetti mi rivolgo a occhi chiusi ad una delle prime due, rinunciando all'"ESA" e all'ASC, comunque da aggiungere a parte. Tanto esteticamente, alla fine sono parenti strette..:lingua:
Di che ti lamenti Gixxer? Con poche modifiche ti ritrovi la moto giusta per te!:oook: Almeno, fino alla prossima scimmia!:laugh2: Che tanto finisce sempre cosi!:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ciao!:laugh2:[/QUOTE]
Olà Ozama.
Che ne dici della nuova R1200R senza telever e basicona in tutto, tipo base che più base no si può ?
La mia idea era di mettere un super "para brix" tipo vespa, prolungamento del parafango anteriore, parafango Puig posteriore, abbassare la marmitta di 5 cm per farci stare le due outback belle aderenti alla sella, il baulone da 58 litri sempre outback e pronto, mi giro il mondo e non mi fermo più.
Sono grave, che ne dici, mi faccio ricoverare in un centro per intossicati ?
Ciao
Miiiii ! Una R1200R con le borse di alluminio? Mi spiace Bragasta, ma a me non piacciono neppure sulle "adventure", figuriamoci su una Roadster..:wacko::wacko::wacko:
Ciao e ben letto! Ma ogni tanto ci torni in Italia? :laugh2:
Tigeroby
19/01/2015, 18:39
Arrivo adesso dalla prova della Tracer , chi pensa possa essere una alternativa della nostra tigrotta si sbaglia di grosso .
Appena salito noto che le pedane sono più arretrate , la sella è durissima ( una tavola) ma dovrebbe essere disponibile una sella gel con 100 Euri in più, inizio a fare i primi metri e mi sembra di guidare un ciao tanto è maneggevole , la confidenza è immediata , ma questo si traduce in una sensazione di leggerezza all'avantreno che un po' mi da fastidio. Inizio a tirare : il motore è una cannonata , fighissimo , con le tre mappature la moto si stravolge proprio , con la A sembra di guidare una moto da cross tanto è reattiva , mentre con la standard si può passeggiare senza strappi , grosse pieghe non ne ho fatte considerando la temperatura e l'asfalto umido , ma la ciclistica pare sincera.
Però rispetto alla mia XC è decisamente più scomoda , pensare di farci 500 km per andare in vacanza è fuori discussione , ovviamente parlo x le mie esigenze , (ho visto fare turismo con una R1 ) diciamo che se avessi 15 anni di meno e cercassi una moto con la quale si può fare un po di tutto , questa potrebbe essere ideale.
Un saluto a tutti.
Roby
Arrivo adesso dalla prova della Tracer , chi pensa possa essere una alternativa della nostra tigrotta si sbaglia di grosso .
Diciamo che se avessi 15 anni di meno e cercassi una moto con la quale si può fare un po di tutto , questa potrebbe essere ideale.
Non l'ho provata, ma quoto lo stesso alla grande. Attendo fiducioso che Yamaha sforni una crossover vera. O passi la Tenerè col bicilindrico della MT07. Ciò non toglie che andrò a vederla e magari provarla...
@Tigeroby: La voglio proprio provare, ma direi che confermi le impressioni "statiche"..
TeamSabotage
22/01/2015, 14:23
Bravo, ottima scelta. Ma io sono di parte avendo preso una Tracer a mia volta...
Ruota Alta
22/01/2015, 15:37
@ jack17: bravo, credo in diversi seguiranno la tua strada...ne vedo già altri qui sul forum... ( e io attendo con ansia di porvarla)
@gsxxxr: quel che dici tu, ovvero MT07 versione enduro hard è in cantiere in Yamaha.... pazienta un po'.
In generale, penso che ci siano almeno due tendenze.
1) la gente vuole moto MENO impegnative, sia in termini di acquisto e gestione che in termini di potenze: per questo si va verso le 800
2) l'esplosione del fenomeno crossover va nella direzione di stradali sempre meno "endurose". del resto diciamocelo: quale è la percentuale di utenti che, presa una maxienduro, ci fa del fuoristrada, soprattutto agghindate come di solito vengono agghindate?(faretti, bauli, cazzi e lazzi per cui diventano ulteriormente pesanti)
Infine, dimenticavo...personalmente credo che la MULTISTRADA sia la più "supersportiva" con posizione rialzata...sarò partigiano, ma non c'è KTm che tenga, anche e soprattutto in termini di design...
@gsxxxr: quel che dici tu, ovvero MT07 versione enduro hard è in cantiere in Yamaha.... pazienta un po'.
In generale, penso che ci siano almeno due tendenze.
1) la gente vuole moto MENO impegnative, sia in termini di acquisto e gestione che in termini di potenze: per questo si va verso le 800
Ma io non la voglio enduro hard! Lo la voglio crossover stradale con qualche possibilita' di strada bianca. Pegaso cube snella e leggera, 75 cv, 19 anteriore e cerchi a raggi. No more!
Quanto alla cilindrata, in realt' si sta alzando: una 750 a carburatori mono a fine anni 80 faceva 75 cv (dr big), un v4 (vfr) era limitato a 100 cv... Le cilindrate sono cresciute per le norme antinquinamento che impongono una miscela magrissima. Senza elettronica, senza inizieno e senza cilindrata le moto andrebbero a spinta, ormai...
Son curiosissimo di sapere come va!!!
TeamSabotage
22/01/2015, 20:04
Son curiosissimo di sapere come va!!!
Questo piccolo video spiega tanto e poco ma fa capire che un 850 su strada basta e avanza.
http://youtu.be/MKE0KusRrao
Ruota Alta
23/01/2015, 07:38
Questo piccolo video spiega tanto e poco ma fa capire che un 850 su strada basta e avanza.
http://youtu.be/MKE0KusRrao
:w00t::love2:
Questo piccolo video spiega tanto e poco ma fa capire che un 850 su strada basta e avanza.
http://youtu.be/MKE0KusRrao
Mi basta anche un mono 690 per questo :laugh2:...
Son curioso di come va nel complesso;di motore ce n'è anche troppo (ogni tanto mi piace sparare cazzate....:biggrin3:)
TeamSabotage
24/01/2015, 16:45
Mi basta anche un mono 690 per questo :laugh2:...
Son curioso di come va nel complesso;di motore ce n'è anche troppo (ogni tanto mi piace sparare cazzate....:biggrin3:)
Vero, ma la mia ex smc pesava 150 kg e non 210 col pieno, era scomoda, altissima, dura come assetto e soprattutto il cambio... Per la Tracer faremo sapere appena arriva :cool:
Io l'ho provata oggi....:oook:
Era meglio che non mi fermavo.....
In che senso?:blink: Fa cagare o hai la scimmia?:lingua:
Kallistos
24/01/2015, 21:04
Bellissima e promette bene....mi lascia perplesso quel cupolino inspiegabilmente tagliato ai lati,apposta per farti travolgere dal'aria....e quello lungo a giudicare dalle prime foto, e' davvero umiliante....
In che senso?:blink: Fa cagare o hai la scimmia?:lingua:
Finché non l'ho provata non mi faceva impazzire....ma adesso un po' la scimmia me l'ha fatta salire....non tale da precipitarmi a firmare...mi e' piaciuto molto il motore...che bella schiena...dai bassi fino alla fine spinge sempre,pur essendo un 3 cilindri,un altro pianeta rispetto alla mia...divertentissima,e' proprio un altra moto in realtà,molto più stradale della Tiger, e' più leggera e si sente parecchio,ha il telaio in alluminio,ha una ciclistica precisa,leggera nei cambi di direzione,ha dei freni potenti,all'anteriore forse fin troppo,io l'ho trovato poco modulabile forse perché mi sono abituato a strizzare per frenare:biggrin3:
Ho fatto una tiratona e devo dire che l'anteriore si alleggerisce parecchio,ed ero solo e senza bagagli...il cupolino originale protegge bene per la mia statura (171)....non mi sono piaciute le sospensioni,il mono era durissimo,mi ha ricordato quello econonomico del mio originale,come pure scomoda la sella,troppo rigida ,la forcella anteriore invece non era malvagia,copiava abbastanza bene,forse po' cedevole,ma può' essere a causa della potenza dell'impianto frenante anteriore...
Se dovessi fare un viaggio di 800 km in un giorno in coppia e con bagaglimeglio il mio Tiger,ma come moto da tutti i giorni e per divertirsi considerato la qualità è il prezzo questa Yamaha secondo me è' perfetta
Diciamo che le impressioni di guida che avete raccontato tu e Tigerboy confermano ancora una volta le mie impressioni "statiche": in un mix e scelte tecniche differenti, la Tracer è più concorrente dell'Hyperstrada che delle nostre "enduro stradali" in generale.:dubbio: Non tanto per il prezzo, diverso, ma certamente per "destinazione d'uso".:dubbio:
Alla concessionaria di Ferrara dovrebbero essere arrivate le targhe dei modelli in prova.. Se non fosse che sono massacrato dal rafreddore, sarei già andato a vedere ieri mattina se si potevano provare..:cool:
Non tanto per l'acquisto; sono molto soddisfatto della mia attuale, che è di impostazione sicuramente più turistica. Ma per curiosità verso questa nuova proposta che, per chi ha qualche anno in meno di me, ed è disposto a "sacrificarsi" un po' di comodità nel nome delle prestazioni, è sicuramente mooolto interessante.:w00t:
Credo che un "ex smanettone" non viziato dalla comodità di moto veramente turistiche, che al massimo si fa qualche week and fuori porta, possa essere il cliente ideale per Yamaha. Per quelli che prediligono la comodità, ci sono altre proposte meno prestazionali.
Per quanto riguarda le sospensioni, con quei soldi li devi fare delle scelte per forza.:sad: Nessuna moto sotto i 14/15.000 Euro (che non sia una specialistica "monouso" come le moto da Cross e qualche KTM come le "Duke") può sottrarsi al compromesso. E siccome il motore e l'estetica impressionano tutti, e le sospensioni e le raffinatezze tecniche sono percepite da pochi, tutti i Costruttori tendono a fare economia li.:dubbio:
Ciao!:laugh2:
[QUOTE=ozama;6910149]Diciamo che le impressioni di guida che avete raccontato tu e Tigerboy confermano ancora una volta le mie impressioni "statiche": in un mix e scelte tecniche differenti, la Tracer è più concorrente dell'Hyperstrada che delle nostre "enduro stradali" in generale.:dubbio: Non tanto per il prezzo, diverso, ma certamente per "destinazione d'uso".:dubbio:
Alla concessionaria di Ferrara dovrebbero essere arrivate le targhe dei modelli in prova.. Se non fosse che sono massacrato dal rafreddore, sarei già andato a vedere ieri mattina se si potevano provare..:cool:
Non tanto per l'acquisto; sono molto soddisfatto della mia attuale, che è di impostazione sicuramente più turistica. Ma per curiosità verso questa nuova proposta che, per chi ha qualche anno in meno di me, ed è disposto a "sacrificarsi" un po' di comodità nel nome delle prestazioni, è sicuramente mooolto interessante.:w00t
Avessero fatto la Tiger nuova con quel motore....non ci avrei pensato 2 volte a cambiarla...adesso che sto pensando a chi potrebbe essere la sua sostituta in realtà non è' così semplice... a meno che non ci si metta dell'idea di cacciare altri 10.000 euro di differenza è si passi ad altre cubature,la Tracer potrebbe mettere a tacere i bollenti spiriti senza svenarsi a patto di essere disposti come dici tu a dei compromessi sulla comodità....
Se non avessi poi rimorsi attualmente cambierei solo per il 1190 o per la nuova Caponord Rally...per me è' bellissima:lingua:
Qualsiasi sia la tua scelta, è sempre un compromesso..:dubbio:
Io ho scelto ad esempio la V-Strom 1000 perchè è facile come la Tiger, ha un bel motore gustoso ma non è esagerato da far paura, è comodissima al limite della vergogna in confronto alla GS, ma in generale anche della Tiger, ha freni e sospensioni spaziali rispetto a quanto fin'ora ho posseduto, ma è sicuramente ehm.. di estetica "molto personale".:biggrin3: Sebbene ora non mi dispiaccia affatto.:cool:
Diciamo che il compromesso a cui sono "sceso" io è che ho acquistato una moto fantastica, ma certamente non "da bar" ne "alternativa". Comunque estremamente efficace..:oook: Chi desidera qualcosa anche un po' "per farsi guardare" o "che gli faccia credere di essere guardato", che forse è meglio, di sicuro non può approcciare una Suzuki.:laugh2:
La Yamaha, per quanto non sia una "special" invece è comunque "giovane" e molto prestazionale. Avrà sicuramente una clientela più "smanettona" di ritorno che "ex vespista". Comunque esiste la sella comfort e il manubrio è regolabile...:dubbio:
Buona scimmia...:demon:
181395181396E vai!! primi 450 km fatti,sensazione ? soddisfatto, tanto!!
Ieri primi 200 km sullo spiano,giusto x fare conoscenza poi stamattina salito al passo di Raticosa dalla parte di Imola,era piovuto da poco e sul passo qualche fiocco di neve ,temp. 1 grado,un fredd boia!!!con il fondo molto bagnato e freddo,mappatura B,motore dolcissimo aiutato da una ciclistica veramente facile e intuitiva,nessun problema,invece nella discesa della Futa ,verso Bologna , l'asfalto si è andato via via asciugando,cambio di mappatura,la standard, ho cominciato a prenderci gusto,curve e contro curve a un buon passo,lei sempre pronta e mai difficile,controllabile senza nessuna fatica,davvero una piacevole sensazione,sono davvero soddisfatto,anche i consumi sono a mio parere ottimi,al mio passo e con il mio modo di guidare poco più dei 22 km/l i primi difetti riscontrati (facile parlare solo delle cose positive !) il cavalletto laterale troppo corto e incasinato dalla sella x azionarlo,qualche vibrazione sul manubrio e sulle pedane dopo i 90/95 orari e la sospensione posteriore la trovo abbastanza rigida,i tagli dei ponti,le buche secche le si sentono bene,delle belle pacche,cmq mi sento di dire di avere fatto un ottimo acquisto,davvero una gran motina, bella storia !!!
p.s. dimenticavo,la frenata,ottima un abisso con la Tiger,qui quando pinzi....pinzi,si ferma e alla grande,pure il posteriore nn scherza.
fabigno73
26/01/2015, 21:21
X sella e baule posteriore cosa dici ?
Protezione aerodinamica? Il parabrezza "rovesciato" funziona?
Vai Jack!
Oramai ho una collezione di foto davanti allo chalet! E' la passeggiata della domenica pomeriggio.. La discesa verso Bologna è una goduria.. sulla SP65..
Ma la sospensione posteriore non si può ammorbidire un po' di idraulica? Io vorrei proprio provarla.. Qui da Moto Più dovrebbero averne una immatricolata entro fine mese!
Ciao e complimenti!!!
Vai Jack!
Oramai ho una collezione di foto davanti allo chalet! E' la passeggiata della domenica pomeriggio.. La discesa verso Bologna è una goduria.. sulla SP65..
Ma la sospensione posteriore non si può ammorbidire un po' di idraulica? Io vorrei proprio provarla.. Qui da Moto Più dovrebbero averne una immatricolata entro fine mese!
Ciao e complimenti!!!
li a Ferrara di fianco al bricoman la moto ce l'hanno da due settimane,l'ho vista io e ho parlato con i proprietari,ho la donna a Portomaggiore e l'avevo portata a vederla,x qnt riguarda l'ammortizzatore essendo una moto derivata da una naked penso che nn si possa fare nulla,è già nella posiz più morbida,presumo che una volta ben collaudata ed usata l'unica cosa sarà pensare ad una molla progressiva. per qnt riguarda il resto,ti garantisco che è tutta un altra cosa rispetto alla tiger,un altra ciclistica,un altro motore,molto più fruibile nonostante la cavalleria maggiore,115 rispetto ai 70 della mia,freni ottimi e la tiger..... e per l'aerodinamica nonostante il cupolino così strano e piccolo nella posiz alta c'è una buona protezione,nella tiger ne ho cambiati tre prima di trovare un buon compromesso con questa va già bene cosi ed io sono alto 1,78 certo,da come penso io ,tu scendendo da una v strom nn avrai l'impressione di salire su un altra tourer,sono d'accordo con te,è più una moto "corsaiola" ma io credo che una volta capita si potrà fare l'uno e l'altro,ultima cosa,la sella erano più di quattro mesi che ero fermo causa l'intervento ai due tunnel carpali e il fondoschiena nn era certo ....allenato,beh,ti dico specialmente alla domenica,circa 250 km e il "culo"nn mi ha dato tanti problemi. ciao Ozama,un saluto a Saretta.
X sella e baule posteriore cosa dici ?
ancora la Givi nn ha messo a listino nulla,nel sito americano ci sono tante cose ma c'è anche scritto che nn c'è vendita on line,in america nn è chiamata Tracer ma fj 9,sto aspettando che la Yamaha italia li metta in listino
TeamSabotage
27/01/2015, 07:59
li a Ferrara di fianco al bricoman la moto ce l'hanno da due settimane,l'ho vista io e ho parlato con i proprietari,ho la donna a Portomaggiore e l'avevo portata a vederla,x qnt riguarda l'ammortizzatore essendo una moto derivata da una naked penso che nn si possa fare nulla,è già nella posiz più morbida,presumo che una volta ben collaudata ed usata l'unica cosa sarà pensare ad una molla progressiva. per qnt riguarda il resto,ti garantisco che è tutta un altra cosa rispetto alla tiger,un altra ciclistica,un altro motore,molto più fruibile nonostante la cavalleria maggiore,115 rispetto ai 70 della mia,freni ottimi e la tiger..... e per l'aerodinamica nonostante il cupolino così strano e piccolo nella posiz alta c'è una buona protezione,nella tiger ne ho cambiati tre prima di trovare un buon compromesso con questa va già bene cosi ed io sono alto 1,78 certo,da come penso io ,tu scendendo da una v strom nn avrai l'impressione di salire su un altra tourer,sono d'accordo con te,è più una moto "corsaiola" ma io credo che una volta capita si potrà fare l'uno e l'altro,ultima cosa,la sella erano più di quattro mesi che ero fermo causa l'intervento ai due tunnel carpali e il fondoschiena nn era certo ....allenato,beh,ti dico specialmente alla domenica,circa 250 km e il "culo"nn mi ha dato tanti problemi. ciao Ozama,un saluto a Saretta.
ancora la Givi nn ha messo a listino nulla,nel sito americano ci sono tante cose ma c'è anche scritto che nn c'è vendita on line,in america nn è chiamata Tracer ma fj 9,sto aspettando che la Yamaha italia li metta in listino
..beh, considera che per chi punta al turismo in pochi minuti monta sella confort e parabrezza maggiorato perciò non vedo grossi problemi per un turismo di lungo raggio. Provata senza il TCS inserito?!? eh eh.. attaccati ben saldo al manubrio!
Ruota Alta
27/01/2015, 08:30
io avevo parlato con Cesare ( conce Yamaha Ferrara) e prima di Aprile dice non le immatricola le demo per i clienti
[QUOTE=jack17;6911209]181395181396
Vista in foto mi garbava parecchio ora dal vivo invece non mi finisce
dia appagare.
Inoltre Tu sei 1,78 e la moto davanti a Te sembra una bicicletta
Io che sono 1,90 x 100 ???? :blink:
Penso che non potrà mai essere la mia moto.
Se proprio dovessi mai cambiare la mia Tigrotta mi piacerebbe
salire di categoria :oook:
[QUOTE=jack17;6911209]181395181396
Vista in foto mi garbava parecchio ora dal vivo invece non mi finisce
dia appagare.
Inoltre Tu sei 1,78 e la moto davanti a Te sembra una bicicletta
Io che sono 1,90 x 100 ???? :blink:
Penso che non potrà mai essere la mia moto.
Se proprio dovessi mai cambiare la mia Tigrotta mi piacerebbe
salire di categoria :oook:
Io sono 1.88x100kg e sulla mt09 ci stavo benissimo,manubrio a parte.
Il motore yamaha è di due categorie sopra il triunz,se parli di prestazioni
@Jack17: Indovina dove sono qui!:laugh2:
181436
E indovina che strada è questa:
https://picasaweb.google.com/110855609188341338495/Tiger800XCEVStrom10002014#6075698342953282626
Il posti ideale per testare la moto nuova!:oook:
Ciao!:laugh2:
DogDrake
27/01/2015, 11:44
[QUOTE=Alexone;6911513]
Io sono 1.88x100kg e sulla mt09 ci stavo benissimo,manubrio a parte.
Il motore yamaha è di due categorie sopra il triunz,se parli di prestazioni
Forse per essere nel giusto la MT09 potrebbe essere pargonata ad una street triple o ad una speed triple e le due categorie si vanno a far benedire.
Dai Leo, non sbagliare le funbike con le tourer....:oook:
@Dog: Be, Leo non ha torto. Ma credo che Alexone ne facesse una questione "estetica". Io mi riservo di provarla prima di dare giudizi. Mi piace anche dal vivo. Comunque la Tracer è molto minuta. Da l'idea di una vera bicicletta. Nulla a che vedere con una tourer più o meno "sport". Bene inteso.. Si può sicuramente fare turismo anche con quella. Sicuramente è meglio di una naked o di una SS, con qui vedo persone andare in ferie. Per dire.. Non credo che possa essere più scomoda e meno protettiva di una Crossrunner o di una CBR-F..
Ma effettivamente per "stare comodi" servono altre moto. Certamente meno "fun", anche se in altro modo divertenti.
Bisogna MOLTO tener conto del prezzo e dell'uso che si fa del mezzo. Io le vacanze magari non ce le farei. Ma un Week And certamente si.
Non sono un fulmine alla guida e sono pure uno a cui piace stare comodo. Tuttavia amo le moto con cui si può guidare in montagna senza stress.
La Tracer è una proposta.. A quei soldi li è interessante. Certamente da provare.
Ciao!
Forse per essere nel giusto la MT09 potrebbe essere pargonata ad una street triple o ad una speed triple e le due categorie si vanno a far benedire.
Dai Leo, non sbagliare le funbike con le tourer....:oook:
Forse ho frainteso "salire di categoria"....
Credevo fosse riferito al motore,e sarebbe contestabile come affermazione.
Se si parla di turismo a lungo raggio hai ragione;per fare una settimana con la moglie in sardegna,la tracer va più che bene e per me che(fortunatamente)giro da solo avanza pure,dato che quelle cose le facevo con la tuono v2....
DogDrake
27/01/2015, 12:16
Ma sicuramente la Tracer è interessante anche solo per il fatto (e il prezzo in primis) che il peso in ordine di marcia è di 210 kg (la Tiger se non ricordo male è 215 a vuoto). Come ho detto cercherò di provarla appena sarà disponibile (tanto per adesso non se ne parla di cambiare moto) e spero che non mi deluderà come con altre che ho provato che hanno una cifra di cv ma sono inguidabili in città e quindi non adatte all'uso quotidiano (dopo ogni prova quando risalgo sulla mia Tigrotta che scivola anche senza dare gas nel traffico di Roma...godo!!!).
Ora oltre alla Tracer volevo provare anche la Kawa Versys 1000 my2015 (costa abbastanza ma la danno accessoriata di tutto) che è una 4cil dove hanno tolto molte delle magagne della serie precedente
Ma sicuramente la Tracer è interessante anche solo per il fatto (e il prezzo in primis) che il peso in ordine di marcia è di 210 kg (la Tiger se non ricordo male è 215 a vuoto). Come ho detto cercherò di provarla appena sarà disponibile (tanto per adesso non se ne parla di cambiare moto) e spero che non mi deluderà come con altre che ho provato che hanno una cifra di cv ma sono inguidabili in città e quindi non adatte all'uso quotidiano (dopo ogni prova quando risalgo sulla mia Tigrotta che scivola anche senza dare gas nel traffico di Roma...godo!!!).
Ora oltre alla Tracer volevo provare anche la Kawa Versys 1000 my2015 (costa abbastanza ma la danno accessoriata di tutto) che è una 4cil dove hanno tolto molte delle magagne della serie precedente
Per il discorso traffico,io continuo a credere che un bello scooter da du soldi sia migliore di qualsiasi moto;nessuna menata a lasciarlo fuori (furti,botte e graffic ecc..),copre e ripara molto più della moto,consuma meno freni benza e gomme.In 3-4 anni di città uno si ripaga l'acquisto e se ci penso ancora scopro che la migliore due ruote che ho avuto negl'ultimi 10 anni,ha il parabrezza :laugh2:....
Provata stamattina da HP Motor a Treviso..una bomba! Avrei anche già firmato se non dovessi togliermi il dubbio x la sella...che fa veramente schifo!! (..ma il Conce dice che la comfort è meglio...) Sembra di esser seduto su una Pinarello da corsa e dopo 30 km. mi aveva già "sagomato" maroni e sottocoda!! E anche le pedane sono un po' troppo arretrate x farci tanti chilometri...però x guida e motore...ciao ciao Tiger!!
Provata stamattina da HP Motor a Treviso..una bomba! Avrei anche già firmato se non dovessi togliermi il dubbio x la sella...che fa veramente schifo!! (..ma il Conce dice che la comfort è meglio...) Sembra di esser seduto su una Pinarello da corsa e dopo 30 km. mi aveva già "sagomato" maroni e sottocoda!! E anche le pedane sono un po' troppo arretrate x farci tanti chilometri...però x guida e motore...ciao ciao Tiger!!
La sella si risolve con poco (quella della mia tuono è 2cm,ma con 25 euro di pantaloncini da ciclista ci ho fatto 800km in giornata) e le pedane ci si abitua.Venendo da una tourer è normale avere questo tipo di sensazioni
Passato dalla tiger 1050 alla tuono v2 mi venivano i crampi sulla pedane aprilia,appena montato;adesso ci potrei dormire sopra.
Dopo RSV, SL 1000 e GSX-R la sella è l'ultimo dei problemi. Gia l'ho detto, lo ripeto senza nulla togliere all tiger: fosse uscita sei mesi prima probabilmente avrei preso quella. E, altrettanto probabilmente, non mi ci sarei trovato esattamente come non mi trovo con la Tiger!!
:lingua:
Forse ho frainteso "salire di categoria"....
Credevo fosse riferito al motore,e sarebbe contestabile come affermazione.
Se si parla di turismo a lungo raggio hai ragione;per fare una settimana con la moglie in sardegna,la tracer va più che bene e per me che(fortunatamente)giro da solo avanza pure,dato che quelle cose le facevo con la tuono v2....
Ciao non Ti arrabbiare Leo ma non stavo paragonando motore, prestazioni o altro
perchè la Tracer non l'ho provata e quindi non potrei farlo ....
Parlavo di estetica e di senso di grandezza (passami il termine) cioè quell'idea che
la moto da fermo possa essere adatta o meno alla mia stazza. :lingua:
In quel senso pensavo al salire di categoria ..... Tipo un bel 1200 bello grosso
e grasso come me :lingua:
Già la tiger mi sembra piccola :biggrin3: ..... fai Tu:lingua:
Ciao non Ti arrabbiare Leo ma non stavo paragonando motore, prestazioni o altro
perchè la Tracer non l'ho provata e quindi non potrei farlo ....
Parlavo di estetica e di senso di grandezza (passami il termine) cioè quell'idea che
la moto da fermo possa essere adatta o meno alla mia stazza. :lingua:
In quel senso pensavo al salire di categoria ..... Tipo un bel 1200 bello grosso
e grasso come me :lingua:
Già la tiger mi sembra piccola :biggrin3: ..... fai Tu:lingua:
E chi s'arrabbia :lingua:....
Bragasta
27/01/2015, 14:11
Miiiii ! Una R1200R con le borse di alluminio? Mi spiace Bragasta, ma a me non piacciono neppure sulle "adventure", figuriamoci su una Roadster..:wacko::wacko::wacko:
Ciao e ben letto! Ma ogni tanto ci torni in Italia? :laugh2:
Olà Ozama :oook:.
Oramai ne ho le p@lle colme di questo Brasile e mi sa che nel 2015 mi farò i sei mesi qua e sei mesi li da voi :ita:.
Quello che mi manca da queste parti è la moto, giocattolino pericolosissssssimo, ti ammazzano per rubartelo, non passa giorno che ne vedi 2 o 3 distesi sull'asfalto con una pallottola in corpo, in più mi mancano le curne quelle belle strette.
Per via delle gnocche...... è un altro discorso.
Da voi se la tirano e qui da noi te la tirano dietro !!!!!!!!
Ciaooooo
OBS.
Il GS non ti ha soddisfatto ?
Ah ah ah! Non si può avere tutto Bragasta!:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
Il GS andava benissimo, ma mi sono cavato la voglia del cerchio a raggi e son tornato "in strada".:oook:
Viva la Gnocca..:dubbio: ma viva l'Italia!:laugh2:
Non potendo dedicarmi alle gnocche, oggi pomeriggio sono passato dal conce yamaha a vedere la tracer.
A mio parere, se avessero fatto disegnare l'anteriore ad un designer italiano sarebbe stato meglio. Tutto il resto mi piace abbastanza. Motoretta economica ma costruita decentemente, mi sembra valga i soldi che costa al netto dell'elettronica che costituirà certamente un bel plus.
Come dicevo prima, non benissimo il frontale, troppo ampio ed allo stesso tempo rastremato per i miei gusti. Un po particolare la zona del serbatoio, molto ampia, mentre mi piace molto il taglio della zona posteriore, con il sellino passeggero molto corto. La sella é effettivamente più dura della nostra, ed anche la posizione di guida è sicuramente più caricata in avanti, come è ovvio che sia.
Mi sono informato per provarla, purtroppo mercoledì ho dovuto subire un piccolo intervento chirurgico alla mano destra e mi tocca aspettare almeno un paio di settimane, ma a "vista" non ho intenzione di cambiarla, la tiger è più bella e più vicina al concetto di moto che cercavo in questo momento. Se si decidesse a "motare" sarebbe anche meglio, e non vedo l'ora di poterla rimettere in strada e di capire se le cure invernali hanno sortito il loro effetto.
Poi, se il sig. Yamaha si decidesse a fare una adv vera non 1200, ne riparliamo!
certamente i gusti nn possono essere uguali ma chiamarla "motoretta" mi sembra riduttivo,ho avuto la tiger stradale e nn sono certo qui a sputare nel piatto dove ho mangiato ma tecnicamente e prestazionalmente siamo lontani una cifra,dalla mia "ex",45 cv di differenza sono tanti e la maneggevolezza è tanta,la nuova tiger ha avuto tanti miglioramenti e sicuramente avrà la sua bella fetta di mercato ma oltre 1500 euro du più,una ventina di kg sulla groppa in più e un estetica ormai datata,dal 2011 nn è che ci siano stati dei gran restiling,cmq ognuno liberissimo di confrontare,io sono contento della mia scelta,vedremo i numeri di vendita e i pareri di altre persone che avranno fatto il mio passo.
@jack17: perdonami, non era certo mia intenzione offendere nessuno. Se leggi qualche mio post vedrai che spesso uso il termine motoretta per indicare anche la mia, attuale e le precedenti. È solo un modo di dire, non mi sogno certo di denigrare una moto, visto che mi piacciono quasi tutte.
montaperti
31/01/2015, 15:34
Ho provato oggi la "motoretta" :)
Le mie impressioni sono da motociclista tranquillo su una prova di 15' in città o quasi., quindi fatene la tara.
La moto era settata su standard per il motore, sella in posizione bassa e parabrezza alla massima estensione.
Io sono 185 per 86kg. La seduta. la posizione di gambe e braccia mi è sembrata subito confortevole. Le gambe sono un po' più angolate rispetto al Tiger ma non mi è sembrato che alla lunga possa rivelarsi scomoda.
Ho letto opinioni differenti. Io nella combinazione altezza/ sella poggiavo il piede intero a terra.
Due dettagli sono emersi da subito. Se sei un 44 o oltre di piede e guidi sulle punte, spesso e malvolentieri vai a toccare con i talloni sui predellini del passeggero, quindi con questo a bordo immagino che qualche problemino di convivenza possa sorgere.
Il secondo, rispetto al Tiger, sono gli specchietti. Non ci ho perso troppo tempo a sistemarli ma l'impressione è che siano "corti" coperti almeno per metà dal braccio. Magari perdendoci qualche momento in più una sistemazione migliore l'avrei trovata.
Il riparo dall'aria, confrontato con il maggiorato Triumph è ovviamente meno protettivo ma tutto sommato mi è sembrato facesse abbastanza bene il suo mestiere. Ecco, a naso direi che confrontato con lo standard della tigrotta ne esca decisamente bene.
Sul motore ho poco da aggiungere a quanto avrete già letto su riviste o dalle recensioni di certi smanettoni (Vero Luca ? :) (Luca73)) Quei 20 cavalli in più si sentono anche senza tirare. visto che per me erano già abbastanza quelli che ho, non ho badato molto a schiene, colli e gambe. La coppia, verificata con le rotonde fatte a marce alte di certo non fa ripiangere nulla della nostra.
Direi che tecnicismi a parte la tracer mi è sembrata più cattiva in risposta, la nostra più progressiva.
Anche in una prova così breve non mi ha entusiasmato il cambio. Forse troppo nuovo per essere giudicato. Innesti secchi, quasi duri. In questo la nostra ne esce tra gli applausi (quando non si rompe.....)
Venendo dalla nostra i freni sembrano sin troppo pronti, ma credo sia solo un problema di sensibilità da acquisire.
Sulle sospensioni, lascio i pipponi tecnici ad altri limitandomi a sensazioni di "culo". E' parecchio più rigida. Le buche e i tombini ti arrivano tutti belli secchi. Io ho il mono dietro irrigidito al massimo, ma in confronto a quello del tracer sembra burro.
Motore a parte, il fascino di questa moto è la maneggevolezza. Vuoi la ruota da 17 (io il 19 non l'ho mai digerito fino in fondo), vuoi la posizione, il manubrio, vuoi che sei o hai la sensazione di essere con il baricentro più basso, ma l'impegno che devi metterci per piegare, per impostare una curva (per me sono state le rotonde ed i raccordi da e per la tangenziale) è infinitamente più basso che con la nostra. In montagna ho l'impressione che sia libidine pura.
Ci sto facendo un pensierino serio serio.....
Dimenticavo. Il tizio della concessionaria mi ha preannunciato che da Febbraio Yamaha offrirà 5 anni di garanzia....
Oggi sono andato a vederla con calma e con mia moglie.. Naturalmente non ho intenzione di cambiare la Strommona, che mi sta dando grandi soddisfazioni ed è praticamente in rodaggio!:laugh2:
Be, a guardarla, ci sono diverse cose furbe, altre evidentemente "da sportiva", altre ancora certamente economiche. Insomma, il prodotto è un coktail ben confezionato per dare la massima soddisfazione possibile e in modo bilanciato ai vari sensi, contenendo il prezzo, che è davvero molto allettante. Ma è anche evidente che non regala niente nessuno. E i miracoli non li fanno neanche i Giapponesi.:dubbio:
Non pensate alla TDM. Questa per me non centre NIENTE con la TDM.. Questa, ad osservarla bene nelle sue componenti, ricorda molto da vicino l'idea della prima Fazer 1000. Quella tutto coppia e motore, da guidare con la schiena dritta, ma che al turismo concedeva il giusto..
Pedane sportive (compatte, belle, niente gomma..), sella dura e piuttosto "sportiva", a starci seduto su, è veramente PICCOLA! Da l'idea di una peperina incazzosa.. :w00t: Comunque non ho percepito una posizione di guida più caricata di quella della Tiger stradale.
A "saltare sulla sella" e spingere giù le forcelle, da l'idea di essere durettina sotto il deretano ma molto economica di anteriore. La forcella affonda abbastanza nella prima parte e in compressione e rilascio si sente il rumore che aveva la V-Strom 650: "tlok tlok".. Certamente non vuol dir niente. Bisogna provarla.:dubbio: Il precarico è regolabile. Questo è un piccolo vantaggio sulla Tiger stradale. Ma la qualità della sospensione è da testare sul campo. Certamente, comunque, hanno investito poco.:incaz: Lo stesso direi per il mono. Niente freno idraulico regolabile. Ed il precarico si regola con la chiave a settore sulla ghiera a scatto. Nessun serbatoio separato.. Veramente poco turistico, e anche poco sportivo.:sad: Invece, mi sembra molto economico.:dubbio:
E vabbè.. Non si può avere tutto. Parliamo di 9500 Euro e 115 CV. Se guardate il bel manubrio in alluminio e i bei risers, oltre al cruscotto bello, grende e dettagliato, ai fari a LED con le regolazioni remote separate per abbagliante e anabbagliante, capite che, dovendo venderla la moto, hanno preferito, come la maggior parte dei costruttori, accontentare l'occhio. Si raccolgono più ampi consensi. Un manubrio e accessori vari si notano molto di più e costano molto meno di una forcella a cartuccia con regolazioni idrauliche separate per estensione e compressione.. E d'altronde l'hanno messa sulla XCX.. che costa 1000 Euro in più della XRX..:dubbio:
La frizione è un po' dura da tirare (io ora sono abituato a quella idraulica della mia, quindi probabilmente sono solo un po' "viziato"). Non mi pare in modo preoccupante eh.. E comunque se il motore è come il Triumph, in pratica la si usa almeno nella metà dei casi, rispetto ad una moto a 4 cilindri di potenza paragonabile.:oook:
I paramani sono molto artistici e accattivanti. Sono piuttosto complicati e sottili. Ho dei dubbi sulla loro efficacia.. Tuttavia, anche qui.. Tutto da vedere.
Sabato prossimo, se il tempo tiene, non mi negherò un giretto di prova. Mi ha proprio incuriosito questa Tracer. Molto carina esteticamente e un po' puttana, perchè fa qualche promessa che difficilmente potrà mantenere, ma avrà certamente frecce al suo arco per farsi perdonare..:laugh2:
Secondo me Yamaha ha fatto centro.. Ma non parliamo di moto da turismo. Non lo è del tutto nemmeno la Tiger stradale, per i miei gusti. E questa è sicuramente anche più sportiva. Anche se, almeno in apparenza, con contenuti differenti, altrettanto versatile.:oook:
Ciao!:laugh2:
Il precarico è regolabile. Questo è un piccolo vantaggio sulla Tiger stradale.
Anche nella tiger è regolabile, basta avere dietro una bussola da 32 per svitare il tappo forcella e una a tubo da 14 per il precarico dentro il fodero! :w00t:
Per il resto, condivido. Soprattutto sull'artisticità dei paramani.
A "saltare sulla sella" e spingere giù le forcelle, da l'idea di essere durettina sotto il deretano ma molto economica di anteriore. La forcella affonda abbastanza nella prima parte e in compressione e rilascio si sente il rumore che aveva la V-Strom 650: "tlok tlok".. Certamente non vuol dir niente. Bisogna provarla.:dubbio: Il precarico è regolabile. Questo è un piccolo vantaggio sulla Tiger stradale. Ma la qualità della sospensione è da testare sul campo. Certamente, comunque, hanno investito poco.:incaz: Lo stesso direi per il mono. Niente freno idraulico regolabile. Ed il precarico si regola con la chiave a settore sulla ghiera a scatto. Nessun serbatoio separato.. Veramente poco turistico, e anche poco sportivo.:sad: Invece, mi sembra molto economico.:dubbio:
E vabbè.. Non si può avere tutto. Parliamo di 9500 Euro e 115 CV. Se guardate il bel manubrio in alluminio e i bei risers, oltre al cruscotto bello, grende e dettagliato, ai fari a LED con le regolazioni remote separate per abbagliante e anabbagliante, capite che, dovendo venderla la moto, hanno preferito, come la maggior parte dei costruttori, accontentare l'occhio. Si raccolgono più ampi consensi. Un manubrio e accessori vari si notano molto di più e costano molto meno di una forcella a cartuccia con regolazioni idrauliche separate per estensione e compressione.. E d'altronde l'hanno messa sulla XCX.. che costa 1000 Euro in più della XRX..:dubbio:
Su questo non sono del tutto d'accordo, Ozama: non necessariamente privo di regolazioni deve significare economico. La forca col solo precarico ed il mono (praticamente) non regolabile possono cmq avere un'ottima resa, che dipende molto più da quel che c'è dentro piuttosto che da quel che si vede fuori. Indubbiamente le regolazioni possono essere utili, se sai come e perchè devi utilizzarle, però al di la della "facciata" conta avere quel minimo di qualità globale che la tiger, in quel comparto, forse non ha raggiunto. Per la tracer sono invece convinto che da quel punto di vista problemi non ne avranno, conoscendo discretamente bene le moto giapponesi.
Verò, cmq, ho notato anche io forcella molto morbida e ammortizzatore piuttosto secco. Su strada dovrebbe comunque funzionare decentemente (tranne che per me e Pedrosa, ovviamente! :D). E' anche vero che la maggior parte di noi, cioè dei guidatori della domenica, guida "davanti", sulla forcella, mentre dietro spesso riusciamo a renderci conto che c'è un ammortizzatore solo quando prendiamo una sconnessione e la schiena ce lo ricorda.
Quindi tutto sommato io credo che il discorso di yamaha sia corretto: è vero che i fari a led fanno scena, ma sono anche un plus per la sicurezza attiva e passiva, di giorno e di notte. Come pure un impianto frenante molto molto interessante (spero che la pompa non vanifichi il lavoro delle pinze) e l'ABS ed il controllo di trazione di serie. Come sempre nessuno fa i miracoli, nemmeno i giapponesi, ma la Tracer è a mio parere una moto.... retta ben fatta, economica (jack17, lo sono quasi tutto ormai, solo 1200GS e alcune supersport sono davvero costruite come facevano le moto "vere" venti e passa anni fa....) ma soprattutto molto molto ben pensata: esattamente quello che serve dove serve. Per fare un po di tutto, ovviamente: casa-ufficio durante la settimana, la sparata sul passo alla domenica mattina ed il viaggetto d'estate. Non conta nulla che non sia una moto da turismo, perchè tanti di noi possono permettersi una ed una sola moto, e questa ti permette di usarla esattamente come vuoi, anche di montarci le valigie e andare al Ring, smontarle ed entrare a fare un giro a bomba.
Per 9500 euro chiavi in mano hanno fatto dei compromessi ma con quello che ha di serie e giudicando il livello generale qualitativo,pure un mezzo miracolo...solo un grande colosso come Yamaha poteva farlo...(a parità di prezzo è dotazioni elettroniche sul mercato non c'è' nulla attualmente,neanche la Tiger).
Di solito come dice il buon Ozama le sospensioni di serie sono le prime a essere di tipo commerciali per adattarsi a tutti e senza troppe pretese,ma credo che con questa cifra se uno volesse investire anche un millino in più per un buon mono e forca after market di primo livello si ritroverebbe un mezzo veramente eccellente senza svenarsi.
mototopo67
01/02/2015, 14:52
...che i fari a led fanno scena, ma sono anche un plus...
Mi piacerebbe vedere la reale differenza in termini di luminosità emessa, tra il doppio H4 del Tiger e il mono Led (uno fa abbagliante, l'altro l'anabbagliante) della Yamaha!
@Lucas73: Inevitabile a quel prezzo un'economia su uno dei componenti più costosi e meno evidenti. Sono d'accordo.
E comunque a molti potrebbero bastare. Sai quanti la compreranno usandola come una tranquilla turistica o poco più, godendosi solo di tanto in tanto la presenza dei 115 CV?:laugh2: In fondo io faccio uguale con la mia.. Pur constatando la grande qualità delle sospensioni (ma è pure naturale: ci sono 3000 Euro di differernza..). Poi.. Non l'ho mica provata ancora.. Potrebbero pure essere equilibrate al punto tale da non porre particolari limitazioni nell'uso su strada.:oook:
Una cosa che mi piace dei fari è che ci sono i pomellini per le singole regolazioni abbagliante/anabbagliante O almeno, così mi è parso ad ossercare e "toccare".. E possono sopperire al fatto che il precarico non è immediato da regolare.:oook:
Nel senso che lo regoli per la situazione che più comunemente ti ritrovi (ad esempio: quasi sempre da solo o quasi sempre su in due) e poi se il faro risulta troppo alto o troppo basso, lo regoli al volo mentre vai..
Quella è una cosa furba, come la regolazione a scatto della Tiger.:oook:
Ciao!:laugh2:
cmq il freno idraulico del mono è regolabile,nn lo si vede ma sulla testa dello stesso c'è la vite di regolaz,serve un cacciavite,certo potevano fare di meglio:dry: con una spesa nn certo elevata,per le forcelle in questi prima seicento km fatti nn ho notato problemi,anzi mi danno sicurezza e pur avendo anche io avuto la v strom 650 ti garantisco che sono molto meglio sulla tracer,x i freni sono soddisfatto,cavoli ,la frenata è ottima e poi scendere dalla tiger......tutta un altra roba!!!:oook: oltre all anteriore bello aggressivo ma modulabile qui frena anche il post e nn è poco:lingua: è una moto secondo me tutto fare,divertente e simpatica,nn è certo una paciosa turismo,ma nemmeno una super sportiva,la si gode molto e poi parliamoci chiaro,9890 euro,nn cerchiamo la luna,con una cifra nn esorbitante si è in moto .
Meno male che il mono è regolabile!
Io non ho visto nulla, ma la moto che era dentro aveva il lato destro contro il muro e, anche sporgendomi sulla sella, non sono stato capace di trovare il registro..
E' proprio da provare sta "motina" (ina si fa per dire e.. 115 CV..)!
Be, la V-Strom 650 è fuori gioco su tutta la linea eh.. Comodità a parte.. Mi riferivo alla 1000.. Che non è ne "paciosa" ne priva di dotazioni.. Ma costa un bel po' di più!
Ciao!
..FJ-09...accessori made in Yamaha USA...
https://www.yamahapartsandaccessories.com/shop/accessories/Street-Motorcycle?ls=Street&fitment=2015%7C235F
Ola Jack! Ottima scelta! Alla fine mi sono stancato di aspettarla e ho preso la V-Strom, ma non mi dispiace affatto!
Se ne avrò occasione la proverò senz'altro.
Ciao!
hai preso la 1000 o la 650? ero molto indeciso anche io tra tiger xrx e stom 1000...se tornassi indietro sicuro prenderei la suzuki...
Ruota Alta
04/02/2015, 11:42
intanto...per gli amanti delle statistiche...
Moto, scooter e ciclomotori nuovi, +2,6% a gennaio. Boom MT-09 Tracer - La Gazzetta dello Sport (http://www.gazzetta.it/Passione-Motori/Moto/03-02-2015/moto-scooter-ciclomotori-mercato-italia-gennaio-ancma-dati-tracer-100749412896.shtml)
intanto...per gli amanti delle statistiche...
Moto, scooter e ciclomotori nuovi, +2,6% a gennaio. Boom MT-09 Tracer - La Gazzetta dello Sport (http://www.gazzetta.it/Passione-Motori/Moto/03-02-2015/moto-scooter-ciclomotori-mercato-italia-gennaio-ancma-dati-tracer-100749412896.shtml)
Bisogna convenire che il prezzo di presentazione è da stroppicciarsi gli occhi :supremo:
Poi sicuramente sarà anche una moto che andrà bene e quindi basta solo
incontrare anche il gusto esteta del compratore ed il gioco è fatto ....
fine settimana meno impegnativo dello scorso,solo 200 km o poco più, troppo freddo e asfalto ghiacciato e con neve,giro x Bardi,Bore,Vernasca,lugagnano e castell,Arquato,la ragazzina va davvero bene,devono assestarsi ancora alcune cose,le vibrazioni sentite domenica scorsa sono quasi sparite,le senti un pò dopo i 110 orari,la frenata la trovo eccellente,sia all'anteriore che al posteriore,l'abs va in funzione solamente quando si pinza per bene e il post va in alleggerimento ma tutto largamente controllabile,la maneggevolezza è entusiasmante,mi chiedo come sarà quando ci sarà più caldo...,per qnt riguarda la protezione aereodinamica,posso dire che finalmente nn dovrò spendere soldi x sostituire il cupolino,così com'è va più che bene,un piccolo neo,il gambo degli specchietti è un pò corto,d'accordo che nn sono.....magrissimo ma si utilizza meno della metà della parte visiva.
bene,i primi 630 km li abbiamo fatti,,ho espresso quello che penso di qst Tracer,davvero una motina che sà entusiasmare.182281
Ma i paramani, servono o sono solo estetici? Da vedere sembrano poco protettivi..
Sono molto contento che ti trovi bene con il nuovo amore Jack! Volevo andarla a provare sabato, ma visto il tempo, temo sarà impossibile..
Ciao!
in sincerità nn proteggono tanto ma sono convinto che fanno parte del sistema aerodinamico,sono 1,78 e per la prima volta nn ho tutti gli sbattimenti sul casco come con le moto precedenti,bastava forse il plexiglass un pochino più alto,4 o 5 cm,la visuale rimarrebbe libera e saresti completamente protetto.:oook: e per il discorso protezione dei paramani,forse mettendoci le "aggiunte" della touratech si ottiene un buon risultato senza rovinare l'estetica.
se nevica come qui a Parma....adesso sono una quarantina di cm.......niente moto sto fine settimana:sad:
ciao
hardbeppe
06/02/2015, 21:59
in sincerità nn proteggono tanto ma sono convinto che fanno parte del sistema aerodinamico,sono 1,78 e per la prima volta nn ho tutti gli sbattimenti sul casco come con le moto precedenti,bastava forse il plexiglass un pochino più alto,4 o 5 cm,la visuale rimarrebbe libera e saresti completamente protetto.:oook: e per il discorso protezione dei paramani,forse mettendoci le "aggiunte" della touratech si ottiene un buon risultato senza rovinare l'estetica.
se nevica come qui a Parma....adesso sono una quarantina di cm.......niente moto sto fine settimana:sad:
ciao
jack bello leggerti così felice !!!!!!!!!!!!!!
fabigno73
07/02/2015, 01:41
Ma i paramani, servono o sono solo estetici? Da vedere sembrano poco protettivi..
Sono molto contento che ti trovi bene con il nuovo amore Jack! Volevo andarla a provare sabato, ma visto il tempo, temo sarà impossibile..
Ciao!
Non andarci che ci rimani.....
Me la aspetto molto divertente! E infatti non vedo l'ora di provarla. A me piace anche esteticamente.
Spero non mi deluda come la Hypermotard.. Troppo "difficile" per i miei gusti, oltre che assolutamente non "turistica". Bella e bel motore però la Ducati..
Oggi, a causa dei danni alla rete causati dal maltempo di questi giorni, ho dovuto lavorare. Comunque il tempo si è cominciato a sistemare nel pomeriggio.. Niente prova. E niente neppure sabato prossimo: sono via per il fine settimana.. Uffa..
Ciao!
Enrico61x
08/02/2015, 22:42
Ciao a Tutti!Ho provato la nuova yamaha venerdi' e son curioso di confrontare le mie sensazioni con quelle di chi ha provato il mezzo o l'ha gia' in garage.Ho anche provato ieri la XRx inglese ed ho attualmente una street triple R 2014.Ma passiamo alle mie (personalissime) impressioni:
Posizione di guida:comoda,gambe poco flesse e braccia non troppo distese;adatta a fare km guardando anche il panorama.Sella piuttosto dura ma la moto aveva 54km ed esiste una sella confort sicuramente più comoda,sempre che la standard non si ammorbidisca col tempo.
Motore :molto regolare al minimo(piu' dal 675 o del 800 inglese),non si percepisce la coppia vigorosa del XRx che sembra piu' presente ai regimi medio-bassi spesso utilizzati in citta';più rabbioso al salire dei giri e sicuramente in autostrada magari con passeggero i cv in piu' consentiranno riprese piu' vigorose;senza controllo di trazione e in mappa "A" alza volentieri il naso...
Rispetto al MT09 provate in passato e' molto ammorbidito in basso,specialmente in mappa standard e si nota un leggero ritardo nella risposta del gas alla prima apertura,penso dovuto alla volonta' di cancellare l'on-off criticato al MT09.Lo stesso "problema" ho trovato nel F800GS 2013 tenuto 7 mesi e venduto poi per la delusione...Nella mappa "A" risposta piu' diretta e comunque piu' morbida di quella del XRx settato in "sport".
Sospensioni: posteriore MOLTO secco,anteriore Molto morbido.Non so quanto questo apparente squilibrio possa dare problemi,quanto sia voluto da Yamaha.Sul Fazer 8 avuto per 2 anni l'anteriore era simile e non ha mai dato problemi mentre il posteriore flaccido rendeva insoddisfacente l'uso con passeggero.Meglio quindi piu' rigido...
Concludendo penso sia un mezzo intelligente,forse un po' "plasticoso" ma ben fatto dove serve,ben dotato come accessori utili al turismo di medio ma anche lungo raggio...La posizione del F800 gs,rilassate e comoda col motore prestante e grintoso,pieno come la Street e coll'allungo del Fazer8.
Ci sono molti particolari palesemente fatti in economia ma dato il prezzo.....Inguardabili i paramani!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fabigno73
09/02/2015, 12:39
Ragazzi dopo tre anni e 28000 km di goduria pura e nessuno problema ho dato via la Tigrotta :cry: x una Tracer lava red....
(chi la prende ne farà altrettanti senza problemi) l'ho tenuta davvero con cura....
Mi è partita la scimmia e via....:wacko:
Questa Tracer è completa e molto equilibrata , il tre cilindri ti strega.. dando gas và devvero bene....
Bisogna provarla ... comandi gestibili dal blocchetto per computer di bordo , ha di tutto di più come temp esterna e spia economi per un basso consumo con i vari trip... , mappature a b e std.... 4 frecce , cavalletto centrale , cupolino e manubrio regolabili , forche e mono regolabili , abs e controllo trazione , sella regolabile , pinze a 4 pistoncini e frena molto molto bene.... paraschizzi posteriore....
L'unica cosa che non ha è il portapacchi , originale con 100 euro si monta .
Questa moto ha dalla sua un prezzo ottimo ed una ricca dotazione di serie....
Ma il pezzo forte è il tre cilindri .... quando si gira la manopola del gas si sente davvero bene per un 850..
Secondo mè ottima alternativa ad un 1200
Bisogna provarla ...
Quello è il punto, io sto cercando di non provarla! :D
Quello è il punto, io sto cercando di non provarla! :D
io esattamente il contrario. sto girando tutta roma per trovare un concessionario che la abbia in prova. se tutto va bene entro fine settimana la provo e, se va come penso e come ho letto, niente tigre...
io esattamente il contrario. sto girando tutta roma per trovare un concessionario che la abbia in prova. se tutto va bene entro fine settimana la provo e, se va come penso e come ho letto, niente tigre...
Se no l'hai ancora comprata credo che la tracer possa essere una ottima alternativa, sicuramente.
Per quanto mi riguarda, di certo mi verrebbe la scimmia quindi farei bene ad evitare ma la curiosità è tanta. Come ho già detto, cerco cmq qualcosa che sia più adv che stradale pura, quindi aspetto con fiducia che una casa jap faccia una adv seria e poi, nel caso, ci penso. Adesso come adesso ho investito troppi soldi e tropo tempo sulla tiger e me la voglio un po godere, che tanto male non è! ;)
fabigno73
09/02/2015, 13:26
La tigrotta è sempre la tigrotta.... è strata la prima tre cilindri adv comoda per fare di tutto e merita almeno 30000 km di utilizzo :oook:
Prova da faieta motor...
da loro presi la speed, e ci sono stato sabato. yamaha ha mandato l'assicurazione la scorsa settimana, ma devono ancora allestire la moto. se la sono presa comoda, visto il maltempo. da quanto mi ha detto il venditore tra mercoledì e giovedì sarà pronta. e io sto fremendo...
Se no l'hai ancora comprata credo che la tracer possa essere una ottima alternativa, sicuramente.
Per quanto mi riguarda, di certo mi verrebbe la scimmia quindi farei bene ad evitare ma la curiosità è tanta. Come ho già detto, cerco cmq qualcosa che sia più adv che stradale pura, quindi aspetto con fiducia che una casa jap faccia una adv seria e poi, nel caso, ci penso. Adesso come adesso ho investito troppi soldi e tropo tempo sulla tiger e me la voglio un po godere, che tanto male non è! ;)
al momento sono senza moto. ho provato la tigre 800 stradale (non mi interessa la xc) "vecchia" e, scendendo dalla speed, sembra quasi "vuota" sotto. da quanto ho letto la tracer sembra un po' più piena ai bassi. comunque quella della tiger è una caratteristica che non mi dispiace perché userei la moto tutti i giorni anche per il tragitto casa-lavoro, oltre che per le uscite del fine settimana e qualche raduno, è un motore non troppo aggressivo mi permeterebbe di muovermi meglio nel traffico. avrei voluto provare l'XRx, che come dotazioni considero diretta concorrente della tracer, ma lo scorso fine settimana qui ha fatto un tempo di cacca e non l'ho provata. spero di riuscire sempre entro questa settimana così avrò impressioni fresche su entrambe le moto e deciderò su cosa indirizzarmi.
al momento, la tiger mi piace molto di più esteticamente, ma la tracer ha tutte le carte in regola per emozionarmi come si deve :cool:
La tigrotta è sempre la tigrotta.... è strata la prima tre cilindri adv comoda per fare di tutto e merita almeno 30000 km di utilizzo :oook:
guarda, con le percorrenze che ho, 30mila li farei in poco più di un anno :biggrin3:
avrei voluto provare l'XRx, che come dotazioni considero diretta concorrente della tracer, ma lo scorso fine settimana qui ha fatto un tempo di cacca e non l'ho provata. spero di riuscire sempre entro questa settimana così avrò impressioni fresche su entrambe le moto e deciderò su cosa indirizzarmi.
al momento, la tiger mi piace molto di più esteticamente, ma la tracer ha tutte le carte in regola per emozionarmi come si deve :cool:
Dovrebbe esserci una XRX con pochissimi km - meno di mille - dalle parti di mantova.... ;)
Dovrebbe esserci una XRX con pochissimi km - meno di mille - dalle parti di mantova.... ;)
sì ho seguito la discussione ;)
fabigno73
09/02/2015, 18:32
.......... su moto.it.......................
motociclistapmmc
10/02/2015, 14:48
ciao a tutti, sto seguendo con molto interesse la discussione,ai possessori di tracer vorrei chiedere se avete portato gia' un passeggero e come si e' trovato, come e' il sottosella(se capiente o meno) e come sono paracatena e parafango(proteggono da schizzi di grasso e acqua/fango?). grazie'
Dovrebbe esserci una XRX con pochissimi km - meno di mille - dalle parti di mantova.... ;)
gia' andata....era la mia
fabigno73
13/02/2015, 11:06
ciao a tutti, sto seguendo con molto interesse la discussione,ai possessori di tracer vorrei chiedere se avete portato gia' un passeggero e come si e' trovato, come e' il sottosella(se capiente o meno) e come sono paracatena e parafango(proteggono da schizzi di grasso e acqua/fango?). grazie'
Uno che l'aveva provata con zavorrina mi diceva che stava davvero bene dietro , per gli schizzi forse ci sara da aggiungere un qualcosa in zona portatarga
il sottosella è scarsino giusto un paio di guanti documenti
motociclistapmmc
13/02/2015, 19:56
grazie della risposta fabigno,ieri mattina ho provato anch'io la tracer e come altri utenti ne sono rimasto colpito:
a mio avviso si integra bene con il pilota;e' o comunque sembra estremamente leggera,sicuramente ben maneggevole;
gli specchietti retrovisori sembrano lasciare poco spazio per un uso ottimale da piu' angolazioni ma forse dipende dalla regolazione che non ho troppo curato nel giro di prova;il cupolino in posizione rialzata al massimo protegge bene per la velocita' da me testata(130 kmh);i paramani coprono poco ma con manopole riscaldate si puo' ovviare al problema;il computer di bordo con comandi sul manubrio e' azzeccatizzimo oltre che utile e sicuro; vi e' integrato,tra la sella e il serbatoio un paracolpi in plastica cosi' si evita di strisciare il serbatoio con cerniere o simili;le tre mappature sono a mio avviso davvero eccezionali e effettivamente la differenza tra le tre si sente:a piu' reattiva alla minima apertura del gas,la b piu' docile e tranquilla e la standard un mix tra a e b.
la sella non l'ho trovata cosi' dura;l'impianto frenante sia dietro che davanti e' prestante e reattivo,da farci l'abitudine rispetto alle nostre tigri;pneumatici e sospensioni non testati a dovere in quanto tra i tornanti di meltina strade ghiacciate con neve e giustamente la moto era in prova ma sembravano settate al punto giusto(lascio ai tecnici la valutazione approfondita;io mi sono sempre adeguato alle sospensioni delle moto avute);
il paracatena e' lungo abbastanza e alla fine del giro gli unici schizzi notati sono stati sul sottosella perche' il parafango posteriore copre pochino.
a mio avviso un mezzo adatto per fare tutto eccetto appunto sterrati....un preventivo permutando la mia tigre me lo faro' fare e vedremo come andra' a finire...questa moto ha tutto quello che servirebbe a me e ad un prezzo competitivo..lamps a tutti
DogDrake
17/02/2015, 14:49
Ho fatto una vera cavolata...sono riuscito a provarla.
Sono uscito per farmi una paseeggiata sull'Appia e mi incrocio con il conce Papamoto (se non si può scrivere prego i moderatori di cancellare) penso "quasi quasi chiedo della Tracer" entro e...il venditore era fuori che stava portando proprio la Tracer (colore neroantracite) a fare il pieno per il Test Ride: non mi sembrava vero e dopo neanche 10 minuti (il tempo di esplicare le solite prassi) ero in sella alla MT09Tr. Dopo un primo momento di disorientamento per le pedane e per il "clock" profondo della 1a marcia la moto si è lasciata guidare con una facilità disarmante e (sigh! sigh!) goduriosa.
Ho voluto provare anche la cosa che sulle altre moto ho trovato sempre penalizzante: il fatidico on-off. Metto modalità B detta "la morbida" 5a marcia 30km/h e...sembra di essere sul velluto do gas per vedere la ripresa e con sorpresa senza il minimo buco prende i giri. Sbalordito mi dico ora la metto in difficoltà faccio la stessa cosa in mod A detta "la dura". Metto la 5a scendo a 30km/h nessun tentennamento apro il gas e...bang mi spara a 110 in un attimo.
Beh! Non posso che fare il complimenti a chi ha scelto la Tracer come compagna di gioco ma anche di mezzo per tutti i giorni... un bel 2ruote e, secondo me, farà dei numeri di vendite ottimi.
Per quel che mi riguarda per adesso non corro rischi...non tengo dinero per il cambio e la Tigrotta continua a soddisfarmi (e a piacermi)
Cosi si fa!! si prova e se piace e se il salvadanaio lo permette, ci si regale il giocattolo preferito.....e che cazzo....se no che gusto c'è a provare le moto? :biggrin3:
Domandona, freni com'erano?
Cosi si fa!! si prova e se piace e se il salvadanaio lo permette, ci si regale il giocattolo preferito.....e che cazzo....se no che gusto c'è a provare le moto? :biggrin3:
Domandona, freni com'erano?io,l'ho appena acquistata,ti garantisco che i freni sono ottimi,parlando della mia vecchia Tger,2011,un abisso,pur avendo montato le pastiglie sinterizzate della brembonn c'è gara,pure il post è ottimo,davvero contento
DogDrake
17/02/2015, 20:18
Cosi si fa!! si prova e se piace e se il salvadanaio lo permette, ci si regale il giocattolo preferito.....e che cazzo....se no che gusto c'è a provare le moto? :biggrin3:
Domandona, freni com'erano?
Il salvadanaio per ora non lo permette (sigh!) ma provo sempre in previsione di eventuali cambiamenti (il periodo è di m...a) hai visto mai! E poi anche per avere sempre dei confronti.
I freni li ho trovati ottimi (considerando anche il fatto che sia i dischi che le pasticche erano da rodare) non è mai entrato l'abs neanche in qualche frenata fatta ad hoc. Sulle sospensioni ...non saprei visto che il tempo della prova è stato limitato diciamo che riconosco la durezza del mono ma qui mi fermo.
Ma non temete ho già prenatato un'altra prova da Faieta...:lingua:
Cosi si fa!! si prova e se piace e se il salvadanaio lo permette, ci si regale il giocattolo preferito.....e che cazzo....se no che gusto c'è a provare le moto? :biggrin3:
Domandona, freni com'erano?
Come posso non quotarti... :oook:
Se si può, si fa alla grande!!! :cool::cool::cool: Tra 10 o 15 anni farò fatica a godermi le due ruote come ora.. Ma chi me lo fa fare di tenermi le voglie se posso togliermele?:wacko: Si vive una volta sola e nemmeno tanto a lungo, considerati gli ultimi anni, che sembrano passati in un lampo..:sad:
Ciao!:laugh2:
DogDrake
18/02/2015, 13:32
Mi ha chiamato Faieta e così ho fatto per la seconda volta la prova sul Tracer. Questa volta me la sono presa con meno patema e...non posso che confermare le cose già scritte. La moto vale eccome! Unica nota stonata (ma credo facilmente aggiustabile) il mono decisamente duro: su più di qualche sconnessione il dietro saltava troppo perdendo un po' aderenza da terra. E' leggera, accidenti, per metterla sul centrale lo devi solo "pensare" e oplà! è su! Manovrarla da fermo è praticamente un fuscello. Altra cosa l'ordine sotto il manubrio tutti i cavi e tubetti hanno la loro asola per passare (mannaggia mi tocca dar ragione a Ozama:biggrin3:). Dietro le luci un'asticella tiene le luci strano molto strano...
Basta mi sta salendo la voglia e non posso!!! E poi la Tigrotta mi si offende (è molto gelosa) :dubbio:
Ruota Alta
18/02/2015, 13:56
. Dietro le luci un'asticella tiene le luci strano molto strano...
sono i registri per alzarle o abbassarle.
Comodo e NASCOSTO anche il sistema di regolazione cupolino.
In quella zona comunque io ho notato le asole sulla piastra di sterzo che è evidentemente "mutuata" da un altra moto, visto che li non ci viene attaccato nulla.
Comunque, tanto per aggiungere una bella bistecca sulla griglia, ieri ero dal concessionario di Gallarate-Varese e parlicchiando mi hanno confermato che uscirà la tuova tiger 1050 sport. Hanno già visto qualche cosa di sfuggita e mi hanno confermato che sarà una cosa completamente nuova. La tiger 1050 attuale è una gran moto, ma l'estetica non mi va (e adesso hanno anche abbassatto il sedere che puntava in alto in maniera un pò ridicola...) Diciamo che , quando uscirà, credo potrà essere una gran bella alternativa... c'è da avere l'acquolina in bocca....
Ruota Alta
20/02/2015, 08:01
. c'è da avere l'acquolina in bocca....
No ci sarebbe "da avere un sacco di soldi" per potersi permettere di cambiare ogni anno... :-)
No ci sarebbe "da avere un sacco di soldi" per potersi permettere di cambiare ogni anno... :-)
Volevi dire certamente "per aggiungere un pezzo nuovo in garage ogni sei mesi...".... :D
Sugarglider
20/02/2015, 12:37
Diciamo che , quando uscirà, credo potrà essere una gran bella alternativa... c'è da avere l'acquolina in bocca....
Ottimista Max :oook: da quanto sto qui su TCP mi pare che Triumph rinnovi per davvero dopo il 3-4° restyling :D:D:D:D
Allora.. Oggi approfittando di una giornata di ferie sono andato dal
Conc. che è sia Triumph che Yama :oook:
Così ho approfittato per dare una bella controllata alla nuova
Tigrotta e alla Tracer (niente prova su strada però :cry:)
Secondo me Yama venderà un casino per via del prezzo ma
secondo ME (e dico ME) la moto è MOLTO plasticosa e proprio
sempiolina io NON la comprerei mai x me :sick:
proprio non mi trasmette niente di niente nè emozioni nè la voglia di salirci
ne tanto meno la voglia di comprarla.
Per la mia stazza la sella è appena appena :lingua: e quella del
passeggero è ancora + piccola inoltre mi è parsa duretta:ph34r:
Cmq chi vorrà risparmiare comprando una moto che sicuramente
andrá benissimo e fortissimo, ma che è impersonale e "piatta"
prego si accomodi
se poi avrete la fortuna di poterle ammirare una vicina all'altra
capirete cosa intendo dire:oook:
dcottafavi
20/02/2015, 18:04
Al concessionario Yamaha di Carpi (mo) la tracer è a disposizione per prova su strada. Condivido la curiosità con chi vuole provarla ma anche il senso di "plasticosità" che trasmette. Inoltre, x esperienza pregressa (fz1), posso dirvi che Yamaha su qs tipo di moto fa la cresta sul reparto sospensioni montando roba appena accettabile sul posteriore. Quest' ultima potrebbe sembrare una critica fine a se stessa ma oggi invece capisco la loro strategia: mettere il maggior numero di persone nella condizione di portarsela a casa per poi lasciare a loro la decisione di se e dove spendere di più per migliorarla a seconda dei propri gusti...molto democratica questa visione :oook: quando incontrerò Jack al raduno tiger e mi passerà all'esterno in impennata forse quote queste mi sembreranno delle pippe :) e correrò dal concessionario anche io! :biggrin3:
Non scrivo nulla qui sui freni della tiger xkè ho sputato fiamme già altrove quindi...e anche quest'anno nuovo modello ma vigliacchi se hanno pensato a un avantreno da stradale vera (leggi punze radiali o almeno 4 pistoncini)!!!! Con la tracer ogni volta che freni ti sembrerà di piantare l'aratro nell' asfalto confronto alla tigre :cry:
Yamaha su qs tipo di moto fa la cresta sul reparto sospensioni montando roba appena accettabile sul posteriore.
Non scrivo nulla qui sui freni della tiger xkè ho sputato fiamme già altrove quindi...e anche quest'anno nuovo modello ma vigliacchi se hanno pensato a un avantreno da stradale vera (leggi punze radiali o almeno 4 pistoncini)!!!! Con la tracer ogni volta che freni ti sembrerà di piantare l'aratro nell' asfalto confronto alla tigre :cry:
Non fanno la cresta, equipaggiano la moto con del materiale che per loro è sufficiente a garantire la qualità richiesta dal progetto iniziale. Non puoi dire a priori che il posteriore è troppo duro o non è a livello dell'anteriore, quando tra l'altro sono entrambi regolabili e potrebbe bastare indurire leggermente la forca ed ammorbidire il mono per ritrovare una moto con un comportamente omogeneo. Personalmente avrei preferito avessero utilizzato sospensioni più efficaci sulla tiger, invece di pontificare su quelle della tracer.
Quanto ai freni, è vero che la tiger frena poco, ma ha una scusa valida: sullo sterro serve quel tipo di freno e la tiger io sullo sterro ce la porto. Di rado, ma la porto. Poi sono quasi certo che i freni della Tracer sarebbero molto modulabili anche sullo sterrato, ma essendo destinati esclusivamente all'uso su strada devono essere piiù potenti.
In assoluto: paragonare Triumph con Yamaha quanto a capacità di progettazione e realizzazione è un po poco realistico. Le dimensioni di Yamaha consentono economie di scala che Triumph, molto semplicemente, non può raggiungere.
fabigno73
20/02/2015, 18:57
Allora.. Oggi approfittando di una giornata di ferie sono andato dal
Conc. che è sia Triumph che Yama :oook:
Così ho approfittato per dare una bella controllata alla nuova
Tigrotta e alla Tracer (niente prova su strada però :cry:)
Secondo me Yama venderà un casino per via del prezzo ma
secondo ME (e dico ME) la moto è MOLTO plasticosa e proprio
sempiolina io NON la comprerei mai x me :sick:
proprio non mi trasmette niente di niente nè emozioni nè la voglia di salirci
ne tanto meno la voglia di comprarla.
Per la mia stazza la sella è appena appena :lingua: e quella del
passeggero è ancora + piccola inoltre mi è parsa duretta:ph34r:
Cmq chi vorrà risparmiare comprando una moto che sicuramente
andrá benissimo e fortissimo, ma che è impersonale e "piatta"
prego si accomodi
se poi avrete la fortuna di poterle ammirare una vicina all'altra
capirete cosa intendo dire:oook:
Quando la provi e ti fai un giretto tutte quelle plastiche da jap prendono colore....
Anche a me non dava nessuno stimolo .....
Quando la provi e ti fai un giretto tutte quelle plastiche da jap prendono colore....
Anche a me non dava nessuno stimolo .....
mi sà che con il mio post iniziale ho tirato su un casino.....cmq capisco lo scetticismo degli amici,sono due moto molto differenti con prerogative molto diverse e personalità nn certo....piatte,sono sempre più convinto della mia scelta,tanto più che sono sempre stato "filoJapan" e aspettavo una moto come la tracer,una motina con una filosofia diversa dalla Tiger,l'english sicuramente più massiccia,magari un pò più pesante da portarema che sa dare delle belle soddisfazioni,io le ho provate ma cercavo qlc di più vicino al mio modo di concepire la moto e sono convinto di averetrovato quello che desideravo.
qualcuno resterà con la propria idea,qualcuno la cambierà,quello che importa che ci si diverta che si sia contenti delle proprie scelte,e buona moto a tutti !!!
dcottafavi
20/02/2015, 20:38
Non fanno la cresta, equipaggiano la moto con del materiale che per loro è sufficiente a garantire la qualità richiesta dal progetto iniziale. Non puoi dire a priori che il posteriore è troppo duro o non è a livello dell'anteriore, quando tra l'altro sono entrambi regolabili e potrebbe bastare indurire leggermente la forca ed ammorbidire il mono per ritrovare una moto con un comportamente omogeneo. Personalmente avrei preferito avessero utilizzato sospensioni più efficaci sulla tiger, invece di pontificare su quelle della tracer.
Quanto ai freni, è vero che la tiger frena poco, ma ha una scusa valida: sullo sterro serve quel tipo di freno e la tiger io sullo sterro ce la porto. Di rado, ma la porto. Poi sono quasi certo che i freni della Tracer sarebbero molto modulabili anche sullo sterrato, ma essendo destinati esclusivamente all'uso su strada devono essere piiù potenti.
In assoluto: paragonare Triumph con Yamaha quanto a capacità di progettazione e realizzazione è un po poco realistico. Le dimensioni di Yamaha consentono economie di scala che Triumph, molto semplicemente, non può raggiungere.
Perdonami gixxer ma mettere componenti economici (non parlo di troppo duri o morbidi ma di fattura povera, come anche il mono della tiger, sia ben chiaro) su una moto che proprio per come (dicono) è stata progettata dovrebbe essere una goduria da guidare per me è fare la cresta. Per i freni sono d'accordo con te che quelli della Tiger sono ok per l'off ma visto che hanno fatto due moto dedicate a due utenze differenti dico che potevano orientare la strada più verso la strada dotandola di freni migliori. Chi ha comprato la tiger strada come me a 1000 euro in meno della xc credo che li avrebbe spesi volentieri per avere freni più "sport" e magari sospensioni discrete, non ho detto Ohlins bensì discrete... Inoltre credo che siamo tutti d'accordo nel dire che il prezzo di vendita di una tiger potrebbe essere abbassato almeno di 1000 euro se ad essere pagati fossero i veri valori in campo. Oggi invece il prezzo lo fa per un buon 50% l' indice di gradimento del mercato. Ed ecco allora che una Tiger 800 costa quanto una Street R che a livello di dotazione è un altro sistema solare (neanche pianeta) perch oggi le top seller sono le enduro e (e non capisco ancora il perché). Comunque il mondo è bello xkè è vario :biggrin3:
mi sà che con il mio post iniziale ho tirato su un casino.....cmq capisco lo scetticismo degli amici,sono due moto molto differenti con prerogative molto diverse e personalità nn certo....piatte,sono sempre più convinto della mia scelta,tanto più che sono sempre stato "filoJapan" e aspettavo una moto come la tracer,una motina con una filosofia diversa dalla Tiger,l'english sicuramente più massiccia,magari un pò più pesante da portarema che sa dare delle belle soddisfazioni,io le ho provate ma cercavo qlc di più vicino al mio modo di concepire la moto e sono convinto di averetrovato quello che desideravo.
qualcuno resterà con la propria idea,qualcuno la cambierà,quello che importa che ci si diverta che si sia contenti delle proprie scelte,e buona moto a tutti !!!
Jack, sei contento tu? Godi fisicamente quando la osservi in garage? Ridi come il Joker nel casco quando 'spalanchi'? Se le risposte sono sì allora questo è ciò che importa!!! Goditela! :oook:
Perdonami gixxer ma mettere componenti economici (non parlo di troppo duri o morbidi ma di fattura povera, come anche il mono della tiger, sia ben chiaro) su una moto che proprio per come (dicono) è stata progettata dovrebbe essere una goduria da guidare per me è fare la cresta.
Se le sospensioni della tracer sono di fattura economica quelli della tiger stradale sono da semplicemente da buttare (ed infatti l'ammortizzatore l'ho buttato via in 2000 km, se qualcuno lo vuole 50 euro più la spedizione). Io invece credo che quanto a sospensioni la tracer sia equipaggiata in maniera sufficiente per l'80% dei motociclisti che la acquisteranno. E' vero, ha 115 cv e farà i 230 orari, ma quanti sfrutteranno quella cavalleria se non in accelerazione sul dritto per farsi la sparatina prima-terza al semaforo? Vai tranquillo che la Tracer ha tutto quel che serve per far godere il motociclista medio. D'altronde qui si mettono sotto accusa le sospensioni senza aver praticamente provato la moto, ma delle gomme nessuno dice nulla? 115 cv e monta delle Roadsmart? Forse perchè il concetto alla base della tracer prevede che bastino quelle sospensioni e quelle gomme, visto che il controllo di trazione aiuterà certamente a non mettersi la moto per cappello.
In assoluto, la qualità media delle sospensioni montate sulle moto in primo equipaggiamento è molto bassa. Anche il giallo, che fa molta scena, di primo equipaggiamento lascia molto a desiderare. Il tutto rimane, nonostante tutto, decisamente molto al di sopra del livello dell'80% dei motociclisti, me per primo.
fabigno73
20/02/2015, 22:36
mi sà che con il mio post iniziale ho tirato su un casino.....cmq capisco lo scetticismo degli amici,sono due moto molto differenti con prerogative molto diverse e personalità nn certo....piatte,sono sempre più convinto della mia scelta,tanto più che sono sempre stato "filoJapan" e aspettavo una moto come la tracer,una motina con una filosofia diversa dalla Tiger,l'english sicuramente più massiccia,magari un pò più pesante da portarema che sa dare delle belle soddisfazioni,io le ho provate ma cercavo qlc di più vicino al mio modo di concepire la moto e sono convinto di averetrovato quello che desideravo.
qualcuno resterà con la propria idea,qualcuno la cambierà,quello che importa che ci si diverta che si sia contenti delle proprie scelte,e buona moto a tutti !!!
lo scambio di idee e informazioni è sempre ben gradito... per fortuna ognuno ha i suoi gusti....
montaperti
21/02/2015, 09:21
Polemiche ed opinioni a parte... e senza voler aprire un'altro topic
Ho firmato anche io :dubbio:.. Rossa
ho fatto più di 28K e non ho che da ringraziare il Tigre per la strada fatta insieme. Era il momento di cambiare... o forse no, ma l'ho fatto !
Tra poco, appena farò le foto metterò aprirò il post per la vendita del bauletto in alluminio trax (+ piastra) e del Kaoko Cruise Controls
( se ne parla qui: http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-800-800-xc/249347-kaoko-cruise-control-mia-recensione.html )
:oook:
fabigno73
21/02/2015, 09:28
Azz....
Complimenti quando ti arriva ? Dicono che Yamaha le consegna solo su oerdinazione.....
montaperti
21/02/2015, 09:35
Azz....
Complimenti quando ti arriva ? Dicono che Yamaha le consegna solo su oerdinazione.....
Metà marzo. Meno di un mese.
L'impressione avuta è che i concessionari stiano ricevendo più ordini di quanti, anche ottimisticamente, si attendessero. Essendo ancora "bassa stagione" per gli ordini consegnano alla svelta, ma ho l'impressione che andando avanti i tempi di consegna si alzeranno e valutazioni dell'usato da permutare scenderanno.
fabigno73
21/02/2015, 09:45
Metà marzo. Meno di un mese.
L'impressione avuta è che i concessionari stiano ricevendo più ordini di quanti, anche ottimisticamente, si attendessero. Essendo ancora "bassa stagione" per gli ordini consegnano alla svelta, ma ho l'impressione che andando avanti i tempi di consegna si alzeranno e valutazioni dell'usato da permutare scenderanno.
Q8 in tutto.
L'avevi provata ?
montaperti
21/02/2015, 09:59
Q8 in tutto.
L'avevi provata ?
Due volte. Per non farmi mancare nulla :)
mototopo67
21/02/2015, 15:50
Ho provato la Tracer!
Due premesse:
...due settimane fa ho provato la Tiger XRX e ho ricordi freschi.
...a me della potenza e della velocità, non interessa una cippa...a me interessa la coppia, la pastosità e la fluidità di marcia, per fare tanto turismo (infatti ho un Supertenerè che è meno potente della Tracer)
Allora, conce molto disponibile e gentile...ma commette un primo errore di superbia...gli dico che voglio confrontare il motore con l'800 della Triumph...mi guarda con un sorrisino e mi dice: ma vuoi mettere il confronto!!!!
Già così, mi indisponi...ho una Yamaha, ma non sono un fan...(pur riconoscendo un sacco di pregi alla mia moto, devo anche dire che le emozioni che ne conseguono non sono proporzionali alle qualità della moto...magari è un mio limite).
Ad ogni modo salgo e la prima cosa che noto è che mi sembra piccolina e raccolta...sicuramente più dell'800 XRX...altra cosa, noto subito una orrenda asta con pomello che spunta sulla sx del cupolino (serve per la regolazione dei fari)...sarà anche pratica, ma non si può guardare...alla pari di quello che dovrebbe essere il cupolino....una forma assurda che lascia due enormi buchi ai fianchi. Per il resto, la qualità visiva è buona...a parte le alabarde spaziali...cioè i paramani....mah!
Accendo e riconosco il tipico funzionamento del triple...ma non è uguale al Triumph...mi sembra secco e reattivo...e freddino!
Prima dentro...clonk più evidente che sul XRX...anche le altre marce, che comunque entrano bene, evidenziano un cambio meno burroso del XRX.
Poche vibrazioni al minimo...sella dura.
Il cupolino si dimostra poco efficace...anche quello orignale Triumph non è un gran che, ma i flussi mi pare arrivassero più puliti...in velocità, compaiono alcune vibrazioni anche a velocità costante...non proprio fastidiose, ma sicuramente più evidenti dell'XRX...le sospensioni sono rigide e complice la sella, non si gode sicuramente di un gran confort...il motore è potente, ma troppo scattoso per i miei gusti...non ha un gran on-off, ma si fatica a guidare in tranquillità...sembra sempre aspettare che spalanchi la manetta!
La moto è agilissima e sterzi solo al pensarlo...prende giri velocemente e va come una saetta...Triumph, in questo senso paga qualcosa...il motore dell'XRX, è più pastoso e la moto è meno maneggevole, ma più stabile.
I freni, sono molto reattivi e non proprio modulabili...alla prima inversione mi accorgo che manca un pò di raggio di sterzo...basta la riporto!
Insomma, ho trovato quello che mi aspettavo...una fun bike...una naked con il manubrio alto!
Non è nata per fare del turismo...poi uno se vuole può farlo, ma saranno un sacco i compromessi ai quali dovrà scendere!
Per un amante della guida veloce e del divertimento, credo che invece questa motina faccia perfettamente al caso suo...con qualche limite delle sospensioni!
:icon_moto:
Sono contento abbiamo avuto le stesse impressioni....motore cattivo scattante, rapido a salire di giri...ma non mi ci sono trovato a mio agio...vuoi anche per le mie misure (187 cm per 90kg)...mi ricorda molto una naked!
Poi il mototurismo si fa anche in vespa...quindi chiunque può adattarla a qualsiasi utilizzo voglia!
Sugarglider
21/02/2015, 19:27
...Ho firmato anche io :dubbio:.. Rossa
Traditore :dry: tutto per quel cavolo di cerchio da 17... :lingua:
Il cupolino si dimostra poco efficace...anche quello originale Triumph non è un gran che...
...le sospensioni sono rigide e complice la sella, non si gode sicuramente di un gran confort...
...il motore è potente, ma troppo scattoso per i miei gusti...
...la moto è agilissima e sterzi solo al pensarlo...prende giri velocemente e va come una saetta...Triumph, in questo senso paga qualcosa...
...il motore dell'XRX, è più pastoso e la moto è meno maneggevole, ma più stabile.
...i freni, sono molto reattivi e non proprio modulabili...
...alla prima inversione mi accorgo che manca un pò di raggio di sterzo...
il cupolino standard Triunz :sick:
cavolo :blink: devono aver lavorato davvero bene in Triumph per avere delle sospensioni morbide ( anche se non ci credo sino a che non la proverò ) quindi la Tracer dovrebbe farmi parecchio :sick:
stessa storia del paragone con la street :biggrin3:
bè più piccolina magari ci può stare che sia più agile
almeno frena :dry:
io non riuscirei mai a fare l' 8 che feci all' esame di guida con la mia :cry:
Spero di poterle provare entrambe :laugh2:
Finalmente oggi l'ho provata anch'io!:oook:
Vi faccio copia/incolla del post pubblicato su V-Strommers.it perchè il link non funziona se non si è registrati:
<<Ooooooh!
Finalmente sono riuscito a provare la nuova media di casa Yamaha, che con i suoi 115 CV e 9500 Euro di listino, sta agitando i sogni di noi appassionati. :)
Non sono un pilota da pista ne ho capacità da "tester", quindi quello che leggete sono semplici impressioni da potenziale cliente. Le mie "ex" le vedete in firma (e la GSX-F me la sono ritrovata "aggratis" tra le gambe, non l'ho "scelta"), quindi fate la tara su quelli che possono essere i miei eventuali riferimenti. ;)
Il primo approccio è piacevole. Io non sono per il "lusso", e capisco che nessuno regala nulla. Quindi mi rendo perfettamente conto che i miracoli non sono di questo mondo.
Detto questo, telaio, forcellone, piastre forcella con risers bellini e manubrio in alluminio rastremato, si presentano bene. I fari a LED sono da valutare. E' pioacevole sapere che ci sono due manettini per regolarli al volo, abbagliante e anabbagliante separatamente. Anche se l'aspetto è un po' leggero.
Il cupolino a me non dispiace. Nella prova era regolato tutto alto e si può muovere in tre posizioni con un meccanismo semplice ma non azionabile in marcia.
Cruscotto grande e leggibile abbastanza bene (le didascalie che indicano i valori sono un po' piccole ma i valori sono grandi e leggibili). Si comanda dal blocchetto sinistro, che è più scomodo di quello della V-Strom 1000 perchè il bilancere è lontano e bisogna staccare un po' la mano.
C'è tutto quello che serve, compresi consumi, autonomia, temperatura esterna. La precisione naturalmente è da verificare.
Comandi di buona qualità, paramani neanche male. Credevo meno efficenti. Tuttavia avevo i guanti pesanti, quindi non ero in condizione di "capire" più di tanto.
La prova si è svolta in città, superstrada, una "mini circonvallazione" deserta e ricca di rotonde tipo "misto stretto" (è quella di accesso ai parcheggi del nuovo ospedale che si trova fuori città, che è praticamente una pista da motard.. ;D ). Ero su in due con mia moglie, condizione nella quale sono abitualmente da 15 anni a questa parte, in tutte le mie uscite in moto.
Quindi la prova non è significativa per gli smanettoni, tuttavia lo è certamente per "l'utente medio della V-Strom 650", moto dalla quale proverrà probabilmente una parte dell'utenza a cui si rivolge il mezzo.
Ecco.. Cominciamo subito.. La moto non è per nulla "scomoda" sulle brevi percorrenze, anche se l'ammortizzatore ha una risposta un filo "secca" e la sella non è morbida in assoluto. Il motivo è che sia il passeggero che il pilota possono usufruire di un bel "piano di appoggio, maniglie e manubrio ben posizionate e pedane non troppo alte. Ma la V-Strom è assolutamente più comoda in tutto, protezione all'aria compresa. Mi riferisco sia alla mia 1000 2014 che alla K6 che avevo prima.
Partiamo.. ::)
Cambio duretto e folle non immediato da trovare. Ma alzando il rutmo, diventa preciso anche se gli innesti vanno inseriti con decisione. Folle a parte, non mi è mai capitato di non mettere una marcia o cose del genere. La frizione non è dura. Quella della mia V-Strom, che è idraulica, è più morbida. Quella della Strom 650 non me la ricordo.
Niente aria rovente proveniente dal motore, ma il cruscotto indicava 11 gradi, quindi magari bisogna aspettare quest'estate. Il suono del motore è roco ed educato, e nella mappa standard è morbidissimo e non rifiuta mai, nemmeno a 1500 giri. Esattamente come la Tiger 800.
La differenza è nelle prestazioni: prima, seconda e terza, con il passeggero, interviene il controllo di trazione quando la moto si alza davanti di gas.. :o Questa motina è moooolto improntata al divertimento ragazzi.. ;D ;D ;D I freni comunque funzionano benissimo. Forse anche più modulabili della mia millona.. L'ABS l'ho sentito scattare al posteriore durante una frenata brusca, provocata da una macchina che mi si è fermata davanti di colpo, che facevo i 70/80 all'ora.
Velocità e protezione: In superstrada, dopo aver constatato che si alza anche in discesa sulle rampe di accesso, ho dato una tiratina senza esagerare. La moto sale in fretta di giri. Le prestazioni sono da "naked" 750 4 cilindri, pur con un motore più rotondo e meno vuoto sotto. A 170 all'ora, che arrivano prestissimo, prima di mettere la sesta, anche stando ben lontani dal limitatore, la pressione dell'aria è forte dappertutto: braccia, spalle, testa. Il cupolino è da sostituire, se si è abituati ad una V-Strom. E la moto è pure abbastanza ballerina, ma probabilmente perchè io, che non sono abituato, tendo a "mungere il manubrio" cercando di stare attaccato. E d'altronde ero pure su in due.. Piegarmi sotto al cupolino avrebbe esposto la mia compagna e non volevo.. La mia prova era finalizzata al probabile "lato turistico". Fossi stato da solo, avrei potuto approfondire. :P
Vibrazioni ce ne sono un po' a tutti i regimi, ma assolutamente mai fastidiose. Molto leggere. E dagli specchi si vede sempre, anche con il motore a 8/9000 giri. Nulla a che vedere con la GS800, che a questi regimi ti si staccano i piedi dalle pedane! ;D
Bene! dopo un tratto a 145/150, velocità "sicura" accettabile (per qualche minuto ma non di più, per le mie abitudini, e io sono "alto" 171 cm), si esce dalla super per infilarsi nelle rotonde dell'ospedale di Cona, immediata periferia di Ferrara (vedi "striscia la notizia" che ne ha raccontati un po' di scandali).
La moto è molto reattiva e abbastanza "progressiva" nello scendere e risalire. Nulla a che vedere con la Ducati Hyperstrada, che se non la sbatti giù di forza, dopo un iniziale discesa rapida e ballerina, non fai la curva. Questa è rapida e "giusta". E' piuttosto reattiva, ma risponde bene ai comandi, spingendo su sterzo e pedane. Il limite è che in uscita di curva le due ruote non sembrano andare tanto d'accordo.. E' una sensazione strana: tutto bene se la strada è un biliardo, ma se c'è una piccola disconnessione o si ha una lieve incertezza con il gas (moto mai guidata, meglio pelare che "manare"), la moto sembra "elastica".. Non da affatto sensazione di appoggio stabile. In ingresso curva e nei veloci cambi, l'effetto non si sente.
Credo che sia un problema di sospensioni non proprio all'altezza. Certo, se le manovre le faccio con la mia Strom 1000, sono un filo più lente o serve un po' più di forza. Tuttavia quello che "penso", succede. E se apro e chiudo, o prendo una cucitura nell'asfalto, si sente il colpo ma la moto non si sposta di una virgola. Questa invece si. Andavo piano ed ero nello stretto. Quindi nessuna paura. Ma la sensazione che la moto non faccia quello che chiedi, c'è.
Tutte le moto avute, che io ricordi, non hanno mai presentato questo comportamento "incerto".. ::)
Insomma: quote svelte ma non "cattive" da mettere in difficoltà, motore divertente ma di burro quando serve, posizione di guida un po' più aggressiva della mia Strom (le pedane sono un po' più indietro ma il manubrio non è lontano), assolutamente più comoda di una naked anche se parlare di "tourer" è fuori luogo, freni efficaci ma modulabili, aspetto non "povero" (per lo meno rispetto alle sue concorrenti), cupolino da sostituire come sempre, ammortizzatori (il mono in particolare) economici che rovinano un po' il piacere di guida. Ma ora sono viziato dalla Strommona, che li sta messa molto molto bene.. :-* :-* :-*
E il passeggero? Be, mia moglie l'ha bocciata subito. :o Non tanto per la sella o le maniglie, che sono assolutamente dignitose (secondo me ci si può fare turismo tranquillamente, magari facendo qualche sosta in più rispetto alle competitors più "orientate"), ma per la sensazione "di essere sulle uova" che mi ha descritto. Ha avuto paura per tutta la mezz'ora della prova. Ha detto che si sentiva come se la moto scivolasse ad ogni curva.. ???
Bo! Davanti la sensazione non era di grande stabilità. Ma nemmeno di una cosa "pericolosa". Nello stretto mi sono spinto anche abbastanza "giù" e ho forzato cambi di direzione piuttosto repentini, ma a parte questa sensazione poco acconcia sullo sconnesso o pelando un poco il gas, non ho avuto la sensazione di essere sulle uova.. Mia moglie viene in moto con me da anni, ed è piuttosto esigente, ma mi lascia guidare come credo quando si sente sicura e ben ancorata. Probabilmente seduti dietro si amplifica la sensazione di non essere ben "piazzati" sul terreno con la ruota posteriore.
L'anteriore invece è piuttosto sincero. Pur avvertendosi una forcella poco scorrevole nel primo tratto (con il clasico tloc-tloc durante l'inversione di moto) e che affonda un po' durante le frenate brusche.
In sostanza, credo che Yamaha abbia messo assieme una buona moto, buona davvero un po' per tutto se si è piloti "medi", costruita bene in relazione alle risorse disponibili e, che come le sue concorrenti, ha sospensioni economiche.
Una nota: avevo letto che l'idraulica del mono, in estensione, era regolabile.. Io non ho trovato la regolazione anche osservando bene. E chiedendo al venditore, mi ha detto che in effetti non lo è. Si può regolare solo il precarico molla, e con la apposita chiave. Lo stesso precarico si può regolare sulla forcella.
Magari un piccolo investimento per un mono migliore e per qualche modifica pure alla forcella, renderebbero la moto molto più divertente. Il motore sicuramente se lo merita e il resto pure..
Dai.. Se la V-Strom 1000 costa TREMILA euro in più, è evidente che c'è un perchè. Anche se ha un manubrio e due risers che fanno CAGARE. E mi è bastato salirci sopra andando via dal conce, per capirlo.. ;) Ragazzi.. La Tracer è un bel ferro.. ma per quanto mi riguarda, confermo le impressioni avute all'Eicma (anche se sulla comodità, sinceramente credevo peggio). Io, V-STROM (1000..) TUTTA LA VITA!!! ;D ;D ;D
Ciao! :) >>
A questo testo c'è da aggiungere (cose emerse nella discussione che non sono riuscito a linkare) che l'ammortizzatore è risultato regolabile davvero in estensione, ma la vite è molto nascosta ed il venditore non era molto esperto.. In più, è molto probabile che se avessi avuto la possibilità di regolare il precarico aumentandolo un po', avrei ottenuto un miglioramento tangibile della situazione al posteriore.:dubbio:
A onor del vero, anche se non fa testo perchè le due moto hanno quote ciclistiche ed impostazione differenti, sulla mia millona il precarico l'ho spostato solo dopo una prima gita sul passo del Muraglione, allo scopo di rimediare al difetto delle pedane.. che toccano presto. Ma la moto era assolutamente stabile e precisa ugualmente.:oook: Cosa che non vale per la Tracer.:dubbio:
Certo, dover usare la chiave a settore, sulla Tracer è una bella rottura..:dry:
Ciao!:laugh2:
fabigno73
22/02/2015, 09:49
@ Ozama
Il mono posteriore della Tracer ha due regolazioni , una con la chiave apposita che è facilmente visibile . L'altra all'estremità opposta che si regola con cacciavite , è nascosta ma con un pò di attenzione si vede. Stesse regolazioni della XC per capirci.
BikeAnto
22/02/2015, 10:19
Finalmente oggi l'ho provata anch'io!:oook:
Vi faccio copia/incolla del post pubblicato su V-Strommers.it perchè il link non funziona se non si è registrati:
<<Ooooooh!
Finalmente sono riuscito a provare la nuova media di casa Yamaha, che con i suoi 115 CV e 9500 Euro di listino, sta agitando i sogni di noi appassionati. :)
Non sono un pilota da pista ne ho capacità da "tester", quindi quello che leggete sono semplici impressioni da potenziale cliente. Le mie "ex" le vedete in firma (e la GSX-F me la sono ritrovata "aggratis" tra le gambe, non l'ho "scelta"), quindi fate la tara su quelli che possono essere i miei eventuali riferimenti. ;)
Il primo approccio è piacevole. Io non sono per il "lusso", e capisco che nessuno regala nulla. Quindi mi rendo perfettamente conto che i miracoli non sono di questo mondo.
Detto questo, telaio, forcellone, piastre forcella con risers bellini e manubrio in alluminio rastremato, si presentano bene. I fari a LED sono da valutare. E' pioacevole sapere che ci sono due manettini per regolarli al volo, abbagliante e anabbagliante separatamente. Anche se l'aspetto è un po' leggero.
Il cupolino a me non dispiace. Nella prova era regolato tutto alto e si può muovere in tre posizioni con un meccanismo semplice ma non azionabile in marcia.
Cruscotto grande e leggibile abbastanza bene (le didascalie che indicano i valori sono un po' piccole ma i valori sono grandi e leggibili). Si comanda dal blocchetto sinistro, che è più scomodo di quello della V-Strom 1000 perchè il bilancere è lontano e bisogna staccare un po' la mano.
C'è tutto quello che serve, compresi consumi, autonomia, temperatura esterna. La precisione naturalmente è da verificare.
Comandi di buona qualità, paramani neanche male. Credevo meno efficenti. Tuttavia avevo i guanti pesanti, quindi non ero in condizione di "capire" più di tanto.
La prova si è svolta in città, superstrada, una "mini circonvallazione" deserta e ricca di rotonde tipo "misto stretto" (è quella di accesso ai parcheggi del nuovo ospedale che si trova fuori città, che è praticamente una pista da motard.. ;D ). Ero su in due con mia moglie, condizione nella quale sono abitualmente da 15 anni a questa parte, in tutte le mie uscite in moto.
Quindi la prova non è significativa per gli smanettoni, tuttavia lo è certamente per "l'utente medio della V-Strom 650", moto dalla quale proverrà probabilmente una parte dell'utenza a cui si rivolge il mezzo.
Ecco.. Cominciamo subito.. La moto non è per nulla "scomoda" sulle brevi percorrenze, anche se l'ammortizzatore ha una risposta un filo "secca" e la sella non è morbida in assoluto. Il motivo è che sia il passeggero che il pilota possono usufruire di un bel "piano di appoggio, maniglie e manubrio ben posizionate e pedane non troppo alte. Ma la V-Strom è assolutamente più comoda in tutto, protezione all'aria compresa. Mi riferisco sia alla mia 1000 2014 che alla K6 che avevo prima.
Partiamo.. ::)
Cambio duretto e folle non immediato da trovare. Ma alzando il rutmo, diventa preciso anche se gli innesti vanno inseriti con decisione. Folle a parte, non mi è mai capitato di non mettere una marcia o cose del genere. La frizione non è dura. Quella della mia V-Strom, che è idraulica, è più morbida. Quella della Strom 650 non me la ricordo.
Niente aria rovente proveniente dal motore, ma il cruscotto indicava 11 gradi, quindi magari bisogna aspettare quest'estate. Il suono del motore è roco ed educato, e nella mappa standard è morbidissimo e non rifiuta mai, nemmeno a 1500 giri. Esattamente come la Tiger 800.
La differenza è nelle prestazioni: prima, seconda e terza, con il passeggero, interviene il controllo di trazione quando la moto si alza davanti di gas.. :o Questa motina è moooolto improntata al divertimento ragazzi.. ;D ;D ;D I freni comunque funzionano benissimo. Forse anche più modulabili della mia millona.. L'ABS l'ho sentito scattare al posteriore durante una frenata brusca, provocata da una macchina che mi si è fermata davanti di colpo, che facevo i 70/80 all'ora.
Velocità e protezione: In superstrada, dopo aver constatato che si alza anche in discesa sulle rampe di accesso, ho dato una tiratina senza esagerare. La moto sale in fretta di giri. Le prestazioni sono da "naked" 750 4 cilindri, pur con un motore più rotondo e meno vuoto sotto. A 170 all'ora, che arrivano prestissimo, prima di mettere la sesta, anche stando ben lontani dal limitatore, la pressione dell'aria è forte dappertutto: braccia, spalle, testa. Il cupolino è da sostituire, se si è abituati ad una V-Strom. E la moto è pure abbastanza ballerina, ma probabilmente perchè io, che non sono abituato, tendo a "mungere il manubrio" cercando di stare attaccato. E d'altronde ero pure su in due.. Piegarmi sotto al cupolino avrebbe esposto la mia compagna e non volevo.. La mia prova era finalizzata al probabile "lato turistico". Fossi stato da solo, avrei potuto approfondire. :P
Vibrazioni ce ne sono un po' a tutti i regimi, ma assolutamente mai fastidiose. Molto leggere. E dagli specchi si vede sempre, anche con il motore a 8/9000 giri. Nulla a che vedere con la GS800, che a questi regimi ti si staccano i piedi dalle pedane! ;D
Bene! dopo un tratto a 145/150, velocità "sicura" accettabile (per qualche minuto ma non di più, per le mie abitudini, e io sono "alto" 171 cm), si esce dalla super per infilarsi nelle rotonde dell'ospedale di Cona, immediata periferia di Ferrara (vedi "striscia la notizia" che ne ha raccontati un po' di scandali).
La moto è molto reattiva e abbastanza "progressiva" nello scendere e risalire. Nulla a che vedere con la Ducati Hyperstrada, che se non la sbatti giù di forza, dopo un iniziale discesa rapida e ballerina, non fai la curva. Questa è rapida e "giusta". E' piuttosto reattiva, ma risponde bene ai comandi, spingendo su sterzo e pedane. Il limite è che in uscita di curva le due ruote non sembrano andare tanto d'accordo.. E' una sensazione strana: tutto bene se la strada è un biliardo, ma se c'è una piccola disconnessione o si ha una lieve incertezza con il gas (moto mai guidata, meglio pelare che "manare"), la moto sembra "elastica".. Non da affatto sensazione di appoggio stabile. In ingresso curva e nei veloci cambi, l'effetto non si sente.
Credo che sia un problema di sospensioni non proprio all'altezza. Certo, se le manovre le faccio con la mia Strom 1000, sono un filo più lente o serve un po' più di forza. Tuttavia quello che "penso", succede. E se apro e chiudo, o prendo una cucitura nell'asfalto, si sente il colpo ma la moto non si sposta di una virgola. Questa invece si. Andavo piano ed ero nello stretto. Quindi nessuna paura. Ma la sensazione che la moto non faccia quello che chiedi, c'è.
Tutte le moto avute, che io ricordi, non hanno mai presentato questo comportamento "incerto".. ::)
Insomma: quote svelte ma non "cattive" da mettere in difficoltà, motore divertente ma di burro quando serve, posizione di guida un po' più aggressiva della mia Strom (le pedane sono un po' più indietro ma il manubrio non è lontano), assolutamente più comoda di una naked anche se parlare di "tourer" è fuori luogo, freni efficaci ma modulabili, aspetto non "povero" (per lo meno rispetto alle sue concorrenti), cupolino da sostituire come sempre, ammortizzatori (il mono in particolare) economici che rovinano un po' il piacere di guida. Ma ora sono viziato dalla Strommona, che li sta messa molto molto bene.. :-* :-* :-*
E il passeggero? Be, mia moglie l'ha bocciata subito. :o Non tanto per la sella o le maniglie, che sono assolutamente dignitose (secondo me ci si può fare turismo tranquillamente, magari facendo qualche sosta in più rispetto alle competitors più "orientate"), ma per la sensazione "di essere sulle uova" che mi ha descritto. Ha avuto paura per tutta la mezz'ora della prova. Ha detto che si sentiva come se la moto scivolasse ad ogni curva.. ???
Bo! Davanti la sensazione non era di grande stabilità. Ma nemmeno di una cosa "pericolosa". Nello stretto mi sono spinto anche abbastanza "giù" e ho forzato cambi di direzione piuttosto repentini, ma a parte questa sensazione poco acconcia sullo sconnesso o pelando un poco il gas, non ho avuto la sensazione di essere sulle uova.. Mia moglie viene in moto con me da anni, ed è piuttosto esigente, ma mi lascia guidare come credo quando si sente sicura e ben ancorata. Probabilmente seduti dietro si amplifica la sensazione di non essere ben "piazzati" sul terreno con la ruota posteriore.
L'anteriore invece è piuttosto sincero. Pur avvertendosi una forcella poco scorrevole nel primo tratto (con il clasico tloc-tloc durante l'inversione di moto) e che affonda un po' durante le frenate brusche.
In sostanza, credo che Yamaha abbia messo assieme una buona moto, buona davvero un po' per tutto se si è piloti "medi", costruita bene in relazione alle risorse disponibili e, che come le sue concorrenti, ha sospensioni economiche.
Una nota: avevo letto che l'idraulica del mono, in estensione, era regolabile.. Io non ho trovato la regolazione anche osservando bene. E chiedendo al venditore, mi ha detto che in effetti non lo è. Si può regolare solo il precarico molla, e con la apposita chiave. Lo stesso precarico si può regolare sulla forcella.
Magari un piccolo investimento per un mono migliore e per qualche modifica pure alla forcella, renderebbero la moto molto più divertente. Il motore sicuramente se lo merita e il resto pure..
Dai.. Se la V-Strom 1000 costa TREMILA euro in più, è evidente che c'è un perchè. Anche se ha un manubrio e due risers che fanno CAGARE. E mi è bastato salirci sopra andando via dal conce, per capirlo.. ;) Ragazzi.. La Tracer è un bel ferro.. ma per quanto mi riguarda, confermo le impressioni avute all'Eicma (anche se sulla comodità, sinceramente credevo peggio). Io, V-STROM (1000..) TUTTA LA VITA!!! ;D ;D ;D
Ciao! :) >>
A questo testo c'è da aggiungere (cose emerse nella discussione che non sono riuscito a linkare) che l'ammortizzatore è risultato regolabile davvero in estensione, ma la vite è molto nascosta ed il venditore non era molto esperto.. In più, è molto probabile che se avessi avuto la possibilità di regolare il precarico aumentandolo un po', avrei ottenuto un miglioramento tangibile della situazione al posteriore.:dubbio:
A onor del vero, anche se non fa testo perchè le due moto hanno quote ciclistiche ed impostazione differenti, sulla mia millona il precarico l'ho spostato solo dopo una prima gita sul passo del Muraglione, allo scopo di rimediare al difetto delle pedane.. che toccano presto. Ma la moto era assolutamente stabile e precisa ugualmente.:oook: Cosa che non vale per la Tracer.:dubbio:
Certo, dover usare la chiave a settore, sulla Tracer è una bella rottura..:dry:
Ciao!:laugh2:
.....Ecco.....cominciamo subito..........:biggrin3:
In che senso?:blink:
Ah no niente.. sei un picio..:laugh2:
Ciao!:laugh2:
Nickmazza17
22/02/2015, 13:34
Finalmente oggi l'ho provata anch'io!:oook:
Vi faccio copia/incolla del post pubblicato su V-Strommers.it perchè il link non funziona se non si è registrati:
<<Ooooooh!
Finalmente sono riuscito a provare la nuova media di casa Yamaha, che con i suoi 115 CV e 9500 Euro di listino, sta agitando i sogni di noi appassionati. :)
Non sono un pilota da pista ne ho capacità da "tester", quindi quello che leggete sono semplici impressioni da potenziale cliente. Le mie "ex" le vedete in firma (e la GSX-F me la sono ritrovata "aggratis" tra le gambe, non l'ho "scelta"), quindi fate la tara su quelli che possono essere i miei eventuali riferimenti. ;)
Il primo approccio è piacevole. Io non sono per il "lusso", e capisco che nessuno regala nulla. Quindi mi rendo perfettamente conto che i miracoli non sono di questo mondo.
Detto questo, telaio, forcellone, piastre forcella con risers bellini e manubrio in alluminio rastremato, si presentano bene. I fari a LED sono da valutare. E' pioacevole sapere che ci sono due manettini per regolarli al volo, abbagliante e anabbagliante separatamente. Anche se l'aspetto è un po' leggero.
Il cupolino a me non dispiace. Nella prova era regolato tutto alto e si può muovere in tre posizioni con un meccanismo semplice ma non azionabile in marcia.
Cruscotto grande e leggibile abbastanza bene (le didascalie che indicano i valori sono un po' piccole ma i valori sono grandi e leggibili). Si comanda dal blocchetto sinistro, che è più scomodo di quello della V-Strom 1000 perchè il bilancere è lontano e bisogna staccare un po' la mano.
C'è tutto quello che serve, compresi consumi, autonomia, temperatura esterna. La precisione naturalmente è da verificare.
Comandi di buona qualità, paramani neanche male. Credevo meno efficenti. Tuttavia avevo i guanti pesanti, quindi non ero in condizione di "capire" più di tanto.
La prova si è svolta in città, superstrada, una "mini circonvallazione" deserta e ricca di rotonde tipo "misto stretto" (è quella di accesso ai parcheggi del nuovo ospedale che si trova fuori città, che è praticamente una pista da motard.. ;D ). Ero su in due con mia moglie, condizione nella quale sono abitualmente da 15 anni a questa parte, in tutte le mie uscite in moto.
Quindi la prova non è significativa per gli smanettoni, tuttavia lo è certamente per "l'utente medio della V-Strom 650", moto dalla quale proverrà probabilmente una parte dell'utenza a cui si rivolge il mezzo.
Ecco.. Cominciamo subito.. La moto non è per nulla "scomoda" sulle brevi percorrenze, anche se l'ammortizzatore ha una risposta un filo "secca" e la sella non è morbida in assoluto. Il motivo è che sia il passeggero che il pilota possono usufruire di un bel "piano di appoggio, maniglie e manubrio ben posizionate e pedane non troppo alte. Ma la V-Strom è assolutamente più comoda in tutto, protezione all'aria compresa. Mi riferisco sia alla mia 1000 2014 che alla K6 che avevo prima.
Partiamo.. ::)
Cambio duretto e folle non immediato da trovare. Ma alzando il rutmo, diventa preciso anche se gli innesti vanno inseriti con decisione. Folle a parte, non mi è mai capitato di non mettere una marcia o cose del genere. La frizione non è dura. Quella della mia V-Strom, che è idraulica, è più morbida. Quella della Strom 650 non me la ricordo.
Niente aria rovente proveniente dal motore, ma il cruscotto indicava 11 gradi, quindi magari bisogna aspettare quest'estate. Il suono del motore è roco ed educato, e nella mappa standard è morbidissimo e non rifiuta mai, nemmeno a 1500 giri. Esattamente come la Tiger 800.
La differenza è nelle prestazioni: prima, seconda e terza, con il passeggero, interviene il controllo di trazione quando la moto si alza davanti di gas.. :o Questa motina è moooolto improntata al divertimento ragazzi.. ;D ;D ;D I freni comunque funzionano benissimo. Forse anche più modulabili della mia millona.. L'ABS l'ho sentito scattare al posteriore durante una frenata brusca, provocata da una macchina che mi si è fermata davanti di colpo, che facevo i 70/80 all'ora.
Velocità e protezione: In superstrada, dopo aver constatato che si alza anche in discesa sulle rampe di accesso, ho dato una tiratina senza esagerare. La moto sale in fretta di giri. Le prestazioni sono da "naked" 750 4 cilindri, pur con un motore più rotondo e meno vuoto sotto. A 170 all'ora, che arrivano prestissimo, prima di mettere la sesta, anche stando ben lontani dal limitatore, la pressione dell'aria è forte dappertutto: braccia, spalle, testa. Il cupolino è da sostituire, se si è abituati ad una V-Strom. E la moto è pure abbastanza ballerina, ma probabilmente perchè io, che non sono abituato, tendo a "mungere il manubrio" cercando di stare attaccato. E d'altronde ero pure su in due.. Piegarmi sotto al cupolino avrebbe esposto la mia compagna e non volevo.. La mia prova era finalizzata al probabile "lato turistico". Fossi stato da solo, avrei potuto approfondire. [emoji14]
Vibrazioni ce ne sono un po' a tutti i regimi, ma assolutamente mai fastidiose. Molto leggere. E dagli specchi si vede sempre, anche con il motore a 8/9000 giri. Nulla a che vedere con la GS800, che a questi regimi ti si staccano i piedi dalle pedane! ;D
Bene! dopo un tratto a 145/150, velocità "sicura" accettabile (per qualche minuto ma non di più, per le mie abitudini, e io sono "alto" 171 cm), si esce dalla super per infilarsi nelle rotonde dell'ospedale di Cona, immediata periferia di Ferrara (vedi "striscia la notizia" che ne ha raccontati un po' di scandali).
La moto è molto reattiva e abbastanza "progressiva" nello scendere e risalire. Nulla a che vedere con la Ducati Hyperstrada, che se non la sbatti giù di forza, dopo un iniziale discesa rapida e ballerina, non fai la curva. Questa è rapida e "giusta". E' piuttosto reattiva, ma risponde bene ai comandi, spingendo su sterzo e pedane. Il limite è che in uscita di curva le due ruote non sembrano andare tanto d'accordo.. E' una sensazione strana: tutto bene se la strada è un biliardo, ma se c'è una piccola disconnessione o si ha una lieve incertezza con il gas (moto mai guidata, meglio pelare che "manare"), la moto sembra "elastica".. Non da affatto sensazione di appoggio stabile. In ingresso curva e nei veloci cambi, l'effetto non si sente.
Credo che sia un problema di sospensioni non proprio all'altezza. Certo, se le manovre le faccio con la mia Strom 1000, sono un filo più lente o serve un po' più di forza. Tuttavia quello che "penso", succede. E se apro e chiudo, o prendo una cucitura nell'asfalto, si sente il colpo ma la moto non si sposta di una virgola. Questa invece si. Andavo piano ed ero nello stretto. Quindi nessuna paura. Ma la sensazione che la moto non faccia quello che chiedi, c'è.
Tutte le moto avute, che io ricordi, non hanno mai presentato questo comportamento "incerto".. ::)
Insomma: quote svelte ma non "cattive" da mettere in difficoltà, motore divertente ma di burro quando serve, posizione di guida un po' più aggressiva della mia Strom (le pedane sono un po' più indietro ma il manubrio non è lontano), assolutamente più comoda di una naked anche se parlare di "tourer" è fuori luogo, freni efficaci ma modulabili, aspetto non "povero" (per lo meno rispetto alle sue concorrenti), cupolino da sostituire come sempre, ammortizzatori (il mono in particolare) economici che rovinano un po' il piacere di guida. Ma ora sono viziato dalla Strommona, che li sta messa molto molto bene.. :-* :-* :-*
E il passeggero? Be, mia moglie l'ha bocciata subito. :o Non tanto per la sella o le maniglie, che sono assolutamente dignitose (secondo me ci si può fare turismo tranquillamente, magari facendo qualche sosta in più rispetto alle competitors più "orientate"), ma per la sensazione "di essere sulle uova" che mi ha descritto. Ha avuto paura per tutta la mezz'ora della prova. Ha detto che si sentiva come se la moto scivolasse ad ogni curva.. ???
Bo! Davanti la sensazione non era di grande stabilità. Ma nemmeno di una cosa "pericolosa". Nello stretto mi sono spinto anche abbastanza "giù" e ho forzato cambi di direzione piuttosto repentini, ma a parte questa sensazione poco acconcia sullo sconnesso o pelando un poco il gas, non ho avuto la sensazione di essere sulle uova.. Mia moglie viene in moto con me da anni, ed è piuttosto esigente, ma mi lascia guidare come credo quando si sente sicura e ben ancorata. Probabilmente seduti dietro si amplifica la sensazione di non essere ben "piazzati" sul terreno con la ruota posteriore.
L'anteriore invece è piuttosto sincero. Pur avvertendosi una forcella poco scorrevole nel primo tratto (con il clasico tloc-tloc durante l'inversione di moto) e che affonda un po' durante le frenate brusche.
In sostanza, credo che Yamaha abbia messo assieme una buona moto, buona davvero un po' per tutto se si è piloti "medi", costruita bene in relazione alle risorse disponibili e, che come le sue concorrenti, ha sospensioni economiche.
Una nota: avevo letto che l'idraulica del mono, in estensione, era regolabile.. Io non ho trovato la regolazione anche osservando bene. E chiedendo al venditore, mi ha detto che in effetti non lo è. Si può regolare solo il precarico molla, e con la apposita chiave. Lo stesso precarico si può regolare sulla forcella.
Magari un piccolo investimento per un mono migliore e per qualche modifica pure alla forcella, renderebbero la moto molto più divertente. Il motore sicuramente se lo merita e il resto pure..
Dai.. Se la V-Strom 1000 costa TREMILA euro in più, è evidente che c'è un perchè. Anche se ha un manubrio e due risers che fanno CAGARE. E mi è bastato salirci sopra andando via dal conce, per capirlo.. ;) Ragazzi.. La Tracer è un bel ferro.. ma per quanto mi riguarda, confermo le impressioni avute all'Eicma (anche se sulla comodità, sinceramente credevo peggio). Io, V-STROM (1000..) TUTTA LA VITA!!! ;D ;D ;D
Ciao! :) >>
A questo testo c'è da aggiungere (cose emerse nella discussione che non sono riuscito a linkare) che l'ammortizzatore è risultato regolabile davvero in estensione, ma la vite è molto nascosta ed il venditore non era molto esperto.. In più, è molto probabile che se avessi avuto la possibilità di regolare il precarico aumentandolo un po', avrei ottenuto un miglioramento tangibile della situazione al posteriore.:dubbio:
A onor del vero, anche se non fa testo perchè le due moto hanno quote ciclistiche ed impostazione differenti, sulla mia millona il precarico l'ho spostato solo dopo una prima gita sul passo del Muraglione, allo scopo di rimediare al difetto delle pedane.. che toccano presto. Ma la moto era assolutamente stabile e precisa ugualmente.:oook: Cosa che non vale per la Tracer.:dubbio:
Certo, dover usare la chiave a settore, sulla Tracer è una bella rottura..:dry:
Ciao!:laugh2:
Ciao
Visto che sei di Copparo, l'hai provata da Motopiù a Fe per caso?
Certo che si!
Il ragazzo era gentile e disponibile.. Magari non molto informato sul modello, appena arrivato comunque..
Ciao!
Certo che si!
Il ragazzo era gentile e disponibile.. Magari non molto informato sul modello, appena arrivato comunque..
Ciao!ero nel ferrarese anch'io ieri,avevo anche la motina e sono passato davanti alla concessionaria yama li di ferrara,speravo di vedereti,ho letto che l'hai provata e nn l'hai bocciata del tutto,certo,come già avevo scritto e tu hai confermato nn è una moto votata al turismo puro ma una con qui ci si può divertire,ciao.
Accidenti.. Se mi mandavi un MP, ci si poteva pure trovare per l'aperitivo!:laugh2: E' dal giro sul passo delle Radici che non ci vediamo..:dubbio:
Per quanto riguarda la tua nuova moto, non l'ho bocciata per niente!:oook:
Diciamo che a me serve una moto più turistica che sportiva, che sia divertente anche con il passeggero (situazione nella quale le moto particolarmente spinte, generalmente soffrono di più). E attualmente ho una moto che mi soddisfa.:oook:
Ho provato la Yamaha perchè volevo capire che differenza c'era.:dubbio:
Se pensi che la Tracer ha 115 CV contro i miei 101, è agile e divertente, ha un bel cruscotto completo, non è così scomoda come potrebbe sembrare.. Ti viene voglia di capire dove stanno i 3000 Euro che passano tra la tua moto e lei.:dubbio:
E l'ho capito. Indubbiamente la destinazione d'uso è diversa. Quindi non è possibile fare paragoni in modo diretto. Tuttavia mi pare evidente che telaio e sospensioni della Suzuki sono di un altro livello. E ci mancherebbe (@ Warsteiner: la mia è tutta saldata..:biggrin3: sospiro di sollievo..:tongue:).
La Tracer è sicuramente un peperino divertente, ma non ha la solidità e la stabilità della V-Strom 1000. E' più agile e scattante. E' vero. Ma anche senza tirarle il collo, non mi da le stesse sensazioni di sicurezza. Almeno, con il passeggero a bordo, che per me è condizione standard.
Anche la Tiger, parlando della XC, che è l'unica che posso paragonare a ragion veduta, mi da una maggior sensazione di "solidità". Ma è sicuramente meno divertente nel misto stretto e più difficile da gestire in manovra.:dubbio:
In linea di massima, l'idea che mi son fatto è che se la Tracer costasse 11.000 Euro e avesse sospensioni migliori, su strada, il suo elemento naturale, non ce ne sarebbe per nessuna concorrente sul piano delle prestazioni. Non è così. Ma è una scelta del Costruttore..
Come per la Tiger stradale, si può rimediare. E non è neanche detto che questa esigenza si manifesti per tutti gli acquirenti, come avviene per la Triumph.:oook:
Ciao!:laugh2:
Ruota Alta
23/02/2015, 15:49
Come anticipato ho avuto modo anche io di provare la Tracer.
Ci ho fatto circa 300 Km, con temperatura prossima ai 10° C, quindi con difficoltà a spingerla al limite.
ESTETICA:
Bello il frontale, e mi piacciono le prese d’aria sul serbatoio. In generale la trovo bella.
La particolare conformazione del cupolino, che in diversi hanno criticato, è data dalla presenza dei paramani. Se non fosse così “sciancrato” a metà , interferirebbe con essi a fondo corsa del manubrio.
Due i difetti gravi sul piano estetico:
1) Sulla versione grigio chiaro, è inaccettabile la diversa tonalità dei foderi forcella (BLU chiaro) che fa a botte con il bellissimo viola metallizzato dei cerchi in lega.
2) Sulla piastra di sterzo superiore ci sono due asole filettate inutilizzate, segno evidente che tale componente è preso da un altro modello
3) Il telaietto reggi sella, e la medesima, sono evidentemente una applicazione successiva e si vede molto chiaramente. Comode fin che vuoi, ma esteticamente posticce.
DINAMICA
Parlo solo delle parti salienti per non annoiarvi.
1) Posizione in sella per me comoda, con pedane piuttosto arretrate. Grande sensazione di controllo. La sella è rigida e dopo 1 ora accusavo indolenzimenti al posteriore. La passeggera, che si è solo accomodata senza poter fare un giro mi ha riportato di una posizione molto simile alla Tiger. Qui la sella a lei dedicata è maggiormente imbottita.
2) Protezione aerodinamica: siamo molto lontani da V-Strom, e sui livelli della Tiger. Io ho trovato che le spalle siano più riparate, così come trovo che i vortici , presenti sul casco, siano meno fastidiosi che sulla inglese. Il casco alla fine era coperto di moscerini allo stesso modo. Concordo, per il turismo necessario cambiare schermo ant.
3) Vibrazioni propulsore: sono in effetti più avvertibili che sula Tiger(mio vecchio modello, ancora non ho provato la nuova) ma mai fastidiose.
Diciamo che in movimento si nota ben altro del motore
4) Ecco parliamone: esuberante, impressionate, e godurioso. Disattivando il TCS la ruota si solleva costantemente da terra in 1^, 2^ e spesso anche in 3^ ( e io peso 95 Kg senza abbigliamento). Se disattivato direi che va usata con attenzione e potrebbe mettere in difficoltà un neofita perché le sue reazioni sono repentine, come un cobra pronto allo scatto. Il contagiri sale in maniera impressionante in tutte le marce, comprese la 5^ e la 6^ quando taglia a 9000 e poi a 8000 limitando la velocità massima a rispettivamente a 222 e 220Km/h indicati.
5) . Cambio rumoroso in innesto, ma funziona bene come la frizione e la trasmissione. Piuttosto, a cercare il pelo nell’uovo, ho rilevato una certa rumorosità della primaria con il 3° rapporto inserito.
6) Superati i 200km/h diventa un po’ ballerina perché si è molto esposti, diversamente la moto è spettacolare: velocissima nei cambi di direzione, basta “pensare” di farla curvare e subito scende in piega. Quando vedi una curva diventa irrefrenabile l’impulso di buttare fuori culo e ginocchio. Si la porterei ad Adria, convinto che mi ci potrei divertire molto. Io l’ho trovata anche precisa e molto stabile in percorrenza anche a velocità importanti. In collina le strade erano veramente sporche, quindi si sentiva continuamente il TCS lavorare. Lo avrei preferito meno invasivo. Lo è ancor di più quando sbatte giù l’anteriore in funzione antiwheeling, ma con l’utilizzo dei soli sensori sulla ruota fonica credo sia difficile fare meglio. ( in 1^ avviene almeno 2 volte, 1 in 2^, ovviamente tirando le marce)
7) Frenata per me ok.
8) Sospensioni: Ho lavorato un po’ sul precarico del mono, riducendolo perché in effetti era molto rigido, ma la situazione è cambiata poco. Credo, se la comprassi, lo cambierei immediatamente, mentre ho trovato accettabile il comportamento della forcella.
In definitiva?
Confermo la sensazione da funbike, naked dal manubrio alto e posizione comoda. Sta un po’ alla Multistrada Ducati, ma ovviamente in piccolo (anche nel portafogli).
Il turismo è possibilissimo, in termini di comfort, certo non peggio della Tiger. Il mio dubbio è semmai la capacità di carico, in attesa di vedere se GIVI o altri faranno qualcosa di più accettabile sul piano estetico di quel che ho visto al loro stand a Verona.
Ma la sua vera natura è da “brucia passi” e dispensatrice di sorrisi sottocasco a motociclisti da supersportiva pentiti (o vecchi, come il sottoscritto)
Per la cronaca, messe vicino, la Tracer è 25/30 cm più corta.
La comprerei?
Si, ma non ora. Il prodotto è troppo “fresco e succulento2 e già sentiamo qui che i dealers ne stanno approfittando. Non voglio svendere la Tiger, che è e resta ancora una moto che sa dire la sua.
Come anticipato ho avuto modo anche io di provare la Tracer.La comprerei?
Si, ma non ora. Il prodotto è troppo “fresco e succulento2 e già sentiamo qui che i dealers ne stanno approfittando. Non voglio svendere la Tiger, che è e resta ancora una moto che sa dire la sua.
Mi sembra una analisi esaustiva. Mi resta il dubbio del tuo consiglio sui Continental che mi rode, ah se mi rode....
@Ruota Alta: concordo quasi su tutto. Bella analisi.
Io ho fatto la prova dinamica con la zavorrina, quindi penso che le differenze riscontrate sulla stabilità e la reattività siano da attribuire alla mancata regolazione della sospensione per la situazione di carico.
Devo dire che invece sulla protezione, a me la Tiger sembrava più protettiva. In seguito modificai l'inclinazione del cupolino migliorandola ulteriormente, ma la Tracer mi sembra proprio più scarsina. Mi mette in difficoltà ben prima dei 200..
Comunque siamo nella soggettività più assoluta.. E in ogni caso vedo che comunque concordiamo sul fatto che il plexy è meglio sostituirlo se si ambisce a fare autostrada per lunghi tratti.
Ciao!
Che la soggettività abbia un ruolo preponderante nelle impressioni è normale, siamo motociclisti per piacere, non per mestiere.
Io ad esempio "vengo" dalle supersportive e, seppur ami guidare di tutto (tranne le Vespe, non so perché ma le ho sempre odiate :laugh2:), finché non avrò una donna fissa con cui condividere la strada non ho alcuna intenzione di comprare altro, né per far turismo a lungo raggio, né per divertirmi in giri in giornata, né per le commissioni quotidiane.
Proprio per questo, tendo ad essere molto critico verso le "fun bike" dell'ultima ora, i vari misti di naked-enduro-motard, perché più che divertimento, quando le guido mi danno fastidio.
Già con la MT09 nuda, rivelazione del mercato dello scorso anno, ebbi a spendere male parole su quanto mi trovavo a leggere nelle sommarie prove delle riviste, a fronte di cosa valutai nella moto che guidai di persona.
Riguardo al motore ad esempio, pur apprezzando molto la bella fasatura di distribuzione e la conseguente curva di coppia ben delineata, non trovai niente di "fun" nell'erogazione artificiosamente brusca, data dal misto di ride by wire che apriva più di quanto comandassi le farfalle e rapporti troppo corti: nella guida cittadina, tra semafori, traffico, incroci e rotatorie, per chi ha l'animo esibizionista può regalare soddisfazione ma, nel momento di guidare sul serio, ho solo che trovato frustrante questa inutile esuberanza che non si traduce in prestazioni. Soprattutto, in virtù dell'accoppiata ad un telaio alto, corto, instabile e peggio ancora poco sostenuto dalle sospensioni.
Con la grande disponibilità odierna di moto stradali estremamente veloci, stabili e precise, veder bollato come "rivelazione dell'anno" un coso che impenna, sguiscia, zompetta, si torce e si pianta per terra ad ogni minimo accenno di piega, mi lasciò abbastanza perplesso.
Dov'è il "fun" in una moto che non sta in strada? E' così divertente battagliare per restare in piedi sul mezzo all'ultimo grido, se con una qualsiasi vecchia Hornet di dieci anni potrei scorrere molto più forte senza stare a penare tra un avantreno che va per cazzi suoi ed un inutile posteriore che riuscirebbe a supportare sì e no la metà della coppia?
La più piccola, scarna ed essenziale MT07, del resto, la trovai di gran lunga più divertente e matura, molto a punto di telaio e motore, una piccola motocicletta da sparare in curva 'recchie per terra fino a piegare in due il telaio, come lo era la SV650 dei bei tempi.
Questa Tracer, secondo tale soggettività, più che una media da turismo veloce mi è parsa la versione a punto di quel catrame della MT09 nuda: il comando del gas un poco meno grottesco aiuta a sfruttar meglio il motore, gli ammortizzatori con molle da moto e non da motorino sostengono finalmente il mezzo, il cupolino permette di andare spediti senza soffrire troppo il manubrione alto e largo da palestra.
Così com'è ora è una buona moto relativamente economica, con gli stessi limiti di telaio che me la rendono tutt'altro che fun ma, perlomeno, adatta a guidare, anche in due; resta comunque il fatto che se volessi un mezzo veloce, versatile e non troppo oneroso sarebbe l'ultima scelta che farei, così come se cercassi una moto turistica spigliata tra le curve, solida e matura nella sua dinamicità, non la guarderei neanche al confronto delle nuove XR-XRX.
Ne venderanno sicuramente molte, ma son sicuro che, soddisfatta l'istantanea orgia sensoriale di impennate e scodate da tamarri de paese da parte di chi proviene dal mondo delle placide endurone, ed altresì calmierata la soddisfazione di un "bel" riparo confortevole per chi la sceglierà dopo una nuda sportiveggiante, in tanti torneranno "all'ovile" rendendosi conto che, se l'immediato compromesso tra tante esigenze è gratificante, i vantaggi del non averne, di compromessi, ripagano molto di più nel concreto.
@ozama: hai comprato una moto bella e ben costruita, "tranquillo" :laugh2: una Suzuki di quelle buone che non se ne vedevano da molti anni.
Ora, se si decidessero a tirare fuori anche una sportiva che sia la degna erede delle indimenticate 1000 K5-K7, mi farebbero un gran piacere :laugh2:
Ora, se si decidessero a tirare fuori anche una sportiva che sia la degna erede delle indimenticate 1000 K5-K7, mi farebbero un gran piacere :laugh2:
La serie gsx K5 è stata veramente eccellente, per quanto 600-750 soffrissero di qualche incertezza ai freni dovuta alle pinze un po così.
Il mille K5 è una delle moto migliori di suzuki: conosco gente che fino a due anni ci correva il civ con quel mezzo li...
Ruota Alta
24/02/2015, 07:52
Già con la MT09 nuda, rivelazione del mercato dello scorso anno, ebbi a spendere male parole su quanto mi trovavo a leggere nelle sommarie prove delle riviste, a fronte di cosa valutai nella moto che guidai di persona.
Riguardo al motore ad esempio, pur apprezzando molto la bella fasatura di distribuzione e la conseguente curva di coppia ben delineata, non trovai niente di "fun" nell'erogazione artificiosamente brusca, data dal misto di ride by wire che apriva più di quanto comandassi le farfalle e rapporti troppo corti: nella guida cittadina, tra semafori, traffico, incroci e rotatorie, per chi ha l'animo esibizionista può regalare soddisfazione ma, nel momento di guidare sul serio, ho solo che trovato frustrante questa inutile esuberanza che non si traduce in prestazioni. Soprattutto, in virtù dell'accoppiata ad un telaio alto, corto, instabile e peggio ancora poco sostenuto dalle sospensioni.
Questa Tracer, secondo tale soggettività, più che una media da turismo veloce mi è parsa la versione a punto di quel catrame della MT09 nuda: il comando del gas un poco meno grottesco aiuta a sfruttar meglio il motore, gli ammortizzatori con molle da moto e non da motorino sostengono finalmente il mezzo, il cupolino permette di andare spediti senza soffrire troppo il manubrione alto e largo da palestra.
Così com'è ora è una buona moto relativamente economica, con gli stessi limiti di telaio che me la rendono tutt'altro che fun ma, perlomeno, adatta a guidare, anche in due; resta comunque il fatto che se volessi un mezzo veloce, versatile e non troppo oneroso sarebbe l'ultima scelta che farei, così come se cercassi una moto turistica spigliata tra le curve, solida e matura nella sua dinamicità, non la guarderei neanche al confronto delle nuove XR-XRX.
Ne venderanno sicuramente molte, ma son sicuro che, soddisfatta l'istantanea orgia sensoriale di impennate e scodate da tamarri de paese da parte di chi proviene dal mondo delle placide endurone, ed altresì calmierata la soddisfazione di un "bel" riparo confortevole per chi la sceglierà dopo una nuda sportiveggiante, in tanti torneranno "all'ovile" rendendosi conto che, se l'immediato compromesso tra tante esigenze è gratificante, i vantaggi del non averne, di compromessi, ripagano molto di più nel concreto.
Hai ragione. Il ride by wire è stato rivisto sulla Tracer, e credo verrà riversato anche sulla MT09 stradale.
Concordo anche sulla analisi dei motociclsti "tamarri", in cui purtroppo mi riconosco :biggrin3:.
Non ha caso mi sto sforzando di NON comprarla :laugh2: perchè sono certo me ne pentirei al primo giro serio con la mia compagna.
Ma su per la Futa no ...:w00t: li mi ci divertirei....molto...
TeamSabotage
24/02/2015, 07:56
Che la soggettività abbia un ruolo preponderante nelle impressioni è normale, siamo motociclisti per piacere, non per mestiere.
Io ad esempio "vengo" dalle supersportive e, seppur ami guidare di tutto (tranne le Vespe, non so perché ma le ho sempre odiate :laugh2:), finché non avrò una donna fissa con cui condividere la strada non ho alcuna intenzione di comprare altro, né per far turismo a lungo raggio, né per divertirmi in giri in giornata, né per le commissioni quotidiane.
Proprio per questo, tendo ad essere molto critico verso le "fun bike" dell'ultima ora, i vari misti di naked-enduro-motard, perché più che divertimento, quando le guido mi danno fastidio.
Già con la MT09 nuda, rivelazione del mercato dello scorso anno, ebbi a spendere male parole su quanto mi trovavo a leggere nelle sommarie prove delle riviste, a fronte di cosa valutai nella moto che guidai di persona.
Riguardo al motore ad esempio, pur apprezzando molto la bella fasatura di distribuzione e la conseguente curva di coppia ben delineata, non trovai niente di "fun" nell'erogazione artificiosamente brusca, data dal misto di ride by wire che apriva più di quanto comandassi le farfalle e rapporti troppo corti: nella guida cittadina, tra semafori, traffico, incroci e rotatorie, per chi ha l'animo esibizionista può regalare soddisfazione ma, nel momento di guidare sul serio, ho solo che trovato frustrante questa inutile esuberanza che non si traduce in prestazioni. Soprattutto, in virtù dell'accoppiata ad un telaio alto, corto, instabile e peggio ancora poco sostenuto dalle sospensioni.
Con la grande disponibilità odierna di moto stradali estremamente veloci, stabili e precise, veder bollato come "rivelazione dell'anno" un coso che impenna, sguiscia, zompetta, si torce e si pianta per terra ad ogni minimo accenno di piega, mi lasciò abbastanza perplesso.
Dov'è il "fun" in una moto che non sta in strada? E' così divertente battagliare per restare in piedi sul mezzo all'ultimo grido, se con una qualsiasi vecchia Hornet di dieci anni potrei scorrere molto più forte senza stare a penare tra un avantreno che va per cazzi suoi ed un inutile posteriore che riuscirebbe a supportare sì e no la metà della coppia?
La più piccola, scarna ed essenziale MT07, del resto, la trovai di gran lunga più divertente e matura, molto a punto di telaio e motore, una piccola motocicletta da sparare in curva 'recchie per terra fino a piegare in due il telaio, come lo era la SV650 dei bei tempi.
Questa Tracer, secondo tale soggettività, più che una media da turismo veloce mi è parsa la versione a punto di quel catrame della MT09 nuda: il comando del gas un poco meno grottesco aiuta a sfruttar meglio il motore, gli ammortizzatori con molle da moto e non da motorino sostengono finalmente il mezzo, il cupolino permette di andare spediti senza soffrire troppo il manubrione alto e largo da palestra.
Così com'è ora è una buona moto relativamente economica, con gli stessi limiti di telaio che me la rendono tutt'altro che fun ma, perlomeno, adatta a guidare, anche in due; resta comunque il fatto che se volessi un mezzo veloce, versatile e non troppo oneroso sarebbe l'ultima scelta che farei, così come se cercassi una moto turistica spigliata tra le curve, solida e matura nella sua dinamicità, non la guarderei neanche al confronto delle nuove XR-XRX.
Ne venderanno sicuramente molte, ma son sicuro che, soddisfatta l'istantanea orgia sensoriale di impennate e scodate da tamarri de paese da parte di chi proviene dal mondo delle placide endurone, ed altresì calmierata la soddisfazione di un "bel" riparo confortevole per chi la sceglierà dopo una nuda sportiveggiante, in tanti torneranno "all'ovile" rendendosi conto che, se l'immediato compromesso tra tante esigenze è gratificante, i vantaggi del non averne, di compromessi, ripagano molto di più nel concreto.
@ozama: hai comprato una moto bella e ben costruita, "tranquillo" :laugh2: una Suzuki di quelle buone che non se ne vedevano da molti anni.
Ora, se si decidessero a tirare fuori anche una sportiva che sia la degna erede delle indimenticate 1000 K5-K7, mi farebbero un gran piacere :laugh2:
Io la Tracer l'ho provata e subito comperata... e ti assicuro che non mi sono mai sentito "in pericolo" durante il test tutt'altro, viaggiavo spedito in tutta sicurezza e confort (vengo da moto sportive o nude e come ultima moto una Bonnie perciò non sono mai stato coccolato da moto iper protettive anche perché altrimenti avrei comperato un'auto e non una motocicletta) e non mi sentirò nemmeno tamarro malgrado scarico Akra e altri gadget. Certo SE premi il pulsantino sul cruscotto e disattivi il TCS la moto si trasforma in una moto quasi da motard come erogazione (avendo avuto una KTM 690 SMC posso parlare convinto di quanto dico) ma non sei tenuto a farlo..ma bello sapere che puoi farlo. Direi che giudicare una moto che va bene un po' per tutto, e che pertanto non eccelle in nessun campo (a parte nel rapporto prezzo vs dotazione dato che le massacra tutte!), sotto l'aspetto puramente turistico significa partire col piede sbagliato. Siete votati al turismo di lungo raggio? Scegliete un altra moto, semplice. Siete invece come me, e molti altri, uno che usa la moto per l'80% del tempo per andare al lavoro e per il resto per il giretto domenicale e, famiglia permettendo, per un giretto sulle dolomiti all'anno quando riesci ad organizzarlo? Il tutto senza rovinare le finanze e divertendosi come un bimbo? Bene, allora prendete in considerazione la Tracer, moto con la quale come detto farete un po' di tutto a parte lo sterrato che non rientra solitamente nelle corde diuna crossover (moto prettamente stradale con la sola postura da enduro per definizione). Io soldi e spazio per avere 3 moto non ne ho, con questa ritengo di avere trovato la moto totale in base alle mie attuali necessità. ..e non pensare che non abbia provato e pensato alle varie Tiger visto che ero già del marchio, se avessi preso una Tiger infatti avrei montato il kit ruote della LSL da 17 per entrambe le ruote ma resta il fatto che il motore della giapponese é meno giapponese di quello della Triumph paradossalmente e avendo risolto finalmente (e qui mi trovi d'accordo con te) il fastidioso problema on-off mi sono deciso perché l'erogazione del crossplane é godurioso più del Triumph secondo me. Insomma Tiger (XR) e Tracer si "somigliano" ma sono destinate ad una utenza diversa tutto li e bello avere finalmente sul mercato modelli diversi per non scendere a compromessi.
Ciao ragazzi,
alla ricerca della prima moto e, cercando informazioni sulla mt-09 Tracer (oggetto dei miei desideri assieme alla versys 650 2015) ho trovato questa discussione estremamente interessante.
Nello specifico, volevo sapere dai possessori della Tracer se, dopo aver macinato km in diverse situazioni, ritengono che la moto possa essere adatta anche ad un neofita (ho 32 anni e da 20 anni porto solo maxi-scooter) che vorrebbe usarla 365 giorni all'anno per il tragitto casa-lavoro (30km) e d'estate per andare al mare con la zavorrina (magari per molti mesi userei solo la mappa "soft").
Prenderei la Versys 650 ma, l'assenza dell'immobilizer e del cavalletto centrale (secondo me importantissimo in una città come Roma e per uso quotidiano), seduta molto alta per il passeggero e un prezzo di acquisto quasi vicino alla tracer me la fanno un pò disinnamorare.
TeamSabotage
24/02/2015, 08:55
Ciao ragazzi,
alla ricerca della prima moto e, cercando informazioni sulla mt-09 Tracer (oggetto dei miei desideri assieme alla versys 650 2015) ho trovato questa discussione estremamente interessante.
Nello specifico, volevo sapere dai possessori della Tracer se, dopo aver macinato km in diverse situazioni, ritengono che la moto possa essere adatta anche ad un neofita (ho 32 anni e da 20 anni porto solo maxi-scooter) che vorrebbe usarla 365 giorni all'anno per il tragitto casa-lavoro (30km) e d'estate per andare al mare con la zavorrina (magari per molti mesi userei solo la mappa "soft").
Prenderei la Versys 650 ma, l'assenza dell'immobilizer e del cavalletto centrale (secondo me importantissimo in una città come Roma e per uso quotidiano), seduta molto alta per il passeggero e un prezzo di acquisto quasi vicino alla tracer me la fanno un pò disinnamorare.
Direi che dovresti cercare info su forum specifici che non posso indicarti qui.
In ogni caso é una moto moderna e secondo me va bene anche per un neofita, la mappa B aiuta ma ritengo che la bontà della standard rende inutili le altre due.
Provala e scegli anche perché vuoi il fatto che la moto é nuova, vuoi che molti non l'hanno nemmeno ancora ricevuta e non per l'ultimo la stagione in corso ..dubito troverai molte opinioni da chi ha macinato molti km con lei.
Attento che se tardi ad ordinarla.. tardi a riceverla.
DogDrake
24/02/2015, 09:07
Ciao ragazzi,
alla ricerca della prima moto e, cercando informazioni sulla mt-09 Tracer (oggetto dei miei desideri assieme alla versys 650 2015) ho trovato questa discussione estremamente interessante.
Nello specifico, volevo sapere dai possessori della Tracer se, dopo aver macinato km in diverse situazioni, ritengono che la moto possa essere adatta anche ad un neofita (ho 32 anni e da 20 anni porto solo maxi-scooter) che vorrebbe usarla 365 giorni all'anno per il tragitto casa-lavoro (30km) e d'estate per andare al mare con la zavorrina (magari per molti mesi userei solo la mappa "soft").
Prenderei la Versys 650 ma, l'assenza dell'immobilizer e del cavalletto centrale (secondo me importantissimo in una città come Roma e per uso quotidiano), seduta molto alta per il passeggero e un prezzo di acquisto quasi vicino alla tracer me la fanno un pò disinnamorare.
Visto che sei di Roma posso risponderti soltanto che puoi andarla a provare da Faieta e Papamoto (la Tracer). Se sei sempre andato in maxiscooter dei cambiare un po' la filosofia dell'andare su 2ruote: si scende di velocità in città perché devi cambiare spesso marcia e, sinceramente (e finalmente), capisci quanto è più "pericoloso" lo scooter anche se più comodo (in città). Detto questo la moto ti regalerà dei weekend di puro divertimento specialmente se eviti le autostrade e ogni tanto l'adrenalina si farà sentire nelle aperture del gas. Non credo che userai per "molti mesi" la mappatura B (sulla Tracer) dopo 1-2 giorni recepito l'effetto moto (o filosofia della moto) sarai quasi sempre in standard in città e in mappatura A quando uscirai la domenica e la B la userai solo per quando piove e devi andare al lavoro...
Comunque ti faccio intento gli auguri per qualsiasi scelta tu farai...:oook:
Grazie infinite per i vostri consigli, siete gentilissimi.
Ho prenotato per sabato la guida da Faieta sia della Tracer che della mt-07 (giusto per verificare quanto la protezione di una sport tourer come la tracer possa effettivamente essere significativa per chi come me viene da un majesty).
La Versys già l'ho provata da automotomania e, che dire...se avesse avuto il cavalletto centrale già l'avrei presa (ho sempre paura che qualcuno ti butti giù la moto!).
Speriamo che sabato non debba staccare l'assegno!:lingua:
Hai ragione. Il ride by wire è stato rivisto sulla Tracer, e credo verrà riversato anche sulla MT09 stradale.
Concordo anche sulla analisi dei motociclsti "tamarri", in cui purtroppo mi riconosco :biggrin3:.
Non ha caso mi sto sforzando di NON comprarla :laugh2: perchè sono certo me ne pentirei al primo giro serio con la mia compagna.
Ma su per la Futa no ...:w00t: li mi ci divertirei....molto...
Più che sulla Futa, secondo me dovresti testarla sulla salita della val di Zena (la strada parallela più a sud) oppure quella che da Loiano scende a Marzabotto.. Stretta ma con buon asfalto e buona visibilità soprattutto scendendo verso valle.:oook: Peccato che finisca presto..:laugh2:
Però ho davvero dei dubbi sul mono, nella guida sportiva. Hai una buona moto per le mani, ma per chi ha intenzioni "bellicose a lungo termine" (cioè per chi la compra anche per questo e in montagna ci va spesso), temo si evidenzierà presto la necessità di un intervento sulle sospensioni..:dubbio: Naturalmente la "capacità di adattamento" alle situazioni e i "desiderata" sul piacere di guida contano molto credo.. E se tanto mi da tanto, la guida a due o a solo (anche regolando opportunamente il mono) sarà molto diversa su questa moto..:dubbio: Più che su altre più "piazzate" come quote ciclistiche.
@TeamSabotage: il RbW è veramente a punto. L'erogazione è piacevolissima. Le due mappe A e B le ho provate per "capire" e anche secondo me non servono a nulla all'atto pratico. Il motore risponde molto bene in ogni caso.
Secondo me la Triumph stradale e la Tracer invece sono parenti strette come destinazione d'uso. Però la Triumph ha più dalla sua la stabilità, dovuta alle quote ciclistiche e alla ruota da 19.
In base alla mia esperienza, nell'uso di tutti i giorni la Tracer sarà MOLTO più piacevole ed accomodante grazie a come è costruita (mi riferisco alle solite cose che sapete sul calore, all'altezza da terra, al peso, eccetera..). Nell'uso "fuori porta da divertimento" invece la Tracer per me ha bisogno di interventi più o meno "urgenti" in base alle capacità e alle intenzioni del pilota (nel senso che più intende sfruttare il "cross-plane", più dovrà spendere in sospensioni).:dubbio:
@Warsteiner: Meno male :w00t: (parlo della V-Strom :biggrin3:).. In effetti sono veramente contento..:oook::oook::oook: Per le mie capacità è molto più che sufficiente e da tanta sicurezza in ogni condizione. Evidentemente si fa pagare per ciò che offre, pur con le solite "cadute di stile" della Casa.:laugh2:
Per il discorso sulla Tracer, be, tu sei un "estremista" della destinazione d'uso e dal tuo punto di vista va bene così. Io giocoforza sono più verso chi la moto la vive a 360 gradi e con zavorra al seguito perenne.:blink: E in più, non ho "capacità sportive" (anche se ho grandi "doti di equilibrio", dato che ho fatto di tutto e di più con la Vespa, che hai tutte le ragioni per non considerare nemmeno un mezzo a due ruote in confronto ad una moto.. Ma ci sono affezionato! :biggrin3::biggrin3::biggrin3:). E questo forse "aiuta" a scegliere moto meno inquadrate in un genere.:dubbio: Ho invece la sfiga che, nonostante non sia cresciuto su mezzi performanti, so quello che voglio ed ho incontrato in passato una moto come la V-Strom 650.:wacko: Quindi ora "il mondo motociclistico" per me ha quel riferimento come comodità, praticità, facilità.. Ma, "cresciuto", cerco prestazioni superiori, fermo restando la sfruttabilità di base.:dubbio:
Se noti, tutte le mie scelte sono state orientate in questa direzione. Idem per le critiche a mezzi che "non ho reputato all'altezza" nei singoli specifici settori, pur se certamente migliori in altre "specifiche".
D'altronde il nostro "back-ground" è il minimo comune denominatore quando si sceglie un mezzo.:oook:
Grazie infinite per i vostri consigli, siete gentilissimi.
Ho prenotato per sabato la guida da Faieta sia della Tracer che della mt-07 (giusto per verificare quanto la protezione di una sport tourer come la tracer possa effettivamente essere significativa per chi come me viene da un majesty).
La Versys già l'ho provata da automotomania e, che dire...se avesse avuto il cavalletto centrale già l'avrei presa (ho sempre paura che qualcuno ti butti giù la moto!).
Speriamo che sabato non debba staccare l'assegno!:lingua:
Ci sono anche da provare le Honda della serie NC, secondo me, per l'uso che pensi di fare tu.:dubbio: Soprattutto quelle con il cambio automatico DCT (mi piacerebbe provarlo: per me è una figata, ma a Ferrara non c'è più la Honda..:sad:). Chiaro, hanno prestazioni molto diverse. Ma se hai messo in mezzo MT07 e Versys 650, ti consiglio di provare anche la Suzuki V-Strom 650.
Naturalmente se non hai già fatto delle distinzioni su base estetica che ti hanno fatto escludere questi mezzi.:dubbio:
Io sono per la prova sempre e comunque quando si può. Infatti andrò a provare pure la Versys 1000 appena Moto Cedrini di Ferrara la assicura (ci sono stato ieri..:biggrin3:).
Queste cose ti "aprono gli orizzonti" anche quando il mezzo che provi sai già che non lo acquisterai. Ma io sono un appassionato.. Lo faccio anche solo per il piacere personale di "sapere". Nutrire la mente con le cose che ti piacciono è sempre una cosa bella.:oook:
Ciao!:laugh2:
..e cmq Ermax e Powerbronze stanno già producendo...
ERMAX : (http://www.ermax.fr/modele2-MT_09_FJ_09_TRACER_2015-2246.html)
Powerbronze UK International - Nuovi Prodotti (http://powerbronzeitaly.eu/searchedproducts.aspx?maketext=YAMAHA&modeltext=FJ-09%20TRACER&yeartext=15)
Ruota Alta
24/02/2015, 10:38
Grazie infinite per i vostri consigli, siete gentilissimi.
Ho prenotato per sabato la guida da Faieta sia della Tracer che della mt-07 (giusto per verificare quanto la protezione di una sport tourer come la tracer possa effettivamente essere significativa per chi come me viene da un majesty).
La Versys già l'ho provata da automotomania e, che dire...se avesse avuto il cavalletto centrale già l'avrei presa (ho sempre paura che qualcuno ti butti giù la moto!).
Speriamo che sabato non debba staccare l'assegno!:lingua:
Ciao,
per un neofita vedo meglio la Versys, magari con sella ribassata se è quello il problema, oppure una V-Strom 650.
I loro bicilindrici non mettono mai in imbarazzo.
Non ho provato la Versys nuova, mentre la V-Strom 650 XT si, e posso testimoniarne l'estrema facilità d'uso per le esigenze che hai descritto.
In effetti trovo curioso che la Versys non metta a disposizione il cavalletto centrale.
Controllando la scheda sul sito in effetti non ne fanno menzione.
Probabilmente lo scarico sottomotore, ne rende difficile la realizzazione.
Magari i produttori aftermarket realizzeranno qualcosa.
Tu sai quanto sia importante per te.
Tieni conto che il divario in termini economici con la Tracer è importante, come pure l'aspetto prestazionale.
resta il fatto che appunto con mappa STD o B, è assolutamente gestibile e comunque non è che con la A si trasformi in un bolide indomabile. Il tutto è sempre proporzionato al movimento del polso.
Grazie infinite per i vostri consigli, siete gentilissimi.
Ho prenotato per sabato la guida da Faieta sia della Tracer che della mt-07 (giusto per verificare quanto la protezione di una sport tourer come la tracer possa effettivamente essere significativa per chi come me viene da un majesty).
La Versys già l'ho provata da automotomania e, che dire...se avesse avuto il cavalletto centrale già l'avrei presa (ho sempre paura che qualcuno ti butti giù la moto!).
Speriamo che sabato non debba staccare l'assegno!:lingua:
Fossi in te considererei la mt 07,ma vedrai che lo capirai da solo dopo il test :oook:
Io non considero le moto senza cupolino a priori.. Ma dipende da cosa vuoi farci.
Anche io sarei per una moto intorno ai 60/70 CV, per cominciare. MT07, Versys 650, V-Strom 650 e serie NC, magari la "750X", che ha pure il porta oggetti nel finto serbatoio a cui sei abituato con il sottosella. Disponibile con cambio manuale a 1000 Euro in meno che con il DCT e con le ruote da 17.
La Tracer va sicuramente benissimo uguale e frena pure bene, oltre ad aver motore. Basta non fare cose che la tua esperienza non puoi permetterti. Cosa sempre difficile da giudicare, osservando te stesso, ma che vale anche con 20/30 CV in meno.. Non credere.. Soprattutto con moto gestibilissime come tutte quelle citate.
Ciao!
..... Io sono per la prova sempre e comunque quando si può. Infatti andrò a provare pure la Versys 1000 ....
La voglio andare a provare e vedere anch'io :oook:
Speriamo non mi deluda come la ..... :sick:
fabigno73
24/02/2015, 17:32
Che la soggettività abbia un ruolo preponderante nelle impressioni è normale, siamo motociclisti per piacere, non per mestiere.
Io ad esempio "vengo" dalle supersportive e, seppur ami guidare di tutto (tranne le Vespe, non so perché ma le ho sempre odiate :laugh2:), finché non avrò una donna fissa con cui condividere la strada non ho alcuna intenzione di comprare altro, né per far turismo a lungo raggio, né per divertirmi in giri in giornata, né per le commissioni quotidiane.
Proprio per questo, tendo ad essere molto critico verso le "fun bike" dell'ultima ora, i vari misti di naked-enduro-motard, perché più che divertimento, quando le guido mi danno fastidio.
Già con la MT09 nuda, rivelazione del mercato dello scorso anno, ebbi a spendere male parole su quanto mi trovavo a leggere nelle sommarie prove delle riviste, a fronte di cosa valutai nella moto che guidai di persona.
Riguardo al motore ad esempio, pur apprezzando molto la bella fasatura di distribuzione e la conseguente curva di coppia ben delineata, non trovai niente di "fun" nell'erogazione artificiosamente brusca, data dal misto di ride by wire che apriva più di quanto comandassi le farfalle e rapporti troppo corti: nella guida cittadina, tra semafori, traffico, incroci e rotatorie, per chi ha l'animo esibizionista può regalare soddisfazione ma, nel momento di guidare sul serio, ho solo che trovato frustrante questa inutile esuberanza che non si traduce in prestazioni. Soprattutto, in virtù dell'accoppiata ad un telaio alto, corto, instabile e peggio ancora poco sostenuto dalle sospensioni.
Con la grande disponibilità odierna di moto stradali estremamente veloci, stabili e precise, veder bollato come "rivelazione dell'anno" un coso che impenna, sguiscia, zompetta, si torce e si pianta per terra ad ogni minimo accenno di piega, mi lasciò abbastanza perplesso.
Dov'è il "fun" in una moto che non sta in strada? E' così divertente battagliare per restare in piedi sul mezzo all'ultimo grido, se con una qualsiasi vecchia Hornet di dieci anni potrei scorrere molto più forte senza stare a penare tra un avantreno che va per cazzi suoi ed un inutile posteriore che riuscirebbe a supportare sì e no la metà della coppia?
La più piccola, scarna ed essenziale MT07, del resto, la trovai di gran lunga più divertente e matura, molto a punto di telaio e motore, una piccola motocicletta da sparare in curva 'recchie per terra fino a piegare in due il telaio, come lo era la SV650 dei bei tempi.
Questa Tracer, secondo tale soggettività, più che una media da turismo veloce mi è parsa la versione a punto di quel catrame della MT09 nuda: il comando del gas un poco meno grottesco aiuta a sfruttar meglio il motore, gli ammortizzatori con molle da moto e non da motorino sostengono finalmente il mezzo, il cupolino permette di andare spediti senza soffrire troppo il manubrione alto e largo da palestra.
Così com'è ora è una buona moto relativamente economica, con gli stessi limiti di telaio che me la rendono tutt'altro che fun ma, perlomeno, adatta a guidare, anche in due; resta comunque il fatto che se volessi un mezzo veloce, versatile e non troppo oneroso sarebbe l'ultima scelta che farei, così come se cercassi una moto turistica spigliata tra le curve, solida e matura nella sua dinamicità, non la guarderei neanche al confronto delle nuove XR-XRX.
Ne venderanno sicuramente molte, ma son sicuro che, soddisfatta l'istantanea orgia sensoriale di impennate e scodate da tamarri de paese da parte di chi proviene dal mondo delle placide endurone, ed altresì calmierata la soddisfazione di un "bel" riparo confortevole per chi la sceglierà dopo una nuda sportiveggiante, in tanti torneranno "all'ovile" rendendosi conto che, se l'immediato compromesso tra tante esigenze è gratificante, i vantaggi del non averne, di compromessi, ripagano molto di più nel concreto.
@ozama: hai comprato una moto bella e ben costruita, "tranquillo" :laugh2: una Suzuki di quelle buone che non se ne vedevano da molti anni.
Ora, se si decidessero a tirare fuori anche una sportiva che sia la degna erede delle indimenticate 1000 K5-K7, mi farebbero un gran piacere :laugh2:
Per curiosità che moto hai ?
Per curiosità che moto hai ?
L'ultima che ho avuto è stata una Daytona 675. Attualmente non ne ho una, a parte una vecchia motoretta Mival d'epoca.
dcottafavi
25/02/2015, 06:03
Ciao ragaz, mi intrometto per ricordare a chiunque che sono aperte le pre adesioni al raduno 2015 nella discussione dedicata...se volete darci un occhio...io sono a disposizione per ogni tipo di chiarimento. Ciao e GAASSSS!!
Giusto per, stamattina dopo le due ore abbondanti sulla poltrona del dentista mi è capitato davanti alle ruote (della polo) un concessionario Honda. Un po gasato dal fatto di aver finalmente terminato gli interventi grossi, mi butto dentro a dare un'occhiata, curioso di vedere da vicino la nuova crossrunner.
E, devo dire, come linee non mi spiace affatto, molto meno plasticosa delle Honda precedenti. Solo la zona del cupolino sembra un po povera, con la piastra di sterzo infossata ed i riser molto lunghi.
La posizione di guida è più aggressiva che sulla tiger, gambe più raccolte e busto più proiettato in avanti. Vagamente supermotard, ma di certo permetterà un buon controllo durante la guida. Ho provato anche in piedi sulle pedane ed il serbatoio, nella zona delle gambe, mi sembra leggermente più ampio di quello della tiger, ma non da infastidire.
La dotazione non è male: il motore è una garanzia anche come divertimento quando ti viene la scimmia, sospensioni regolabili in precarico ed estensione davanti e dietro, pinze radiali a 4 pistoni con abs, luci led, trip computer, manopole riscaldabili, sella regolabile e attacchi valigie integrati.
Il prezzo è un po troppo elevato, in assoluto - motore e telaio, per quanto riadattati, sono roba vecchia. Molto buona, ma ampiamente ammortizzati come costi di produzione - ed anche come posizionamento di mercato. Però a parte la zona del cannotto di sterzo devo dire che c'è una certa percezione di discreta qualità dell'insieme. Vero che avevo pochi minuti a disposizione e che ho dato un'occhiata anche alla crosstourer - bellina anche lei, sempre un po poverina zona cruscotto-manubrio però... - ma è decisamente troppo per i miei gusti.
La crossrunner invece la trovo interessante, ma francamente mi chiedo perchè Honda non ne faccia una versione con i cerchi da 19 come la crosstourer in modo da contrastare sul mercato tutti i soliti modelli che conosciamo. Certamente rispetto alla Tracer è un po meno pompata a livello di elettronica, però come posizione di guida e possibilità di carico si avvicina molto di più al concetto di adventure. Per me sarebbe un mezzo interessante, ma non vorrei tornare al 17 anteriore. In pratica, la valutazione che mi hanno dato della tiger spegne sul nascere ogni possibile discussione.:D
EDIT: sorry, mi sono accorto ora di essere sul topic dell'XRX, pensavo di essere in quello della tracer che forse era più pertinente... se il mod vuole spostare...
Secondo me la Crossrunner è stata ritoccata ulteriormente in attesa dello sviluppo della nuova piattaforma su cui si basa la nuova True Adventure...
Nel senso che il 1000 bicilindrico nuovo, con il DCT, probabilmente verrà usato per mandare in pensione il vecchio V4 800..
La True ha cerchi da 18 e 21.. Vuoi che non facciano una 17/19 per mettersi in concorrenza con la KTM 1050, V-Strom, Tiger 1050.. E compagnia bella?
Ma è solo un'idea...
Ciao!
Secondo me la Crossrunner è stata ritoccata ulteriormente in attesa dello sviluppo della nuova piattaforma su cui si basa la nuova True Adventure...
Nel senso che il 1000 bicilindrico nuovo, con il DCT, probabilmente verrà usato per mandare in pensione il vecchio V4 800..
La True ha cerchi da 18 e 21.. Vuoi che non facciano una 17/19 per mettersi in concorrenza con la KTM 1050, V-Strom, Tiger 1050.. E compagnia bella?
Ma è solo un'idea...
Ciao!
La true fin quando non la vedo non la credo! E cmq Honda ha le sue idee, vende in tutto il mondo e se in brasile e thailandia vogliono l'anteriore da 21 non faranno quello da 19...
In ogni caso preferirei stare sotto il 1000 per vari motivi. No, sinceramente non credo avrò grosse opportunità da qui a breve....
Be, è sicuramente vero.. C'era la Transalp ultima serie con la 19.. Non dispererei..
La True arriverà.. difficile pensare che non sia una "piattaforma" o che comunque non usino il motore per altre moto.
E sicuramente un bicilindrico è più adatto di un V4 per mettere assieme la moto a cui pensi tu..
Comunque vedremo..
Intanto goditia Tiger che hai appena comprato!
Ciao!
TeamSabotage
28/02/2015, 20:02
Bene su Inmoto appena uscito trovate la comparativa della Tracer al confronto delle vere competitor sul mercato... Tutte crossover con ruote da 17.
Poi vabbè parlano della Tracer che non va oltre i 210km/h perchè rapportata corta e non sanno che come tutte le MT09 è limitata elettronicamente a tale velocità.
dcottafavi
01/03/2015, 15:11
Ciao ragaz, ricordo anche in questa discussione che il 31 Marzo scade il termine per le pre adesioni al raduno tiger 800 quindi vi invito a farmi sapere al più presto se e quando volete partecipare scrivendo nella discussione dedicata. Non voglio stare addosso a nessuno ma come potrete immaginare ho preso mezzi accordi con chi ci ospiterà e dovrò confermarli al più presto. Ovviamente eventuali ritardatari cercherei di sistemarli comunque ma non posso garantire la stessa sistemazione o budget quindi...nell'interesse delle tasche di tutti accorrete numerosi Ssiori e ssiore! :biggrin3:
Ciao ragaz, ricordo anche in questa discussione che il 31 Marzo scade il termine per le pre adesioni al raduno tiger 800 quindi vi invito a farmi sapere al più presto se e quando volete partecipare scrivendo nella discussione dedicata. Non voglio stare addosso a nessuno ma come potrete immaginare ho preso mezzi accordi con chi ci ospiterà e dovrò confermarli al più presto. Ovviamente eventuali ritardatari cercherei di sistemarli comunque ma non posso garantire la stessa sistemazione o budget quindi...nell'interesse delle tasche di tutti accorrete numerosi Ssiori e ssiore! :biggrin3:ciao,io confermo la mia partecipazione fin dal venerdi,insieme alla zavorrina,sbaglio o al momento nn c'è un elenco dei partecipanti ? :dry:
Ragazzi, nell'ottica di non inquinare il thread, ma di fornire laddove utile il punto di vista di un neofita su questa moto, vi aggiorno a seguito del test-ride della Tracer ( confrontandolo con quello della mt-07 fatto nella stessa giornata).
La prima moto provata è stata la Tracer:
- seduta da scooter ma con i gomiti delle braccia troppo larghi (stile motard),
- cambio preciso
- motore estremamente elastico (provato in mappa standard)*
- sospensioni che hanno attutito tutte le asperità in modo eccezionale
- zavorra bella comoda
- suono scarico osceno (almeno per le velocità a cui ho portato la moto)
- discreta protezione del busto dall'aria
- confermo l'impressione di dover sfrizionare per partire
mt-07:
- cambio meno preciso ma con un bel suono di "clank" quando metti una marcia (dovrebbe denotare una meccanica spartana)
- sospensioni buone (la moto mi è sembrata più piantata a terra della Tracer)
- zavorra che era talmente impegnata a cercare un modo per aggrapparsi che non è riuscita a rilevare una seduta particolarmente scomoda
- suono scarico a mio gusto migliore di quello della tracer
- nonostante sia una naked si ha una buona protezione dall'aria per le gambe
- forte effetto on-off presente a qualunque andatura e a qualunque cambio marcia (una libidine)
- totale esposizione del busto all'aria
- guida più impegnativa (sentivo polsi e gomiti leggermente stressati)
In conclusione ho firmato per la tracer con riserva di scegliere entro questo sabato di confermarla oppure di prendere la mt-07 (ho scelto di stare in casa Yamaha perchè ho ricevuto un ottimo trattamento sia sulla permuta che sul nuovo, nonchè per la qualità dei prodotti).
TeamSabotage
04/03/2015, 06:57
Ragazzi, nell'ottica di non inquinare il thread, ma di fornire laddove utile il punto di vista di un neofita su questa moto, vi aggiorno a seguito del test-ride della Tracer ( confrontandolo con quello della mt-07 fatto nella stessa giornata).
La prima moto provata è stata la Tracer:
- seduta da scooter ma con i gomiti delle braccia troppo larghi (stile motard),
- cambio preciso
- motore estremamente elastico (provato in mappa standard)*
- sospensioni che hanno attutito tutte le asperità in modo eccezionale
- zavorra bella comoda
- suono scarico osceno (almeno per le velocità a cui ho portato la moto)
- discreta protezione del busto dall'aria
- confermo l'impressione di dover sfrizionare per partire
mt-07:
- cambio meno preciso ma con un bel suono di "clank" quando metti una marcia (dovrebbe denotare una meccanica spartana)
- sospensioni buone (la moto mi è sembrata più piantata a terra della Tracer)
- zavorra che era talmente impegnata a cercare un modo per aggrapparsi che non è riuscita a rilevare una seduta particolarmente scomoda
- suono scarico a mio gusto migliore di quello della tracer
- nonostante sia una naked si ha una buona protezione dall'aria per le gambe
- forte effetto on-off presente a qualunque andatura e a qualunque cambio marcia (una libidine)
- totale esposizione del busto all'aria
- guida più impegnativa (sentivo polsi e gomiti leggermente stressati)
In conclusione ho firmato per la tracer con riserva di scegliere entro questo sabato di confermarla oppure di prendere la mt-07 (ho scelto di stare in casa Yamaha perchè ho ricevuto un ottimo trattamento sia sulla permuta che sul nuovo, nonchè per la qualità dei prodotti).
Ben fatto..ma resterai sulla Tracer non fosse altro per il fatto che mi pare utilizzi la moto con passeggera al seguito.
Non ho capito il passaggio dove definisci una libidine l'effetto on-off che avrebbe la MT-07 che per definizione é invece un difetto (sparito sulla Tracer tal l'altro).
Ben fatto..ma resterai sulla Tracer non fosse altro per il fatto che mi pare utilizzi la moto con passeggera al seguito.
Non ho capito il passaggio dove definisci una libidine l'effetto on-off che avrebbe la MT-07 che per definizione é invece un difetto (sparito sulla Tracer tal l'altro).
Secondo la mia visione, l'on-off è un difetto su un 4 cilindri (se non voluto) mentre una caratteristica (se non ne inficia il corretto utilizzo) di un 2 cilindri ma, al di là di questa mia convinzione che lascia il tempo che trova......l'on-off della 07 ti dà l'impressione di stare a "dominare" qualcosa che "scalcia" che è "vivo"....che poi risulti stancante su una guida quotidiana e su lunghe tratte è fuori discussione.
Inoltre confermo che lo sfrizionamento in partenza con la tracer è probabilmente dovuto alla rimodulazione della gestione del ride by wire volta ad eliminare l'on-off perchè ho provato (senza salirci) una mt-09 e lì non l'ho rilevato.
La zavorra è con me solo nel periodo estivo per le uscite domenicali per andare al mare (Ostia beach:laugh2:) e raramente per qualche allungata tipo cascata delle Marmore o Abruzzo (cose che possono avvenire al max due volte l'anno:sad:).
Se facessero uscire una mt-07 Tracer penso che dominerebbe a mani basse il mercato.
Comunque, se si potesse provare una 07 con cupolino maggiorato e portapacchi originale (per le maniglie della zavorra) mi permetterebbe una scelta più serana...ma quì iniziamo a volere una fetta di chiappa vicino all'osso!:biggrin3:
TeamSabotage
04/03/2015, 10:25
Secondo la mia visione, l'on-off è un difetto su un 4 cilindri (se non voluto) mentre una caratteristica (se non ne inficia il corretto utilizzo) di un 2 cilindri ma, al di là di questa mia convinzione che lascia il tempo che trova......l'on-off della 07 ti dà l'impressione di stare a "dominare" qualcosa che "scalcia" che è "vivo"....che poi risulti stancante su una guida quotidiana e su lunghe tratte è fuori discussione.
Inoltre confermo che lo sfrizionamento in partenza con la tracer è probabilmente dovuto alla rimodulazione della gestione del ride by wire volta ad eliminare l'on-off perchè ho provato (senza salirci) una mt-09 e lì non l'ho rilevato.
La zavorra è con me solo nel periodo estivo per le uscite domenicali per andare al mare (Ostia beach:laugh2:) e raramente per qualche allungata tipo cascata delle Marmore o Abruzzo (cose che possono avvenire al max due volte l'anno:sad:).
Se facessero uscire una mt-07 Tracer penso che dominerebbe a mani basse il mercato.
Comunque, se si potesse provare una 07 con cupolino maggiorato e portapacchi originale (per le maniglie della zavorra) mi permetterebbe una scelta più serana...ma quì iniziamo a volere una fetta di chiappa vicino all'osso!:biggrin3:
Se non hai fretta si vocifera che per il 2016 la Yama stia preparando una Ténéré su base MT-07 e prezzo imbattibile come per la Tracer...
Se non hai fretta si vocifera che per il 2016 la Yama stia preparando una Ténéré su base MT-07 e prezzo imbattibile come per la Tracer...
Che è quella che interessa a me! Sperando in un telaio in tubi di acciaio, però!
TeamSabotage
04/03/2015, 13:44
Che è quella che interessa a me! Sperando in un telaio in tubi di acciaio, però!
Perché i telai in alluminio che spopolano ormai da anni nella Dakar sono forse fragilini?
Perché i telai in alluminio che spopolano ormai da anni nella Dakar sono forse fragilini?
Se sono perimetrali in estrusi o lamiere piegata no, se sono in pressofusione mi ispirano meno.
Secondo la mia visione, l'on-off è un difetto su un 4 cilindri (se non voluto) mentre una caratteristica (se non ne inficia il corretto utilizzo) di un 2 cilindri ma, al di là di questa mia convinzione che lascia il tempo che trova......l'on-off della 07 ti dà l'impressione di stare a "dominare" qualcosa che "scalcia" che è "vivo"....che poi risulti stancante su una guida quotidiana e su lunghe tratte è fuori discussione.
Inoltre confermo che lo sfrizionamento in partenza con la tracer è probabilmente dovuto alla rimodulazione della gestione del ride by wire volta ad eliminare l'on-off perchè ho provato (senza salirci) una mt-09 e lì non l'ho rilevato.
:
Non ho capito.. Come hai fatto a provare l'effetto "on/off" della MT09 "senza salirci"? L'hai guidata correndogli dietro? :w00t: O diamo significati diversi del termine "on/off"? :dubbio:
Ciao!:laugh2:
Non ho capito.. Come hai fatto a provare l'effetto "on/off" della MT09 "senza salirci"? L'hai guidata correndogli dietro? :w00t: O diamo significati diversi del termine "on/off"? :dubbio:
Ciao!:laugh2:
Ritengo che abbiamo entrambi lo stesso concetto di 'on-off'.
Il periodo:
" confermo che lo sfrizionamento in partenza con la tracer è probabilmente dovuto alla rimodulazione della gestione del ride by wire volta ad eliminare l'on-off perchè ho provato (senza salirci) una mt-09 e lì non l'ho rilevato."
Significa che lo sfrizionamento in partenza rilevato sulla Tracer (che ho guidato) non l'ho rilevato sulla MT-09 (che ho solo acceso e fatto un metro da fermo). Pertanto, da questa esperienza, ipotizzo che tale sfrizionamento sulla Tracer possa essere dovuto alla rimodulazione del ride by wire (rimodulazione che è volta, per quello che è dato sapere, all'addolcimento della risposta della manopola dell'accelleratore).
...sfrizionamento??? :blink: ...provata 2 volte...zero sfrizionamenti...anzi!!
montaperti
05/03/2015, 08:12
...sfrizionamento??? :blink: ...provata 2 volte...zero sfrizionamenti...anzi!!
Mi associo all' :blink:. Anche io provata due volte e non ho notato nulla.
TeamSabotage
05/03/2015, 12:09
Provata una volta, comprata e mai riscontrato alcuna necessità di sfrizionare per partire, anche in due... boh.
Ho anche scoperto che le manopole riscaldate orginali, oltre che ad essere comandate dal computer di bordo e pertanto nessun tasto posticcio aggiuntivo, ha si tre livelli di temperatura ma personalizzabili ognuno con una scala che va da 1 a 10.. mica male per una moto che molti ritengono votata al risparmio perché.. "non monta di serie le pedaline rivestite in gomma"... non la mia dato che le monta :oook:
Provata una volta, comprata e mai riscontrato alcuna necessità di sfrizionare per partire, anche in due... boh.
Ho anche scoperto che le manopole riscaldate orginali, oltre che ad essere comandate dal computer di bordo e pertanto nessun tasto posticcio aggiuntivo, ha si tre livelli di temperatura ma personalizzabili ognuno con una scala che va da 1 a 10.. mica male per una moto che molti ritengono votata al risparmio perché.. "non monta di serie le pedaline rivestite in gomma"... non la mia dato che le monta :oook:
:w00t::oook::lingua:
DogDrake
05/03/2015, 14:29
Sinceramente lo sfrizionamento non ha fatto parte delle mie due prove sulla Tracer in tutte e 3 le modalità. E, per quel che mi riguarda l'on-off per me è "sempre" un difetto e mai un pregio sia a 2cilindri che a 3cilindri nonché a 4 cilindri. Certo che il mondo è bello perché è vario
Ruota Alta
05/03/2015, 16:30
Ritengo che abbiamo entrambi lo stesso concetto di 'on-off'.
Il periodo:
" confermo che lo sfrizionamento in partenza con la tracer è probabilmente dovuto alla rimodulazione della gestione del ride by wire volta ad eliminare l'on-off perchè ho provato (senza salirci) una mt-09 e lì non l'ho rilevato."
Significa che lo sfrizionamento in partenza rilevato sulla Tracer (che ho guidato) non l'ho rilevato sulla MT-09 (che ho solo acceso e fatto un metro da fermo). Pertanto, da questa esperienza, ipotizzo che tale sfrizionamento sulla Tracer possa essere dovuto alla rimodulazione del ride by wire (rimodulazione che è volta, per quello che è dato sapere, all'addolcimento della risposta della manopola dell'accelleratore).
Io eviterei di postare impressioni ipotetiche su moto che si sono solo acese dentro una concessionaria, soprattutto se poi il pubblico che legge possiede quella moto o ci ha fatto qualche centinaio di km
Resta un dato di fatto che acceLeratore e acceLerare non hanno la doppia, ma questa è un'altra cosa, che va oltre le impressioni di guida.
Per quanto concerne l'ormai famigerato "sfrizionamento" non ho problemi ad ammettere che possa essere dovuto al fatto che, essendo alla prima moto, ho avuto delle impressioni deviate dalla mancanza di esperienza; pace, il confrontarsi è utile anche per questo. (per la cronaca anche quì -->http://www.mt09.it/forum/tracer-news-web/provata-wowwwww-t2018.html un utente parla di sfrizionare ma, probabilmente, anche in questo caso trattasi di poca esperienza).
Comunque, visto che siamo giunti alle lezioni di italiano date con con un sarcasmo che è ancor più fastidioso della lezioncina in sè.....(rileggiti come sono grammaticalmente articolati i miei post che forse capisci quando trattasi di svista o altro...); lascio definitivamente questo forum e mi scuso per il disturbo arrecato (sicuramente ve ne farete una ragione).
Vi auguro buona strada (mi sembra che si dica così in gergo motociclistico). :)
Eh.. Che permaloso che sei!
Qui tra vice direttori di banca, professori e maestri di vita, dovremmo stare tutto il giorno a pararci il @ ..
Comunque anche a me la moto non ha dato impressioni particolari riguardo alla frizione.. Certo, non mi sono messo a fare le partenze da fermo per provare lo stacco.. E anche per me l'on/off è una caratteristica sostanzialmente negativa, che peró in alcuni casi è fisiologica.
Ciao!
DogDrake
06/03/2015, 20:46
Per quanto concerne l'ormai famigerato "sfrizionamento" non ho problemi ad ammettere che possa essere dovuto al fatto che, essendo alla prima moto, ho avuto delle impressioni deviate dalla mancanza di esperienza; pace, il confrontarsi è utile anche per questo. (per la cronaca anche quì -->Provata, wowwwww!!! : TRACER: Generale, News, Web (http://www.mt09.it/forum/tracer-news-web/provata-wowwwww-t2018.html) un utente parla di sfrizionare ma, probabilmente, anche in questo caso trattasi di poca esperienza).
Comunque, visto che siamo giunti alle lezioni di italiano date con con un sarcasmo che è ancor più fastidioso della lezioncina in sè.....(rileggiti come sono grammaticalmente articolati i miei post che forse capisci quando trattasi di svista o altro...); lascio definitivamente questo forum e mi scuso per il disturbo arrecato (sicuramente ve ne farete una ragione).
Vi auguro buona strada (mi sembra che si dica così in gergo motociclistico). :)
Forse era meglio se accennavi subito che sei un neofita....:blink:
Mannaggia alla Giapponesina,:mazzodifiori: incuriosito l'ho provata sabato scorso........Oggi ho firmato il contratto :demon:
DogDrake
09/03/2015, 14:47
A proposito della Tracer al MotoDays l'ho vista allo stand della GIVI acchittata con il trittico valige (V56maxia+35+35) con colorazione nero/giallo fluo molto accattivante e visibilissimo. Beh! Non era così male vederla corredata di tutto: bisognerebbe vedere il comportamento su strada :oook:
Ma qualcuno ke ha preso la Tracer mi può dire se i fari fanno più o meno luce della Tiger? Xkè visto ke "LaBestia Japan" mi arriva in settimana potrei fare in tempo a rimediare eventualmente con i faretti supplementari, grazie
fabigno73
09/03/2015, 15:01
Ma qualcuno ke ha preso la Tracer mi può dire se i fari fanno più o meno luce della Tiger? Xkè visto ke "LaBestia Japan" mi arriva in settimana potrei fare in tempo a rimediare eventualmente con i faretti supplementari, grazie
Fanno tanta luce anche se ne è uno....
A proposito della Tracer al MotoDays l'ho vista allo stand della GIVI acchittata con il trittico valige (V56maxia+35+35) con colorazione nero/giallo fluo molto accattivante e visibilissimo. Beh! Non era così male vederla corredata di tutto: bisognerebbe vedere il comportamento su strada :oook:
Dù foto x sbaglio ?
Ruota Alta
09/03/2015, 15:58
Mannaggia alla Giapponesina,:mazzodifiori: incuriosito l'ho provata sabato scorso........Oggi ho firmato il contratto :demon:
muhahaha...un altro che se ne va....
Ma qualcuno ke ha preso la Tracer mi può dire se i fari fanno più o meno luce della Tiger? Xkè visto ke "LaBestia Japan" mi arriva in settimana potrei fare in tempo a rimediare eventualmente con i faretti supplementari, grazie
Guarda che sono full LED...e di luce, molto ma molto bianca, ne fanno tantissima.
Io aspetterei, se è per una questione funzionale.
Solo per curiosità, che tempi di consegna ti hanno dato?
Ma qualcuno ke ha preso la Tracer mi può dire se i fari fanno più o meno luce della Tiger? Xkè visto ke "LaBestia Japan" mi arriva in settimana potrei fare in tempo a rimediare eventualmente con i faretti supplementari, grazie ottima luce sia come anabbagliante che come abbaglianti,luce bianca,i faretti nn ti servono,credimi :oook:
15 giorni.......:w00t:.non mi voglio illudere però...altrimenti non si dorme piu' !!!:taz:
tytanico
09/03/2015, 20:09
Ho avuto una tracer dietro nel tragitto dal wintertreffen fino prendere l'autostrada, non ricordo di chi fosse...sta di fatto che i fari led o quello che sono sono bellissimi.
Invece di guidare guardavo negli specchietti :w00t:
Sarà stato Jack17! Era l'unica Tracer al Winter.. :laugh2:
Se i fari nascono a LED, normalmente fanno molta luce. Ma ci sono le eccezioni: pare che la nuova Kawasaki Z1000 non sia esaltante, a giudicare da quello che dicono i tester.:dubbio:
Ciao!:laugh2:
DogDrake
10/03/2015, 08:23
Dù foto x sbaglio ?
Purtroppo non ho fotografato...:iamsorry:
Sul sito della GIVI non ho trovato neanche il trittico proposto in Fiera...bah! Comunque credimi ha un bell'aspetto e non credevo!!!
tytanico
10/03/2015, 09:36
Sarà stato Jack17! Era l'unica Tracer al Winter.. :laugh2:
Se i fari nascono a LED, normalmente fanno molta luce. Ma ci sono le eccezioni: pare che la nuova Kawasaki Z1000 non sia esaltante, a giudicare da quello che dicono i tester.:dubbio:
Ciao!:laugh2:
Si alllora era lui :)
muhahaha...un altro che se ne va....
Guarda che sono full LED...e di luce, molto ma molto bianca, ne fanno tantissima.
Io aspetterei, se è per una questione funzionale.
Solo per curiosità, che tempi di consegna ti hanno dato?
..oggi/domani..:lingua:..ma solo xké l'ho presa MattGrey...se era LavaRed (..come la volevo!) metà aprile a Rosà oppure inizio/metà maggio a Treviso
DogDrake
10/03/2015, 14:31
Trovata!!! Da un utente di un altro forum :ph34r: Speriamo che non ne abbia a male!!
185374185375
Ho scoperto che le laterali sono attaccate con i telai "rapidi" attacca/stacca
Ruota Alta
10/03/2015, 16:36
Trovata!!! Da un utente di un altro forum :ph34r: Speriamo che non ne abbia a male!!
185374185375
Ho scoperto che le laterali sono attaccate con i telai "rapidi" attacca/stacca
Si se vuoi ne ho anche io di foto fatte a verona.
Per me gialle fluo sono orrende.
Poi il baulone è veramente a sbalzo....
Comunque per me, dopo averli usati sulla VStrom per 50.000 km , gli unici bauli possibili sono quelli squadrati in alluminio con carica dall'altro...tutto il resto è accontentarsi... Sonbo i più capienti e più comodi da riempire. Inoltre sul coperchio ci puoi mettere ancora altra roba.
Si se vuoi ne ho anche io di foto fatte a verona.
Per me gialle fluo sono orrende.
Poi il baulone è veramente a sbalzo....
Comunque per me, dopo averli usati sulla VStrom per 50.000 km , gli unici bauli possibili sono quelli squadrati in alluminio con carica dall'altro...tutto il resto è accontentarsi... Sonbo i più capienti e più comodi da riempire. Inoltre sul coperchio ci puoi mettere ancora altra roba.
Forse il fluo dovevano metterlo nella parte posteriore, non in quella anteriore.
Io ho la giacca in versione alta visibilita', non e' elegantissima pero' un po di piu' ti vedono.
Quanto alle valigie, e' vero quello che dici, pero' ci vuole un mutuo per prenderle....
Ho avuto una tracer dietro nel tragitto dal wintertreffen fino prendere l'autostrada, non ricordo di chi fosse...sta di fatto che i fari led o quello che sono sono bellissimi.
Invece di guidare guardavo negli specchietti :w00t:
ero io,ero l'unico al winter con la giapponesina :lingua:
DogDrake
10/03/2015, 21:34
Ehi Jack17 perché indichi 70 cv sul forum della MT09 (sbagliando di "appena" 25 cv) per la Tiger nei confronti della Tracer (che ne ha 110cv: tanti è vero, ma sono sfruttabili?)? Per fortuna che Fabigno ti ha corretto...altrimenti sembrava di avere un Transalp :cool:
Capisco l'amore per la nuova compagna ma non bisogna mai disprezzare il passato....
BikeAnto
10/03/2015, 21:40
ero io,ero l'unico al winter con la giapponesina :lingua:
....non eri con tua moglie???????? :blink:
tytanico
10/03/2015, 22:20
ero io,ero l'unico al winter con la giapponesina :lingua:
Ti avrei seguito alla rotonda dove avete girato ma dovevo tornare a casa, davvero bella la tua nuova bestia! :w00t:
Ora basta con i complimenti, viva le Tiger! :cool:
Ehi Jack17 perché indichi 70 cv sul forum della MT09 (sbagliando di "appena" 25 cv) per la Tiger nei confronti della Tracer (che ne ha 110cv: tanti è vero, ma sono sfruttabili?)? Per fortuna che Fabigno ti ha corretto...altrimenti sembrava di avere un Transalp :cool:
Capisco l'amore per la nuova compagna ma non bisogna mai disprezzare il passato.... no Dog Drake,nn disprezzo certo il passato tantopiù che la tigrotta mi ha soddisfatto in pieno,nulla da dire,certo qlc problemuccio c'è stato ma ......son mezzi meccanici,anche la mia nuova ...ragazzina anche lei avrà qlc noia,è normale,x qnt riguarda i cv ero davvero convinto che ne avesse solamente una settantina,ma allora la nuova quanti gliene hanno dati un nonnulla!!!
....non eri con tua moglie???????? :blink:ebbene si,siamo una coppia...aperta,un menage a troi,diciamo:w00t::biggrin3:
Ruota Alta
12/03/2015, 08:08
,ma allora la nuova quanti gliene hanno dati un nonnulla!!!
esattamente un NONNULLA.
neppure mezzo.
Il che secondo me è stato un grosso errore di marketing.
Anche solo 5 Cv in più avrebbero spinto qualche possessore della vecchia a prendere la nuova.
invece in questo modo possono contare solo su nuovi clienti.
DogDrake
12/03/2015, 09:28
esattamente un NONNULLA.
neppure mezzo.
Il che secondo me è stato un grosso errore di marketing.
Anche solo 5 Cv in più avrebbero spinto qualche possessore della vecchia a prendere la nuova.
invece in questo modo possono contare solo su nuovi clienti.
Infatti ci sono rimasto anch'io un po' basito da questa scelta: non dico di mettere 'na carrettata di cavalli ma arrivare a 100 sarebbe stato l'ottimale anche xché mentre sulla Tracer il TCS ne ho provato l'esistenza sulla mia Tigrotta non ne ho mai avuto bisogno (e so che sulla nuova c'è). Ma si sa gli inglesi so' inglesi.
Per Jack17: non era un rimprovero, sia chiaro, è che mi chiedevo come si fanno a non sentire 95 cv e confonderli con una Settantina visto che hai posseduto la v-stromm 650 che, dopo averla provata (l'ultima serie) rispetto alla Tigrotta è molto tranquilla nelle aperture di gas :oook:
Comunque ora come ti trovi con i 110 cv? Spero che li fai "galoppare" ogni tanto :biggrin3:
Ruota Alta
12/03/2015, 11:10
Comunque ora come ti trovi con i 110 cv? Spero che li fai "galoppare" ogni tanto :biggrin3:
la Tracer ne ha 115 :oook:
DogDrake
12/03/2015, 11:24
la Tracer ne ha 115 :oook:
Azz!!! Eh sì! E' Muscolosa...quasi da doping :lingua:
Infatti ci sono rimasto anch'io un po' basito da questa scelta: non dico di mettere 'na carrettata di cavalli ma arrivare a 100 sarebbe stato l'ottimale anche xché mentre sulla Tracer il TCS ne ho provato l'esistenza sulla mia Tigrotta non ne ho mai avuto bisogno (e so che sulla nuova c'è). Ma si sa gli inglesi so' inglesi.
Per Jack17: non era un rimprovero, sia chiaro, è che mi chiedevo come si fanno a non sentire 95 cv e confonderli con una Settantina visto che hai posseduto la v-stromm 650 che, dopo averla provata (l'ultima serie) rispetto alla Tigrotta è molto tranquilla nelle aperture di gas :oook:
Comunque ora come ti trovi con i 110 cv? Spero che li fai "galoppare" ogni tanto :biggrin3: tranquillo Dog,nn ci sono problemi,la differenza tra la v strom e la tiger era il passare da un bicilindrico ad un tricilindrico,differente nell'uso,specialmente in staccata,poi l'avevo addolcita allungando i rapporti. cmq con la tracer li si senti tutti i cavallini sotto,in mappatura standard,che secondo me è la soluz migliore,ti togli delle belle soddisfazioni,poi io nn sono uno da smanettamenti sullo spiano,mi piace la montagna,tornanti e curve e li,credimi,si gode,tanto
Arrivata venerdì 13 :slayer:...:lingua:...e ho già fatto 410 km., ke dire? Sarà anke più scomoda, sarà ke nn ha l'appeal del marchio inglese, sarà ke ancora nn ci sono gli accessori, sarà quel ke sarà...MA HO FATTO BENISSIMO A CAMBIARLA :biggrin3::w00t:...va come un treno, si gira in un metro quadro, in curva si appoggia alla corda senza fatica...e con 69€...5 anni di garanzia!!!! :linguaccia2:
DogDrake
16/03/2015, 13:06
Arrivata venerdì 13 :slayer:...:lingua:...e ho già fatto 410 km., ke dire? Sarà anke più scomoda, sarà ke nn ha l'appeal del marchio inglese, sarà ke ancora nn ci sono gli accessori, sarà quel ke sarà...MA HO FATTO BENISSIMO A CAMBIARLA :biggrin3::w00t:...va come un treno, si gira in un metro quadro, in curva si appoggia alla corda senza fatica...e con 69€...5 anni di garanzia!!!! :linguaccia2:
Augurissimi Daimon tanta ma tanta Buona strada
Enrico61x
04/04/2015, 22:06
Ciao!Sarei dell'idea di prendere anche io la Tracer!L'ho provata ma solo in citta'.....come ti trovi in autostrada?La vedi adatta a lunghe percorrenze?Grazie!
Provato anch io la Tracer.......mi ha conquistato l erogazione in mappa A....la moto in prova aveva 820 km pero dai 3000 ai 6000 tira con cattiveria frenata ottima e molto maneggevole...non ho trovato la posizione in sella a parte quando im curva ti butti fuori col corpo sembra fatto apposta....frizione che in quella in prova staccava troppo in alto per i miei gusti e stranamente vibrazioni che non mi aspettavo........cmq complessivamente gran moto....:oook:
Ruota Alta
07/04/2015, 08:31
Come mi aspettavo fin dalla sua uscita...la Tracer è la moto + venduta in Italia...e anche su questo forum si nota....
Arriva la Versione su base mt-07
Yamaha MT-07 Crossover 2016: Spy photo - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/yamaha-mt-07-crossover-2016-spy-photo.html)
ancora nulla riguardo all'anteriore da 19" :-/
TeamSabotage
01/06/2015, 15:45
Ciao!Sarei dell'idea di prendere anche io la Tracer!L'ho provata ma solo in citta'.....come ti trovi in autostrada?La vedi adatta a lunghe percorrenze?Grazie!
Ti rispondo in ritardo... diciamo che non é una moto d'autostrada. Per "colpa" della sua leggerezza e aerodinamica particolare se non ti rannicchi dietro il cupolino e non ti siedi con sedere arretrato a velocità elevate diventa poco rassicurante (diciamo sopra i 180 indicati). Secondo me é un non problema viste le velocità ma é giusto citarlo (NB la moto é limitata elettronicamente a 210 orari effettivi).
Ruota Alta
19/06/2015, 09:56
Ti rispondo in ritardo... diciamo che non é una moto d'autostrada. Per "colpa" della sua leggerezza e aerodinamica particolare se non ti rannicchi dietro il cupolino e non ti siedi con sedere arretrato a velocità elevate diventa poco rassicurante (diciamo sopra i 180 indicati). Secondo me é un non problema viste le velocità ma é giusto citarlo (NB la moto é limitata elettronicamente a 210 orari effettivi).
Si infatti se ricordo bene è la stessa velocità che si raggiunge sia in 5 che in 6.
Gran moto comunque, niente da dire.
Per la MT07 enduro, la vedremo a EICMA, ma credo già avremo qualcosa da vedere a breve
Per la MT07 enduro, la vedremo a EICMA, ma credo già avremo qualcosa da vedere a breve
Solo 21 anteriore oppure uscirà anche 19"?
Ruota Alta
19/06/2015, 11:11
Solo 21 anteriore oppure uscirà anche 19"?
bocche cucitissime...
TeamSabotage
19/06/2015, 15:07
Solo 21 anteriore oppure uscirà anche 19"?
Il prototipo che si é visto in strada sembra confermare essere una Tracer con motore MT07 e pertanto da 17 ma vedremo in seguito.
Yamaha MT-07 Crossover 2016: Spy photo - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/yamaha-mt-07-crossover-2016-spy-photo.html)
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