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Visualizza Versione Completa : Risposta al Post "TRIUMPH CON MOTORE JAP"



81rap
03/05/2006, 10:01
RAGA! DOPO TRE GIORNI CHE MI DIFENDO DA CYBERMATRIX81 PER IL POST "triumph con motore japponese????"

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/showthread.php?t=2529

Mi sono rotto ed ho cercato delle info sull'argomento....sotto trovate il risultato!:w00t: :w00t: :w00t:


e il prossimo che dice TRIUMPH=JAP....gli tolgo il glorioso 3CILINDROZZI e gli monto il motore di un CIAO:mad: ! :biggrin3: :biggrin3: :wink_: :wink_: :wink_: :wink_:

TRIUMPH

http://img90.imageshack.us/img90/3595/triumph7sw.jpgNel 1889 Siegfried Bettmann e Mauritz Schulte iniziano la produzione, a Coventry, di biciclette con il marchio Triumph.


Poco dopo l’invenzione del motore a combustione interna, la Triumph Cycle Co entra nel settore motociclistico; nel 1902 nasce la prima moto dello stabilimento di Coventry, la N_1, una bicicletta con motore belga Minerva appeso al telaio rinforzato.


Nel 1905, Schulte e Charles Hathaway realizzano la prima moto con motore Triumph, la Model 3HP; negli anni successivi l’azienda ha perfezionato questo motore aumentandone la cilindrata ed adottando un variatore di potenza.

Nel 1908 arrivano le prime vittorie; le moto Triumph si fanno notare per l’affidabilità e le scelte tecniche, una delle quali Ë il “free engine”, un meccanismo che permettere di accendere il motore senza spingere la moto.


Durante il primo conflitto mondiale, il governo britannico decide di utilizzare la motocicletta Type A per inviare gli ordini al fronte.


Nel 1919 Mauritz Schulte abbandona la Triumph. L’anno dopo Bettmann inaugura la Triumph Motor Co e inizia la produzione di automobili.



Nel 1922 la prima Triumph introduce la trasmissione a catena con la Tipe SD; nelle competizione esordisce la Riccy, una motocicletta con motore monocilindrico da 500 cc capace di conquistare diversi record di velocità.


Nel corso degli anni ’30 Triumph subisce una serie di divisioni aziendali: le scelte di Bettmann, deciso a continuare la produzione di automobili, portano alla cessione dei settori bici e motociclette. Nel 1936 Jack Sangster già proprietario della Ariel, azienda nota per la qualità dei motoveicoli prodotti, acquista la divisione moto Triumph e da vita alla Triumph Engeneering Co Ltd. Grazie al lavoro del direttore Edward Turner e del designer Bert Hopwood nascono le nuove motociclette della serie Tiger e la rivoluzionaria Speed Twin.


All’inizio del secondo conflitto mondiale Triumph concentra la produzione sui modelli per uso militare. Negli anni tra il 1940-’42, la produzione viene spostata da Coventry, dove lo stabilimento era stato distrutto da un’incursione tedesca, a Warwick e Meriden.



Nel dopoguerra, Triumph riprende le importazioni negli Stati Uniti e torna a gareggiare nelle competizioni nazionali; nel 1946 il pilota Erenie Lyons vince in sella ad una T 100 il Manx Grand Prix.



La produzione si allarga con i modelli Trophy e Thunderbird.


Nel corso degli anni ’50 l’azienda Ë acquistata dalla BSA. Nasce uno dei modelli che hanno caratterizzato la storia del marchio inglese, la Bonneville T120, una bicilindrica sportiva che ha conquistato i mercati nazionale e americano e le vittorie a Daytona e nel TT.

DA QUI NASCE IL MITICO TRIPLE INSIDE!!!

Sotto la direzione di Harry Sturgeon, subentrato a Turner nella direzione Triumph, l’azienda sviluppa un nuovo motore tricilindrico da 750 cc con la Triumph Trident (T150).


Nel corso degli anni ’70, il gruppo BSA attraversa un periodo nero, registrando ingenti perdite economiche; nel 1972 il Governo inglese applica una manovra per aiutare il gruppo.



Nel 1973 nasce la società Norton-Villiers-Triumph; la produzione delle motociclette Triumph viene spostata a Birmingham, causando lunghe proteste dei dipendenti di Meriden e portando alla definitiva chiusura dello stabilimento nel 1983.


Nel 1985 l’imprenditore John Bloor acquista il marchio e crea la Triumph Motorcycles Limited; le prime motociclette incarnano le vecchie Bonneville e sono costruite dalla Racing Spares, un’azienda che in passato aveva prodotto componenti per la Triumph. Tre anni dopo nasce un nuovo stabilimento nel Leichestershire e nuovi motori.



Nel 1990 Triumph presenta Trident 900 e 750, Daytona 900 e 1000, e Trophy 900 e 1200; tutte le moto utilizzano molte parti comuni.



Nel 1994 nasce un nuovo emblema dell’azienda inglese, la Speed Triple; l’anno dopo viene presentato un nuovo motore tricilindrico alimentato ad iniezione con la T595 Dayotona.



Nel 2002 lo stabilimento di Hinckley viene seriamente danneggiato da un incedio; dopo pochi mesi nascono una nuova fabbrica e la Daytona 600, una sportiva che ha subito conquistato la sua prima vittoria al TT dell’isola di Man.


Tra gli ultimi modelli prodotti dal marchio inglese ricordiamo la Rochet III, la Bonneville America, la Sprint ST, la Speed Four e la Scrambler 900.


Il sito: www.triumph.it


http://www.correrenelverde.com/motorievele/ruote/motociclismo/triumph.htm


YEPPPPAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!:w00t: :w00t: :w00t: :w00t: :w00t:

andraus
03/05/2006, 10:11
grande rap!!!!!

bello lo z1000 pero' eh!!?!?!?

81rap
03/05/2006, 10:16
grande rap!!!!!

bello lo z1000 pero' eh!!?!?!?


si carino....ma preferisco la SPEED!:w00t:

hammer
03/05/2006, 10:42
si ok detto un po' sinteticamente...

ma rende!

qualcuno c'ha da dire quacchecosa??

ahahahahah

totino
03/05/2006, 10:49
bravo Rap...ora mi sento molto meglio!!!!! :)

GreenArrow
03/05/2006, 11:03
FINALMENTE!!! Avevo pensato di postare questo articolo quando ho letto i primi, errati e presuntuosi, commenti. Ma speravo che il buonsenso prevalesse sulla presunzione e che qualcuno tra i "convinti", avesse il dubbio, tale, da fare una ricerca (neanche troppo impegnativa) giusto per essere sicuri.
LA STORIA NON LA TROVATE SU NOVELLA 2000!!!

tornado
03/05/2006, 11:42
:laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: http://www.tgcom.mediaset.it/bin/9.$plit/C_0_articolo_291458_listatakes_itemTake_1_immaginetake.jpg

Iron Speed
03/05/2006, 11:57
ammazza rap che ricerca!!!!!

81rap
03/05/2006, 11:57
ah ah ah....

avete notato come il ducatista cybermatrix81... non ha ancora risposto????:ph34r:

abbiamo la coda di paglia eh?!?:biggrin3: :biggrin3: :biggrin3:

ah ma probabilmente e' andato a raccogliere i pezzi della moto che ha lasciato per strada....vedi coperchio frizione.....:wink_:

cybermatrix81
03/05/2006, 12:01
ah ah ah....

avete notato come il ducatista cybermatrix81... non ha ancora risposto????:ph34r:

abbiamo la coda di paglia eh?!?:biggrin3: :biggrin3: :biggrin3:

ah ma probabilmente e' andato a raccogliere i pezzi della moto che ha lasciato per strada....vedi coperchio frizione.....:wink_:


:dry:
...sono ora in linea...
sai dovevo lavorare un pochino....conosci:dry:
poi mi devo informare... al momento non mi espongo...ma se trovo....AH SE TROVO.-..... SE TROVO.-...

81rap
03/05/2006, 12:18
CHE POI.....CHE POI VOLGIO DIRE......

GUARDATE UN PO'....COSA HO TROVATO....e DOVE!!!!!!!!!!

:wub: :wub: :wub: http://www.triumphchepassione.com/storia-triumph.htm :wub: :wub: :wub:

81rap
03/05/2006, 12:18
:dry:
...sono ora in linea...
sai dovevo lavorare un pochino....conosci:dry:
poi mi devo informare... al momento non mi espongo...ma se trovo....AH SE TROVO.-..... SE TROVO.-...


TI BRUCIA E'.......confessa che ti brucia da morire!!!!!:biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3: :biggrin3:

Pierc
03/05/2006, 12:20
quando metti il posto per i TNE?? ps. se riesco e se riusciamo a metterci d'accordo dovrei riuscire a portare altre 3/4 amici più zavorrine a seguito...sperem....

81rap
03/05/2006, 12:32
quando metti il posto per i TNE?? ps. se riesco e se riusciamo a metterci d'accordo dovrei riuscire a portare altre 3/4 amici più zavorrine a seguito...sperem....


Lo sto preparando...

maverick65
03/05/2006, 12:42
cosi si fa grande...........

calbersal
03/05/2006, 13:25
Si ok, hai raccontato sinteticamente, con qualche inesattezza, quello che è narrato nel volume "Triumph, il ritorno di una legenda" di David Minton, edito da Polo Books, ma manca il nocciolo della questione... peccato.

81rap
03/05/2006, 13:37
Si ok, hai raccontato sinteticamente, con qualche inesattezza, quello che è narrato nel volume "Triumph, il ritorno di una legenda" di David Minton, edito da Polo Books, ma manca il nocciolo della questione... peccato.


...hai l'estratto del libro che parla in particolare dell'argomanto del topic?

AVP191
03/05/2006, 13:39
si carino....ma preferisco la SPEED!:w00t:

che personcina per bene...:wink_:

GreenArrow
03/05/2006, 13:45
Si ok, hai raccontato sinteticamente, con qualche inesattezza, quello che è narrato nel volume "Triumph, il ritorno di una legenda" di David Minton, edito da Polo Books, ma manca il nocciolo della questione... peccato.
Fammi indovinare... il nocciolo è che la Triumph e per metà kawa? Oppure... nottetempo John Bloor è andato nei laboratori kawasaki ha cercato nel cestino dei progettisti e ha trovato appallottolato uno skizzo di una GPz 1000 senza un cilindro, che se facciamo 1000/4 x3 =750 - 3 cilindri. I conti tornano sempre. Io ne ho sentita un'altra dove si narra che i colonizzatori inglesi che approdarono in jappone verso la fine del 1600 videro che gli autoctoni correvano su carrozzelle due ruote, in linea trainate da tre cavalli, che chiamavano Try-um (trad. -con tre viene meglio). Tale Wai-moto Kawasaki era l'inventore, l'idea piacque parecchio ad un imprenditore di Hinckley che la fece sua e la portò in Inghilterra. (Questa è la mia preferita).

Flydive
03/05/2006, 14:12
Comunque il racconto dovrebbe chiarire una cosa a molti qui:

"La Triumph non è triple"

Sembra che molti pensino che la vera Triumph sia solo triple, mentre è vero il contrario, la Triumph è sempre stata mono e bicilindrica.
Il primo ed unico triple è arrivato negli anni 70.
Poi con la rinascita, dopo i bicicilindri è arrivato anche un nuovo triple, che non ha niente a che fare con quello del 70.
Ora la produzione è divisa tra bi e tricilindri.

Quindi smettetela con sta storia del vero Triumphista è triple.

GreenArrow
03/05/2006, 14:16
Ora la produzione è divisa tra bi e tricilindri.

Quindi smettetela con sta storia del vero Triumphista è triple.
Credo che molti credono che l'unica Triumph sia la Speed, ma il vero problema è che la vera ed unica Triumph non è stata progettata dalla kawa.

babyspeed
03/05/2006, 14:20
che soddisfazione.........................aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

hammer
03/05/2006, 14:37
Comunque il racconto dovrebbe chiarire una cosa a molti qui:

"La Triumph non è triple"

Sembra che molti pensino che la vera Triumph sia solo triple, mentre è vero il contrario, la Triumph è sempre stata mono e bicilindrica.
Il primo ed unico triple è arrivato negli anni 70.
Poi con la rinascita, dopo i bicicilindri è arrivato anche un nuovo triple, che non ha niente a che fare con quello del 70.
Ora la produzione è divisa tra bi e tricilindri.

Quindi smettetela con sta storia del vero Triumphista è triple.

Fly... la triumph e' triple perche i motori che hanno caratterizzato la rinascita e la ripresa del marchio erano tre cilindri... vedi trident tanto per fare un modello!
i motori bicilindrinci in linea sono ancora tutt'oggi in produzione, con la truxton e la bonny, ma il motore per eccellenza per il marchio e' e resta tre cilindri. vedi un po' che ti hanno fatto anche il mostro della rocket a 3 cilindri.

cmq come ha detto qui sopra qualcuno, credo che la vostra passione e conoscenza triumph sia relativamente superficiale e legata piu' al mito speed che alla vera storia del marchio, purtroppo.

:wink_:

hammer
03/05/2006, 14:40
CHE POI.....CHE POI VOLGIO DIRE......

GUARDATE UN PO'....COSA HO TROVATO....e DOVE!!!!!!!!!!

:wub: :wub: :wub: http://www.triumphchepassione.com/storia-triumph.htm :wub: :wub: :wub:


:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

incredibile!!!

hanno copiato pari pari quanto scritto da un mio caro amico nel suo sito!!!

:blink: :blink: :blink: :blink:

spero che gli sia stato chiesto il permesso perche' questa cosa e' molto molto grave!

:mad: :mad:

81rap
03/05/2006, 14:45
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

incredibile!!!

hanno copiato pari pari quanto scritto da un mio caro amico nel suo sito!!!

:blink: :blink: :blink: :blink:

spero che gli sia stato chiesto il permesso perche' questa cosa e' molto molto grave!

:mad: :mad:


BEH LO SPERO PER LUI!

MA TE SEI DI TREVISO TREVISO?????:blink:

AVP191
03/05/2006, 14:56
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

incredibile!!!

hanno copiato pari pari quanto scritto da un mio caro amico nel suo sito!!!

:blink: :blink: :blink: :blink:

spero che gli sia stato chiesto il permesso perche' questa cosa e' molto molto grave!

:mad: :mad:

TI RIFERISCI PER CASO AL SITO DI fEDRO?

Flydive
03/05/2006, 15:09
cmq come ha detto qui sopra qualcuno, credo che la vostra passione e conoscenza triumph sia relativamente superficiale e legata piu' al mito speed che alla vera storia del marchio, purtroppo.

:wink_:

Dici a me?

hammer
03/05/2006, 16:04
TI RIFERISCI PER CASO AL SITO DI fEDRO?

SI!

hammer
03/05/2006, 16:05
BEH LO SPERO PER LUI!

MA TE SEI DI TREVISO TREVISO?????:blink:

no conegliano!

e tu?

calbersal
03/05/2006, 19:37
...hai l'estratto del libro che parla in particolare dell'argomanto del topic?


Ho anche questa pubblicazione insieme alle tante sulle moto inglesi

Marco Manila
03/05/2006, 19:40
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

incredibile!!!

hanno copiato pari pari quanto scritto da un mio caro amico nel suo sito!!!

:blink: :blink: :blink: :blink:

spero che gli sia stato chiesto il permesso perche' questa cosa e' molto molto grave!

:mad: :mad:
Mah, io ho trovato quel materiale sul Sito Ufficiale Triumph, e probabilmente anche il tuo amico. A proposito, chi è?

calbersal
03/05/2006, 19:50
Fammi indovinare... il nocciolo è che la Triumph e per metà kawa? Oppure... nottetempo John Bloor è andato nei laboratori kawasaki ha cercato nel cestino dei progettisti e ha trovato appallottolato uno skizzo di una GPz 1000 senza un cilindro, che se facciamo 1000/4 x3 =750 - 3 cilindri. I conti tornano sempre. Io ne ho sentita un'altra dove si narra che i colonizzatori inglesi che approdarono in jappone verso la fine del 1600 videro che gli autoctoni correvano su carrozzelle due ruote, in linea trainate da tre cavalli, che chiamavano Try-um (trad. -con tre viene meglio). Tale Wai-moto Kawasaki era l'inventore, l'idea piacque parecchio ad un imprenditore di Hinckley che la fece sua e la portò in Inghilterra. (Questa è la mia preferita).


Scusate, ma state confondendo le acque. Quì si sta dicendo che la Triumph ha utilizzato l'engenering Kawasaki per creare un proprio motore, non si è fatta costruire il motore dalla Kawasaki, nè tantomeno ha utilizzato un progetto Kawasaki. Di queste collaborazione è piena la storia motoristica, vedasi la Harley Davidson che per la propria VRoad ha utilizzato l'engenering Porsche; la Norton che in passato ha utilizzato una collaborazione Cosworth. Quindi i signori della Triumph, per non avere problemi con la produzione motoristica attuale (visto che nella passata vita i motori pisciavano olio e si rompevano piuttosto facilmente perchè fragili - e chi non è d'accordo lo chieda a Pettinari -) si è affidata ad una consulenza della Kawasaki, che forse molti non sanno è uno dei più grande costruttori di motori al mondo (aerospaziali, navali e terrestri).

Flydive
03/05/2006, 21:12
Fly... la triumph e' triple perche i motori che hanno caratterizzato la rinascita e la ripresa del marchio erano tre cilindri... vedi trident tanto per fare un modello!
i motori bicilindrinci in linea sono ancora tutt'oggi in produzione, con la truxton e la bonny, ma il motore per eccellenza per il marchio e' e resta tre cilindri. vedi un po' che ti hanno fatto anche il mostro della rocket a 3 cilindri.

cmq come ha detto qui sopra qualcuno, credo che la vostra passione e conoscenza triumph sia relativamente superficiale e legata piu' al mito speed che alla vera storia del marchio, purtroppo.

:wink_:

NO, la Triumph non è triple, a meno che tu non consideri la Triumph solo dopo l'uscita di "Mission Impossible" (come alcuni qui).
Se questo è il caso allora l'ultima tua frase si adatta a te.

fedro
04/05/2006, 06:32
Quello che tu riporti è la versione ufficiale... mi sembra logico che Triumph non dirà mai che ha avuto una collaborazione con Kawasaki :wink_:
Ma "ufficiosamente" è risaputo (lo dicono in troppa gente, perfino persone che lavorano nei conce Triumph....) di questa collaborazione avvenuta nei primi anni, quando John Bloor diede il via a questa rinascita del glorioso marchio ed aveva in mano solo il marchio "Triumph" .........
Quindi è stato logico da parte di Bloor avvalersi del know how della Kawa.. per abbreviare i tempi della "rinascita" ...

GreenArrow
04/05/2006, 07:33
Ovviamente è più facile credere ai pettegolezzi che alla storia. Quanto è italiana questa abitudine.:sleep2:

hammer
04/05/2006, 09:05
NO, la Triumph non è triple, a meno che tu non consideri la Triumph solo dopo l'uscita di "Mission Impossible" (come alcuni qui).
Se questo è il caso allora l'ultima tua frase si adatta a te.

il primo motore a tre cilindri e' dei primi anni sessanta, ed ha dato vita ad una nuova dinastia di moto, che hanno fortemente caratterizzato il marchio.
Fino a quel momento la Triumph aveva raccolto con il bicilindrico molti successi, scrivendo anche la storia in alcune occasioni, ma il motore all'epoca e' concettualmente un motore "tradizionale".
il tre era un progetto tutto sommato nuovo e un po' fuori dagli schemi, come rimane tutt'oggi, al quale l'azienda ha fortemente creduto. E' per questo motivo che il marchio triumph e' stato legato alla geometria tricilindrica.
daltronde se vogliamo fare i conti, il bicilindrico ha "corso" per quarant'anni e rotti, il tricilindrico anche, solo che tutt'oggi la parte storica e' ancora scritta dalle competizioni, che adottano il tre (vedi la nuova 675, la daytona grande e la speed, piccola parentesi per il 4 del daytona 600). e chissa per quanti anni ancora.

:wink_:

Flydive
04/05/2006, 14:48
Il tre cilindri della Trident/BSA Rocket è stato lanciato alla fine dell'estate 1968, quindi alla fine degli anni '60!
La produzione è continuata in parallelo tra due e tre cilindri fino al 1976, quando la produzione del 3 è stata interrotta, il 2 ha continuato fino alla chiusura della fabbrica nel 1983.

Alla rinascita e ricominciata la produzione del 2 cilindri.

Il primo nuovo motore è stato il 4 cil. 1200cc.

nel 1990 sono state presentate le nuove Triumph, 3 triple e 3 quattro, mentre il bi ha continuato.

Al presente il 4 è uscito di produzione, mentre rimangono i bi e tricilindrici.

Il 2 cilindri fa parte della produzione Triumph da oltre 50 anni, ed il mono prima di esso.

Quindi se guardi solo gli ultimi anni il triple è puo essere visto come rappresentante della Triumph attuale, ma se guardi la storia........

Vorrei vederti a portare questa tua idea ad un raduno di Triumph di tutte le età e vedere la reazione degli "anziani" del marchio.......

hammer
04/05/2006, 17:48
si dai piu' o meno concordiamo su vari punti.
ovvio che analizzando in profondita' la storia il motore piu prodotto e' il due.
pero' se non ci fossero stati i problemi che ci sono stati secondo me il tre avrebbe soppiantato il due!
poi concorderai con me che con la rinascita molti dei motori erano tre, e forse proprio per quello la gente ha associato il tre...

:wink_: