problemi di trasmissione (?)

[debo82]

buongiorno bikers!
ho una tigrotta del 2007 e dopo nemmeno 49mila km si sente un bel ciottolio dal motore.
non ha cali di potenza, ne strattona, ma semplicemente quando rilascio il gas da quasi la sensazione di guidare una ducati per capirsi XD

sentendo esperti smanettoni, mi accennano a possibili problemi di "trasmissione"..
ora, prima di darla in mano ad un meccanico che mi potrà chiedere millemila€ per girare una vitina o che userà parole complesse per raggirarmi, qualcuno di voi ha mai avuto problemi o ansie legati a quest'anomalia?

un saluto e buon weekend!

[sergio75]

che intendi esattamente per ciottolio??il rumore è simile ad una ducati con frizione a secco o cosa?
Stessa moto stesso anno della tua 54k km

[Norik]

buongiorno bikers!
ho una tigrotta del 2007 e dopo nemmeno 49mila km si sente un bel ciottolio dal motore.
non ha cali di potenza, ne strattona, ma semplicemente quando rilascio il gas da quasi la sensazione di guidare una ducati per capirsi XD
sentendo esperti smanettoni, mi accennano a possibili problemi di "trasmissione"..
ora, prima di darla in mano ad un meccanico che mi potrà chiedere millemila€ per girare una vitina o che userà parole complesse per raggirarmi, qualcuno di voi ha mai avuto problemi o ansie legati a quest'anomalia?

un saluto e buon weekend!

scusami , ma questa battuta non mi fa capire molto
intendi cosa di preciso ? sembra che vada a 2 cilindri o lo dici per via del rumore ?
senti fischi?
a me verrebbe da dirti che , se un cilindro non va potrebbe essere anche una candela
poi non saprei

[flax64]

Nono hai problemi di Acufene.....:laugh2:.....

[Tiger_Riccio]

scusami , ma questa battuta non mi fa capire molto
intendi cosa di preciso ? sembra che vada a 2 cilindri o lo dici per via del rumore ?
senti fischi?
a me verrebbe da dirti che , se un cilindro non va potrebbe essere anche una candela
poi non saprei

se il motore non ha cali di potenza e non strattona non credo che abbia problemi a un cilindro o a una candela. 49mila km sono pochi però per avere problemi di trasmissione. Senti differenze quando il motore è freddo o caldo?

[Norik]

se il motore non ha cali di potenza e non strattona non credo che abbia problemi a un cilindro o a una candela. 49mila km sono pochi però per avere problemi di trasmissione. Senti differenze quando il motore è freddo o caldo?

hai ragione , ma l' ho collegato al fatto che l' ha paragonata al ducati e immagino andasse a 2
tutto li , però pensandoci deve intendere altro
a meno che non sia la catena
a me è successo pochi mesi fa e pensavo si stesse spaccando il cambio per via del rumore forte che faceva poi l' ho sostituita ed ho risolto

[debo82]

Perdonate, sono abbastanza ignorante in materia meccanica e di conseguenza mi esprimo da cani..
Il problema è stato che la catena di distrubuzione si è allentata a tal punto che il tensionatore non riesce più a tirarla..( resoconto del primo meccanico)
Da qui il ciottolio che è dovuto proprio alla catena lenta.
La cosa buona è che il motore non ha mai avuto un sussulto quindi pistone e valvole dovrebbero essere ok.

Il primo meccanico mi ha chiesto 400 € per cambiare i due pezzi e Bon. .

Un altro invece mi ha proposto di modificare solo il tensionatore regolando il pistone idraulico che potrebbe avere una perdita di pressione con 60€ ....

Da qui il caos...

[navigator]

Perdonate, sono abbastanza ignorante in materia meccanica e di conseguenza mi esprimo da cani..
Il problema è stato che la catena di distrubuzione si è allentata a tal punto che il tensionatore non riesce più a tirarla..( resoconto del primo meccanico)
Da qui il ciottolio che è dovuto proprio alla catena lenta.
La cosa buona è che il motore non ha mai avuto un sussulto quindi pistone e valvole dovrebbero essere ok.

Il primo meccanico mi ha chiesto 400 € per cambiare i due pezzi e Bon. .

Un altro invece mi ha proposto di modificare solo il tensionatore regolando il pistone idraulico che potrebbe avere una perdita di pressione con 60€ ....

Da qui il caos...

aiuto... pistone idraulico????:ph34r: ma chi è questo meccanico?
é un semplice perno con un spinto da una molla con un blocco per ogni scatto con il quale tende la catena attraverso un pattino... di idraulico non ha nulla.
Se la catena si è allungata devi cambiarla, controlla i pattini, il pignone, le due corone e che il tendicatena abbia la molla in ordine e che si allunghi correttamente.
allego l'immagine per rendere meglio l'idea... evita quel meccanico.

[Tiger_Riccio]

aiuto... pistone idraulico????:ph34r: ma chi è questo meccanico?
é un semplice perno con un spinto da una molla con un blocco per ogni scatto con il quale tende la catena attraverso un pattino... di idraulico non ha nulla.
Se la catena si è allungata devi cambiarla, controlla i pattini, il pignone, le due corone e che il tendicatena abbia la molla in ordine e che si allunghi correttamente.
allego l'immagine per rendere meglio l'idea... evita quel meccanico.
Secondo te è possibile il consumo di quei componenti con un kilometraggio del genere? E' a posto la mia con 85000...

[navigator]

Secondo te è possibile il consumo di quei componenti con un kilometraggio del genere? E' a posto la mia con 85000...

ho sentito di catene con allungamento "precoce" ma verificherei pure che il tendicatena non si sia bloccato.
Io l'ho fatta precauzionalmente a 65000 (poi smontata ne faceva altri 20000 sicuri) ma non xchè era allungata ma xchè le maglie erano diventate un pò "cirdine" e a freddo era rumorosa, mi è presa la scimmia e ho cambiato tutto tanto la moto starà con me sino al suo ultimo respiro.

[Tiger_Riccio]

ho sentito di catene con allungamento "precoce" ma verificherei pure che il tendicatena non si sia bloccato.
Io l'ho fatta precauzionalmente a 65000 (poi smontata ne faceva altri 20000 sicuri) ma non xchè era allungata ma xchè le maglie erano diventate un pò "cirdine" e a freddo era rumorosa, mi è presa la scimmia e ho cambiato tutto tanto la moto starà con me sino al suo ultimo respiro.

in effetti la mia è un po' rumorosa a 3000 giri ma solo a freddo. cosa intendi per "cirdine"?!:biggrin3:

Cosa si può fare se il tendicatena si blocca? Allentare e riavvitare il bullone centrale, giusto?

[navigator]

in effetti la mia è un po' rumorosa a 3000 giri ma solo a freddo. cosa intendi per "cirdine"?!:biggrin3:

Cosa si può fare se il tendicatena si blocca? Allentare e riavvitare il bullone centrale, giusto?

per cirdine :biggrin3: intendo che hanno difficoltà di movimento, se prendevi la catena nuova e la tiravi su da un capo si stendeva perfettamente dritta quella usata le maglie erano a "zig zag" :biggrin3:... un pò come capita per le trasmissioni consumate.
Probabilmente questa usura era la causa del rumore a freddo xchè la catena sbatteva sui pattini.
Se il tendicatena si blocca immagino ci siano problemi nella molla o nel perno... è una zona pulita del motore e non penso che si possa bloccare altri motivi... penso si possa, con molta attenzione a non far andare fuori fase la catena non tesata, sfilare da dietro ai cilindri e verificare la sua funzionalità.

[rolloblues]

Cosa si può fare se il tendicatena si blocca? Allentare e riavvitare il bullone centrale, giusto?

Per prima cosa io proverei a fargli fare uno scatto manualmente: togli il bullone centrale e la molla poi spingi sul pistoncino con un cacciavite o una roba simile finché non senti il click.

[navigator]

Per prima cosa io proverei a fargli fare uno scatto manualmente: togli il bullone centrale e la molla poi spingi sul pistoncino con un cacciavite o una roba simile finché non senti il click.
e poi come fai a far tornare indietro il pistoncino??? ne ho uno a casa di tendicatena... stasera controllo.

[rolloblues]

e poi come fai a far tornare indietro il pistoncino??? ne ho uno a casa di tendicatena... stasera controllo.
Perché dovresti farlo tornare indietro?

Per ritrarre il pistoncino comunque bisogna smontarlo del tutto. C'è uno sblocco ma non è accessibile dall'esterno.

[navigator]

Perché dovresti farlo tornare indietro?

Per ritrarre il pistoncino comunque bisogna smontarlo del tutto. C'è uno sblocco ma non è accessibile dall'esterno.

...ricordavo bene che per farlo tornare indietro devi smontarlo...
e se la molla lavorava bene e la tensione della catena era quella corretta se rimonti il tutto così (facendo fare uno o più scatti al pistoncino manualmente ) fai lavorate la catena a tensione maggiore di quella giusta che è quella data dalla molla.
Penso che per controllare la funzionalità corretta del tendicatena l'unico modo sia quello di smontarlo del tutto e rimane comunque il fatto che se la molla si "spompa" non si hanno strumenti di verifica se non avere un tendicatena nuovo vicino.

[rolloblues]

...ricordavo bene che per farlo tornare indietro devi smontarlo...
e se la molla lavorava bene e la tensione della catena era quella corretta se rimonti il tutto così (facendo fare uno o più scatti al pistoncino manualmente ) fai lavorate la catena a tensione maggiore di quella giusta che è quella data dalla molla.
Penso che per controllare la funzionalità corretta del tendicatena l'unico modo sia quello di smontarlo del tutto e rimane comunque il fatto che se la molla si "spompa" non si hanno strumenti di verifica se non avere un tendicatena nuovo vicino.
Ah sì concordo in pieno,
per lo scatto manuale mi riferivo alla situazione in cui la catena è troppo rumorosa perché il tendicatena non riesce a scattare.

Per fare un controllo e una pulizia come si deve bisogna smontare, non c'è dubbio

[navigator]

Ah sì concordo in pieno,
per lo scatto manuale mi riferivo alla situazione in cui la catena è troppo rumorosa perché il tendicatena non riesce a scattare.

Per fare un controllo e una pulizia come si deve bisogna smontare, non c'è dubbio

si ma occhio perchè catena rumorosa (sopratutto a freddo) non è sempre sinonimo di tesaggio carente.
Il mio tendicatena lavorava bene, la catena non era allungata ma aveva alcune maglie con difficoltà a ruotare e nel movimento a freddo si sentiva un pò... poi a caldo passava.
C'è da dire poi che nel 99% dei casi il problema è sempre la catena (allungata o usurata nelle maglie) e non il tendicatena che teoricamente ha vita notevolmente superiore avendo solamente la molla come punto debole.

[debo82]

allur eccomi per il resoconto definitivo..
vedendo i vari vostri consigli ho fatto più giri dai meccanici e, chi più chi meno, han confermato questa versione:
catena allungata e da sostituire
saponetta finita da sostituire
tendicatena ok

per questi 2 pezzi rovinati il meccanico più affidabile chiede € 500 (di cui 250 di pezzi di ricambio) con tutte le guarnizioni nuove del caso, cambio olio etc...

le possibili cause potrebbero essere o l'olio messo nei taglianti non era granchè o proprio un difetto della catena (altamente improbabile)

grazie mille dei chiarimenti :)

[Tiger_Riccio]

allur eccomi per il resoconto definitivo..
vedendo i vari vostri consigli ho fatto più giri dai meccanici e, chi più chi meno, han confermato questa versione:
catena allungata e da sostituire
saponetta finita da sostituire
tendicatena ok

per questi 2 pezzi rovinati il meccanico più affidabile chiede € 500 (di cui 250 di pezzi di ricambio) con tutte le guarnizioni nuove del caso, cambio olio etc...

le possibili cause potrebbero essere o l'olio messo nei taglianti non era granchè o proprio un difetto della catena (altamente improbabile)

grazie mille dei chiarimenti :)

io ho sempre usato il motul 5100. A detta di molti (se non tutti) qui sul forum che fuori, avrei dovuto spaccare il mondo decine di migliaia di km fa. La cosa che indice molto è come viene utilizzata una moto e la relativa manutenzione. Io l'olio lo cambio ogni 10000km ma la uso in maniera molto tranquilla. E il conta km mi da ragione.

[samuel.p]

Riesumo questo post. Perche gradirei ricevere alcune info. Riguardanti la catena di trasmissione.
La moto a 60000km va bene e non fa rumori anomali ma vorrei ugualmente sapere come poter controllare se la catena é allungata oppure no.
Mi sembra di aver capito che basta smontare il tenzionatore e controllare il punto in cui si trova il registro x capire se la catena é allungata o no (correggetemi se dico una fesseria) .
Poi volevo sapere se il tenzionatore una volta smontato va sostituito con uno nuovo oppure puó essere rimontato senza problemi.
Grazie a tutti.

inviato con la fionda.

[Tiger_Riccio]

Riesumo questo post. Perche gradirei ricevere alcune info. Riguardanti la catena di trasmissione.
La moto a 60000km va bene e non fa rumori anomali ma vorrei ugualmente sapere come poter controllare se la catena é allungata oppure no.
Mi sembra di aver capito che basta smontare il tenzionatore e controllare il punto in cui si trova il registro x capire se la catena é allungata o no (correggetemi se dico una fesseria) .
Poi volevo sapere se il tenzionatore una volta smontato va sostituito con uno nuovo oppure puó essere rimontato senza problemi.
Grazie a tutti.

inviato con la fionda.

si basta guardare quello e lo puoi rimontare tranquillamente, mentre è smontato mettilo in posizione "tutto chiuso" poi una volta montato lo spongi dentro finchè riesci per ridare tensione alla catena.