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Visualizza Versione Completa : una moto con cambio autodrive-sequenziale senza frizione...



bikerlatin
24/05/2007, 10:27
23 Maggio 2007 Luca Balduino ha ricoperto nel corso dei suoi 12 anni di carriera a Noale numerosi ruoli di rilievo, tra i quali quelli di Capo Progetto di Sonic ed SR 50, di Aprilia RST Futura 1000 e di Moto Guzzi Griso.
Oggi è il Capo Progetto di NA 850 Mana e con lui cercheremo di approfondire quello che è l’argomento fulcro di questa rivoluzionaria moto, ovvero l’innovativo cambio “AutoDrive-Sequenziale”, pensato per rendere la nuova bicilindrica estremamente versatile senza nulla togliere al piacere di guidare una Aprilia.
Luca, ci racconti di Mana…

Aprilia NA 850 Mana, grazie al suo cambio innovativo, risulta una moto trasversale, che cambia anima con una semplice pressione di un pulsante.
Le modalità principali di utilizzo sono appunto due: sequenziale o AutoDrive. Nella modalità sequenziale il pilota ha il pieno controllo del cambio, che ha 7 rapporti, e può variarli utilizzando un comando a manubrio o il tradizionale a pedale senza tuttavia dover azionare la frizione. In questo modo la cambiata avviene molto rapidamente.
Nella modalità Auto-Drive, il pilota deve gestire solamente il gas ed i freni perché il cambio asseconda la gestione del comando dell’acceleratore in modo fluido e continuo. La tipologia di cambio è ideale per una guida rilassante in città e per l’utilizzo turistico.
Una ulteriore funzionalità inserita è la semiautomatica: in pratica qualora il cambio sia in condizione AutoDrive ma il pilota voglia scalare delle marce per avere l’aiuto del freno motore per una frenata di emergenza o una entrata in curva “allegra”, può semplicemente scalare una o più marce ed avere così l’aiuto immediato del freno motore per poi tornare nella versione AutoDrive all’uscita di curva o alla prossima accelerata. Questa funzionalità è a mio avviso molto utile anche per la guida veloce che rende questa moto tra le più performanti tra i tornanti: il pilota non si deve preoccupare di arrivare con la marcia sbagliata ad una curva e non perde tempo a cambiare. Durante lo sviluppo del veicolo quando si fanno prove comparative con la concorrenza la MANA nel misto stretto è più rapida di molte moto con più cavalli.
Il sistema di gestione elettronica prevede tre differenti mappature (Touring – Sport - Rain). Ci può illustrare meglio queste tre modalità di gestione?

In modalità Auto-Drive il pilota agendo su di un pulsante a manubrio sceglie appunto tra tre diverse tarature del cambio. Ad ognuna di esse corrisponde una diversa curva di cambiata ed una mappatura motore diversa.
- Sport: è ovviamente quella più performante: il motore è sempre ad un numero di giri abbastanza alto, la cambiata è rapida, il freno motore massimo ed è perfetta per quando si vuole spingere tra le curve di montagna.
- Touring: questa mappatura pensata per massimizzare il confort di viaggio, quindi il regime del motore è inferiore, minimizza le vibrazioni e diminuiscono i consumi.
- Rain: è pensata in generale per la città e per aumentare la sicurezza in caso di fondo bagnato. Non si tratta di un sistema di anti-pattinamento ma semplicemente di una gestione più dolce della cambiata, pensata per evitare strappi in partenza agendo anche sulla diminuzione della potenza erogata ai bassi regimi.
Come mappature ci siamo fermati qui ma le potenzialità di questo cambio sono infinite e stiamo pensando a tante altre possibilità che potremo eventualmente sviluppare in futuro. Auspico che alcuni suggerimenti sulla gestione del cambio ci vengano proprio da questo blog ed ogni consiglio è benvenuto.
Come mai avete scelto di non applicare la leva sinistra (Leva frizione)?

L’aspetto comandi è sempre stato lungamente dibattuto in azienda tra tecnici, collaudatori e marketing e credo che questo tema sia destinato a scaldare gli animi di clienti e giornalisti ancora per molto tempo. NA 850 Mana non ha riferimenti ed apre un nuovo filone di moto, per cui si presta a mille interpretazioni.
Al posto della leva frizione avremmo potuto mettere la leva freno posteriore ma, dopo aver provato su strada tutte le configurazioni possibili, abbiamo deciso che quella tradizionale con freno a pedale fosse quella che dava più sicurezza appena saliti in sella. Ci sono poi altri vantaggi derivanti dalla leva a pedale: il motociclistica che scende da un altro modello potrebbe confondere la leva con quella della frizione con rischi per la sicurezza; la leva sul lato sinistro avrebbe poi reso più complicato l’utilizzo del comando a manubrio che dopo mille prove abbiamo definito con pollice per up e indice per down; infine la leva a pedale permette per esempio se fermi al semaforo o sulla rampa garage di togliere entrambe le mani dal manubrio per sistemarsi la giacca o aprire il portacasco per riporvi qualche oggetto (il pilota può appunto tenere la moto ferma azionando il freno posteriore con il piede).
Nella modalità di “cambio sequenziale”, il pilota decide autonomamente il regime di cambiata intervenendo a piacimento o sul comando al manubrio o sul comando a pedale. Perché avete applicato due tipologie?

Anche questa questione è stata lungamente dibattuta e testata e inevitabilmente c’è chi propende per l’una o l’altra soluzione.
Il cambio a pedale è quello tradizionale ed è sicuramente quello più facile da usare venendo da un’altra moto, è più immediato nelle scalate improvvise: viene utilizzato soprattutto per la modalità semiautoamatica, quando il pilota arriva un po’ lungo ad una curva e vuole avere l’aiuto del freno motore di solito utilizza appunto il pedale.
I pulsanti sono sicuramente più veloci da azionare e si adattano bene sia ad una guida rilassata senza pericolo di rovinarsi le scarpe sia ad una guida sportiva: la cambiata è immediata e non è necessario calare il gas, la sensazione è quella di giocare ad un videogioco e vi assicuro che è molto divertente. Abbiamo studiato varie tipologie di comandi a manubrio ma quello che abbiamo sviluppato è a mio avviso molto facile ed immediato: la base da cui siamo partiti è un prototipo che era stato realizzato e testato in pista su di una moto da Gran Premio.
Alla fine comunque il doppio comando accontenta tutti; comunque mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i lettori del blog.
Molti utenti chiedono come mai Aprilia non ha scelto la trasmissione finale a cinghia.

Siamo stati a lungo indecisi su questo argomento ed abbiamo fatto varie prove con cinghia e catena, alla fine abbiamo ritenuto che i vantaggi della trasmissione a catena fossero superiori a quelli della trasmissione a cinghia. Quest’ultima ha senza dubbio bisogno di minor manutenzione, anche se la catena che abbiamo adottato è tra le più performanti sul mercato; tuttavia l’affidabilità della cinghia è inferiore: se si percorrono strade sterrate ad esempio c’è il rischio che i sassi e lo sporco entrino sotto la cinghia aumentando la rumorosità e provocando rotture della stessa. Per evitare questi inconvenienti la Harley, che utilizza la cinghia da sempre, copre completamente la trasmissione pur non essendo certo una moto da fuoristrada; la NA 850 Mana, invece, è sicuramente adatta anche a brevi tratti su sterrato dove anzi è molto divertente: pensate al fatto che il cambio è sempre in presa e si può gestire da bassissimi regimi con alte coppie, non c’è rischio che la moto si spenga perché si è sbagliata una marcia: è talmente divertente che in futuro si potrebbe pensare a versioni più “fuoristradistiche”.
Tornando alla cinghia un altro elemento a sfavore è il confort della sospensione posteriore: la cinghia deve essere tirata moltissimo per evitare che salti e questo influenza le sospensioni, solitamente chi usa queste trasmissioni deve ridurre le corse o allungare i forcelloni, in entrambi i casi la ciclistica ne risente e per NA 850 Mana volevamo una ciclistica sportiva, in linea con la tradizione di Aprilia.
Per ultimo le trasmissioni a cinghia, contrariamente a quanto sembra, sono pesanti: può sembrare strano, perché la cinghia è in gomma mentre la catena in acciaio, ma se si aggiungono pignoni e corona in ferro e carter di protezione il peso finale della trasmissione da noi scaratata è superiore a quella della classica catena.
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070523_moto_01.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070523_moto_01.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070523_moto_02.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070523_moto_02.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070523_moto_03.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070523_moto_03.jpg)
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bikerlatin
24/05/2007, 10:28
APRILIA NA 850 MANA IN GALLERIA DEL VENTO (http://www.apriliamana.com/?p=65)

16 Maggio 2007 Luca Fabbri, Responsabile Innovazione e Ingegneria Veicolo Moto, è stato nella Galleria del Vento a testare il comportamento aerodinamico di NA 850 Mana e ci descrive l’esperienza.
Come viene utilizzata la galleria del vento nel mondo della moto?
Da parte di Aprilia in modo molto esteso per verificare il comportamento di tutti i veicoli (siano essi motociclette sportive, turistiche o scooter) nelle varie fasi dello sviluppo (e quindi con successive sessioni di prova) in relazione agli aspetti delle prestazioni pure (minimizzando il coefficiente di penetrazione Cx*S), delle prestazioni del motore in relazione al corretto funzionamento delle masse radianti, del comfort del pilota e dell’eventuale passeggero, fino allo sviluppo degli accessori, siano essi parabrezza o borse per aumentare la capacità di carico.
Ovviamente quello che cambia fra le varie tipologie di veicolo sono gli obiettivi in relazione alla loro missione di funzionamento, ma comune è l’applicazione di un metodo che consente di ottimizzare il regime aerodinamico interno ed esterno del veicolo.
Qual è stato il primo modello Aprilia testato in galleria del vento?
In assoluto, il primo veicolo Aprilia testato in galleria del vento è stata la 250 Racing.
Il primo mezzo di serie, invece, è stata la RSV1000, già nella prima versione: possiamo quindi dire di avere una esperienza consolidata sia nel tempo che nelle diverse tipologie di veicoli.
Parliamo di Mana. Quali sono stati i risultati ottenuti?
Per la Mana abbiamo puntato ad avere un livello di comfort che fosse esente da vortici o disturbi localizzati che possano rovinare il piacere di guida o affaticare nell’utilizzo quotidiano anche l’utente più esperto.
Nel caso di motociclette “naked” l’obiettivo principale è legato al comfort per eliminare possibili effetti di disturbi aerodinamici per pilota e passeggero legati alla formazione di vortici ed alla distribuzione della spinta dell’aria sulle varie zone del corpo, posizionando e conformando opportunamente i componenti, ad esempio serbatoio benzina, cruscotto e fanale anteriore.
Importanti sono anche le verifiche legate alle fonti di calore localizzate come gli sfoghi dell’aria del radiatore e dell’impianto di scarico, con l’analisi dei flussi termici e le opportune modifiche per minimizzare il loro impatto sul comfort.
Molti utenti del blog chiedono se sono previsti accessori che rendano la moto più protettiva e aumentano la capacità di carico. Avete effettuato alcune prove in merito?

Per questa moto, oltre agli accessori necessari ad aumentare la capacità di carico, è stato sviluppato un parabrezza per garantire una protezione aggiuntiva nel caso di percorrenze elevate, riducendo ulteriormente l’affaticamento (ricordiamo già ridotto per l’innovativa trasmissione) ed innalzando quindi ancora la sicurezza attiva di questo veicolo.
Seguono alcune foto a testimonianza delle prove effettuate. Cliccando sulla miniatura si accede alla foto ingrandita.

http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana06.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana06.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana15.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana15.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana04.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana04.jpg)
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana12.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana12.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana031.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana031.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana13.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana13.jpg)
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana08.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana08.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana16.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana16.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana07.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana07.jpg)
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana14.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana14.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana011.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070516_galvento_mana011.jpg)

Pubblicato in MANA (http://www.apriliamana.com/?cat=1), DESIGN (http://www.apriliamana.com/?cat=3), TEST (http://www.apriliamana.com/?cat=7), PERSONE (http://www.apriliamana.com/?cat=9), RACING (http://www.apriliamana.com/?cat=10) | 15 Commenti » (http://www.apriliamana.com/?p=65#comments)

RIEMPI IL VANO DI NA 850 MANA! (http://www.apriliamana.com/?p=49)


9 Maggio 2007
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/mana_vano_game_mini.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/mana_vano_game.jpg)

Libera la tua fantasia e riempi il vano di NA 850 Mana! Capire quanto è ampio il suo portaoggetti è facile e divertente: fai clic sull’immagine e si aprirà la pagina con il file ad alta risoluzione. Scarica l’immagine sul tuo computer, calcola bene lo spazio a disposizione e facci vedere cosa sei in grado di metterci dentro!

A tuo piacimento e nei limiti imposti dal buon gusto, puoi utilizzare ogni tipo di oggetto, o insieme di oggetti, lavorando l’immagine in computer grafica oppure scansionandola e modificandola con disegno a mano. In ogni caso, ti basterà poi spedire la tua creazione in formato .jpeg all’e-mail ilmiovano@aprilia.it (ilmiovano@aprilia.it) segnalandoci il tuo nickname.

Attenzione: pubblicheremo di volta in volta le migliori elaborazioni e premieremo le 5 proposte più accattivanti ed innovative…come NA 850 Mana…

trident_special
24/05/2007, 10:29
Per me... (pausa ansimante) la moto automatica è...

UNA CAGATA PAZZESCA!!!
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92 minuti di applausi!!!

bikerlatin
24/05/2007, 10:29
Ecco di seguito alcune elaborazioni che abbiamo selezionato:

http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070510_vanomana_aquamana.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070510_vanomana_aquamana.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070510_vanomana_cane.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070510_vanomana_cane.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070510_vanomana_manamondo.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070510_vanomana_manamondo.jpg)
Zade Tafari Filippo (FE) Giomastro
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_75jack.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_75jack.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_al_serp.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_al_serp.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_grufo1.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_grufo1.jpg)
75 Jack al_serp Grufo1
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_ilmito.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_ilmito.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_koscia.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_koscia.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_markxx.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_markxx.jpg)
il Mito Koscia Markxx
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_alfonso.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_alfonso.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_andrea01.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_andrea01.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_aurelien.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_aurelien.jpg)
Alfonso Andrea01 Aurelienhttp://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_macs.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_macs.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_stiff.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070514_vanomana_stiff.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070515_vanomana_grazia_tg.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070515_vanomana_grazia_tg.jpg)
Macs Stiff Grazia TG
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070517_vanomana_rescue_driver.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070517_vanomana_rescue_driver.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070517_vanomana_couper.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070517_vanomana_couper.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070517_vanomana_berni.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070517_vanomana_berni.jpg)
Rescue Driver Couper Berni
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070521_vanomana_mario0082.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070521_vanomana_mario0082.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070521_vanomana_apocalisse22.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070521_vanomana_apocalisse22.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/070523_vanomana_ettore.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/070523_vanomana_ettore.jpg)
Mario 0083 Apocalisse 22 Ettore


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DESIGN, LA PAROLA AL CENTRO STILE (http://www.apriliamana.com/?p=38)

2 Maggio 2007
Il Responsabile Centro Stile Aprilia, Miguel Galluzzi, ci introduce alle scelte di design che hanno condotto lo sviluppo di NA 850 Mana.
Di seguito i bozzetti presentati durante l’intervista. Cliccando sulla miniatura si accede all’immagine ingrandita.
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_1.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_1.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_2.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_2.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_3.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_3.jpg)
http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_4.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_4.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_5.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_5.jpg) http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_6.miniatura.jpg (http://www.apriliamana.com/wp-content/uploads/2007/05/bozzetto_mana_6.jpg)

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BENVENUTI IN MANABLOG (http://www.apriliamana.com/?p=37)

26 Aprile 2007
Il Responsabile Brand Aprilia, Leo Francesco Mercanti, vi dà il benvenuto in Manablog, dove da oggi potrete conoscere tutti i segreti di questa moto unica e dagli elevati contenuti tecnologici.

Pubblicato in MANA (http://www.apriliamana.com/?cat=1), PERSONE (http://www.apriliamana.com/?cat=9) | 56 Commenti » (http://www.apriliamana.com/?p=37#comments)

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DOV'E' MANA OGGI?


http://www.motorino.it/manablog/wp-content/uploads/2007/05/mana_map_noale.jpg
Noale (VE)

bikerlatin
24/05/2007, 10:31
Per me... (pausa ansimante) la moto automatica è...

UNA CAGATA PAZZESCA!!!
http://www.pokotopokoto.com/BlogEle/Immagini/fantozzi.jpg
92 minuti di applausi!!!

beh non e' cosi...quello e' una novita e poi e' automatico e semi-automatico..servira' a molti disabili....(non per me ovvio) ma fara' accendere tante speranze ai tanti sfortunati e per lo piu' un buon passo visto che fra 30 50 anni sara' tutto automatico in tutti i mezzi pure la casa....:biggrin3:

giorgiorox
24/05/2007, 10:42
Per me... (pausa ansimante) la moto automatica è...

UNA CAGATA PAZZESCA!!!
http://www.pokotopokoto.com/BlogEle/Immagini/fantozzi.jpg
92 minuti di applausi!!!

GRANDISSIMO TRIDENT... mi hai letto nel pensiero, ma sei pure paragnosta???:w00t:

MUSSINO74
24/05/2007, 11:19
Per me... (pausa ansimante) la moto automatica è...

UNA CAGATA PAZZESCA!!!
http://www.pokotopokoto.com/BlogEle/Immagini/fantozzi.jpg
92 minuti di applausi!!!



CONDIVIDO PIENAMENTE

Se vuoi il variatore e capacità di carico compri uno Scoo.....Scoo.....Scoot, mi spiace, non riesco a dirlo :sick:

Flydive
25/05/2007, 07:17
Quoto Panzer, per noi logicamente è meglio il cambio normale, ma esistono persone che per motivi fisici o altro non possono usarlo, ma hanno la passione e vorrebbero avere la moto e non uno scooter.
Stesso motivo per cui hanno una ragione di esistere anche i trike.

bikerlatin
25/05/2007, 07:38
Quoto Panzer, per noi logicamente è meglio il cambio normale, ma esistono persone che per motivi fisici o altro non possono usarlo, ma hanno la passione e vorrebbero avere la moto e non uno scooter.
Stesso motivo per cui hanno una ragione di esistere anche i trike.

meno male che ci sei...:rolleyes: