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Visualizza Versione Completa : Adattatore pinza anteriore?!



dcottafavi
18/01/2015, 19:49
Ciao, sto cercando di modificare l'impianto frenante anteriore della mìa tigre montando delle pinze 4 pistoncini. Ho delle bremo serie oro ma per montarle col disco originale sarebbe necessaria una staffa che posizionerebbe le pinze molto in basso...al di sotto della linea del mozzo ruota!! Anche con disco maggiorato non sarebbe proprio il massimo.... Qualcuno per caso ha fatto esperimenti con altri modelli di panza? Tipo pinze montate su altre triumph o Yamaha o altro?...non riesco ad arrendermi all' idea che anche la TDM avesse 4 pistoncini mentre sulla tigre hanno scelto roba così basic....va bene che x l'enduro vanno benone...ma x i drogati dell'asfalto come la mettiamo!?:biggrin3:

gixxxer
20/01/2015, 12:46
Ciao, sto cercando di modificare l'impianto frenante anteriore della mìa tigre montando delle pinze 4 pistoncini. Ho delle bremo serie oro ma per montarle col disco originale sarebbe necessaria una staffa che posizionerebbe le pinze molto in basso...al di sotto della linea del mozzo ruota!! Anche con disco maggiorato non sarebbe proprio il massimo.... Qualcuno per caso ha fatto esperimenti con altri modelli di panza? Tipo pinze montate su altre triumph o Yamaha o altro?...non riesco ad arrendermi all' idea che anche la TDM avesse 4 pistoncini mentre sulla tigre hanno scelto roba così basic....va bene che x l'enduro vanno benone...ma x i drogati dell'asfalto come la mettiamo!?:biggrin3:

Mah... a me pare una cosa non particolarmente fattibile. Intanto sposti il braccio troppo in basso e già li.... Poi ti trovi con il rapporto di torchio idraulico tra la pompa originale e le pinze a 4 pistoni? Poi su una gomma da 110/80/19 quattro pistoni per lato possono essere troppi, decisamente troppi.

Io al tuo posto venderei le pinze e mi prenderei una pompa radiale di buon livello, anche usata, una accossato o una brembo. Fai eseguire uno spurgo a regola d'arte della pompa e anche delle pinze, monta pastiglie nuove e vedrai che freni molto meglio che con le quattro pistoncini.
In più, di sicuro ti restano in tasca due o tre biglietti da 50 euro, forse anche quattro: un we in qualche parte, un casco nuovo, le gomme...

dcottafavi
26/01/2015, 06:41
Pompa radiale già montata, di ottima qualità presa da un Ducati 1098. (Causa amico pista idolo pazzo che "ne voleva di più e l'ha cambiata :) ) devo provare le pastiglie più aggressive poi vediamo....comunque idea pinze abbandonata anche x discorso di assicurazione....in caso di incidente con danni gravi alle persone (o peggio) una eventuale verifica della moto mi metterebbe nella cacca...

kaprone
26/01/2015, 07:01
Pompa radiale già montata, di ottima qualità presa da un Ducati 1098. (Causa amico pista idolo pazzo che "ne voleva di più e l'ha cambiata :) ) devo provare le pastiglie più aggressive poi vediamo....comunque idea pinze abbandonata anche x discorso di assicurazione....in caso di incidente con danni gravi alle persone (o peggio) una eventuale verifica della moto mi metterebbe nella cacca...

se pensi esclusivamente al discorso assicurazione non credo tu possa montare una pompa freno diversa. in ogni caso stai utilizzando componenti non originali e una verifica della moto in caso di incidente ti metterebbe comunque nella cacca.

gixxxer
26/01/2015, 07:05
se pensi esclusivamente al discorso assicurazione non credo tu possa montare una pompa freno diversa. in ogni caso stai utilizzando componenti non originali e una verifica della moto in caso di incidente ti metterebbe comunque nella cacca.

NOn diciamo sciocchezze: la moto deve essere equipaggiata con una pompa freno. Punto.

L'assicurazione può contestare una pinza del freno totalmente differente da quella montata in origine e con la quale la moto è stata omologata. Ma se al posto della due pistoncini nissin metto una due pistoncini brembo nessuno può dirmi nulla, se la pinza a due pistoni brembo è omologata.

Totoro
26/01/2015, 07:31
Ai fini assicurativi qualunque modifica dell'impianto frenante e sottolineo qualunque, può essere oggetto di contestazione ed a ragione. Facciamo un esempio del caso più comune come la sostituzione dei tubi freno, se monto dei tubi di cattiva qualità che si rompono e causano un incidente ci si può ragionevolmente aspettare che la modifica venga contestata, lo stesso a maggior ragione per elementi come pompa o pinze.
Vedo abbastanza remota la possibilita' che venga contestata ad un controllo di routine una modifica come i tubi o la pompa dei freni ma rimane il fatto che se per ipotesi una moto a cui e' stato modificato l'impianto frenante fosse coinvolta in un incidente grave e che la parte lesa chieda la verifica delle caratteristiche tecniche .... gli farebbero passare i guai veri

SpeedJak
26/01/2015, 08:22
purtroppo è così non si potrebbe montare nulla di differente rispetto a come hai comprato la moto in concessionario.
Non esiste una omologazione per la pompa freno e, anche se esistesse, non sarebbe un'omologazione fatta in riferimento alla tua moto, come gli specchietti o le freccie omologate...sono omologate si ma come luminosità o superficie riflettente....ma non sono omologate sulla tua specifica moto....
PUTTANATE DELLE LEGGI ALL'ITALIANA......però purtroppo è cosi....

NOn diciamo sciocchezze: la moto deve essere equipaggiata con una pompa freno. Punto.

L'assicurazione può contestare una pinza del freno totalmente differente da quella montata in origine e con la quale la moto è stata omologata. Ma se al posto della due pistoncini nissin metto una due pistoncini brembo nessuno può dirmi nulla, se la pinza a due pistoni brembo è omologata.

gixxxer
26/01/2015, 10:34
Questo se volessimo metterci davvero in regola:
Freni. La liberalizzazione del tuning - News - Moto.it (http://www.moto.it/news/freni-liberalizzazione-tuning-brembo.html)

Quanto alla sostituzione di un singolo componente, se devo cambiare i dischi freno perchè sotto lo spessore minimo sono obbligato a sostituirli con quelli originali? E tutte le volte che il ricambista ti propone un disco di marca differente sta contravvenendo alla legge?

Vabbè che siamo in italia, ma non esageriamo... Per lo scarico esiste tra l'altro una circolare della motorizzazione che spiega chiaramente che può essere sostituito con prodotti aftermarket purchè omologati a livello europeo senza dover sostenere il collaudo presso la motorizzazione ufficialmente a causa dell'usura o di un arottura. Non credo sarebbe difficile sostenere a ragione - in tribunale - che la pompa del freno montata all'origine si fosse deteriorata al punto da doverla sostituire con una di caratteristiche superiori.

Cmq se ho tempo provo a cercare in un senso e nell'altro...

Daimon
26/01/2015, 13:54
..appunto!! Occhio...e lèggere con cura...ke nn basta installarli...e di qualsiasi tipo!!!

Il Decreto attuativo e la procedura

Il decreto attuativo prevede la possibilità di modificare i “sistemi frenanti” per le categorie M1 (autoveicoli fino a 3,5 ton) e L3 (moto a due ruote superiori ai 50 cc).
Per “sistema frenante” s’intende l’insieme costituito dai dischi freno ed eventualmente “da uno o più dei seguenti accessori: pinze freno, pastiglie, adattatori pinze, tubazioni di collegamento, sensori e pompe per i motocicli”. Per “Modifica”, prescrive ancora il decreto, si intende l’installazione di un impianto frenante con “caratteristiche diverse rispetto all’impianto di primo equipaggiamento”, per quanto riguarda “i materiali utilizzati, le forme, la grandezza” uniti con elementi “combinati in modo diverso rispetto ai corrispondenti elementi dell’impianto originale”.
L’iter procedurale per ottenere l’omologazione di un componente prevede che l’azienda costruttrice ne faccia richiesta al Servizio Tecnico del Dipartimento per i Trasporti, che ne verifica la documentazione, i dati tecnici, i componenti, i veicoli strumentati.
Vengono poi eseguite prove funzionali e di durata, e solo alla fine la Direzione generale della Motorizzazione Civile rilascia il certificato di omologazione.
A sua volta, l’utente che voglia installare questi prodotti omologati, deve acquistarli, recarsi da un installatore qualificato che monti i componenti secondo le istruzioni obbligatorie del costruttore e rilasci un certificato di installazione.
A questo punto l’utente può andare all’Ufficio della motorizzazione civile per effettuare il collaudo e ottenere l’aggiornamento della carta di circolazione.
Ovviamente l’utente finale non può scegliere a piacimento i componenti da installare, ma troverà dai rivenditori diversi “pacchetti” di componenti, già confezionati dal costruttore, tra i quali scegliere. Questo perché il pacchetto proposto è stato testato e verificato dal costruttore del sistema, cosa che non sarebbe possibile se lo stesso sistema venisse “assemblato” in proprio dall’utente finale.

gixxxer
26/01/2015, 14:26
..appunto!! Occhio...e lèggere con cura...ke nn basta installarli...e di qualsiasi tipo!!!A sua volta, l’utente che voglia installare questi prodotti omologati, deve acquistarli, recarsi da un installatore qualificato che monti i componenti secondo le istruzioni obbligatorie del costruttore e rilasci un certificato di installazione.
A questo punto l’utente può andare all’Ufficio della motorizzazione civile per effettuare il collaudo e ottenere l’aggiornamento della carta di circolazione.


Quindi tu ogni volta che hai portato l'auto o la moto dal meccanico per sostituire i dischi freno ti sei assicurato che montasse un kit omologato e ti rilasciasse apposita certificazione? Complimenti...

Tornando sulla terra, a mio parere stiamo esagerando: qui si parlava di sostituire delle pinze freno non radiali a 2 pistoni con delle radiali a 4 pistoni. Questa e' una modifica sostanziale e certamente va effettuata nei termini del dl sopra descritto.

Se devo cambiare una pinza perche' scivolo e si rompe sono obbligato all'originale oppure posso montare una pinza aftermarket di pari caratteristiche senza dover passare per la motorizzazione? Questo e' il punto, e lo stesso vale per la pompa del freno: non apporto modifiche sostanziali ma sostituisco un componente per rottura con uno di requisiti pari o superiore.

leo
26/01/2015, 15:42
Quindi tu ogni volta che hai portato l'auto o la moto dal meccanico per sostituire i dischi freno ti sei assicurato che montasse un kit omologato e ti rilasciasse apposita certificazione? Complimenti...

Tornando sulla terra, a mio parere stiamo esagerando: qui si parlava di sostituire delle pinze freno non radiali a 2 pistoni con delle radiali a 4 pistoni. Questa e' una modifica sostanziale e certamente va effettuata nei termini del dl sopra descritto.

Se devo cambiare una pinza perche' scivolo e si rompe sono obbligato all'originale oppure posso montare una pinza aftermarket di pari caratteristiche senza dover passare per la motorizzazione? Questo e' il punto, e lo stesso vale per la pompa del freno: non apporto modifiche sostanziali ma sostituisco un componente per rottura con uno di requisiti pari o superiore.

Puoi farlo liberamente :oook:

ste-3
26/01/2015, 16:17
Attenzione a variare dischi/pinze/pasticche in presenza di ABS.
L'abs potrebbe non funzionare più bene (chiacchierate e mail con due tra i maggiori produttori di freni) allungando gli spazi di frenata :dubbio:

dcottafavi
27/01/2015, 06:32
La riflessione sul l'abs l'avevo fatta anche io e credo ci sia effettivamente un rischio. Tornando alle pinze e relative conseguenze, so x certo che in caso di sinistro grave sarebbe un vero casino. Questo xkè (come letto in uno dei post precedenti) i componenti montati dovrebbero essere tutti omologati, acquistati da produttori di parti per moto o loro negozi, ed installati da un centro che ti certifichi bla bla bla....
Quando portiamo l'auto a sostituire facciamo proprio questo quindi non ci sono rischi. Quando invece le modifiche le facciamo in casa allora sono azzi. Nel mio caso infatti dovrei fare una staffa di adattamento che non sarebbe verificata nè tantomeno omologata.
Inoltre proprio settimana scorsa c'è stato un caso di incidente con una 4x4 modificata con parti aster sales acquistate da distributori di qs materiale e nonostante ciò chi era al volante oggi è sotto indagine.
Mi sa che cambio le pastiglie e bona! Grazie a tutti x i vs commenti!
P.s.: per chi non lo avesse già fatto legga il post sul raduno tiger 800 nazionale, stiamo raccogliendo le votazioni per decidere dove farlo: Emilia, Abruzzo o Sicilia. Lamp!!

leo
27/01/2015, 07:41
La riflessione sul l'abs l'avevo fatta anche io e credo ci sia effettivamente un rischio. Tornando alle pinze e relative conseguenze, so x certo che in caso di sinistro grave sarebbe un vero casino. Questo xkè (come letto in uno dei post precedenti) i componenti montati dovrebbero essere tutti omologati, acquistati da produttori di parti per moto o loro negozi, ed installati da un centro che ti certifichi bla bla bla....
Quando portiamo l'auto a sostituire facciamo proprio questo quindi non ci sono rischi. Quando invece le modifiche le facciamo in casa allora sono azzi. Nel mio caso infatti dovrei fare una staffa di adattamento che non sarebbe verificata nè tantomeno omologata.
Inoltre proprio settimana scorsa c'è stato un caso di incidente con una 4x4 modificata con parti aster sales acquistate da distributori di qs materiale e nonostante ciò chi era al volante oggi è sotto indagine.
Mi sa che cambio le pastiglie e bona! Grazie a tutti x i vs commenti!
P.s.: per chi non lo avesse già fatto legga il post sul raduno tiger 800 nazionale, stiamo raccogliendo le votazioni per decidere dove farlo: Emilia, Abruzzo o Sicilia. Lamp!!

Io ho fatto unb incidente con la mia vecchia bandit e son finito una settimana in ospedale;la moto montava un 160 posteriore che non era ASSOLUTAMENTE IN REGOLA....la moto era fuori provincia,da un meccanico mai visto e conosciuto;ho telefonato a lui e gli ho chiesto di cambiare gomma prima della visita del perito(avvenuta quasi 20 giorni dopo...) e lui l'ha cambiata.Fine dei problemi.
Se sei ridotto talemnte male da non poter fare una telefonata,il perito sarà l'ultimo problema.