Visualizza Versione Completa : Attacco terroristico a Tunisi... ( ci risiamo..)
tonidaytona
18/03/2015, 11:40
non commento con le parole che vorrei.
mi auguro solo che tutto finisca senza altri morti.
a parte i terroristi a cui invece auguro di crepare nel modo che si meritano.
Tunisi, Al Arabiya: «Turisti italiani in ostaggio al Parlamento». Almeno 8 morti - Il Sole 24 ORE (http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-03-18/tunisia-terroristi-prendono-ostaggio-turisti-al-parlamento-125745.shtml?uuid=ABUdYABD)
Terribile.
Leggo che vi sarebbe un blitz in corso delle forze antiterrorismo. Speriamo bene.
Lo scrofo
18/03/2015, 12:21
che cazzo di casino ............. Siamo ancora ridotti cosi' nel 2015 ... Che mondo a rovescio, cristo.
Si stanno avvicinando man mano....
Turisti italiani ostaggio degli islamisti a Tunisi: 8 morti (http://nuovavenezia.gelocal.it/venezia/cronaca/2015/03/18/news/turisti-italiani-ostaggio-degli-islamisti-a-tunisi-8-morti-1.11069206) lo già detto e lo ribatto.....col cavolo che vado a farmi le ferie in paesi afro/arabomussulmani, nessun turista dovrebbe andarci più a portare nemmeno un centesimo da quelle parti finche non risolvono i loro problemi tra di loro, ci sono posti molto più belli per passare le vacanze non è possibile che non si possa fare un passo da quelle parti senza aver paura che ti taglino la gola mentre loro vengono qua e fanno che c....zo che vogliono.....
La diretta di Rainews24 - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/live/ContentItem-3156f2f2-dc70-4953-8e2f-70d7489d4ce9.html)
immagini da guerriglia terribile..
hanno rotto il cazzo, veramente però
che cazzo di casino ............. Siamo ancora ridotti cosi' nel 2015 ... Che mondo a rovescio, cristo.
cristo non c'entra semmai Hallah o maoetto
giusto x sdrammatizzare
Lo scrofo
18/03/2015, 14:25
In effetti si ... Si potrebbe diventare tutti buddisti , maledizione!
Ottimo, mentre la Nato si gratta le palle la guerra è arrivata nell'unico paese nordafricano dove la primavera araba aveva dato i suoi frutti.
japkiller
18/03/2015, 14:29
ma sempre stì baluba??? Eccheccazzo.....
estate 2002 visita con pulmann di italiani ( tutti in soggiorno ad hammamet) al museo del bardo a tunisi , finita la visita fuori ci sono chioschetti di souvenir , atmosfera rilassata , nessuna guardia , le donne si fanno fare i tatuaggi con l'hennè sulle mani , nessun burqa le bambine ti danno i fiori di gelsomino (1 dinaro) , e i bambini ti vendono il tè alla menta (1000 lire 3 bicchieri)...salta fuori un pallone....nel parcheggio del museo giochiamo a calcio italiani contro tunisini...bambini , autisti dei pulmann...passanti... vincono tipo 7-6....risate
adesso invece ste scimmie dell'isis sparano , ammazzano , decapitano nel nome di allah , ma porca putt.....bisogna ributtarli nella fogna da dove sono usciti con ogni mezzo.
nikonikko
18/03/2015, 14:42
estate 2002 visita con pulmann di italiani ( tutti in soggiorno ad hammamet) al museo del bardo a tunisi , finita la visita fuori ci sono chioschetti di souvenir , atmosfera rilassata , nessuna guardia , le donne si fanno fare i tatuaggi con l'hennè sulle mani , nessun burqa le bambine ti danno i fiori di gelsomino (1 dinaro) , e i bambini ti vendono il tè alla menta (1000 lire 3 bicchieri)...salta fuori un pallone....nel parcheggio del museo giochiamo a calcio italiani contro tunisini...bambini , autisti dei pulmann...passanti... vincono tipo 7-6....risate
adesso invece ste scimmie dell'isis sparano , ammazzano , decapitano nel nome di allah , ma porca putt.....bisogna ributtarli nella fogna da dove sono usciti con ogni mezzo.
Che cazzo stanno aspettando mi chiedo io.
ringraziamo san mediterraneo , se no adesso saremmo in guerra armi alla mano
non bisogna andare in vacanza in quelle zone...
ringraziamo san mediterraneo , se no adesso saremmo in guerra armi alla mano
non credo che sia il mediterraneo a farci da muro...basta vedere cosa hanno combinato in giro per l'europa...imho se per ora ci siamo salvati è perchè non è giunto il nostro momento...
non bisogna andare in vacanza in quelle zone...
...anche...
andrellino
18/03/2015, 17:56
Turisti italiani ostaggio degli islamisti a Tunisi: 8 morti (http://nuovavenezia.gelocal.it/venezia/cronaca/2015/03/18/news/turisti-italiani-ostaggio-degli-islamisti-a-tunisi-8-morti-1.11069206) lo già detto e lo ribatto.....col cavolo che vado a farmi le ferie in paesi afro/arabomussulmani, nessun turista dovrebbe andarci più a portare nemmeno un centesimo da quelle parti finche non risolvono i loro problemi tra di loro, ci sono posti molto più belli per passare le vacanze non è possibile che non si possa fare un passo da quelle parti senza aver paura che ti taglino la gola mentre loro vengono qua e fanno che c....zo che vogliono.....
Giusto, ma ricordati che li foraggiamo ogni volta che facciamo benzina... Delle nostre vacanze o viaggi a loro fottesega...
nikonikko
18/03/2015, 17:56
non credo che sia il mediterraneo a farci da muro...basta vedere cosa hanno combinato in giro per l'europa...imho se per ora ci siamo salvati è perchè non è giunto il nostro momento....
Sono d'accordo....penso che quando succederà lo faranno in grande stile...per questo motivo dovremmo già spezzargli le gambe adesso.
tonidaytona
18/03/2015, 18:14
Ottimo, mentre la Nato si gratta le palle la guerra è arrivata nell'unico paese nordafricano dove la primavera araba aveva dato i suoi frutti.
Esatto.
Le ns. truppe stanno a far la guardia a Putin
streetTux
18/03/2015, 18:49
per questo motivo dovremmo già spezzargli le gambe adesso.
..il guaio è anche questo.. come le spezzi le gambe ad un esercito senza divisa? dove li trovi?
HANNO ROTTO IL CAZZO !!!
non dico quello che penso.... hanno rotto il cazzo racchiude tutto!
..il guaio è anche questo.. come le spezzi le gambe ad un esercito senza divisa? dove li trovi?
Madoo..mi tocca darti ragione..farò penitenza
..il guaio è anche questo.. come le spezzi le gambe ad un esercito senza divisa? dove li trovi?
Il Mossad come fa a trovare anche gli introvabili?
Basta volerlo.
Il fatto è che per ora non si muove nessuno perché ci sono troppi interessi economici (petrolio) in gioco: ad esempio, per la questione libica Italia e Francia hanno visioni completamente diverse sulle fazioni da appoggiare. Total da una parte e Eni dall'altra dettano l'agenda ai politici
armageddon
18/03/2015, 19:37
ogneun a casa sov diceva mio padre,credo abbia avuto sempre ragione
ogneun a casa sov diceva mio padre,credo abbia avuto sempre ragione
Già
assodato lo schifo per questa merda, ringraziamo chi ha indetto le crociate all'epoca...se la son legata al dito fino a quando non si son sentiti in grado di servir vendetta, ghiacciata, ovviamente...e si, è vero, si stanno avvicinando e sicuro l'Italia è uno degli obiettivi
ogneun a casa sov diceva mio padre,credo abbia avuto sempre ragione
Vero...però questo principio dovrebbe valere anche per tutti quelli che in questi anni sono andati in quelle terre con l'intento di depredarle...no?
armageddon
19/03/2015, 06:01
Vero...però questo principio dovrebbe valere anche per tutti quelli che in questi anni sono andati in quelle terre con l'intento di depredarle...no?
Ognuno a casa sua mi sembra abbastanza chiaro come concetto
Si stanno avvicinando man mano....
Siamo il loro obiettivo..... È pure molto facile da raggiungere
votalele
19/03/2015, 06:40
Mah, credo che sia ora di fare un po' di pulizia.
In Israele è passata la linea dura, se alla Casa Bianca va un repubblicano iniziano i fuochi d'artificio.
Ognuno a casa sua mi sembra abbastanza chiaro come concetto
Allora la vedo dura...nei paesi "sviluppati" si è ormai abituati ad agire nel nome di "quello che è mio è mio quello degli altri è a parte"...sempre addolcito da operazioni "umanitarie" per "salvare" i poveri indigeni...
Lo scrofo
19/03/2015, 07:07
Mah, credo che sia ora di fare un po' di pulizia.
In Israele è passata la linea dura, se alla Casa Bianca va un repubblicano iniziano i fuochi d'artificio.
un'altra volta ... cazzo ......... Come se fosse servito a qualcosa, leggi Iraq ed Afghanistan
un'altra volta ... cazzo ......... Come se fosse servito a qualcosa, leggi Iraq ed Afghanistan
Be...a qualcuno serve...tipo ai predoni di cui sopra...a chi costruisce e vende armi...ecc...anche in Europa ci sono di questi interessi...
Lo scrofo
19/03/2015, 07:36
Certo, ma io parlavo di un senso logico ..... Possiamo buttare bombe a mano, razzi, mine e tutto quello che ci passa per la testa, ma a che pro?
Eliminiamo un po' di pazzoidi, sicuro, ma crediamo davvero che questa sia la soluzione al problema?
Certo, ma io parlavo di un senso logico ..... Possiamo buttare bombe a mano, razzi, mine e tutto quello che ci passa per la testa, ma a che pro?
Eliminiamo un po' di pazzoidi, sicuro, ma crediamo davvero che questa sia la soluzione al problema?
Non c'è una "soluzione" a questo problema...come hanno già dimostrato questi sono in ogni dove...non sono facilmente riconoscibili...possono attaccare e fare molti danni senza che nessuno abbia modo di poter prevedere quando come e dove e soprattutto non hanno nulla da perdere...
Se non è successo nulla da noi imho è solo perché ancora non hanno deciso di farlo...
Probabilmente mancherà poco ad un Italia in libia 2.0....e non sarà una passeggiata di salute.
Rebel County
19/03/2015, 08:14
Certo, ma io parlavo di un senso logico ..... Possiamo buttare bombe a mano, razzi, mine e tutto quello che ci passa per la testa, ma a che pro?
Eliminiamo un po' di pazzoidi, sicuro, ma crediamo davvero che questa sia la soluzione al problema?
beh quando i Pazzoidi iniziano ad essere non amati da Giordania,Egitto,Marocco, Siria,Turchia, e qualche altro paese della zona, diciamo che non restera' memoaria di loro.
poi Iraq ed Afganistan erano guerre di comodo e propaganda senza il minimo appoggio locale, in questo caso avrebbero parecchi sul campo dalla loro parte(gli alleati o chi per essi)
lupocanuto
19/03/2015, 08:17
Serve una riappacificazione con il mondo islamico, tanto per cominciare.
Un pò di mea culpa non ci farebbe male, sia alle coscenze che sul piano politico
Serve una riappacificazione con il mondo islamico, tanto per cominciare.
Un pò di mea culpa non ci farebbe male, sia alle coscenze che sul piano politico
conati di vomito
Lo scrofo
19/03/2015, 09:43
beh quando i Pazzoidi iniziano ad essere non amati da Giordania,Egitto,Marocco, Siria,Turchia, e qualche altro paese della zona, diciamo che non restera' memoaria di loro.
poi Iraq ed Afganistan erano guerre di comodo e propaganda senza il minimo appoggio locale, in questo caso avrebbero parecchi sul campo dalla loro parte(gli alleati o chi per essi)
Credi davvero che l'ennesima guerra contro NONSISACHIDIPRECISO porti i frutti sperati? Gli unici frutti che verranno colti sono solo dai produttori di armi e simili, e ai Salvini di turno.
Il lavoro da fare qui sarebbe ben piu' chirurgico, altro che bombardieri e cagate simili: tanto per dire ci vorrebbe una coalizione araba che politicamente parlando, non foraggi con una mano la mediazione e con l'altra i terroristi.... La lega Araba ad esempio dovrebbe ricompattarsi CONTRO queste organizzazioni terroristiche! E dalla nostra parte fare fronte unico collaborando con la stessa Lega!
Questi cancri vanno estirpati non bombardati e soffocati, in attesa dell'ennesimo atto di violenza.
conati di vomito
Conati o meno, vorresti bombardare ogni singolo islamico sulla faccia della Terra?
Bisogna colpire chi li finanzia e Li appoggia perché spesso si arruolano disgraziati senza valori , sono a macchia di leopardo fargli la guerra sarebbe lungo e complicato dunque un altro bel casino , io benedico l'italia penisola circondata dal mare , anche se in minima parte sono già tra di noi
..il guaio è anche questo.. come le spezzi le gambe ad un esercito senza divisa? dove li trovi?
Con i satelliti?
Secondo me il problema non è tanto trovarli, il vero problema è che se dopo avergli rotto le gambe li lasciamo nella merda non si risolve nulla, salterà sempre fuori un'altra fazione estremista e si ricomincia daccapo.
Se uno riesce ad avere una vita serena e pacifica, con un tenore di vita soddisfacente x se e la sua famiglia, con prospettive migliorative, è difficile che si ritrovi ad abbracciare ideologie estremiste, anzi, le avversera` xche` rischiano di minare il futuro suo e dei suoi figli; al contrario dove c'è profondo disagio sociale, dove non sembra esserci nessuna prospettiva x il futuro, quello è terreno fertile x talebani, al quaeda, isis e bingo bongo vari.
È vero che loro hanno problemi interni che devono risolvere, ma è anche vero che noi paesi occidentali li abbiamo sempre spremuti come limoni e se, dico se, gli abbiamo dato indietro qualcosa non l'abbiamo certo fatto x aiutarli a crescere.
Rebel County
19/03/2015, 10:29
Credi davvero che l'ennesima guerra contro NONSISACHIDIPRECISO porti i frutti sperati? Gli unici frutti che verranno colti sono solo dai produttori di armi e simili, e ai Salvini di turno.
Il lavoro da fare qui sarebbe ben piu' chirurgico, altro che bombardieri e cagate simili: tanto per dire ci vorrebbe una coalizione araba che politicamente parlando, non foraggi con una mano la mediazione e con l'altra i terroristi.... La lega Araba ad esempio dovrebbe ricompattarsi CONTRO queste organizzazioni terroristiche! E dalla nostra parte fare fronte unico collaborando con la stessa Lega!
Questi cancri vanno estirpati non bombardati e soffocati, in attesa dell'ennesimo atto di violenza.
Conati o meno, vorresti bombardare ogni singolo islamico sulla faccia della Terra?
assolutamente no, ma di sicuro puoi tamponarli nelle zone dove sono presenti in massa, facendone fuori qualche migliaia, poi lanci una operazione stile Wrath of God che il Mossad intraprese contro i terroristi che perpetrarono la strage di Monaco nel 72, solo che magari coordini Mossad,CIA,FSB e chi piu ne ha piu ne metta
o no?
ne verrebbe fuori anche un gran bel film
Con i satelliti?
Secondo me il problema non è tanto trovarli, il vero problema è che se dopo avergli rotto le gambe li lasciamo nella merda non si risolve nulla, salterà sempre fuori un'altra fazione estremista e si ricomincia daccapo.
Se uno riesce ad avere una vita serena e pacifica, con un tenore di vita soddisfacente x se e la sua famiglia, con prospettive migliorative, è difficile che si ritrovi ad abbracciare ideologie estremiste, anzi, le avversera` xche` rischiano di minare il futuro suo e dei suoi figli; al contrario dove c'è profondo disagio sociale, dove non sembra esserci nessuna prospettiva x il futuro, quello è terreno fertile x talebani, al quaeda, isis e bingo bongo vari.
È vero che loro hanno problemi interni che devono risolvere, ma è anche vero che noi paesi occidentali li abbiamo sempre spremuti come limoni e se, dico se, gli abbiamo dato indietro qualcosa non l'abbiamo certo fatto x aiutarli a crescere.
Oltre a questo che sono d'accordissimo ci sono grossi problemi di religione di cui i potenti usurpatori, signori delle armi e del petrolio manipolano a proprio favore influenzando le fazioni o gruppi più rivoltosi, anche per i disagi da te sopra citati oltre al fanatismo, in nome del mussulmanesimo.
lupocanuto
19/03/2015, 11:34
conati di vomito
Conati di vomito perché?
Lo scrofo
19/03/2015, 12:58
assolutamente no, ma di sicuro puoi tamponarli nelle zone dove sono presenti in massa, facendone fuori qualche migliaia, poi lanci una operazione stile Wrath of God che il Mossad intraprese contro i terroristi che perpetrarono la strage di Monaco nel 72, solo che magari coordini Mossad,CIA,FSB e chi piu ne ha piu ne metta
o no?
ne verrebbe fuori anche un gran bel film
Il fatto che in tunisia non si sia riusciti ad evitare una strage che ti fa pensare? Che e' evidente il fatto che NESSUNO e' in grado di tenere sottocchio tutte queste cellule di terroristi. Nemmeno il Mossad, il KGB se ci fosse ancora o chi per loro.
Bisogna colpire chi li finanzia e Li appoggia perché spesso si arruolano disgraziati senza valori , sono a macchia di leopardo fargli la guerra sarebbe lungo e complicato dunque un altro bel casino , io benedico l'italia penisola circondata dal mare , anche se in minima parte sono già tra di noi
Campa cavallo, se credi di trovare i finanziatori di tutto questo schifo.
streetTux
19/03/2015, 13:58
Il Mossad come fa a trovare anche gli introvabili?
Basta volerlo.
..temo non sia così semplice.. in un film forse, ma qui la situazione è parecchio complicata.. sono gruppi di gente addestrata, sparsi dio solo sa quanto nel Mondo..
..a volte con le intercettazioni, con lo spionaggio, qualche loro "missione" viene sventata.. ma da qui a dire che volendo si possono beccare e fermare tutti è un'altra cosa..
..il bombardamento di massa, come i deboli di stomaco suggerirebbero, è una cagata.. s'è già visto a cosa porta, anche, ma non solo, per i problemi suddetti..
..condivido il suggerimento a tutti i Paesi dell'Occidente di farsi un esame di coscienza, anche se serve a gran poco ormai..
..piccola considerazione su quanto questa sia una gara all'ignoranza per entrambi i fronti.. ieri ho sentito l'anteprima di Vespa per la sua come sempre (in)evitabile puntata speciale di Porta a Porta.. il noto Bruno ha detto una cosa come: "stasera vedremo di raccontare cos'è accaduto in questo ennesimo episodio della guerra dell'Islam"..
..semmai degli estremisti islamici (se proprio vogliamo etichettarli, facendogli il favore).. ma dell'Islam?? parliamo di una religione che ha più di un miliardo e mezzo di fedeli, siamo in guerra contro tutti loro? :wacko: auguri..
Io vi leggo e un pò rimango basito
dobbiamo andare dobbiamo eliminare fare pulizia:ph34r:
forse ci si dimentica che sono in casa loro che nessuno ha chiesto il nostro intervento e quello che accade purtroppo ai turisti è la conseguenza di una lotto LORO interna per il controllo,si ammazzano tra mussulmani e in certi posti ci passano pure altre religioni etnie,ma per prima cosa ce l'hanno tra di loro,quale sarebbe la giustificazione per un'invasione????
andare li fare un pò di casino e lasciare tutto nella merda come abbiamo fatto in libia???
La tunisia è uno dei paesi arabi più moderati che dopo la primavera araba più di tutti ha cercato di democraticizzarsi (parola che forse non esiste),perchè LORO hanno scelto questa strada,sono stati i tunisini i primi a scendere in piazza contro quello che è successo sono gli stessi mussulmani moderati di tutti i paesi che affacciano nel mediterraneo che si stanno ribellando contro questi estremisti e in alcuni casi li stanno cacciando dalle cittè,non possiamo andare noi ad imporre nulla,anche perchè cosi facendo la patata bollente prima o poi ti ritorna in mano.
Se chiedono il nostro aiuto bene,se no mica possiamo andare li ed imporre il nostro volere,voi ammazzate il vicino solo perchè vi sta sui coglioni??????preoccupiamoci di casa nostra che non siamo in grado di farlo prima di pensare al vicino.
almeno in libia bisognerebbe aiutare a fare ordine, ed accogliere li' i profughi e che se ne stiano pure li a sviluppare lavoro e ricchezza..
Credi davvero che l'ennesima guerra contro NONSISACHIDIPRECISO porti i frutti sperati? Gli unici frutti che verranno colti sono solo dai produttori di armi e simili, e ai Salvini di turno.
Il lavoro da fare qui sarebbe ben piu' chirurgico, altro che bombardieri e cagate simili: tanto per dire ci vorrebbe una coalizione araba che politicamente parlando, non foraggi con una mano la mediazione e con l'altra i terroristi.... La lega Araba ad esempio dovrebbe ricompattarsi CONTRO queste organizzazioni terroristiche! E dalla nostra parte fare fronte unico collaborando con la stessa Lega!
Questi cancri vanno estirpati non bombardati e soffocati, in attesa dell'ennesimo atto di violenza.
Conati o meno, vorresti bombardare ogni singolo islamico sulla faccia della Terra?
Quoto al 100%
L'isis ha un progetto politico ( o ideologico, chiamatelo come volete) alle spalle.
E quello non si abbatte con un paio di bombe magari lanciate ad cazzum.
La democrazia non si esporta: si costruisce
E per farlo serve tempo, fatica, denaro ed a volte sangue.
Una guerra fine a se stessa porta solo alla guerra successiva.
Lo insegna la storia.
La prima guerra mondiale ha portato al nazismo, la seconda no....perchè???
Semplice, il piano Marshall
Quoto al 100%
L'isis ha un progetto politico ( o ideologico, chiamatelo come volete) alle spalle.
E quello non si abbatte con un paio di bombe magari lanciate ad cazzum.
La democrazia non si esporta: si costruisce
E per farlo serve tempo, fatica, denaro ed a volte sangue.
Una guerra fine a se stessa porta solo alla guerra successiva.
Lo insegna la storia.
La prima guerra mondiale ha portato al nazismo, la seconda no....perchè???
Semplice, il piano Marshallq8 tutto tranne il piano marshall,perchè dopo ci fu la guerra fredda cuba vietnam e tutte le guerre dove le 2 super potenze si contendevano qualcosa,direi che invece da noi non ci son state più guerre perchè si è pensato a ricostruire e stop sia a dx che a sx indipendentemente da chi fornisse la moneta.
Poi ci furono anche i primi abbozzi di UE
q8 tutto tranne il piano marshall,perchè dopo ci fu la guerra fredda cuba vietnam e tutte le guerre dove le 2 super potenze si contendevano qualcosa,direi che invece da noi non ci son state più guerre perchè si è pensato a ricostruire e stop sia a dx che a sx indipendentemente da chi fornisse la moneta.
Poi ci furono anche i primi abbozzi di UE
La guerra fredda era cominciata già prima della fine della seconda guerra mondiale, le altre ci sarebbero state in ogni caso.
Se ci pensi bene l'europa è stata "protagonista" in tutte le guerre più devastanti.
Pensa solo alla guerra fredda con un'europa in ginocchio a fare da miccia d'innesco:cry::cry::cry: Probabilmente saremo tutti morti.
lupocanuto
19/03/2015, 15:42
Il problema dell'isis oggi e di al quaida ieri è frutto di una politica inetta dell'occidente.
Quello di cui siamo colpevoli, oltre alle centinaia di migliaia di vittime e della sofferenza che abbiamo creato, è quello di aver interrotto il processo di secolarizzazione dell'islam all'interno di molti paesi musulmani.
In altre parole, non solo abbiamo interrotto questo processo, ma abbiamo alimentato tutti quei focolai di fanatismo religioso per rovesciare governi che nel bene e nel male avevano laicizzato lo stato. Vedi afganistan, irak, libia.
Ora capisco che nelle menti semplici il mondo si divide in buoni e cattivi nettamente divisi anche a livello geografico oltre che religioso, ma purtroppo la storia ci insegna che le cose non sono cosi semplici, sebbene io sono il primo a desiderarlo.
Com'è che i miltari, quelli veri, che sono sul campo davvero, sono gli ultimi ad auspicare soluzioni da duri e puri?
Per il semplice fatto che si rendono ben conto della miseria e desolazione in cui vivono queste popolazione dopo l'esportazione delle democrazia.
Il vero militare, che conosce gli orrori della guerra, è il primo a partire ma l'ultimo a voler fare la guerra
Nel caso del califfato non sono così sicuro che le popolazioni dei territori che conquistano li abbiano accolti dovunque a braccia aperte.
Hanno occupato spazi di vuoto politico causato dalle sconsiderate guerre precedenti, ma mi sono fatto l'idea che stavolta le loro milizie andrebbero affrontate sul campo senza pietà, senza fare prigionieri. Forse è quello che sta capitando in Africa con l'intervento di Ciad e Niger contro Boko Haram e la probabile entrata in campo dell'Unione Africana. Sicuramente ai confini della Nigeria la caccia sarà spietata, se giochi politici esterni al problema non mischieranno le carte in tavola.
La forza apparente di ISIS sta nella ferocia e nell'immagine di invincibilità che si sono dati integrando i successi militari con un uso avanzato dei media e del web. Quando sembrerà evidente che arruolarsi nelle loro file vuol dire morire cominceranno ad avere difficoltà nel fare proseliti e le "cellule dormienti" in occidente non avranno più una forte causa per cui battersi col terrorismo.
Bisogna riuscire a motivare, più che le milizie concorrenti, i paesi confinanti che cominciano a sentirsi minacciati. Come accade appunto in Centro Africa. Sostenerli militarmente e con truppe meccanizzate che non possiedono, senza le quali è impossibile mantenere il controllo del territorio dopo averlo conquistato.
Ovviamente rimane il problema di non creare nuovi soggetti destabilizzanti, come promettono di essere i curdi in Iraq.
lupocanuto
19/03/2015, 18:07
quoto 100%
Nel caso del califfato non sono così sicuro che le popolazioni dei territori che conquistano li abbiano accolti dovunque a braccia aperte.
Hanno occupato spazi di vuoto politico causato dalle sconsiderate guerre precedenti, ma mi sono fatto l'idea che stavolta le loro milizie andrebbero affrontate sul campo senza pietà, senza fare prigionieri. Forse è quello che sta capitando in Africa con l'intervento di Ciad e Niger contro Boko Haram e la probabile entrata in campo dell'Unione Africana. Sicuramente ai confini della Nigeria la caccia sarà spietata, se giochi politici esterni al problema non mischieranno le carte in tavola.
La forza apparente di ISIS sta nella ferocia e nell'immagine di invincibilità che si sono dati integrando i successi militari con un uso avanzato dei media e del web. Quando sembrerà evidente che arruolarsi nelle loro file vuol dire morire cominceranno ad avere difficoltà nel fare proseliti e le "cellule dormienti" in occidente non avranno più una forte causa per cui battersi col terrorismo.
Bisogna riuscire a motivare, più che le milizie concorrenti, i paesi confinanti che cominciano a sentirsi minacciati. Come accade appunto in Centro Africa. Sostenerli militarmente e con truppe meccanizzate che non possiedono, senza le quali è impossibile mantenere il controllo del territorio dopo averlo conquistato.
Ovviamente rimane il problema di non creare nuovi soggetti destabilizzanti, come promettono di essere i curdi in Iraq.
Ottima analisi
japkiller
19/03/2015, 19:24
Nel caso del califfato non sono così sicuro che le popolazioni dei territori che conquistano li abbiano accolti dovunque a braccia aperte.
Hanno occupato spazi di vuoto politico causato dalle sconsiderate guerre precedenti, ma mi sono fatto l'idea che stavolta le loro milizie andrebbero affrontate sul campo senza pietà, senza fare prigionieri. Forse è quello che sta capitando in Africa con l'intervento di Ciad e Niger contro Boko Haram e la probabile entrata in campo dell'Unione Africana. Sicuramente ai confini della Nigeria la caccia sarà spietata, se giochi politici esterni al problema non mischieranno le carte in tavola.
La forza apparente di ISIS sta nella ferocia e nell'immagine di invincibilità che si sono dati integrando i successi militari con un uso avanzato dei media e del web. Quando sembrerà evidente che arruolarsi nelle loro file vuol dire morire cominceranno ad avere difficoltà nel fare proseliti e le "cellule dormienti" in occidente non avranno più una forte causa per cui battersi col terrorismo.
Bisogna riuscire a motivare, più che le milizie concorrenti, i paesi confinanti che cominciano a sentirsi minacciati. Come accade appunto in Centro Africa. Sostenerli militarmente e con truppe meccanizzate che non possiedono, senza le quali è impossibile mantenere il controllo del territorio dopo averlo conquistato.
Ovviamente rimane il problema di non creare nuovi soggetti destabilizzanti, come promettono di essere i curdi in Iraq.
in pratica dovremmo fare come già facevamo prima in Iraq, Balcani, Afghanistan, Somalia, Eritrea, corno D'Africa ecc.... Quelle guerre "non nostre" dove i militari andavano a farsi i soldi e dove venivamo tacciati di stare al gioco degli Americani, dove quando parlavamo di PEACEKEEPING ci dicevano che era una scusa per invadere quei poverini indifesi.. ...
Adesso siamo tornati a casa, ecco il risultato.... :-)
in pratica dovremmo fare come già facevamo prima in Iraq, Balcani, Afghanistan, Somalia, Eritrea, corno D'Africa ecc.... Quelle guerre "non nostre" dove i militari andavano a farsi i soldi e dove venivamo tacciati di stare al gioco degli Americani, dove quando parlavamo di PEACEKEEPING ci dicevano che era una scusa per invadere quei poverini indifesi.. ...
Adesso siamo tornati a casa, ecco il risultato.... :-)
Direi che la differenza sta nel fatto che allora erano guerre non nostre e dettate da interessi egemonici di alcune grandi nazioni, mentre adesso gli errori ed orrori commessi le hanno fatte diventare terribilmente nostre. Allora dovevamo guadagnarci il diritto di sederci al tavolo della ricostruzione, mentre ora si tratta della nostra sicurezza.
La differenza si vede anche dal fatto che gli USA ora sono piuttosto restii ad ogni tipo di intervento. Determinatissimi quando si tratta di destabilizzare e estremamente dubbiosi e senza soldi quando invece sarebbe urgente ricostruire la pace.
595Abarth
20/03/2015, 08:27
Nel caso del califfato non sono così sicuro che le popolazioni dei territori che conquistano li abbiano accolti dovunque a braccia aperte.
Hanno occupato spazi di vuoto politico causato dalle sconsiderate guerre precedenti, ma mi sono fatto l'idea che stavolta le loro milizie andrebbero affrontate sul campo senza pietà, senza fare prigionieri. Forse è quello che sta capitando in Africa con l'intervento di Ciad e Niger contro Boko Haram e la probabile entrata in campo dell'Unione Africana. Sicuramente ai confini della Nigeria la caccia sarà spietata, se giochi politici esterni al problema non mischieranno le carte in tavola.
La forza apparente di ISIS sta nella ferocia e nell'immagine di invincibilità che si sono dati integrando i successi militari con un uso avanzato dei media e del web. Quando sembrerà evidente che arruolarsi nelle loro file vuol dire morire cominceranno ad avere difficoltà nel fare proseliti e le "cellule dormienti" in occidente non avranno più una forte causa per cui battersi col terrorismo.
Bisogna riuscire a motivare, più che le milizie concorrenti, i paesi confinanti che cominciano a sentirsi minacciati. Come accade appunto in Centro Africa. Sostenerli militarmente e con truppe meccanizzate che non possiedono, senza le quali è impossibile mantenere il controllo del territorio dopo averlo conquistato.
Ovviamente rimane il problema di non creare nuovi soggetti destabilizzanti, come promettono di essere i curdi in Iraq.
Concordo totalmente. Ora non è possibile lasciarli in balia di questi mostri.
Non dovevamo destabilizzare prima, ma ormai il dado è tratto (mi riferisco nell'ordine all'iraq ed in ultimo alla libia).
Ieri guardando il servizio delle Iene a riguardo, (vi invito a visionarlo nel caso vi fosse sfuggito), mi mancava l'aria... Ascoltare le parole di chi ha vissuto la prigionia (bambini/e per lo più) è stata dura. Un senso di impotenza incredibile.
Sapere che c'è un piccolo esercito (i curdi) che sta, da solo, strenuamente lottando per tenere i confini per me è cosa assurda. Ora tutti tacciono ed è un silenzio assordante. Per quanto tempo ancora potranno resistere? Per quanto tempo ancora potranno salvaguardare le loro donne ed i loro bambini ed in ultimo loro stessi? Soprattutto perchè aderiscono all'IS molti musulmani che arrivano da ogni dove, sono numericamente importanti.
Un genocidio che sta passando in silenzio.
A chi dice che non si sa chi colpire, dico che questo vale per quanto riguarda gli attentati, ma per quanto riguarda le zone di guerra è falso. Sono organizzatissimi, hanno postazioni ben riconoscibili, trincee e quant'altro, quindi un intervento militare mirato e massivo è attualmente estremamente auspicabile.
Godi che re non sei, godi che chiusa
all'oprar t'è ogni via: loco a gentile,
ad innocente opra non v'è: non resta
che far torto, o patirlo. Una feroce
forza il mondo possiede, e fa nomarsi
dritto: la man degli avi insanguinata
seminò l'ingiustizia; i padri l'hanno
coltivata col sangue; e ormai la terra
altra messe non dà.(cit)
Posso solo aggiungere che abbiamo iniziato noi.
macheamico6
20/03/2015, 09:45
Preciso che innanzi alla perdita di vite umane è ben pica cosa, ma intanto il turismo in Tunisia
s'è praticamente azzerato a seguito del sanguinoso attentato.
E l'industria turistica era basilare nell'economia di un Paese che non può certamente dirsi ricco.
Rebel County
20/03/2015, 10:07
Preciso che innanzi alla perdita di vite umane è ben pica cosa, ma intanto il turismo in Tunisia
s'è praticamente azzerato a seguito del sanguinoso attentato.
E l'industria turistica era basilare nell'economia di un Paese che non può certamente dirsi ricco.
creare poverta' in questo caso e' il primo passo per far attecchire il proselitismo in quella parte di popolazione piu ignorante
sono allibito da certi commenti....cioè sti qua ammazzano e decapitano innocenti e dobbiamo scusarci con loro...delirio totale a leggere sto 3d sembra che i terroristi siano i turisti ammazzati....
peccato che alcuni di voi non erano al museo del Bardo l'altro giorno....al posto dei poveracci piemontesi....avreste avuto occasione di scusarvi di persona ed istaurare un dialogo costruttivo con i tagliagole dell'isis. peccato veramente...ma chi lo sa...magari ci sarà occasione x voi in futuro senza neanche dovere andare all'estero.
magari andate a fare propaganda cattocomunista perbenista e politically correct ai funerali delle vittime.....forse qualche schiaffone vi riporterebbe sulla terra.
si lo so....sono un bifolco....una mente semplice...quelli che in america chiamano "redneck" , ...ma tenevo a farvi sapere quanto trovo ributtante alcuni vostri modi di pensare.
macheamico6
20/03/2015, 10:37
Oh Marco, spero tanto che tu abbia esagerato.
Il 3d non l'ho letto, ma visto che poco fa ci ho pure postato mi ero ripromesso di farlo stasera.
Allora sai che faccio? Giusto "per non saper né leggere né scrivere", a scanso di incazzature eviterò di leggerlo!
Pace e bene a tutti, in particolare alle vittime di questo vile attentato.
Rebel County
20/03/2015, 10:50
sono allibito da certi commenti....cioè sti qua ammazzano e decapitano innocenti e dobbiamo scusarci con loro...delirio totale a leggere sto 3d sembra che i terroristi siano i turisti ammazzati....
peccato che alcuni di voi non erano al museo del Bardo l'altro giorno....al posto dei poveracci piemontesi....avreste avuto occasione di scusarvi di persona ed istaurare un dialogo costruttivo con i tagliagole dell'isis. peccato veramente...ma chi lo sa...magari ci sarà occasione x voi in futuro senza neanche dovere andare all'estero.
magari andate a fare propaganda cattocomunista perbenista e politically correct ai funerali delle vittime.....forse qualche schiaffone vi riporterebbe sulla terra.
si lo so....sono un bifolco....una mente semplice...quelli che in america chiamano "redneck" , ...ma tenevo a farvi sapere quanto trovo ributtante alcuni vostri modi di pensare.
la nuova frontiera del politically correct e della redenzione post colonialista
Lo scrofo
20/03/2015, 13:21
Preciso che innanzi alla perdita di vite umane è ben pica cosa, ma intanto il turismo in Tunisia
s'è praticamente azzerato a seguito del sanguinoso attentato.
E l'industria turistica era basilare nell'economia di un Paese che non può certamente dirsi ricco.
creare poverta' in questo caso e' il primo passo per far attecchire il proselitismo in quella parte di popolazione piu ignorante
Ecco perche' la prima cosa che si dovrebbe fare in Tunisia e' una bella pulizia e condanna con fermezza dell'atto! E con loro i Paesi limitrofi, fare quadrato di fronte a questa oscenita' religiosa!
Condannare in tutti i modi e non permettere che l'ignoranza e il fanatismo islamico possano attecchire. DA SUBITO.
sono allibito da certi commenti....cioè sti qua ammazzano e decapitano innocenti e dobbiamo scusarci con loro...delirio totale a leggere sto 3d sembra che i terroristi siano i turisti ammazzati....
peccato che alcuni di voi non erano al museo del Bardo l'altro giorno....al posto dei poveracci piemontesi....avreste avuto occasione di scusarvi di persona ed istaurare un dialogo costruttivo con i tagliagole dell'isis. peccato veramente...ma chi lo sa...magari ci sarà occasione x voi in futuro senza neanche dovere andare all'estero.
magari andate a fare propaganda cattocomunista perbenista e politically correct ai funerali delle vittime.....forse qualche schiaffone vi riporterebbe sulla terra.
si lo so....sono un bifolco....una mente semplice...quelli che in america chiamano "redneck" , ...ma tenevo a farvi sapere quanto trovo ributtante alcuni vostri modi di pensare.
REDche? Bifolco? Mentre Semplice?
Non e' necessario dire prima certe cose e poi rifugiarsi nel vittimismo. ;)
Inoltre non sono per niente d'accordo con questo tuo post velatamente polemico.
Fossi stato al posto dei piemontesi scampati al tutto condannerei tutto, e probabilmente vorrei anche io che venissero ammazzati.... Ma e' un ragionamento fatto senza senso, per puro spirito di vendetta!
la nuova frontiera del politically correct e della redenzione post colonialista
Ma quale politically correct!
Ribadisco il concetto: cosa faresti tu? Una bomba a mano ad ogni islamico? Dammi una soluzione alternativa e poi ne parliamo, altrimenti se la soluzione per voi e' una bomba atomica nel "califfato" ?
marco..gli intelligentoni dicono che e' colpa nostra , dell'occidente :laugh2:
Lo scrofo
20/03/2015, 13:26
si scrive
GLI intelligentoni .
Insomma dai, l'italiano AGLI ITALIANI :D
gh
si scrive
GLI intelligentoni .
Insomma dai, l'italiano AGLI ITALIANI :D
gh
sono italo ammerigano..
Lo scrofo
20/03/2015, 13:42
Ma siamo in Italia, quindi DEVI usare un italiano corretto. ;)
fine OT
Ma siamo in Italia, quindi DEVI usare un italiano corretto. ;)
fine OT
oyeaa grasie intelligente.aproposito UN andra' mica con il postrofo?:ph34r:
forse ci si dimentica che sono in casa loro che nessuno ha chiesto il nostro intervento
:madoo:
sono allibito da certi commenti....cioè sti qua ammazzano e decapitano innocenti e dobbiamo scusarci con loro...delirio totale a leggere sto 3d sembra che i terroristi siano i turisti ammazzati....
peccato che alcuni di voi non erano al museo del Bardo l'altro giorno....al posto dei poveracci piemontesi....avreste avuto occasione di scusarvi di persona ed istaurare un dialogo costruttivo con i tagliagole dell'isis. peccato veramente...ma chi lo sa...magari ci sarà occasione x voi in futuro senza neanche dovere andare all'estero.
magari andate a fare propaganda cattocomunista perbenista e politically correct ai funerali delle vittime.....forse qualche schiaffone vi riporterebbe sulla terra.
si lo so....sono un bifolco....una mente semplice...quelli che in america chiamano "redneck" , ...ma tenevo a farvi sapere quanto trovo ributtante alcuni vostri modi di pensare.
Una cosa sono i tagliagole, che per me vanno annientati fisicamente, ed altro dei paesi in buona parte laici anche se con regimi autoritari che siamo (intesi come Occidente) andati a destabilizzare con pretesti di civiltà e democrazia, facendo centinaia di migliaia di vittime e abbandonandoli ai primi venuti (gli integralisti). Quando non li abbiamo addirittura armati, foraggiati e sostenuti come in Afghanistan per poi trovarceli contro.
In Siria ora si parla addirittura di fare pace col cattivo Assad per fare fronte comune contro quelli che hanno preso in mano la lotta contro di lui e contro il resto del mondo facendo fuori le fazioni "democratiche".
Lo scrofo
20/03/2015, 15:14
Assad, uno dei cattivoni della lista di Bush, ricordiamolo ....
sono allibito da certi commenti....cioè sti qua ammazzano e decapitano innocenti e dobbiamo scusarci con loro...delirio totale a leggere sto 3d sembra che i terroristi siano i turisti ammazzati....
peccato che alcuni di voi non erano al museo del Bardo l'altro giorno....al posto dei poveracci piemontesi....avreste avuto occasione di scusarvi di persona ed istaurare un dialogo costruttivo con i tagliagole dell'isis. peccato veramente...ma chi lo sa...magari ci sarà occasione x voi in futuro senza neanche dovere andare all'estero.
magari andate a fare propaganda cattocomunista perbenista e politically correct ai funerali delle vittime.....forse qualche schiaffone vi riporterebbe sulla terra.
si lo so....sono un bifolco....una mente semplice...quelli che in america chiamano "redneck" , ...ma tenevo a farvi sapere quanto trovo ributtante alcuni vostri modi di pensare.
Forse mi è sfuggito qualcosa, se così fatemelo notare, ma non mi sembra di aver letto nessun intervento dove si dica di dover chiedere scusa ai terroristi o che i turisti avessero qualche colpa.
Sul fatto che l'isis vada stroncato non ci piove, ma non si può sfasciare senza prima aver pianificato una ricostruzione come si deve e non una ricostruzione alla su x giù come abbiamo già visto fare fin troppo spesso; eliminato il problema del momento ci tiriamo indietro x risparmiare, anzi, sfruttiamo la situazione x far soldi sulla pelle di intere popolazioni; ovviamente così facendo il problema riemerge, è solo una questione di tempo, magari con un altro nome, ma alla fine il risultato è sempre lo stesso e nel frattempo qualcuno fa affari d'oro.
:madoo:TI SFUGGE QUALCOSA
lupocanuto
20/03/2015, 16:41
sono allibito da certi commenti....cioè sti qua ammazzano e decapitano innocenti e dobbiamo scusarci con loro...delirio totale a leggere sto 3d sembra che i terroristi siano i turisti ammazzati....
peccato che alcuni di voi non erano al museo del Bardo l'altro giorno....al posto dei poveracci piemontesi....avreste avuto occasione di scusarvi di persona ed istaurare un dialogo costruttivo con i tagliagole dell'isis. peccato veramente...ma chi lo sa...magari ci sarà occasione x voi in futuro senza neanche dovere andare all'estero.
magari andate a fare propaganda cattocomunista perbenista e politically correct ai funerali delle vittime.....forse qualche schiaffone vi riporterebbe sulla terra.
si lo so....sono un bifolco....una mente semplice...quelli che in america chiamano "redneck" , ...ma tenevo a farvi sapere quanto trovo ributtante alcuni vostri modi di pensare.
Chiariamo subito che nessuno ha detto di scusarsi con i terroristi, semmai di fare un pò di mea culpa circa i nostri errori.
Non si tratta affatto di propaganda cattocomunista, nonostante questo termine vada di moda.
Si tratta di avere, oltre buon senso, anche un estremo pragmatismo nel risolvere il proplema del terrorismo...e non è con il bombardare e creare ulteriore distruzione che abbatti il terrorismo, anzi.
Questo fenomeno lo abbatti solo ed esclusivamente sensibilizzando la popolazione civile ed aiutando, non invadendo, gli stati musulmani laici che sono i primi a subirne i danni (vedi il turismo in Tunisia)
Quindi, piuttosto che minacciare schiaffoni, leggiti la storia, informati bene e poi articola una opinione , magari diversa dalla mia, ma motivata
TI SFUGGE QUALCOSA
anche a te :madoo:
Tranquilli ci pensa Renzie.
Tranquilli ci pensa Renzie.
Mancava l'intervento chiarificatore e definitivo. Ora abbiamo davvero sviscerato l'argomento :oook:
Se il riferimento è all'operazione Mare Sicuro, a me pare comunque un passo avanti nell'inerzia della comunità internazionale.
http://www.lastampa.it/2015/03/21/esteri/duemila-soldati-aerei-e-otto-navi-ecco-lo-scudo-italiano-antijihad-V7EeEASRakIvO3NNnNY6jN/pagina.html
navigator
21/03/2015, 08:08
Chiariamo subito che nessuno ha detto di scusarsi con i terroristi, semmai di fare un pò di mea culpa circa i nostri errori.
Non si tratta affatto di propaganda cattocomunista, nonostante questo termine vada di moda.
Si tratta di avere, oltre buon senso, anche un estremo pragmatismo nel risolvere il proplema del terrorismo...e non è con il bombardare e creare ulteriore distruzione che abbatti il terrorismo, anzi.
Questo fenomeno lo abbatti solo ed esclusivamente sensibilizzando la popolazione civile ed aiutando, non invadendo, gli stati musulmani laici che sono i primi a subirne i danni (vedi il turismo in Tunisia)....
Qui si parla di pazzi criminali con un potere finanziario enorme... hanno pozzi di petrolio e vendono petrolio a prezzo ribassatissimo in vari paesi anche europei. In poche parole fanno comodo a molti compresi i paesi "civili" li diamo i soldi loro si comprano le armi e disseminano morti e cercano di espandere il loro potere in paesi dove trovano altra ricchezza nera (ex libia).
Mancava l'intervento chiarificatore e definitivo. Ora abbiamo davvero sviscerato l'argomento :oook:
Se il riferimento è all'operazione Mare Sicuro, a me pare comunque un passo avanti nell'inerzia della comunità internazionale.
http://www.lastampa.it/2015/03/21/esteri/duemila-soldati-aerei-e-otto-navi-ecco-lo-scudo-italiano-antijihad-V7EeEASRakIvO3NNnNY6jN/pagina.html
Come strategia di difesa del suolo facciamo ridere i polli. Siamo come il groviera che ha buchi in ogni dove...c'è poco da stare allegri e soddisfatti...
Come strategia di difesa del suolo facciamo ridere i polli. Siamo come il groviera che ha buchi in ogni dove...c'è poco da stare allegri e soddisfatti...
Certo che arrivando dalla Libia sbarcare in Austria o Cecoslovacchia è un po' più difficile...
Certo che arrivando dalla Libia sbarcare in Austria o Cecoslovacchia è un po' più difficile...
E c'hai ragione pure tu...soprattutto in Cecoslovacchia la vedo dura...la non politica italiana sta facendo danni da decenni e ora la non politica europea sta facendo il resto...
armageddon
21/03/2015, 19:59
Certo che arrivando dalla Libia sbarcare in Austria o Cecoslovacchia è un po' più difficile...
possono contare su un servizio navetta italiano collaudatissimo però.
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