Visualizza Versione Completa : Thruxton Mappatura Originale su toga
_emiliano_
08/03/2015, 19:45
Ciao a tutti,
chiedevo un consiglio:
qualcuno ha provato gli scarichi aperti con la mappa originale?
Io ho le toga.
volevo provare l originale, perché con quelle che ho provato fino ad ora mi sono trovato bene con la arrow 2 in uno, ma mi fa i 12km/l
che problemi possono esserci con la mappa di serie?
Geazie ciao
quella di serie potrebbe essere troppo magra. prova con quella delle tor che è più grassa della originale ma più magra della arrow
Per esperienza personale, con la mappa "generica" per scarichi aperti la moto va bene ( con le toga ) e non consuma come un suv.
io finora con toga e mappa originale (T100 EFI) mi sono fatto un 4-5 giri per un totale di circa 500 km (forse troppo pochi per tirare le somme). Ho effettivamente notato che viaggio su consumi intorno ai 12 km/lt (poi qui dipende da come la usi, nel mio caso non tengo una velocità di crociera costante ma anzi, a volte le tiro il collo per bene). tutto sommato mi sembra vada bene anche se rispetto a prima (avevo scarichi originali) il consumo sembra leggermente aumentato. A volte, sopratutto da fredda, lascia dei vuoti in accelerazione ma ho troppa poca esperienza con i scarichi originali per essere certo che sia una cosa anomala.
Mi chiedevo anch'io se fosse indispensabile caricare la mappatura specifica o tenere quella originale. Ne approfitto di questa discussione per togliermi ogni dubbio nella speranza che qualche buon anima con più esperienza del sottoscritto possa dare una risposta esaudiente.
Oltretutto mi chiedo: se dovessi rimappare la centralina quanto mi verrebbe a costare (rivolgendomi ad un concessionario ufficiale triumph ovviamente)?
il concessionario per caricarti una mappa è capace di prenderti anche 40€ . con 20 ti compri il cavetto e se hai un pc portatile fai tutte le prove che vuoi con le mappe disponibili su tune ecu fai le prove che vuoi
salado81
09/03/2015, 14:00
Io ho i toga, con mappa originale e ogni tanto mi viene sto dubbio. Comunque a detta del mio meccanico non ci sono particolari problemi,visto che cambia solo il terminale. Mentre a detta sua la mappatura è per così dire obbligatoria se si cambiano i collettori con modelli di diametro maggiore,xché e in quel caso cambia la quantità di gas che esce dal motore.
Non so se mi sono spiegato bene ma così mi ha detto.
Poi c'è la questione degli scoppietii che però a me piacciono
Per il costo la concessionaria chiede anche 50€ se Nn erro
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapaparla
Sergio72
09/03/2015, 15:51
1 : gli scoppiettii sono belli , ma alla lunga possono creare danni alla tenuta delle valvole . Meglio quindi che non siano esagerati e troppo frequenti
2 : la quantità di aria che esce dal motore è la stessa che entra
3 : con lo scarico più aperto l' aria esce con maggiore facilità , perchè meno strozzata . Di conseguenza il motore respira di più , cambiando quindi il rapporto stechiometrico ( la carburazione in pratica ) rispetto alla mappatura originale .
Rimappare ( o ricarburare ) è quindi utile per ripristinare il miglior rapporto stechiometrico in funzione della nuova condizione di entrata ed uscita dell' aria .
Non solo migliorano i consumi , che comunque non si avvicinano certo a quelli con la moto tutta originale ( ma che pure quella originale ha metà sprint di una moto un pò modificata ) , ma ne giova tutto il ciclo di scoppio , con una moto fluida e progressiva sempre .
Se hai gli scarichi più aperti , converrebbe anche avere il filtro aria più aperto , o passare ai filtri conici. Se non altro per una questione di coerenza . Ha poco senso avere un motore molto aperto in uscita e molto strozzato in entrata. Anche il rumore diverrà più tondo e meno spernacchiante .
1 : gli scoppiettii sono belli , ma alla lunga possono creare danni alla tenuta delle valvole . Meglio quindi che non siano esagerati e troppo frequenti
2 : la quantità di aria che esce dal motore è la stessa che entra
3 : con lo scarico più aperto l' aria esce con maggiore facilità , perchè meno strozzata . Di conseguenza il motore respira di più , cambiando quindi il rapporto stechiometrico ( la carburazione in pratica ) rispetto alla mappatura originale .
Rimappare ( o ricarburare ) è quindi utile per ripristinare il miglior rapporto stechiometrico in funzione della nuova condizione di entrata ed uscita dell' aria .
Non solo migliorano i consumi , che comunque non si avvicinano certo a quelli con la moto tutta originale ( ma che pure quella originale ha metà sprint di una moto un pò modificata ) , ma ne giova tutto il ciclo di scoppio , con una moto fluida e progressiva sempre .
Se hai gli scarichi più aperti , converrebbe anche avere il filtro aria più aperto , o passare ai filtri conici. Se non altro per una questione di coerenza . Ha poco senso avere un motore molto aperto in uscita e molto strozzato in entrata. Anche il rumore diverrà più tondo e meno spernacchiante .
tutto vero ma molti montano solo i terminali più aperti per avere un po di sound e per estetica. per controllare lo stato della carburazione si può dare un occhio alle candele per farsi una idea di massima. con le mappe originali a volte si sta dentro i parametri per via dell auto adattamento ma se poi si mette anche il filtro sportivo si rischia che addirittura le prestazioni peggiorino
1 : gli scoppiettii sono belli , ma alla lunga possono creare danni alla tenuta delle valvole . Meglio quindi che non siano esagerati e troppo frequenti
2 : la quantità di aria che esce dal motore è la stessa che entra
3 : con lo scarico più aperto l' aria esce con maggiore facilità , perchè meno strozzata . Di conseguenza il motore respira di più , cambiando quindi il rapporto stechiometrico ( la carburazione in pratica ) rispetto alla mappatura originale .
Rimappare ( o ricarburare ) è quindi utile per ripristinare il miglior rapporto stechiometrico in funzione della nuova condizione di entrata ed uscita dell' aria .
Non solo migliorano i consumi , che comunque non si avvicinano certo a quelli con la moto tutta originale ( ma che pure quella originale ha metà sprint di una moto un pò modificata ) , ma ne giova tutto il ciclo di scoppio , con una moto fluida e progressiva sempre .
Se hai gli scarichi più aperti , converrebbe anche avere il filtro aria più aperto , o passare ai filtri conici. Se non altro per una questione di coerenza . Ha poco senso avere un motore molto aperto in uscita e molto strozzato in entrata. Anche il rumore diverrà più tondo e meno spernacchiante .
tutto vero ma molti montano solo i terminali più aperti per avere un po di sound e per estetica. per controllare lo stato della carburazione si può dare un occhio alle candele per farsi una idea di massima. con le mappe originali a volte si sta dentro i parametri per via dell auto adattamento ma se poi si mette anche il filtro sportivo si rischia che addirittura le prestazioni peggiorino
poi credo che qualsiasi mappatura possa ingrassare solo gli alti regimi perché dinnanzi che ci sono attive le sonde lambda continuano a correggere la miscela aria-benzina per mantenere il rapporto sopra il 14:1
sancio70
10/03/2015, 16:58
seguo interessato
tra poco monterò le Campbell sulla mia T100 Efi,visto che attualmente monto gli scarichi originali aperti(ed ho fatto fare rimappatura dal concessionario per quest'ultimi)secondo te Sergio72, dovrò rimappare ancora dopo aver montato i Campbell?
mirczero
10/03/2015, 17:07
controlla che non sia E25 i 12 mi sembrano esagerati. io facevo i 13 con la E25. Poi vai di mappa TOR e SAIS tappato, se no tuonano ad ogni rilascio. quella di serie è troppo magra.
Sergio72
10/03/2015, 20:07
Forse no , Sancio
Gli scarichi originali aperti , i TOR , sono abbastanza aperti , certo penso meno dei Campbell , ma comunque la differenza potrebbe essere più sul suono che non sulla carburazione .
fai comunque presto a fare un paio di prove , una in ripresa su di un bello stradone rettilineo , magari in terza a bassi giri ed accelerando tutto ( e vedi se ti fanno vuoti o cose simili ) , una andando sù a Cima Grappa a goderti il paesaggio ed una birretta , ottima occasione per tirare qualche marcia e vedere se in quota la moto gira ancora bene
_emiliano_
11/03/2015, 07:39
grazie a tutti!!
io ho rimappato da Galli moto (PR) mi ha preso 20 euro (mi sembra un prezzo onesto) infatti non ho comprato il cavo e sono andato da lui.
Ora allora non mi fido a mettere la mappa originale,se dite che puo' essere magra, potre provare con la mappa per i TOR....
io ho letto qui nel forum che fate anche i 20km/l.... io ho messo tutta la buona volonta' cercando di fare a modo con il gas, (non e' facilissimo) ma al massimo riesco a fare 150-160 km prima che si accenda la spia... (se smanetto mi si accende a 110 km...) un po pochini....
grazie
quasi quasi compro il cavo e provo io pero'.............
scusate ma fatemi capire meglio (non ho molta esperienza in materiale e vedo che qua c'è gente che sa dove mettere le mani)...:wacko:
qualcuno di voi mi consiglia di acquistare il cavetto che collega pc a centralina (soluzione a me gradita poichè preferisco il "fai da te" al sentirmi vincolato ad un meccanico che oltretutto non è vicino casa); premetto che a casa non ho il portatile ma potrei usare quello del lavoro (con windows vista o seven), vi chiedo: dove posso acquistare il cavetto che collega pc a centralina? i due windows sono compatibili con il software per il collegamento alla centralina? dove scaricare software e mappe? e sopratutto, qual 'è la mappa consigliata per gli scarichi TOGA (in effetti come dice Sergio io gli scoppi li sento, fighissimi ma se col tempo potrebbero creare problemi cercherei di eliminarli)?
Grazie infinite a chi mi saprà aiutare...
il cavo anche su ebay. i driver e le mappe su tune ecu. gli scoppi possono non centrare niente con la carburazione ma sono provocati dal sais. io con mappa tor facevo anche 20 andando tranquillo. adesso ho mappa twin power filtro aperto senza lambda e sais. la moto sembra un.altra ma i consumi non ancora verificati
mirczero
11/03/2015, 09:40
per la mappatura consigliata...beh...ogni moto ha la sua..:laugh2:
non esiste una mappatura specifica per le toga. diciamo che per gli scarichi aperti è consigliata la mappatura per gli arrow. io l'ho provata...in effetti la moto andava molto di più ad alti regimi e spingeva da dio, di contro entravano secchiate di benzina e ai bassi era un po goffa.
devi fare delle prove e vedere cosa preferisci. gli scarichi li hai messi per la "prestazione" o per il sound ?
io ho optato per la TOR (sais tappato se no scoppia l'impossibile), molto + reattiva e pronta ai bassi ma perde molto (rispetto alla arrow) ai medi. gli alti regimi non li considero nemmeno dato che li uso veramente poco va come l'originale o poco + .
in più faccio i 20 - 25 km/l andando tranquillo.
strap ma quella è la mappa custom su tuneecu? hai veramente quella configurazione sulla moto? rimosso sonde ecc....
è la mappa in vendita su twin power. la moto va come un orologio. ai bassi come originale ma dai 2500 in su sembra di avere un turbo! ho scarichi aperti, rimosso la paratia dentro il filtro, filtro K&N, rimosso le lambda e il sais e rimosso lo snorkel
_emiliano_
15/03/2015, 21:49
Ho trovato questi due... Credo siano uguali... Cosa ne dite? Dice che cin adattatore fa anche km e Aprilia... ...
Se mi confermate lo prendo
TUNE ECU DIAGNOSTIC INTERFACE CABLE - TRIUMPH KTM APRILIA BIKE TUNEECU ANDROID | eBay (http://www.ebay.it/itm/TUNE-ECU-DIAGNOSTIC-INTERFACE-CABLE-TRIUMPH-KTM-APRILIA-BIKE-TUNEECU-ANDROID-/360467533764?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item53ed8a0fc4)
Kit diagnosi e rimappatura ECU moto TRIUMPH | eBay (http://www.ebay.it/itm/Kit-diagnosi-e-rimappatura-ECU-moto-TRIUMPH-/281329943725?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item41809244ad)
per la mappatura consigliata...beh...ogni moto ha la sua..:laugh2:
non esiste una mappatura specifica per le toga. diciamo che per gli scarichi aperti è consigliata la mappatura per gli arrow. io l'ho provata...in effetti la moto andava molto di più ad alti regimi e spingeva da dio, di contro entravano secchiate di benzina e ai bassi era un po goffa.
devi fare delle prove e vedere cosa preferisci. gli scarichi li hai messi per la "prestazione" o per il sound ?
io ho optato per la TOR (sais tappato se no scoppia l'impossibile), molto + reattiva e pronta ai bassi ma perde molto (rispetto alla arrow) ai medi. gli alti regimi non li considero nemmeno dato che li uso veramente poco va come l'originale o poco + .
in più faccio i 20 - 25 km/l andando tranquillo.
strap ma quella è la mappa custom su tuneecu? hai veramente quella configurazione sulla moto? rimosso sonde ecc....
Scusami...ne approfitto... Quale sarebbe di queste quella per tor? Che benzina scegliere?
grazie....
http://www.fem-photo.com/ecu.jpg
mirczero
16/03/2015, 14:09
Ho trovato questi due... Credo siano uguali... Cosa ne dite? Dice che cin adattatore fa anche km e Aprilia... ...
Se mi confermate lo prendo
TUNE ECU DIAGNOSTIC INTERFACE CABLE - TRIUMPH KTM APRILIA BIKE TUNEECU ANDROID | eBay (http://www.ebay.it/itm/TUNE-ECU-DIAGNOSTIC-INTERFACE-CABLE-TRIUMPH-KTM-APRILIA-BIKE-TUNEECU-ANDROID-/360467533764?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item53ed8a0fc4)
Kit diagnosi e rimappatura ECU moto TRIUMPH | eBay (http://www.ebay.it/itm/Kit-diagnosi-e-rimappatura-ECU-moto-TRIUMPH-/281329943725?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item41809244ad)
Scusami...ne approfitto... Quale sarebbe di queste quella per tor? Che benzina scegliere?
grazie....
http://www.fem-photo.com/ecu.jpg
io ho comprato il primo
per le TOR come per le originali, esiste solo la versione per benzine E25
_emiliano_
16/03/2015, 14:53
grazie mille!
allora compro quella adesso...
il SAIS l'hai solo tappato senza riumuovere tutto?
che problema puo' avere usando la benzina E25? pensavo bevesse di piu'....
grazie troppo gentile!
mirczero
16/03/2015, 17:56
il sais l'ho tappato e proprio 1 ora fa l'ho disattivato con tuneecu così non sforza nemmeno (non succede niente ma perché farlo lavorare tappato?). è una modifica da 5 min ed è reversibile in ancora meno tempo.
la mappa TOR è quella denominata "aftermarket silencer"
se hai una mappa originale o TOR puoi usare benzine da 0% a 25% di etanolo. in italia e credo nel resto d'europa, si usa benzina al 10%. se metti x esempio la mappa arrow E10 non puoi mettere benzine che superano il 10% di Etanolo, sinceramente non so se si incappa in danni o semplicemente va male.
_emiliano_
16/03/2015, 18:23
grande!
comprato ora...
faccio come te anche io...mi garba quella mappa...
ultima domanda...spero di non romperti... dove l'hai tappato i SAIS che lo faccio anche io? se ho capito bene disattivandolo da ecu senza tapparlo non e' il massimo?
se lo disattivi senza tapparlo rimane aperto! il che botti come a capodanno. ci sono tanti modi per tapparlo, il più semplice è quello del ditale del guanto lavapiatti. fai cerca sul forum e trovi tutte le info
_emiliano_
17/03/2015, 09:57
grazie, trovato.
Aspetto che arriva il cavo poi faccio le prove.
;-))
Come fate per la revisione prevista dopo i primi 4 anni poi di 2 in 2 ?
carmelo23
17/03/2015, 10:39
Come fate per la revisione prevista dopo i primi 4 anni poi di 2 in 2 ?
Non solo.....e quando la polstrada vi ferma ?
E' una sfida o pura superficialità???
_emiliano_
17/03/2015, 11:18
per la revisione ho letto che dovrebbe rientrare nei parametri comunque...pero' ho solo letto qui... (ma se uno tappa solamente il sais e rimappa, non dovrebbe essere un problema tornare indietro)
per la polizia, come fanno a sapere della mappa e del sais?
carmelo23
17/03/2015, 12:25
per la revisione ho letto che dovrebbe rientrare nei parametri comunque...pero' ho solo letto qui... (ma se uno tappa solamente il sais e rimappa, non dovrebbe essere un problema tornare indietro)
per la polizia, come fanno a sapere della mappa e del sais?
Povero illuso!
Ne sanno piu' di te....sono specializzati ed ex motociclisti....pentiti....si fa per dire.
Povero illuso!
Ne sanno piu' di te....sono specializzati ed ex motociclisti....pentiti....si fa per dire.
Tanti mafiosi si sono congratulati con le forze dell'ordine per essere riusciti ad arrestarli.
mirczero
17/03/2015, 12:53
prima delle revisione metti su le originali carichi la mappa e via...
per la polizia, dipende.....se fai casino e il matto davanti a loro ti fermano subito....ma prediligono le sportive....altrimenti nessuno comprerebbe le HD (mai vista una in regola)
carmelo23
17/03/2015, 13:04
prima delle revisione metti su le originali carichi la mappa e via...
per la polizia, dipende.....se fai casino e il matto davanti a loro ti fermano subito....ma prediligono le sportive....altrimenti nessuno comprerebbe le HD (mai vista una in regola)
Le HD, purtroppo hanno le marmitte che fanno casino,omologate.....ma non guardano solamente le marmitte....ripeto,non sono scemi.......Ad un motociclista,per avere avuto la targa inclinata non a norma inclinazione,hanno fatto 600 euro di verbale e libretto confiscato
_emiliano_
17/03/2015, 14:21
ok saranno anche esperti.... mi noteranno la marmitta non omologata.....
ma che capiscano che ho il guanto bel SAIS e la mappa modificata sarebbero dei geni!!
NB ho capito sei un poliziotto?
:biggrin3:
carmelo23
17/03/2015, 15:09
ok saranno anche esperti.... mi noteranno la marmitta non omologata.....
ma che capiscano che ho il guanto bel SAIS e la mappa modificata sarebbero dei geni!!
NB ho capito sei un poliziotto?
:biggrin3:
Ma sulla targa non dici nulla?
_emiliano_
17/03/2015, 15:39
cosa c'entra la targa?
carmelo23
17/03/2015, 15:49
cosa c'entra la targa?
:miaddormento:
Le HD, purtroppo hanno le marmitte che fanno casino,omologate.....ma non guardano solamente le marmitte....ripeto,non sono scemi.......Ad un motociclista,per avere avuto la targa inclinata non a norma inclinazione,hanno fatto 600 euro di verbale e libretto confiscato
A me pare che l'art. 100 CDS , preveda una sanzione che varia da 65 a 262€ se non si rispetta quanto stabilito dall'art. 259
delle norme di attuazione. Secondo il criterio per il pagamento delle sanzioni amministrative, (1/3 del minimo o il doppio del massimo) la cifra non supererebbe i 90 € poichè si appliuca quella più favorevole. Sanzione accessoria il fermo amministrativo
per tre mesi. La confisca (perdita definitiva del mezzo), è prevista solo in caso di reiterazione dell'illecito. Il tuo amico ci era già
cascato?:wacko:
carmelo23
17/03/2015, 16:21
A me pare che l'art. 100 CDS , preveda una sanzione che varia da 65 a 262€ se non si rispetta quanto stabilito dall'art. 259
delle norme di attuazione. Secondo il criterio per il pagamento delle sanzioni amministrative, (1/3 del minimo o il doppio del massimo) la cifra non supererebbe i 90 € poichè si appliuca quella più favorevole. Sanzione accessoria il fermo amministrativo
per tre mesi. La confisca (perdita definitiva del mezzo), è prevista solo in caso di reiterazione dell'illecito. Il tuo amico ci era già
cascato?:wacko:
Non saprei.....quando lo incontrò proverò a chiedere.......ricordo che mi aveva detto di pagare meno il mutuo casa.
Oltre alle multe per violazione accessori,dalle mie parti le statali sono piene di autovelox che ti costringono ad andature da passeggio....perchè entri in zone altamente turistiche e storiche.Se la vuoi tirare bisogna prendere la superstrada,ma fino a 120km/h.
In compenso, le colline toscane è giusto ammirarle ad andatura piacevole alla vista.
Sergio72
17/03/2015, 21:32
1 : dalle mie parti , tra VicenSa e Trento , c' è una strada famosa per la ... Polizia
Ogni modifica NON omologata al mezzo , comporta per loro il ritiro del libretto e la revisione straordinaria .
Talvolta c' è da questionare pure con modifiche omologate , perchè comunque non sono fatte con pezzi originali
2 : le HD originali fanno tanto poco casino , borbottano silenziose . Se fanno casino , hanno le marmitte modificate o comunque sostituite con altre non omologate . Le marmitte a sonorità variabile ( tramite la valvola ) sono omologate , ma solo con il db killer inserito ( e quindi moooolto silenziose , sempre ) . Nel momento in cui lo togliete , la modifica comporta ovviamente la perdita dell' omologazione , quindi il rischio sanzione / ritiro del libretto
salado81
20/04/2015, 13:14
Scusate ma se non erro la centralina originale non ha tutte queste configurazioni possibili. Se non erro ci sono
Originale
Tor
Arrow
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapaparla
1 : dalle mie parti , tra VicenSa e Trento , c' è una strada famosa per la ... Polizia
Ogni modifica NON omologata al mezzo , comporta per loro il ritiro del libretto e la revisione straordinaria .
Talvolta c' è da questionare pure con modifiche omologate , perchè comunque non sono fatte con pezzi originali
2 : le HD originali fanno tanto poco casino , borbottano silenziose . Se fanno casino , hanno le marmitte modificate o comunque sostituite con altre non omologate . Le marmitte a sonorità variabile ( tramite la valvola ) sono omologate , ma solo con il db killer inserito ( e quindi moooolto silenziose , sempre ) . Nel momento in cui lo togliete , la modifica comporta ovviamente la perdita dell' omologazione , quindi il rischio sanzione / ritiro del libretto
tutte le marmitte montate su motocicli prodotti dopo il 2000 e che non hanno anche l.omologazione per le emissioni inquinanti sono fuori regola. non basta avere l.omologazione acustica. a Trento i vigili la controllano sta cosa
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