Scrambler Terminali Scrambler 2006 GPR Deeptone [Archivio] - Triumphchepassione! Il Forum Triumph piu attivo d' Italia

messi@

11/09/2015, 11:30

Se sono quelli del sito uguali a quelli di serie un po' piú rumorosi....ho sempre avuto gor sul monster...fatti abbastanza bene ma c'è di meglio anche sul mercatino

Inviato dal Sapientino

9°artiglieria

11/09/2015, 14:36

A me ha incuriosito la parolina magica...OMOLOGATI!!! Sarà vero????? :blink: E poi anche il fatto (seeeemopre a quanto dicono) che il Db Killer si estrae facilmente.
Cmq grazie mille per la risposta.

messi@

11/09/2015, 14:41

Omologati x il suono ma da informarsi per il catalizzato
Tutti i dbk si estraggono facilmente (i vecchi gpr del monster avevano il dbk tra fine collettore ed inizio scarico e lasciavano il finale aperto....bel bordello ma per toglierli dovevi smontare il terminale. Su quelli nuovi erano posizionati canonicamente alla fine del terminale). Ma vale la pena prendere degli scarichi uguali agli originali che forse nn sono catalizzati solo per un po' piú di rumore?

Inviato dal Sapientino

9°artiglieria

11/09/2015, 15:07

Uhm....

Mi sono informato...lo scarico NON è catalizzato. Scusa l'ignoranza ma visto che sei stato così gentile da rispondermi potresti anche dirmi che cosa comporta ciò? Ad esempio, in sede di revisione avrei problemi? Grazie ancora e scusa se ho approfittato.

messi@

11/09/2015, 18:24

Allora in teoria se ti fermano sono cavoli amari (da ritiro libretto e revisioni) ma dipende sempre da chi trovi. In teoria la revisione nn la passi se lo scarico nn è catalizzato ma anche qui sentirai pareri diversi. Se abiti in un posto dove le FdO sono particolarmente pignole ti consiglio di rimanere nel legale cioè scarico omologato anche per le emissioni. Ci sono varie case come la Zard che li produce. Avrai altri pareri che ti diranno di sbattertene che non è vero o sono anni che girano senza problemi. Puó anche darsi ma con uno scarico nn catalizzato non sei a norma.

Inviato dal Sapientino

dariog1

11/09/2015, 19:36

Io ho appena comprato un mass, è omologato per il suono e per emissioni di scarico pur non essendo catalizzato (non chiedetemi come ciò sia possibile). È molto border line ma mi sono autoconvinto che sia un buon compromesso. Uno scarico catalizzato costa troppo, ma sei più al sicuro.

messi@

13/09/2015, 19:25

Io ho appena comprato un mass, è omologato per il suono e per emissioni di scarico pur non essendo catalizzato

Mi pare un controsenso.

Inviato dal Sapientino

dariog1

14/09/2015, 08:08

Se ti riferisci all'omologazione senza catalizzatore, non so come funziona l'iter di omologazione, ma da mass mi hanno detto che i fumi prodotti dalle mc risultano inferiori ai limiti anche senza utilizzare il catalizzatore, quindi, in linea teorica dovrei poter passare la revisione con questo scarico (mappature e rimozione sais parte). non mi interessa molto come sia stata ottenuta l'omologazione, l'importante è che ci sia (capitoli 5 e 9)
Se invece ti riferisci alla scelta, io non ho niente contro i catalizzatori, ma un mass costa 750 euro (io l'ho preso usato quasi a metà del prezzo) e uno zard catalizzato 1300. dovessi trovare uno zard usato ci farei un pensiero, ma nuovo purtroppo lo sogno solamente.
poi ci son mille discussione su quanto valgano o non valgano le omologazioni ecc, e nonostante ne abbia lette molte i dubbi sulla legalità restano per qualunque scelta.
PS: in realtà lo scarico l'ho preso da poco e non l'ho ancora montato.. è parte degli spippoli che ho da parte per l'inverno!! :oook::biggrin3::lingua:

messi@

14/09/2015, 08:55

Mi riferivo al catalizzato senza catalizzatore ma la spiegazione che mi dai ha un senso (anche se è la prima volta che la sento). Il costo dello zard è alto,vero, ma se conti che magari usato lo trovi sugli 800 e se ti danno multa con revisione sei sui 365 il conto è fatto (io lo presi usato a quel prezzo), per quello nn avrei considerato un nn catalizzato.Comunque hai risolto bene ed è questo l'importante Ora foto!!!

Inviato dal Sapientino

9°artiglieria

14/09/2015, 09:03

Quindi se non ho capito male lo scarico della GPR in questione a quanto sostiene Dario sarebbe omologato a tutti gli effetti....o no?
PS: Dario quali sono gli scarichi Mass che hai tu?

dariog1

14/09/2015, 09:39

Quindi se non ho capito male lo scarico della GPR in questione a quanto sostiene Dario sarebbe omologato a tutti gli effetti....o no?
PS: Dario quali sono gli scarichi Mass che hai tu?

Io non sostengo niente, purtroppo non ho certezze. :biggrin3:
gli scarichi mass (tutti per quel che ne so, io in particolare ho un 2 in 1 basso) sono omologati e il certificato di omologazione riporta la dicitura "compliant con la direttiva EC 97/24/EC capitoli 5 e 9" che si riferiscono al suono e alle emissioni.
ho avuto uno scambio di mail con loro che sono molto disponibili, mi hanno spiegato che lo scarico rispetta i limiti anche senza catalizzatore e che volendo avrebbero potuto montarmi un catalizzatore ma che la cosa non avrebbe modificato l'omologazione in alcun modo.
quindi, partendo dal presupposto che per essere più sicuri è meglio avere un catalizzato, puoi provare a chiedere se lo scarico GPR riporta la dicitura 5 e 9 sul foglio di omologazione, per avere uno step in più rispetto alla sola omologazione sonora.

9°artiglieria

14/09/2015, 09:49

Grazie! Mi hai dato un grandissimo aiuto....anzi direi...proprio delle certezze! :biggrin3:

dariog1

14/09/2015, 10:02

sempre disponibile, se ci sono altri argomenti su cui vuoi che ti confonda le idee chiedi pure!

9°artiglieria

14/09/2015, 13:47

Shining

14/09/2015, 15:36

Ah ah ah
Allora, questo è quello che mi rispondono alla mia richiesta circa l'omologazione:: i terminali sono omologati secondo direttiva E9+E5 visto che con la sostituzione mantiene la parte di collettori dove sono presenti i catalizzatori e quindi l’omologazione rimane valida quella della casa.

Ti hanno risposto così quelli della GPR?
Il che equivale a dire che non sono omologati, perché lo scarico, ovviamente, deve essere omologato tutto

9°artiglieria

14/09/2015, 15:40

Ho chiesto ad un negozio: Motoshopitalia. Forse volevano dire: scarico fino ai terminali omologato (Triumph) + terminali a loro volta omologati = Scarico completamente omologato. Può essere? Perdona la mia ignoranza in materia.

dariog1

14/09/2015, 16:14

allora, secondo me (e giusto per incasinarti la vita), per tutte le moto normali dovrebbe essere come dice il negoziante, perchè se il catalizzatore è nel collettore allora il terminale funge solo da silenziatore e per tale funzione deve essere omologato.
non ho ancora smontato lo scarico della bonneville-scrambler e quindi non so dirti dove sia il catalizzatore, ma dubito che si trovi nel collettore. su questo punto altri potranno aiutarti.
un utente del forum (strap70 se ricordo bene) ha i terminali remus slip on e sono catalizzati, si montano su collettori originali quindi non credo ci siano 2 catalizzatori.
poi per me conta anche quello che c'è scritto sulla loro carta di omologazione. se cita solo uno dei numerelli confidando nell'omologazione del collettore io non mi fiderei troppo, altrimenti se dice 5 e 9 è equivalente ai mass, con tutti i dubbi precedenti dell'assenza di catalizzatore.

messi@

14/09/2015, 16:23

I collettori catalizzati?

Inviato dal Sapientino

dariog1

14/09/2015, 16:36

detto così fa ridere, ma nella moto che avevo prima il catalizzatore stava a monte dei silenziatori. si vede bene nelle immagini
http://i50.tinypic.com/72yao8.jpghttp://www.senzafreni.com/mkportal/modules/coppermine/albums/userpics/10072/catalizzatore03.jpg
poi ripeto, non credo che nella bonneville il catalizzatore sia nel collettore, si vedrebbe!

9°artiglieria

14/09/2015, 17:16

Giusto per fare un po' di casino: avrei trovato dei terminali TOR che erano montati su una Scrambler ad iniezione...vanno bene per la mia che è a carburatori? Lo so.....sono il re degli ignoranti ma se non mi aiutate voi come faccio????

Shining

14/09/2015, 17:18

dariog1

14/09/2015, 17:23

con i tor risolvi anche tutti i dubbi sulle omologazioni!

Shining

14/09/2015, 18:04

con i tor risolvi anche tutti i dubbi sulle omologazioni!

nel senso che è sicuro che non sono omologati :biggrin3:

Herzog

15/09/2015, 08:09

Confermo, da pre-revisione effettuata da pochi mesi, che i fumi della Bonnie sono risultati a norma anche con gli scarichi Toga di NH (il rumore è invece tutt'altra questione).

9°artiglieria

15/09/2015, 08:11

nel senso che è sicuro che non sono omologati :biggrin3:
A questo ci ero arrivato! :biggrin3::biggrin3::biggrin3:

dariog1

15/09/2015, 08:22

Confermo, da pre-revisione effettuata da pochi mesi, che i fumi della Bonnie sono risultati a norma anche con gli scarichi Toga di NH (il rumore è invece tutt'altra questione).

ora andiamo OT, ma sono interessato.
puoi dirmi se hai rimosso i sias, le sonde lambda e che mappa monti?

Herzog

15/09/2015, 08:39

ora andiamo OT, ma sono interessato.
puoi dirmi se hai rimosso i sias, le sonde lambda e che mappa monti?

Non ho rimosso o inibito nulla, e ho una mappa generica per scarichi aperti caricata dal conce (purtroppo non so indicarti il codice).

messi@

15/09/2015, 08:41

Confermo, da pre-revisione effettuata da pochi mesi, che i fumi della Bonnie sono risultati a norma anche con gli scarichi Toga di NH (il rumore è invece tutt'altra questione).

Io peró sono perplesso
Assodato che (e tu confermi) le emissioni inquinanti sono a norma anche con scarichi non catalizzati, se io venissi fermato cosa rischierei?
A rigor di logica togliendo il catalizzatore sono passibile di ritiro libretto ma in ogni caso se facessero la prova delle emissioni sarei a norma (tipo con i furgoni delle fdo)
Quindi?
Credo che anche chiedendo lumi ai ghisa avremmo mille risposte diverse (ora ci provo)

Inviato dal Sapientino

dariog1

15/09/2015, 08:43

grazie mille, non mi serve il codice, era per capire fin dove ci si può spingere per avere emissioni nella norma.

Io peró sono perplesso
Credo che anche chiedendo lumi ai ghisa avremmo mille risposte diverse (ora ci provo)

la penso esattamente come te, in questo campo credo che la certezza assoluta ce l'hai solo con l'originale!

Herzog

15/09/2015, 08:52

Io peró sono perplesso
Assodato che (e tu confermi) le emissioni inquinanti sono a norma anche con scarichi non catalizzati, se io venissi fermato cosa rischierei?
A rigor di logica togliendo il catalizzatore sono passibile di ritiro libretto ma in ogni caso se facessero la prova delle emissioni sarei a norma (tipo con i furgoni delle fdo)
Quindi?
Credo che anche chiedendo lumi ai ghisa avremmo mille risposte diverse (ora ci provo)

Inviato dal Sapientino

E' davvero un controsenso, ma tant'è. Anzi, alla revisione mi hanno mostrato i risultati della prova fumi sul monitor (io fingevo di capirci qualcosa), e pare che le emissioni fossero ben al di sotto dei limiti previsti "per questo tipo di moto" (così hanno detto).
Resta il fatto che, in strada, non si hanno documenti che attestino l'omologazione dei terminali, ovviamente, e poi rimane irrisolto il problema fonometro.
Però non inquini, la coscienza ambientalista è quasi salva :biggrin3:

messi@

15/09/2015, 09:04

E' davvero un controsenso, ma tant'è. Anzi, alla revisione mi hanno mostrato i risultati della prova fumi sul monitor (io fingevo di capirci qualcosa), e pare che le emissioni fossero ben al di sotto dei limiti previsti "per questo tipo di moto" (così hanno detto).
Resta il fatto che, in strada, non si hanno documenti che attestino l'omologazione dei terminali, ovviamente, e poi rimane irrisolto il probelma fonometro.
Però non inquini, la coscienza ambientalista è quasi salva :biggrin3:

beh però se il terminale (come il mass) è omologato hai il foglio di omologazione, la circolare del ministero classica e i dbk inseriti allora uno è a posto.

Maciste

15/09/2015, 09:05

Resta il fatto che, in strada, non si hanno documenti che attestino l'omologazione dei terminali, ovviamente, e poi rimane irrisolto il probelma fonometro.

Ho gli stessi terminali tuoi, nelle loro scatole di cartone, praticamente nuovi. Ho una voglia matta di montarli, ma ciò che mi frena è proprio questo che ho citato sopra...

Il vero deterrente in realtà è non conoscere esattamente le conseguenze di circolare con silenziatori non omologati.

Dubbio A
L'articolo che ti contesterebbero in caso di contravvenzione:
art 78: un gran casino (ma a mio avviso non descrive il caso dei silenziatori non omologati)
art 72: multa e basta (se fossi certo che contestassero SEMPRE questo, li monterei un po' più tranquillamente)

Dubbio B
Assicurazione:
possono fare problemi con silenziatori non omologati?