Visualizza Versione Completa : POST Gran Premio della Repubblica ceca: Lorenzo e le gomme
Io ne parlavo alla vigilia di Assen: Volata MotoGP, (http://paologozzi.gazzetta.it/2015/08/20/volata-motogp-guilty-lorenzo-avverte-la-bridgestone/)
streetTux
20/08/2015, 13:50
..sicuramente un monogomma "variabile" è una merda peggio di aver diversi produttori..
..poi certe uscite sarebbe comunque meglio risparmiarsele.. meno gossip e più sport, questo non è il calcio.. semmai ci si vada a lamentare da chi di competenza e poi ci penseranno loro a prendere provvedimenti (ovviamente, essendo la Dorna a comandare, è pura utopia)..
massimio
20/08/2015, 13:52
vaccata colossale...allora si dovrebbe lamentare anche rossi perché non gli danno sempre le gomme 2014...dai su
Mr. RustyNail
20/08/2015, 13:56
..sicuramente un monogomma "variabile" è una merda peggio di aver diversi produttori..
..poi certe uscite sarebbe comunque meglio risparmiarsele.. meno gossip e più sport, questo non è il calcio.. semmai ci si vada a lamentare da chi di competenza e poi ci penseranno loro a prendere provvedimenti (ovviamente, essendo la Dorna a comandare, è pura utopia)..
Perchè il motociclismo è uno sport?
streetTux
20/08/2015, 13:58
allora si dovrebbe lamentare anche rossi perché non gli danno sempre le gomme 2014..
..oddio.. questo direi di no.. essendo proprio questa l'anomalia, dato che siamo nel 2015 ;)
Perchè il motociclismo è uno sport?
..sì..
giorgiorox
20/08/2015, 14:01
mah...
Intanto Pirelli fece lo stesso tre anni fa con la gomma preferita di Biaggi e dell'Aprilia. Sparita dopo tre o quattro GP ed era la gomma con cui era stato fatto il "precampionato" e quindi lo sviluppo della ciclistica. Il problema è che non dovrebbe essere il fornitore a decidere quali gomme portare, ma - visto che alla fine a parte novità introdotte durante la stagione le gomme, due o tre carcasse e tre o quattro mescole, sono le stesse nel corso di tutto il campionato - bisognerebbe lasciare al pilota ed al team la scelta nel ventaglio di possibilità esistenti. Credo sia questo l'unico modo in cui - almeno da questo punto di vista - si possano troncare sul nascere le polemiche. Altrimenti, a mio parere - ed appunto lo avevo già segnalato nel post su Assen - Lorenzo fa benissimo a lamentarsi, perchè dal suo punto di vista è evidente che è stato penalizzato a favore di altri.
IMHO, naturalmente.
nikonikko
20/08/2015, 15:42
:madoo::madoo:
cicorunner
20/08/2015, 15:54
È già sbagliato di suo che un pilota in attività sia testimonial di una casa fornitrice ufficiale del campionato in cui corre il pilota stesso. Un leggero conflitto di interesse esiste x forza.
SteekHutzee
20/08/2015, 16:25
Di sicuro c'è che qualcuno ha passato ferie di merda oppure non ne fatte proprio :biggrin3:
il fatto che ci siano pneumatici con cui un pilota si trova meglio o peggio dovrebbe già far capire che qualcosa non va.
la cosa migliore che può fare bridgestone è lasciare libertà ai piloti di scegliere quali versioni usare....
nikonikko
20/08/2015, 23:23
Che si fà?...abbandoniamo il monogomma così la finiamo con le stronzate.
a regola si è arrivati al monogomma proprio per evitare sulla carta favoritismi.. XD
La Bridgestone dovrebbe fare tutte le mescole, poi portarle alle gare divise per "mucchi" (nei quali le gomme sono alla rinfusa) dove poi il pilota può attingere...finché anche in regime di monogomma vediamo i nomi sulle coperture il dubbio rimane sempre...
il nome c'è dopo che è avvenuto il sorteggio.....
il nome c'è dopo che è avvenuto il sorteggio.....
È la fase del sorteggio che mi convince poco...li vorrei vedere ravanare nel mucchio tipo casalinga alla bancarella "tutto a 5€" ...comunque...
È la fase del sorteggio che mi convince poco...li vorrei vedere ravanare nel mucchio tipo casalinga alla bancarella "tutto a 5€" ...comunque...
Io invece non ho dubbi sul sorteggio, ma reputo un aborto tecnico il fatto che a quei livelli sia il gommista a scegliere con quali gomme deve correre il pilota. Chiaramente il produttore deve supportare la scelta con i suoi tecnici, ma il pilota deve poter scegliere la gomma che preferisce, così se sbaglia copertura, setting o entrambi sono problemi suoi e solo suoi.
Io invece non ho dubbi sul sorteggio, ma reputo un aborto tecnico il fatto che a quei livelli sia il gommista a scegliere con quali gomme deve correre il pilota. Chiaramente il produttore deve supportare la scelta con i suoi tecnici, ma il pilota deve poter scegliere la gomma che preferisce, così se sbaglia copertura, setting o entrambi sono problemi suoi e solo suoi.
è così infatti....
i problemi sorgono quando per condizioni della pista, temperatura ect... il produttore decide di portare un prodotto 2014 e NON 2015......
se è il campionato 2015 il produttore deve sforzarsi di avere il materiale ideale e migliore per tutte le condizioni in versione 2015 che i piloti hanno provato più volte come carcassa, mescole ect.... durante i test.
probabilmente è frutto anche del disimpegno in vista dell'abbandono del mondiale l'anno prossimo.
se un pilota si trova meglio con una carcassa tipo 2013.... che si fa? si dice alla bridgestone porta quelle? che io mi trovo bene?
il monomarca dovrebbe, al di là dei tipi di mescole, avere la carcassa 2015 a prescindere.
è così infatti....
i problemi sorgono quando per condizioni della pista, temperatura ect... il produttore decide di portare un prodotto 2014 e NON 2015......
se è il campionato 2015 il produttore deve sforzarsi di avere il materiale ideale e migliore per tutte le condizioni in versione 2015 che i piloti hanno provato più volte come carcassa, mescole ect.... durante i test.
probabilmente è frutto anche del disimpegno in vista dell'abbandono del mondiale l'anno prossimo.
se un pilota si trova meglio con una carcassa tipo 2013.... che si fa? si dice alla bridgestone porta quelle? che io mi trovo bene?
il monomarca dovrebbe, al di là dei tipi di mescole, avere la carcassa 2015 a prescindere.
Appunto...si va a ravanare nel mucchio delle 2015 e si corre con quello che c'è tutti sullo stesso piano...
se è il campionato 2015 il produttore deve sforzarsi di avere il materiale ideale e migliore per tutte le condizioni in versione 2015 che i piloti hanno provato più volte come carcassa, mescole ect.... durante i test..
Si, ma deve sempre mettere a disposizione al pilota ed al team tutte le specifiche di carcassa e mescola previste e provate per il 2015 su tutte le piste. No decidere lui di portarne tre su quattro e guardacaso quella che manca è quella con cui un pilota ha vinto le quattro gare precedenti.
E' ovvio che in questi casi il pilota si senta penalizzato e che si pensi che l'organizzatore possa aver indirizzato le cose in un certo modo.
Si facciano le cose trasparenti - tanto per dire, tre carcasse e quattro mescole disponibili sempre e per tutti ma il pilota ed il team devono scartarne una o due per ogni gara - così nessuno potrà lamentarsi se non delle sue proprie scelte.
il problema è sorto con l'uso di alcuni modelli 2014.... non 2015... ;)
il problema è sorto con l'uso di alcuni modelli 2014.... non 2015... ;)
Certo, lo so. Quello che dicevo io era invece relativo al tipo di fornitura, che io preferirei sempre a totale scelta del pilota tra tutte le opzioni possibili su ogni pista.
io ho il sospetto che a decidere non siano i piloti ne la Bridgestone , ma tutti quelli che i soldi li spendono per farli correre e vedere
lo so che ho detto un ovvietà ed è quello che sta cercando di dire qualcuno
io so solo che se io vado dal gommista e gli chiedo una gomma e lui me ne rifila un altra gli rompo il culo perché??
perché IO PAGO
allora forse il problema è un altro
eh comunque ecco svelato l'arcano... quindi niente complotti, scie chimiche..... sabotatori..... ect..
MotoGP, L'imprevisto: la Yamaha di Rossi è nuda (http://www.gpone.com/2015082017919/L-imprevisto-la-Yamaha-di-Rossi-e-nuda.html)
In realtà l'immagine era stata preparata sperando nel quinto successo ad Assen, che come è noto, è sfumato visto che il Gran Premio di Olanda è stato vinto da Valentino Rossi davanti a Marc Marquez in un arrivo caotico che ha creato molte polemiche.
Se si osserva con attenzione il poster, in puro stile western dove appare la scritta 'guilty', colpevole, come si usava per indicare il reato del del pistolero ricercato, si scoprono altre due particolarità passate inosservate.
La prima è la bandiera, ovviamente olandese, che era raffigurata nella quinta pallottola, anch'essa coperta dal nastro adesivo
il cartello preparato per Assen
http://www.gpone.com/images/ARCHIVIO/2015/Foto/MOTOGP/11_BRNO/yamaha512015.jpg
questo è quello che dicono i giornalisti,ma la verità sta neò mezzo e noi non potremmo mai saperla
ahahhaah fatevi meno paranoie....
torna tutto... 5 gare in fila ... (poi non sono state in fila...) e hanno modificato riusando il cartello.... e tappando la bandiera olandese....
XD
nikonikko
21/08/2015, 19:58
Purtroppo non si perde occasione a buttare me...a su Rossi.
Fermissimo
22/08/2015, 05:24
una regola da adottare con effetto immediato sarebbe 10 punti di penalizzazione per ogni scenetta o cartello a fine gara...
peterstaccata
22/08/2015, 15:42
Mi sembra di sentire un certo pilota b... che si lamentava di questo e quello a favore di rossi....che tristezza...
cicorunner
25/08/2015, 10:00
la moto gp dovrebbe essere una categoria prototipi dove la ricerca tecnologica ed ovviamente il budget fanno la differenza
dovrebbero lasciare libero arbitrio sulle gomme , marca e mescola come accade nel mondiale mxgp , anche se la gomma influisce di certo in maniera inferiore sull'esito della gara.
così vedremmo Lorenzo sulle mitas dare merda agli sponsorizzati privilegiati che vincono solo per le gomme :biggrin3:
Tanto con sta storia delle gomme non se ne viene fuori. Se fai monogomma ti fanno le "personalizzate", se fai multi fornitura rischi che una open va più di una gp.
Non si è mai trovato un punto d'equilibro.
In sbk come fanno?
la moto gp dovrebbe essere una categoria prototipi dove la ricerca tecnologica ed ovviamente il budget fanno la differenza
dovrebbero lasciare libero arbitrio sulle gomme , marca e mescola come accade nel mondiale mxgp , anche se la gomma influisce di certo in maniera inferiore sull'esito della gara.
così vedremmo Lorenzo sulle mitas dare merda agli sponsorizzati privilegiati che vincono solo per le gomme :biggrin3:
OT
QUoto integralmente, anche se sono due anni che dico che i prototipi, sia moto che auto, non hano più nessuna ragione di esistere al mondo d'oggi.
Io farei delle world superseries, base sbk con una discreta libertà di mettere le mani su determinati elementi ma solo se ufficialissime, con presenza di tutte le case motogp+sbk, con i migliori piloti delle due categorie. 20-22 gp con due manches, gare da fine febbraio a fine novembre, meno impegno per le case - un solo team e non due, pensate solo ai viaggi ed alle relative spedizioni e lo stesso per la copertura televisiva... ed ovviamente tutto il contorno di stok 1000 e 600 ed in più la moto3....
D'altronde lo sviluppo in motogp è praticamente bloccato. I giri motore sono quelli, le centraline sono uniche, delle valvole pneumatiche nella produzione di serie cosa ce ne facciamo? Qualsiasi altra roba elettronica che abbia necessità di essere poi messa in produzione di serie può essere tranquillamente implementata sulle moderne moto stradali. Il libero arbitrio è praticamente scomparso soffocato da regolamenti allucinanti sia per le due che per le quattro ruote. Non ha senso avere ancora due categorie quando non vendi tecnologia ma spettacolo. Meglio a questo punto avere moto più vicine alla realtà e tutti i migliori piloti del mondo assieme, secondo me.
FINE OT
Tanto con sta storia delle gomme non se ne viene fuori. Se fai monogomma ti fanno le "personalizzate", se fai multi fornitura rischi che una open va più di una gp.
Non si è mai trovato un punto d'equilibro.
In sbk come fanno?
In sbk è più o meno la stessa storia. E tre anni fa, come già detto, il famoso mondiale di biaggi per mezzo punto su sykes è finito così perchè pirelli ha fatto sparire la gomma con cui aprilia aveva fatto lo sviluppo e biaggi diverse vittorie in pochi gp.
Il problema del monogomma è che il produttore sceglie le mescole da portare. Il produttore dovrebbe assicurare tot mescole e tot carcasse dalla prima all'ultima gara - salvo circuiti particolari dove magari serve un'asimmetrica o cmq uno pneumatico con caratteristiche particolari -e la scelta delle gomme da utilizzare nel we dovrebbe essere a carico del team e del pilota. Non è troppo difficile, è molto chiaro - se sbaglia gomma sbaglia il team e sono cavoli loro - e se non lo si vuole fare poi finisce che si pensa male.
Le gomme decidono i mondiali e cambiano i risultati degli sviluppi delle moto. Nel 2008 accadde quando yamaha ottenne carcassa più dura che ducati gradiva poco. Anche nell'inverno 2011 e conseguenti problemi che stoner e pedrosa ebbero di chattering durante il mondiale.
Mi sembra evidente che Il fornitore rimescola le carte, dietro ci sono tante pressioni, da varie parti.
Alla fine vince il migliore (chi si adatta prima).
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